http://mimizun.com/log/2ch/bizplus/1221865180/

>>198
債権者集会の資料によれば、前受け金の総額が 1,403百万に上るので
常識的な受注額としては 4,200百万規模の仕事に仕掛かっていたはず。
ところが、資産の部の仕掛と前渡金を併せると5,298百万。
前渡金は何処へ払ったのか？
見附の新工場は第一建設が押さえているし･･･

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削除日時：2019-07-23 20:11:11
https://mimizun.com/delete.html

その受注が「実」かどうかが問題。
前受け金の第一位は××ケミテックと言う会社が 1,053も持ってる。
第二位がなんと前社長が取締役に入っている「(有)プロ・ビック」212百万･･･

http://72.14.235.104/search?q=cache:_evw3jtIsEIJ:www.jobdirect.jp/
shigoto/%E6%9C%89%E9%99%90%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83
%BB%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3
%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80
%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80
%80%E3%80%80%E3%80%80%EF%BD%88%EF%BC%92%EF%BC%99%EF%BC%98/%E5%88%B6%
E5%BE%A1%E7%9B%A4%E7%B5%84%E7%AB%8B%E3%83%BB%E9%85%8D%E7%B7%9A/003017
6130+%E6%9C%89%E9%99%90%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%93%
E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja&ct=clnk&cd=6
↑プロ・ビックの求人ページ
制御盤組立・配線の会社が、何を２億も買うんですかね？

当然だけど未だ入金なし･･･

アメリカ、為替逝った・・・
今年は倒産の嵐

うひょー今日売り玉返済しなきゃ、明日４桁万円の利益だったのに！
アメリカ空気嫁カス！
世界恐慌きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>204
･･･でしょ？
前年度売上70百万、従業員6名（公称）の会社が親会社に対して2億の前払い･･･
と言う事は、6億以上の発注？
あり得ねぇ〜だろう？

こんな調子で「プロ×××」なんちゅう会社がアクティブよりも怪しくないか？

他にも隠れていそうだぞ･･･

なんか新しい情報ない？
IRもまるっきり更新されねーしSESCの調査一体どうなってんだ

今んところ新たな動きは見えねっす。

前社長のひょっとしたら現自宅の位置が判ったくらいかな？

N37:29:40.20、E138:52:18.12

大量保有報告書に前社長の住所が書いてあるじゃん。
てか、２課が自宅と一緒じゃなかった？

自宅前に行ってきたよ、おれは。
一般的な民家にセコムと防犯カメラ。
衛星アンテナがたくさん。
カーテン同士の隙間を洗濯ばさみなどで抑えて、一切光が漏れないような戸締り。
隣の倉庫にプロ社の看板があり。２課とか書いてあるようだった。

>>211
そこは、かつての本社跡。
多分、今は、プロビックとかプロダックとかが入っているかも。
前社長は家族兄弟とも雲隠れらしい。

･･･どうにもわからん･･･
真の黒幕の意図が何処にあるのか？
Ｎ井が傀儡師であろうことは間違いないだろうけど、誰が見てもそうだと
言える状況が来ることを上場時点、３年も前から放置しておくか？
財務のプロであるはずのＶＣ出身者が？

これは･･･ひょっとしてどんでん返しの第二幕でも用意しているのか？

乗っ取るったって、土地建物ぐらいしか資産らしきものは無いし･･･

長岡、秋田、松本、東京･･･

違法な増資ってのが認められて返還請求されたら債務超過確定だな

今でも債務超過なんだろ？

破産前提だと債務超過だったらしいけど民再したからな

債権の弁済率２割以下ってまじ？

このくらいだと捕まるがあんまりでかすぎると逆に潰せないか
サツと接点があるのか循環取引ばっかと言われてるところでもつかまらないな。
IT業界でも長年その疑惑が囁かれる有名どころあるけど。

だんだんわかってきたが
企業が清算せずに延命すると無駄飯食いがはじまる。
延命の期間が長いほど日本に迷惑がかかる。
厳罰でよろ。

まじで弁済率２割以下なの？

弁済率ってこれ？

130 山師さん＠トレード中 2008/10/06(月) 22:04:38 ID:kEW38s8x0
>>129
債権者集会の資料には、
「清算的処理を止む無くされるとの前提下では、債務超過であり、清算配当率は17.6%と試算しています。」
とあるそうです。

もし漏れがスポンサーになるとしたら、事業分割を要求するぜ。
旨味の薄い事業は二束三文で良いから他社へ譲渡しちまうな。

当然、１００% 減資が前提。

新潟大学に行った際に、新潟大学関係者になんか新潟に良い感じの企業ありますか？
って聞いたら、ここを勧められたな・・・・。

減資確定か・・・トホホ

ところで、粉飾なのにこんなに早く弁済率も分かるものなんですか？
だとしたら中井は数字を知ってる事になりますよね？

中井の豪邸的抵当とかに入ってないんですか？
誰か登記簿見た人います？

>>225
粉飾含みの８月末時点での計算だそうです。

これもカラクリ含みですな。

えっ？じゃぁ、まともに計算したら一桁%しか弁済されないの？

誰か、財務に明るい方、中井に変わって社長になってください・・・
そしたら弁済率よくなるはず

>>228
あなたは債権者ですか？
それとも株主ですか？

株主なら、清算配当率が１００% を越えないと株主には配当はありません。
また、現在の試算には、仕掛り品の評価は算入して無い様なので、実際に清算する事になったら、かなりの変動も予想されます。

http://www.credia.co.jp/kabunushi.html
こんな内容のものが出されても、怒り買うだけだよ。

株主です(ノд<。)゜。
誰かが、増資や助成金を考えれば資産超過かもと言われ、ナンピンしまくりました。
増資のお金どこいったのか

すみません、仕掛り品てなんですか？

素人ですみません、精算しないで、事業を続けるみたいですが、うまく行けば、債権者さんや株主にもお金帰ってきますか？
短期資金いくら返済できなくて民事になったのでしょうか？
くれくれですみません

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翌日

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　.. .::∬∬;;!!!!∧＿∧;;!!!;..: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::
　.. .:: ∬ ;;iiiiii∧＿∧;iiiii;;;::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::プロデュースを強制調査　証券監視委、粉飾容疑
　　.. .::　iii|||iii∧＿∧ii||||ii: : ::: : :: :::::::::　　　　　 http://www.sakigake.jp/p/news/national.jsp?nid=2008091901001059
光速　 iiii|||/:彡ミ゛ヽ;)ー､ii　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　
　 ｽﾄﾝiiiiii/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::ii . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　 ii./ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>233
製造途中の半製品のことです。購入部品等も含みます。
債権者集会の資料のなかでは、2976百万ほど計上されているそうですが、清算の為の資産にはカウントから除外されているそうです。

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削除日時：2019-07-23 20:11:11
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便乗で質問です。
手形・売掛金は、清算時の計算には含まれてないですよね？
粉飾にも関係しそうなところなので計算

途中で切れたorz

便乗で質問です。
手形・売掛金は、清算時の計算には含まれてないですよね？
粉飾にも関係しそうなところなので確実な計算は出てないでしょうが、
どれくらいは残るとかいう説明はありましたでしょうか？

>>237
清算する場合の現状想像できる資産価値
（固定？）資産34億＋棚卸資産29億−諸経費（税金とか従業員の給与とか）−負債74億くらい？
今の時点では、マイナス。

あと、さすがに役員の退職金はカット（全部か一部かはケースバイケース）されるとは思います。

>>234
あくまでも推測でしかありませんが、
短期借入金 3450百万のうちの 1200〜1500百万の返済期日が迫ったが、借り換えの交渉が不調だったのでしょう。
保証人であるはずの前社長が雲隠れでは当然と言えば当然ですな。
不動産に抵当権設定がなかった様ですから、前社長が頑張って不動産を担保に差し出してでも借り換えできたのでは？ と思います。
後の祭ですか〜。

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削除日時：2019-07-23 20:11:11
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それにしても、棚卸資産33億のうち29億が仕掛ですか。
未処理・不良在庫よりも仕掛在庫の方が大きいのは意外でした。

まあ、あくまで粉飾会社が言ってるだけだから、
記事で債権者の「信用できない」ってコメントが載ったのでしょうが

株もいまさら売れない状況だし、死にたい・・・
誰か買って・・・

>>239
受取手形、売掛金とも清算時の資産にカウントされているそうです。

>>244
�d

売れない・・・

やっぱり、仲介業や保険・代理保険業は信用できないって事だな

もっと早くこのスレの存在分かってたら買わなかったのに！
一千万円以上の損失です

あそこの社員は、ロクなのが居ない。
あの会社は細々と延命していただき、社員はそこに一生封じ込められてくれ。
奴らが世の中に解き放たれたら、たまったもんじゃない！

で、やはりここの製品は糞なの？
糞って知ってたら空売りしてればよかったのにね

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削除日時：2019-07-23 20:11:11
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削除日時：2019-07-23 20:11:11
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>>252
地元の期待なんてないでしょ。
だって地元ではこんな会社とつきあう所なんてないよ、評判悪すぎて。
ただでさえとんでもなく保守的な土地柄なのに、悪い噂たったら終わりでしょ。

従業員だって入社退職の出入りが激しくて、腰掛け程度に思っていたんじゃないの？
ろくな人間がいないのはそのせいですよ。

ドギツく躾しないとだめなのがここら辺の連中なんですよ。

>>252
社員や技術の成長を御座なりにして、博打打ちしていた経営者層？
とんでもない言い訳だ！
「２つ先の未来」どころか、将来なんてあるわけなかった！

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削除日時：2019-07-23 20:11:11
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削除日時：2019-07-23 20:11:11
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地元債権者の中に中小企業は散見されるが、多くても５百万程度までの
債権と言うことで、連鎖倒産は出さずに済むかも知れない。
但し、子会社は運命を共にするであろう事は当然と言える。
心配なのは、子会社であるプロデュースプレシジョンに多額の債権を持っ
ている会社がいるかどうか･･･

あとは、従業員達だけど、緘口令や２ｃｈアクセス禁止令なんかが出てる
のかな？
それとも、昨日までこのスレの掲示板が人大杉になってたのも何か･･･？
んな事は思い過ごしか？

会社のPRで新しい価値の創造と書いてあるが ○価系なんですかね？

>>258
そりゃぁ、パクリでしょ？　お得意の！！wwwww

プロデュースはまだシャープなどへの受注残があるということで、
地元の鉄工所に部品注文出しているようだが、受けるかどうするか
皆、悩んでいるようだ。(多額の債権のあるところに発注してるかどうか
は分からないが・・）
おそらく付き合ってくれる外注はもう半分もないだろう。
それよりも装置完成するまで社員の給料払い続けられるんだろうか？
社員が次々辞めていったら、装置完成できるんだろうか？

>>260
「プロデュースはまだシャープなどへの受注残があるということで」って
おっしゃるけど、某信用調査機関が速報で出した債権者リストの中の、
前受金支払者のところには、シャープのシの字もありません。
大〇ケミテックとか言う会社がそれなんですかね？

拾ってきまふた･･･

幻の株主総会報告らしいす。

http://210.188.234.165/6263/1818/index.htm

>>261
受注額で20〜30億分くらいとの噂なので、数値的に合えばきっとそうでしょう。
メーカーとの直接より、大体、商社は挟んでいるみたいですし。
ＪスクＨウチとの取引額も多かったみたいですが、ここが装置受注の商社と
しての役割を担っていたかどうかは不明。
どちらかというと、富士電機関連の制御機器の購買先になることの方が地元
では一般。粉飾にからんでいなければ良いが・・・。

○倉xxテックという会社なら、ちょっと違う感じですね。
今ここのＨＰ見ましたが、太陽光を反射させる塗料なんかやってるところ
なので、あるとすれば、この塗料の散布塗布装置かなんかでしょうか？
よく分かりませんが・・

･･･そうですよね？
○倉xxテックをちょいとだけ調べたんすけど、得意先として挙げられていたのは
Ｓ〇ＣＰ、林×薬工業、大△化学、安■産業、稲畑香料
･･･どこからシャープとか、太陽電池とかにつながるのか･･･？？？

債権者ということなので、対象は主に購買先になるんではないのでしょうか？
でも>>203によれば、○倉は前受金でも１位なんですよね。
私も詳しく分からなくて・・前金を渡した客先も債権者ということですよね？

シャープからは前金をもらってなかったのかな？(実は素人ですみません)

完全に>>260を読み違えてました。
最初から、前受金のことでしたね　^^;

清算した時の試算で、
清算時の資産予想＝34億＋棚卸資産ってことですよね。

清算した時の負債の試算は出ていませんでしたか？
清算時の負債予想＝73億−（現金・手形・売掛・前渡金で相殺できる分）となると思うのですが、
負債がどれくらいになるのか気になります。

○　清算時の負債予想＝73億−（現金・手形・売掛・前渡金で相殺できる分）
×　清算時の負債予想＝73億−（手形・売掛・前渡金で相殺できる分）

現金は引いちゃだめだよ･･･orz

清算配当率計算書を眺めてたら気がついた。
現経営陣は、粉飾の規模をを08年８月時点で5200百万ほどと捉えてる様だ。
なぜなら、売掛金5821百万の清算価値を620百万にしか評価していない！
仕掛り品の2976百万を無価値、前渡金 2322百万も無価値としている。

前渡金はどこへ？！

>>270
俺は清算配当率計算書を持っていないから分からないけど
単純に負債の前受金、買掛金と相殺してるってことじゃないの？

どうやっとも債務超過なの？

>>271
計算書はBS形式ですのでその様な扱いはありません。

>>272
清算に走れば、そうなる可能性は高いと思われます。

前渡金って１Q時点で14億だよね。
10億近く増えてるのか

前渡金が仕入れに置き換わらない状況で膨らんでいく・・って・・。
部品規模ではなくて、大規模な長納期な装置が組立外注の手を離れずに
いくつもあるってことですかね？
とにかく仕上げなければ金にならない。でも支払われる可能性は？ってこと
になると、外注もつらいですね。
>>270で無価値とされてるのは、これらがそのまま投げ出されたとした、と
いうことになるのかな？

>>270で無価値とされてるのは、これらがそのまま投げ出されたとした、と
いうことになるのかな？

詳細はわかりませんが、現経営陣（中井政権）は、前社長の粉飾規模を５０億
以上と仮査定した上で清算計算書を作ったたと言う推測は成り立つと言うこと
です。
だから、評価し辛いモノを無価値として資産評価している訳で･･･
実は、「清算は無いのだ」と言いたいのでしょう。

世界恐慌に陥ろうかというときに、いつまでもここにかまってもいられないか・・。

プロデュースがその縮図になるかもしれないが、超資本主義で一部の富裕層
の存在があることを、もう回りが許さなくなってきているのは確かでしょう。
こんな状況が経済全体に良いわけが無いし、労働意欲とか、将来の希望とか
全部奪ってしまっていた。

世界恐慌の後、生まれ変わった時代に希望を持ちたいと思います。
金に支配されない、強く正しい意思をもった人達が中心となる時代に・・・。

これからは体力かな。新潟県は頑張って米作ろう！

今のこのご時世で、世の中これからどうなるかもわからないのに、
スポンサーは本当に資金を出せるの？
それから、半年間の受注分はあるとしてもその先の注文は取れるのかな。
電子部品業界・電機業界も、今回の株価下落の影響は受けているようだし。

捜査状況続報でたぉ。

http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101001000975.html

55％が架空って・・・ひどいですね。株主の怒りが再爆発しますね。
経過を見守っていた、社員も騒然となるでしょう。
やはり悪だから、もともと地元の評判が悪かったわけで、金に支配
されずに付き合う相手を選ばなければなりませんね・・・。

昨年度は５〜６割が循環による架空売り上げ・・・
現時点においては９割近くが・・・
・・・だめだこりゃ！！

棚卸し資産も、売上げられなかった不良品の山かな・・

それも架空計上だったりして・・・？