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1ひみつの検閲さん
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削除日時:2019-07-23 20:11:11
https://mimizun.com/delete.html
2名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 08:05:03 ID:voBX+K4h
新興企業ゆえ数字が欲しかった

信用なくしちゃったかな 技術力はあるんだけど
3名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 08:10:37 ID:IRAEHIUv
粉飾で増資か
悪質だな
死刑にしろ
4名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 08:14:32 ID:F6V2X7x9
こ・・・・粉飾・・・
5名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 08:16:15 ID:n7emvIr6
この会社の近所に住んでいるんだけど、急に工場増築したりして、金回りがいいんだよ。
でも、ここで作ってる装置、不具合だらけでダメダメなんだよね。
会社が大きくなった分、中の人の成長が追いついていない。
6名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 08:17:50 ID:2m1TacNy
こんなの大手グループなら当たり前なのにな。
7名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 08:25:40 ID:7Y4ifTBb
詐欺的な企業増えたな。
351人も雇っているならマトモであって欲しいんだけど
8名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 08:32:14 ID:2m1TacNy
詐欺と言うより日本では当たり前なんだよな。

法律無用の世界だし。
9名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 11:37:21 ID:coR114z9
新興企業はすべて胡散臭い
10名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 11:45:53 ID:iZ79QpVo
…転職先探すか
11名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 11:48:15 ID:buwJzomt
循環取引はマズイねぇ・・・・
12名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 13:13:37 ID:fW99Yb/2
地元じゃ結構有名な会社だよ。
月曜の株価が大変な事になりそうだな。
13■監査法人の責任:2008/09/20(土) 13:18:14 ID:8Fe5ZVfH
プロデュースの不正を見極める責任のある監査法人が全く機能してなかったと言える。
H20年は東陽監査法人
H19年は隆盛監査法人
H18年は東都監査法人
14名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 19:39:18 ID:km4qUlTI
テスト
15名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 20:34:55 ID:6qmwOtdj
>>13
監査法人は滅多に不適正意見は出さないよ
ヤバイ会社だと思ったら、適正意見を出して契約を打ち切る
3期連続で監査法人が変わるのは異常
16名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 21:32:35 ID:8biVmmS7
>>13
順番がちょっと違う
H20年が隆盛
H19年が東陽
H18年が東都

>>15
東都は東陽に吸収合併されたんだよ。
だから、実質的には昨年度まで東都のチームが
監査をやっていた、と言う訳だ。
17名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 22:14:45 ID:mYFfYZUT
EDINETによれば

平成16年6月期 東都監査法人

関与社員 代表社員 石井 清隆
関与社員 久保村隆治

平成17年6月期 東都監査法人

代表社員 業務執行社員 石井 清隆
業務執行社員 久保村隆治

平成18年6月期 東都監査法人

代表社員 業務執行社員 石井 清隆
業務執行社員 久保村隆治

平成18年10月1日に東陽監査法人が東都監査法人を合併


平成19年6月期 隆盛監査法人

指定社員 業務執行社員 石井 清隆
指定社員 業務執行社員 八木 裕明

適当にぐぐたところ、隆盛監査法人は東都監査法人の別働隊っぽい
18名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 22:25:27 ID:mYFfYZUT
東陽は平成19年5月に辞任しているので監査報告書は出していない。
四大監査法人に次ぐ東陽名義では粉飾には加担できないが、隆盛名義ならいいということか?
19名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 07:04:13 ID:tNMgIkSC
 
20名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 07:29:37 ID:hGIW3P4k
新潟鉄工あぼーん以来新潟経済情報で明るい話題などみたことねぇ
21名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 09:25:54 ID:dWLiUbqn
経営トップ関与が事実ならば
死ねと言いたい。
22名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 18:32:18 ID:tNMgIkSC

23名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 18:39:27 ID:hLCwxNNP
>>20
亀田製菓「柿の種」の米国進出
24名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 15:07:40 ID:GfYvKBBZ
ああ…
25名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 15:44:01 ID:X3qf5r4D
300万orz
26名刺は切らしておりまして:2008/09/22(月) 15:46:41 ID:5mpbbg3H
社員カワイソス…
27名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 09:56:01 ID:qFQyyKwa
社員もかわいそうだが、外注はもっと悲惨だったと思う。
カスタマイズ事業なんて、社内に技術ないから、設計から丸投げで
失敗すれば責任取るのは外注。
計測技術を持っていた某社も傘下に入ってたようだけど、3月倒産。
28外注:2008/09/23(火) 10:07:45 ID:cwoJl7Td
本当悲惨だよ。
結局責任取るのは、経営者でなくて、社員なのね。
29名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 19:11:38 ID:qFQyyKwa
こういう経営者って何のために必要以上に金集めようとするのか・・
あのホリエモンもまだ数百億の資産を持ち、キャバ嬢やモデルと
収監されるまで遊んで暮らしてるらしい。
偉そうに大儀名文掲げても、結局そんなもんなのかねー、男というのは。
情けない・・・。
プロデュースも男性社員は抜け殻のようだったが、女性社員は美人が
多くて、生き生きしていたが・・・・。
30名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 01:13:27 ID:6jDKRfkS
ホームページで社長の顔見たけど胡散臭いなw
31名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 18:50:14 ID:dunz+Slf
たぶん新社長は前社長は見捨てて、身売りをするつもりでしょう。
yahooの掲示板では、前社長の批判書き込みはそのままにして、
自社技術の実態など内部事情を知っている人間の書き込みは
抹消しているようだ。
32名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 21:19:18 ID:Jq65K+/N
高野がactiヴとつるんでいるって事は奴らが仕掛け人か?
33名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 21:27:43 ID:qe97lB2C
今年8月には、投資家向けの広報体制が充実しているとしてジャスダック証券取引所から優良IR賞を授与されている。

さすがジャスダックですね。
34名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 21:33:16 ID:Di9ERb8J
処理のしかたによっては、ジャスダックに近づこうなんて言う一般投資家は今後10年
あらわれないだろうな。ほんとのドシロウト以外は。
35名刺は切らしておりまして:2008/09/25(木) 22:05:58 ID:VJDbF0j1
>>32
プロデュースに潰されたacti○の元社員
うるさい
36名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 00:12:52 ID:d5zwzpPi
循環取引はアメリカンも得意。しかも合法化している分質が悪い。
前回のエンロンワールドコム、今回のリーマン破綻などはループだろう。
〜をする権利を売買する権利を売買する権利を(以下略
権利(この場合は債権)をどう動かしても金額が動くだけで実体経済は動かない。
それで虚数的な投資が破綻するのは必然。
と、言ってみるテスト。
37名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 02:08:43 ID:XFhjNC3C
年収500万350人が長岡の野に放たれるのね!
カワイソ
38名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 10:18:56 ID:pNE0PDl0
高野ってどこ行ったの
39名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 10:32:00 ID:NTdpYOa/
Yahooの掲示板、
まだこの会社に技術があると思っているらしい。
ホリエモンが宇宙開発語ってたのと同じで
投資家受けする事業を金で買って並べ立ててるだけ。
設計も組立も技術があるのは外注。
計測技術もつぶれたacti○のじゃなっかたっけ?
40名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 10:38:39 ID:LDKIkESZ
>>38
高野はactiヴの残党と柳●に居るらしい
41名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 11:31:08 ID:6g8AveWO
yanagi ●   ?????
42名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 18:04:31 ID:RwFErAcL
08/09/26 上場廃止等の決定 (株)プロデュース(6263)
http://www.jasdaq.co.jp/files/jasdaq/company_report/1222418509324.pdf

平成20年9月26日 ◎ 上場廃止等の決定 潟vロデュース株式について、下記のとおり決定いたしましたので御通知します。

上場廃止、整理ポスト割当て
(1) 銘 柄 潟vロデュース 株式 (コード・6263)(JASDAQ)
(2) 整理ポスト 平成20年 9月27日から平成20年10月26日まで 割当期間
(3) 上場廃止日 平成20年10月27日
(注)速やかに上場廃止すべき事情が発生した場合は、上記整理ポスト割当期間及び上場廃止日を変更することがある。
(4) 上場廃止理由 株券上場廃止基準第2条第1項第6号(破産手続、再生手続又は更生手続)に該当するため。
(注) 民事再生法の適用申請を決議したため。
43名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 18:17:37 ID:72l5F82j
潰れた?
44名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 18:30:03 ID:NTdpYOa/
株主ばっかり騒いでるみたいだが、社員や今までいいようにされてきた
外注の身にもなってみろ!
二度とこんな詐欺会社は長岡に現れないでくれ。
45名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 18:31:51 ID:QwFL94oy
潰れた??紙くずなのか??
46名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 18:40:15 ID:s6Lq4ED6
社員だって、昔から居る社員は憎たらしい奴も居たからなあ。
47名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 18:47:25 ID:99LkIaQv
はい倒産。
新興ってなんでこういったクソ会社ばかりなのか
なんで上場させるのか
監査法人はいたい何をやってるのか
48名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 18:51:50 ID:ien/96RG
地方ニュース見てきた
なにやってんのかよく分からん会社だったけど
そういう会社だった訳ね
技術持ってるからこんな事あっても何とか立て直せると思ったら・・
49名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 18:53:20 ID:b091OVle
50名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 21:39:24 ID:oSkGNlef
前に書類審査通って面接にいったけど
変な面接だったよ。
予定時間過ぎても面接が始まらず接客室で缶詰状態…
面接も
結婚しなきゃダメだとか
工具で人を殴るなんたらかんたら
等々和ませるためかもしれんが
おおよそ面接とは関係のない話があったり
面接中に携帯なったり
挙げ句
面接終了時面接受けた人より先に面接官が退室したりと
変な面接だった。
職務経歴書を確認してなかったところをみると
なんのために
時間をかけて作成して
郵送してくれとのことなので切手買って郵送したのかわかんなくなる。
まあまあそんなもんなのかもしれんが…

そんなんで本日の一報。
ヤバかった。
51名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 21:45:28 ID:p1TsVPfo
社員とその家族がかわいそうだ
52名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 21:49:26 ID:NTdpYOa/
民事再生法で悪徳経営者が残るのに、ついてく社員はいるんだろうか?
53名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 00:54:51 ID:HjIuoKws
>>49
6263:株式会社プロデュース
IR体制も充実しておりレスポンスもよく、外部から解りにくい需要動向などについて、
会社にとってネガティブな内容であっても公表する姿勢には好感が持てる。
Webに掲載されている経営者のメッセージは、具体的で明確である。
IR資料については、図や写真を用いてわかりやすく、記述も豊富なため、
資料を読むだけでも状況をかなり的確に理解できる。
今後については、リスク要因、コーポレート・ガバナンスへの取り組み、
コンプライアンス方針等のWeb掲載をおこなう等の更なる情報提供に期待したい。
54名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 01:34:45 ID:PLbfF8JL
粉飾がバレて会社がアボ〜ンするくらいすごいIRってこったね
55ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-07-23 20:11:11
https://mimizun.com/delete.html
56名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 08:19:14 ID:eZAuPUWT
>>55
あのさあ、もっと悪い奴はいっぱい居るぞ。
本社支社問わず。
57名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 09:16:13 ID:Tg16Tjw6
>>56
わかる。支社はウサンクサイのが多い、本社の上の方にもいっぱいいる。だけど宇田
は下と外注に、なんでいつも偉そうにするんだ、知識もないくせに。
58名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 09:35:22 ID:e3Nb8sZ6
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20060627/118637/

これ見ると、最初から新社長が仕組んでた気がしてならないのは
私だけでしょうか?
59名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 09:52:07 ID:e3Nb8sZ6
オンリーワンどころか、投資家受けしそうな事業を片っ端からつまみ食い。
社外から金で技術をかき集める。社内ではコントロールしきれなくなる。
納入後の不良が頻発、新しい装置の立ち上げもままならない。
売り上げが立たない。IRで株市場から資金集め。さらに粉飾。

勝手な想像ですが、似たような仕事してると思い浮かぶ地獄絵図ですね。
まっとうな技術屋が社長なら、こんなことにはなりませんよ。
60名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 17:09:25 ID:RMkWG62X
>>59
外注さんに聞くと59さんの想像通りだった様ですね。
61名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 17:33:15 ID:e3Nb8sZ6
せっかく上場したのに何を急いでいたのか、誰かにそそのかされたのか・・
その辺が謎です。いろいろ書きましたが地元民として残念な気持ち半分。
社員の皆様の今後のご健闘をお祈りします。
62名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 18:14:40 ID:lgaCK6Cu
テレビに紹介されたり、失業手当受給者向けに研修社員を募集してたり
かなり印象よかったんで入社試験受けようとしてたしてたけど
受けなくてよかったよ

・・・まあ受けても受からなかっただろうけど
63名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 22:42:50 ID:+9eih48k
プロデュースの会社見学行ったし、かなり良さそうに思えたけど受けなくてよかった。
内定連発してたみたいでうちの学校からも大勢決まってたけど皆取り消し。
今からまた就活は大変だな。

知り合いも勤めてるからどうにか復活してほしい。
64名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 08:44:21 ID:3OX4DGfQ
今知った これってアクティブの倒産関係あるの
65名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 10:57:59 ID:EaUVr48V
アクティブとはいろいろ業務提携してたみたいですからね。
計測技術は、同社のものではないか?それが目立たないように
ファンクションアナライズ事業を長野で立ち上げしたんじゃないか?
経緯は分からないが、アクティブが春倒産。
ファンクションアナライズを立ち上げたの高野常務(営業技術本部長)
が7月に辞めて、その後恨みを共にするアクティブとつるんでいる
中での告発か?など、いろいろ憶測はありますね。
66名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 11:04:37 ID:EaUVr48V
http://robocatcher.jp/index.html
ロボキャッチャー、これもそうだが、他人の技術を横取りばっかり。
67名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 12:18:57 ID:3OX4DGfQ
>>65
なるほど ありがとうございます
粉飾なんて内部告発でもないかぎり発覚しようがないもんね
自分とこを助けてくれなかった会社に一矢報いたってことかいな

とにかく従業員とそのご家族が気の毒だね
68名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 13:17:37 ID:OWzKq5lz
>>65
ありそうですね、

ところで今日って債権者集会?
69名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 14:37:58 ID:EaUVr48V
日経ものづくりの全7話を読んで、掲示板の書き込みなどとすり合わせた
自分なりの推測なのであしからず。
非常に感動的につづられた全7話の中で、不審な点が結構あります。
・パートを使ったとはいえ、24歳で創業、2年目で4000万とはすごい。
 昔から商売名人か?
・計測技術が何の基盤もなく急に沸いてくる。長野で操業は「地元の
 しがらみ」からのがれるため、とあるが・・。
・3D印刷技術完成のためベンチャーキャピタルから「3年後の上場」を
 条件に1億円投資を受けたが、そのVCが取締役に就任、
 今回新社長となった。
70名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 14:48:48 ID:PWIEVVml
「まじめにこつこつじゃだめです。
 禿げたかのように横取りしなければ」
あれがまずかったよな。

おっと
今月知事選だ。
71名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 21:17:09 ID:EaUVr48V
捜査官が掲示板を使うなんてことがあるんだろうか?
私がそうでは無いとも言いがたいが・・・。
72名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 22:38:31 ID:th7L7wdU
>>65
アクティブ、プロデュースの両社とも粉飾を継続的に行っていた。
両社の経営者はほとんど詐欺師。
アクティブには画像処理以外の計測技術は存在しない。画像処理技術も、社長
だった金安が吾妻計器(現アヅマテクノス)に在職中に関係した技術、これを
盗んでアクティブを創立している。
長野で事業を立ち上げたのは、この地に在った機械屋を買収したのが始まり。
高野の告発は不明だが、高野には戦略など立案する頭などなく、恨みだけでタ
レこみした可能性はある。高野は技術的な実績は何もない、程度の悪いグータラ
な管理屋。
両社に共通するのは、経営者が自分のカネ儲けだけしか考えない。社会のために
などとの思考は微塵もないこと。
こんな奴らは、二度と長岡から出したくないですね。
73名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 22:59:52 ID:EaUVr48V
なるほど・・・

3年ほど前、アクティブの社長に会ったことあるが、確かに胡散臭かった。
「独自のアルゴリズム」とか言って、素人にいきなり専門的な話を得意げに語る。
「来年には、工場を今の10倍にする計画」とか言って、話だけが10倍。
人を騙そうとしている態度みたいなもんが見え隠れしていた。


本当に彼らは日本人か?北の人間じゃないのか?
74名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 23:26:47 ID:6nWZK9t2
ID:EaUVr48V
はアクティブ元社員
75名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 23:32:08 ID:EaUVr48V
残念、違います。
76名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 07:59:07 ID:Jw+ThAku
胡散臭いと思ってたよ
77名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 08:33:24 ID:X5GDIWZy
>>73
知ってて 言ってるだろ
78ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-07-23 20:11:11
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79名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 10:16:36 ID:QwW/Qg3Y
株価すげー上がってる。まあ、1株純資産 (連) 84,161.88円なのに1000円切ってたからな。
80名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 17:26:15 ID:YAzh2Raj
株価一万行くかもね
81名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 21:40:22 ID:xjN+kSFX
>>71
捜査官はともかく、マスコミは使うだろうな。
82名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 21:43:44 ID:xjN+kSFX
循環取引に加わった企業として、アクティブの他にJスクHウチなんて、
どこかで見たなー。どこだったっけ。
83名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 21:59:01 ID:xjN+kSFX
84名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:03:36 ID:xjN+kSFX
85名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:30:09 ID:xjN+kSFX
こんなもんでいいですか、マスコミさん。
86名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 05:06:19 ID:1FlvBmYk
あげえ
87名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 15:20:08 ID:jWtgS8GO
ストップ安
さがったけどあげえ
88名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 16:30:27 ID:AOuO/6pe
で、粉飾の密告って誰?
89名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 16:49:49 ID:xXn0knFq
たか○のという専らの噂
90名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 17:16:33 ID:AOuO/6pe
株価暴落してんね
91ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-07-23 20:11:11
https://mimizun.com/delete.html
92名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 18:44:16 ID:tGV3p8yY
上場廃止になったのは、あくまでも民事再生法を適用したから。
それは会社側の意思でやったわけで、やっぱり黒幕がいて、計画的な倒産劇
なのかも。たか○元常務、関係ないかも。 でも同じ時期に、プレシジョン
の元社長も辞めてたね。人事異動もすごくて、内紛で誰とか言えない状況?
93名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 18:45:16 ID:AOuO/6pe
ここの書き込みまじ?
株主可哀想だな
94名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 19:04:25 ID:AOuO/6pe
見附の工場は高価な機械とかあるのかな?
95名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 19:16:38 ID:tp5h/thI
>>94
高価な機械なんてないだろ。
会社に投資はせず、見た目だけに投資する会社。

そう、自らをプロデュース。
96ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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削除日時:2019-07-23 20:11:11
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97ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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98名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 20:27:27 ID:AOuO/6pe
粉飾前に十株もってましたが、百倍ナンピンして持ち越すか悩んでます。
誰か情報下さい
99名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 21:03:17 ID:Kf7VKNhP
>>96
長男の態度も、まともではなかった。二人とも長岡近辺でサラリーマン、苦労
する事になる。いずれにしても親の教育、詐欺師からきちんとした子供は育た
ない。自宅は、会社解散の時、処分せざるをえない。ただ、このカネが給料
不払いに充当されるかは不明。
100名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 21:39:48 ID:tGV3p8yY
他にも安易に上場とか夢見てる田舎もんの経営者、お気をつけください。
101名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 21:50:56 ID:tGV3p8yY
因果応報:よい行いをした人には良い報い、悪い行いをした人には悪い報いがある。
過去および前世の因業に応じて果報があるという意。

今世で償いきれないと、来世も呪われるね。この人たち。
悪が栄える事はない。あるようなら、この世は終わりなんじゃない?
102名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 22:08:37 ID:QJyjMvwx
99>>
また二人とも親の七光りでぬくぬくと勤めているって聞いたけど?
社員の給料が優先なんだろうけど他の支払いもさっさとして欲しいね。

103名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 22:49:11 ID:tGV3p8yY
金儲けだけで彼らが幸せを感じていたなんて事はないだろう。「殿町で豪遊」とか
あったが、殿町どころでは足りなかっただろう。
むやみに性行為をすることも、悪行のひとつである。女に持ち上げられ、夢と現実
の区別もつかなくなって、人を人と思わなくなり、悪が悪を呼び・・・。
株主に自殺者が出ていれば、無差別殺人と同義の犯罪者だ。

書き込みなどしていても何の解決にもならないかもしれないが、これがデスノート
なら、私利私欲に走るブタ共は、今すぐ抹殺してやりたい心境だ。
104名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 22:55:31 ID:AOuO/6pe
会社に資産はない?
105名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 23:06:03 ID:UF56SY6T
>>104

土地も機械も簿価以下でしょ。
106ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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107名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 01:23:41 ID:0xwnKWjj
作っている製品一覧見ても、そんなにすごい技術があるように思えないけど。
それから、証券等監視委員会の強制捜査の結果は、いつ発表になるのかな?
108名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 01:26:10 ID:mPM43hrD
また新興市場かよ・・・
109名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 01:28:23 ID:Kwdy2RRR
>>107
そんなことも知らんのか。
ど素人が。
110名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 01:37:06 ID:AHzPBs6i
>>104

工場内の空間こそが最も付加価値の高い資産だったりします・・・
111名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 09:29:12 ID:O/3+twhO
去年増資した金は工場に消えた?
112名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 09:47:41 ID:M72VegAV
この会社の技術力を検証する。

>>58の示した雑誌を見た。ここの前号のあらすじに、導電ペーストの特性が電極塗布
に大きな影響を及ぼしていることに気付く、との記述がある。
これは要するに、餅をつくときの水分量の違いで、出来た餅ののび方が違うね、と言
う事。こんな事象は、小学3年生でも2,3回実験すれば気がつく。
この会社の電極塗布装置は、35年ぐらい前の米国製装置のコピーだが、日本のコンデ
サメーカーが、この会社の装置を量産用に購入しているとは思えない。
日本のセラミックス・コンデンサの製造技術は世界有数で、ここの装置で量産してい
る会社が有るとすれば、その会社の将来性はないだろう。製造技術の低い日本以外の
会社は購入するかも知れないが。

結論-これ程バカな技術者の集まりを見た事がない。
113名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 09:58:10 ID:W5f0934n
同じ名前のソープランドかデリヘルが有ったような気がする・・・
114名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:08:18 ID:O/3+twhO
ここは大手企業に納入してたんじゃないの?
115名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:49:55 ID:5XkT7GEt
>>112
類は類を呼ぶ(正しくは類は友を呼ぶ)、ということで結局バカしか
集まらなかったんでしょうね。
まともな技術者が付き合いきれるはずもなく、みんな辞めてったそうな。
116名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:53:12 ID:O/3+twhO
なんだよ、粉飾公表前はここを褒めちぎって、今は文句ばっかかよ?
117名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:00:45 ID:5XkT7GEt
上層に限らず、会社がでかくなると社員も態度でかくなって、外注に対して
理不尽な圧力をかけてくるようになる。
実はそうやって楽をしている間に、苦労している側の方が力をつけてくるから、
バカな親会社と優秀な外注の構図ができてくる。トヨタなんかも一緒。
これからは、金持ってるヤツほどバカだと思わざるを得ない。
118名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:03:39 ID:O/3+twhO
外注が粉飾告発したのかな?
ここの株を持ち越し考えてますが、だめかな?
119名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:25:25 ID:XW9Cc/2B

>>112 >>115
あのねえ、それ図星だわ…
120名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:28:26 ID:O/3+twhO
メディアで素晴らしい技術って言われたんだけど・・・
121名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:31:21 ID:O/3+twhO
見附の工場て10月1日から操業開始なんでしょ?
稼働してるのかな?
122名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 13:48:07 ID:5XkT7GEt
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080928053685.pdf

ということなので、引渡しされないままになるんじゃないの?
123名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 14:27:14 ID:5XkT7GEt
>>116
ここは、投資家スレじゃないんで。
どちらかというと、地元民で同社に何らかの疑念を持っていた人が多いと
思いますよ。
地元でも2週間、この話題ばかりで、まあとんだ恥さらしですね。
金を失ったバカ共は、今後生きてく術もないことでしょう。
124名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 17:18:57 ID:O/3+twhO
へー
そんな酷い会社だったの?
125名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 17:19:45 ID:iiUcAZ4O
126名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 21:42:04 ID:GoAZ7VVO
プロデュースプレシジョンってどうよ?

それと

プロビック・・・
127名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 21:42:14 ID:5XkT7GEt
>>117
政治家でも資産を持ってるヤツほど悪いことしてそうだからな。
長者番付はこれからは「悪人リスト」と思って見ることにしよう。
パチンコ経営の朝鮮人と並べられて、同類みたいなもんだ。

長いものには巻かれろ的に、金持ってるヤツにへつらって
いるヤツも同じ。
経営者なんて、長くトップに居て社員がただ言うこと聞いてると
どんどんワガママな独裁者になっていく。
個人個人、相手が誰であろうと正しいと思うことは主張して、
こいつらと戦っていかないと世の中は良くならないぜ。

金だけが財産じゃないしな。
技術・才能があればこそ世の中を渡っていけるはず。
その技術・才能を使って人の役に立ち感謝されることが、やりがい
になって本当に幸せな人生になる。
その事を学校や親が教育していかないと、みんなキチガイ経営者に
おかしな洗脳されて、とんでもない世の中になるぜ。
128ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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129名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:36:01 ID:e3wO+hLg
従業員にはきちんと仕事はあるの?
130ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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131名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:06:07 ID:ZTCgWuVG
粉飾もプロデュースします、プロデュースです、よろしく
132名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:25:43 ID:tU/1YGQO
IXI型の破綻か?
133名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:30:18 ID:e3wO+hLg
いいえ、違います
134名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 17:30:52 ID:jpg/cLUu

 
135ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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136名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:46:29 ID:SUpzmnNG
>>135
そこに金安邸も入れたら?
近所じゃ結構と評判らしいよ。
137名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:53:50 ID:Sr0Mg0Jn
>>135
長岡工業高校
ツインバード工業 (チト遠いか?)
丸栄機械
等を加えてもらえませんか?
出来たらプロ・ビックも・・・
138名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:01:07 ID:e3wO+hLg
ここはGSユアサとなんか関係ある?
139名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:12:35 ID:/IuQvah2
>>136
ガイドを金安に頼もうとしてるんだけど。
う〜ん、まぁいいか、1日目午前の行程に加える事にする。
料金は3,000円アップね。ツアー料金は171,000円となります。
140名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:43:03 ID:/IuQvah2
>>137
これら全部いれると、2泊3日になっちゃうもんな、そうするとツアー料金も軽く20万
以上になるしな。長岡工業高校と丸栄機械はなんとかなるかな。
少し時間ください。行程表の線引き、再度して考える。
141名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:44:46 ID:l9TGFws6
そんな金があったらここの株買って中井を失脚させろ
142名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:04:03 ID:m4OPK6WL
中井を失脚させるのって、何が目的ですか?
143名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 02:06:41 ID:soaU0m4d
>>141
社員さんのご意見ですかね?
>>140
考えてる間に、またお仲間が増えるかも・・??
144名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 09:26:07 ID:l9TGFws6
社員は会社を乗っ取るチャンス
145ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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146名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 10:34:21 ID:wAXYf5oQ
>>145
凄い読みだな…

桑原は酷い奴だった。口ばかり一人前で、仕事がまったく出来ない奴だった。
責任を他になすり付けるのが得意で、あんなのが存在する事が信じられなかった。


147名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 11:08:47 ID:soaU0m4d
・・・それにしても、醜いな・・・
ここに居た社員の気が知れん。
148名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 11:29:42 ID:soaU0m4d
無茶なこと言ってくるヤツほど、バカだって事が良〜く分かった。
優秀な人間なら、何らかの解決法を一緒に考えて、相互に最良な
方向に導いてくれるもんだが、できないヤツはこうなる。
ただ圧力とか威圧感とかすごくても、ハッタリだということだ。
今後、付き合っていく相手を見極めるのに、大変参考になった。
149名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 11:53:45 ID:l9TGFws6
↑えっ(笑)?
社員なの?そんなの高校生ぐらいで気付くだろ(笑)
もしかして中卒かな?
俺はこんな糞株買わないが、他の市場に迷惑かけるなよ役立たずの社員ども。
社長も社長なら社員も社員新潟はカスしかいないんだね。
ぷっ(笑)
150名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 12:06:47 ID:soaU0m4d
>>149
言っておくが、社員ではない。
新潟を悪く言わないでもらいたい。技能オリンピックでは常に優秀な
成績をおさめる、モノづくりでは全国有数の地だ。
てめーらみたいに、マネーゲームで金で遊んでるやつらが、どんどん
優秀な技術を潰していくんだよ!
151名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 12:18:20 ID:l9TGFws6
技能って・・・粉飾だろどうせ!
都会の落ちこぼれは新潟行ったらエリートなんだろ?おまえの書き込みは対人関係が希薄なカスの感じがした。
社員乙
ぷっ(笑)
152名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 12:21:43 ID:l9TGFws6
あと、言っとくが、技術があるなら、いくら民事でもあんな株価にもならんぞ。新潟で数少ない上場会社でこの様なら他の新潟企業の物作りは工業高校のお遊び程度のレベルだろう。

反論待ってまーす
153名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 12:42:10 ID:soaU0m4d
勘違いしているようだが、私はプロデュースのような会社が新潟に
あったことを恥じている地元民だ。
プロデュースが粉飾したとはいえ、ある程度の数字を出したのは、
地元の小さな設計や加工業者の技術があったからだと思っている。
自身もプロデュースに圧力をかけられて、苦しんだ経験もある。
相手の実力がどれ程のものか分からず、従ってしまったことを
自分でも恥じている。
この会社にしろ、投資家にしろ、まじめに働いている人間を愚弄
するような真似なしないで欲しい!
自分の中では、プロデュースのような会社は悪だ。とことん叩きたい。
地元のためにも、子供達の将来のためにも。

まともに反論する価値があるのかどうかは知らないが、それだけだ。
154名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 12:57:42 ID:wAXYf5oQ
>>151
マネーゲーム屋ごときが、偉そうに言うなや。
どうせ株で失敗した八つ当たりだろ?
ってか、そもそもお前は株の売買なんてやってるのか?
妄想バカがwww
155名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 13:13:23 ID:l9TGFws6
え?もしかしてクズ会社の糞カス社員のいいなりになってた最底辺の方達ですか?
新潟って大阪みたいに朝鮮寄りですか?
156名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 13:20:48 ID:l9TGFws6
新潟の技術がカスだと判明したので、今後新潟は製造は発展しないので、おとなしくお米を作っていてください。
安全なお米をね。
あまり人様に迷惑かけないで下さいね。
157名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 13:26:32 ID:soaU0m4d
はい、はい、さいなら〜
158名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 13:38:35 ID:l9TGFws6
さよなら。
新潟って自殺が多いみたいですけど、死なないで、人様に迷惑かけないようにひっそりとおとなしく暮らしていってくださいね。
はやく底辺から抜け出してね
159名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 13:40:01 ID:soaU0m4d
どうもありがとう^^
160名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 13:48:03 ID:l9TGFws6
いえいえ、昨日、ヒトラーの偽札ってDVDを借りたのですが、つい、あなたが迫害されるユダヤ人に重なりまして・・・
情け心が沸き上がりました。
あなたはとても可愛そうな人です。
早く新潟から離れたほうがいいですよ。
161名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 13:51:20 ID:soaU0m4d
ありがとう。
仕事は全国的に展開してるんで、ご心配なく^^
162名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 13:53:59 ID:l9TGFws6
そうですか。
くれぐれも新潟の人間と言うのは辞めたほうがいいですよ。
今や中国人=新潟県人ですから。
正直に生きていって下さいね
163名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 14:06:45 ID:wAXYf5oQ
うわー、凄い反撃だな、>>149>>151>>152>>155>>156>>158>>160>>162 ID:l9TGFws6は(笑)
一人で何度も何度も書き込んで、まあ凄まじい事!気合が違うね、気合が。
きっと、プロデュースの株で失敗したんだな。

あのなあ、貴方のその情熱があれば大丈夫だぞ。
きっと幸せになれるってば。だから元気を出しなさい。
ぶわーーーーっはっはっはっは(笑)(笑)(笑)
164名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 14:20:48 ID:soaU0m4d
それで「ヒトラーの偽札」なんて借りたわけか・・。
元気出して、ちゃんと働けよ。
165名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 15:18:30 ID:l9TGFws6
おまえら涙ぐましいな。
新潟って在日が多いのかな
166名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 15:29:31 ID:soaU0m4d
>>165
君のおかげで、言いたい事全部言えた気がするよ^^
もう、ここには来ない。ありがとう。
167名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 15:50:02 ID:l9TGFws6
いえいえ、あまり恥をさらさないように気を付けてくださいよ。

168名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 16:01:06 ID:soaU0m4d
都会で悪に慣れきった君達のようには、なかなか行かないけどね^^
169名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 16:34:31 ID:l9TGFws6
いやいや、ここの株を買わないで心底よかったと思うぐらい、この新潟の糞製造業の会社は悪質ですよ。
多分こんな民事は初めてでしょうね。
新潟の人間はとても悪質で恥ずべき人間だと理解しました。
私はすでに中国企業には関わらないと学習しましたが、新潟の企業や人間とも関わってはならないと学習しました。
新潟で地震が多いのも、因果応報なのかもしれませんね。
みなさん、正直にね!
170名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 17:12:11 ID:yPIIs2Ph
>>169
>新潟で地震が多いのも、因果応報なのかもしれませんね

この会社にどんな恨みがあるかは知らんが、
こんな事を言う奴は人間としてダメだな
171名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 17:28:31 ID:l9TGFws6
大阪と新潟は日本ではありませんよ?
172名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 17:41:18 ID:soaU0m4d
>>169
>多分こんな民事は初めてでしょうね。
最後は賢そうなご意見・・、素人ではなさそうですね。
最後に意見を聞かせてもらいたいが、ここまで段取り良く株主と周りを
はめた張本人が、そちらの都会からやってきた誰かという可能性について
どう思われますか?
もしあるとすれば、他の企業も狙われている可能性がありますので・・。
まさか、あなたが関係者ということは無いでしょうが・・
173名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 17:43:43 ID:alm8iHrF
粉飾決算をプロデュース
174名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 17:51:09 ID:yPIIs2Ph
>>171
あの船のせいで朝鮮人が多いイメージはあるが
新潟県の朝鮮人は意外に少ない
175名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 17:55:14 ID:l9TGFws6
私がここの株を買ってなかったのに、ここに書き込む理由を教えましょう。

ここの民事再生は稀に見る悪質さで日本の市場の透明性を著しく棄損させた。

どんな会社かとこのスレを覗いたら、書き込みしてるのがアホばっかだからからかっただけだよ。

都会からの誰かが裏で糸を引いてるかだって?

空売りが対して入ってないみたいだし、このスレであったように内部紛争じゃないの?

私も黒幕が知りたい
176名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 18:01:36 ID:l9TGFws6
ここにはプロデュース社員じゃなくて、取引先関係者はいないのかな?

177名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 18:02:30 ID:soaU0m4d
私も事実が知りたくて煽ってただけです。
178名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 18:05:41 ID:l9TGFws6
ま、ここは外資が絡んでないから当局がきちんと動けば真相が明らかになるだろ。
外資が絡んでたら当局も手を出せない。
真相が知りたかったら今から株を買い占めて調べりゃいいよ
179名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 18:08:54 ID:/IuQvah2
>>170
ID:l9TGFws6、 ID:soaU0m4d
こいつら、在日の話を持ち出して喜ぶのは、自分がそこに属しているか、日本
の社会でよっぽど辛い目に遭ってるんだな。アメリカのKKKが黒人を虐めた
の一緒だ。KKKはアメリカの最下層の人種ばかりだ。地震のことも、まっと
うな日本人だったら考えも及ばない。
もう、こんな奴ら相手にしない方がいいぞ。


180名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 18:11:18 ID:l9TGFws6
くーくらっくすくらん団がどうしたんだ?
181名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 20:10:31 ID:QHeOaoST
をいをい・・・

せっかく本題に戻りかけてたのに、またしょうも無い罵り合いにしちゃうのかい?

問題の真相を語り合うスレにしようよ。

182名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 20:32:17 ID:soaU0m4d
>>180
あんた、やっぱ只者じゃないね。
183名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 20:45:27 ID:l9TGFws6
ん?
いままで糞株と言うのはたくさんあった。
プロデュースはどんな結末があるか気になる所なので、気にしている。
財務諸表軽く見たけど、増資や助成金貰ってる割りには現金と固定資産が少ないな。
売掛金と棚卸し資産が一年で倍か。
怪しいな。
金をどこにやったんだ?
184ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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185ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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186ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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187名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:09:18 ID:QHeOaoST

金融債権は 3,774百万 となっているが、聞くところによると所有不動産で
抵当権設定されているものは無いと聞いた。
上場以前、平成15年(03年)時点では前社長の自宅と会社の土地建物
全てに抵当権設定されていたのに・・・
VCマネーとコンサルティング恐るべし・・・か?
188名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:10:59 ID:l9TGFws6
ほぅ・・・
実質債務超過だったのだろう。
今時点での信頼出来る情報は債権者集会の内容ぐらいだな。
さて、会社が資産超過であるなら、スルガコーポレーションや、オーベンの様に、上場廃止になっても情報知ってる勢力が株を買い漁るんだが、それがないようだから、ここは債務超過で債権者には金は殆ど残らない事になるだろう。
189名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:18:35 ID:QHeOaoST

民間信用調査機関の債権者情報と債権者集会の資料を突き合わせてみた・・・

加えて、トッキ、第一建設、北越Bの適時開示速報と並べると・・・謎は深まるばかり・・・

債務超過は間違いなさそうだが、どこへ金が消えたのか・・・?
190名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:19:49 ID:l9TGFws6
誰か債権者集会行った人はいないのかな?
191名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:21:05 ID:soaU0m4d
内紛によるタレコミにしては、そこから1週間で民事再生に持っていく段取り
の素早さは異常と言われている・・。
中井新社長は、上場前のこの会社に投資したVC、三菱UFJの取締役だった。
何の得があってかこんな片田舎の会社の取締役になって、今回新社長・・。
難しい金の話は分からず、こんな情報しか入れられず、申し訳ない。
192名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:28:52 ID:QHeOaoST
>>190
直接は参加していないが、参加者から様子を聞いた。
193名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:29:31 ID:l9TGFws6
まぁね、糖蜜キャピタル取締役だった中井が新潟企業の取締役は臭い。
言っちゃ悪いが技術屋に、GSアナリストさえも欺く手際の粉飾は難しいのでは?やはり中井しかいない。
しかし分からないなぁ。
実質債務超過なら新たに見附工場作らないしね・・・
194名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:29:46 ID:soaU0m4d
195名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:35:01 ID:soaU0m4d
>実質債務超過なら新たに見附工場作らないしね・・・
どうぞ買ってください、と言わんばかり・・
196名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:36:31 ID:soaU0m4d
求人は出してても、ほとんど取ってなかったという噂もある。
197名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:39:29 ID:QHeOaoST
VCが入って上場してからの助成金収入が凄い。
下手な機械造るより、厚労省や経産省管轄の助成金を掻き集めまくったか?
198名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:39:58 ID:l9TGFws6
↑どうゆう意味かな?
10月から稼働予定だったようだから、受注はあったんだろうか・・・

この不況じゃなかったら工場も結構素早く転売出来るんだけどね。
199名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:46:58 ID:l9TGFws6
純利益の約15%が助成金だもんなぁ
スポンサーを勿体ぶりやがって。
嘘なら風説だぞ
200名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:51:07 ID:soaU0m4d
棚卸し資産が倍ってのは、無茶して技術的に確信のない受注をして、不良が
相次いで出荷納品できなかった、ってのが、かなりあるかも。
201名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:55:05 ID:QHeOaoST
>>198
債権者集会の資料によれば、前受け金の総額が 1,403百万に上るので
常識的な受注額としては 4,200百万規模の仕事に仕掛かっていたはず。
ところが、資産の部の仕掛と前渡金を併せると5,298百万。
前渡金は何処へ払ったのか?
見附の新工場は第一建設が押さえているし・・・
202ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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203名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:11:43 ID:QHeOaoST
その受注が「実」かどうかが問題。
前受け金の第一位は××ケミテックと言う会社が 1,053も持ってる。
第二位がなんと前社長が取締役に入っている「(有)プロ・ビック」212百万・・・
204名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:25:15 ID:soaU0m4d
http://72.14.235.104/search?q=cache:_evw3jtIsEIJ:www.jobdirect.jp/
shigoto/%E6%9C%89%E9%99%90%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83
%BB%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3
%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80
%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80
%80%E3%80%80%E3%80%80%EF%BD%88%EF%BC%92%EF%BC%99%EF%BC%98/%E5%88%B6%
E5%BE%A1%E7%9B%A4%E7%B5%84%E7%AB%8B%E3%83%BB%E9%85%8D%E7%B7%9A/003017
6130+%E6%9C%89%E9%99%90%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%93%
E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja&ct=clnk&cd=6
↑プロ・ビックの求人ページ
制御盤組立・配線の会社が、何を2億も買うんですかね?
205名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:32:19 ID:mDJB7R/S
当然だけど未だ入金なし・・・
206名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:42:17 ID:l9TGFws6
アメリカ、為替逝った・・・
今年は倒産の嵐
207名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:58:54 ID:l9TGFws6
うひょー今日売り玉返済しなきゃ、明日4桁万円の利益だったのに!
アメリカ空気嫁カス!
世界恐慌きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
208名刺は切らしておりまして :2008/10/07(火) 00:20:49 ID:xkOaiKZk
>>204
・・・でしょ?
前年度売上70百万、従業員6名(公称)の会社が親会社に対して2億の前払い・・・
と言う事は、6億以上の発注?
あり得ねぇ〜だろう?

こんな調子で「プロ×××」なんちゅう会社がアクティブよりも怪しくないか?

他にも隠れていそうだぞ・・・
209名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 15:36:28 ID:R7S/r3QU
なんか新しい情報ない?
IRもまるっきり更新されねーしSESCの調査一体どうなってんだ
210名刺は切らしておりまして :2008/10/07(火) 18:35:39 ID:e0LnCvlS
今んところ新たな動きは見えねっす。

前社長のひょっとしたら現自宅の位置が判ったくらいかな?

N37:29:40.20、E138:52:18.12
211名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 20:31:57 ID:A+Ay14Pt
大量保有報告書に前社長の住所が書いてあるじゃん。
てか、2課が自宅と一緒じゃなかった?

自宅前に行ってきたよ、おれは。
一般的な民家にセコムと防犯カメラ。
衛星アンテナがたくさん。
カーテン同士の隙間を洗濯ばさみなどで抑えて、一切光が漏れないような戸締り。
隣の倉庫にプロ社の看板があり。2課とか書いてあるようだった。
212名刺は切らしておりまして :2008/10/07(火) 21:07:37 ID:QZGSKjTl
>>211
そこは、かつての本社跡。
多分、今は、プロビックとかプロダックとかが入っているかも。
前社長は家族兄弟とも雲隠れらしい。
213名刺は切らしておりまして :2008/10/07(火) 22:34:19 ID:QZGSKjTl

・・・どうにもわからん・・・
真の黒幕の意図が何処にあるのか?
N井が傀儡師であろうことは間違いないだろうけど、誰が見てもそうだと
言える状況が来ることを上場時点、3年も前から放置しておくか?
財務のプロであるはずのVC出身者が?

これは・・・ひょっとしてどんでん返しの第二幕でも用意しているのか?

乗っ取るったって、土地建物ぐらいしか資産らしきものは無いし・・・

長岡、秋田、松本、東京・・・
214名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 01:38:53 ID:tc8guh+3
違法な増資ってのが認められて返還請求されたら債務超過確定だな
215名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 02:01:14 ID:t7M5h9OI
今でも債務超過なんだろ?
216名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 04:14:19 ID:GowIG1wY
破産前提だと債務超過だったらしいけど民再したからな
217名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:25:14 ID:t7M5h9OI
債権の弁済率2割以下ってまじ?
218名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:43:51 ID:KsWOIngq
このくらいだと捕まるがあんまりでかすぎると逆に潰せないか
サツと接点があるのか循環取引ばっかと言われてるところでもつかまらないな。
IT業界でも長年その疑惑が囁かれる有名どころあるけど。

219名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:50:02 ID:65seyCiJ
だんだんわかってきたが
企業が清算せずに延命すると無駄飯食いがはじまる。
延命の期間が長いほど日本に迷惑がかかる。
厳罰でよろ。
220名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 10:43:58 ID:t7M5h9OI
まじで弁済率2割以下なの?
221名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 10:50:54 ID:GowIG1wY
弁済率ってこれ?

130 山師さん@トレード中 2008/10/06(月) 22:04:38 ID:kEW38s8x0
>>129
債権者集会の資料には、
「清算的処理を止む無くされるとの前提下では、債務超過であり、清算配当率は17.6%と試算しています。」
とあるそうです。
222名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 10:52:02 ID:4nUqF39z
もし漏れがスポンサーになるとしたら、事業分割を要求するぜ。
旨味の薄い事業は二束三文で良いから他社へ譲渡しちまうな。

当然、100% 減資が前提。
223名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 10:52:49 ID:E0LoLwvR
新潟大学に行った際に、新潟大学関係者になんか新潟に良い感じの企業ありますか?
って聞いたら、ここを勧められたな・・・・。
224名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 11:03:51 ID:t7M5h9OI
減資確定か・・・トホホ
225名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 11:07:06 ID:t7M5h9OI
ところで、粉飾なのにこんなに早く弁済率も分かるものなんですか?
だとしたら中井は数字を知ってる事になりますよね?
226名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 11:08:06 ID:t7M5h9OI
中井の豪邸的抵当とかに入ってないんですか?
誰か登記簿見た人います?
227名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 11:30:03 ID:4nUqF39z
>>225
粉飾含みの8月末時点での計算だそうです。

これもカラクリ含みですな。
228名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 11:41:59 ID:t7M5h9OI
えっ?じゃぁ、まともに計算したら一桁%しか弁済されないの?
229名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 11:48:59 ID:t7M5h9OI
誰か、財務に明るい方、中井に変わって社長になってください・・・
そしたら弁済率よくなるはず
230名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 12:35:44 ID:4nUqF39z
>>228
あなたは債権者ですか?
それとも株主ですか?

株主なら、清算配当率が100% を越えないと株主には配当はありません。
また、現在の試算には、仕掛り品の評価は算入して無い様なので、実際に清算する事になったら、かなりの変動も予想されます。
231名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 12:45:55 ID:jOhOUhTm
http://www.credia.co.jp/kabunushi.html
こんな内容のものが出されても、怒り買うだけだよ。
232名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 12:55:15 ID:t7M5h9OI
株主です(ノд<。)゜。
誰かが、増資や助成金を考えれば資産超過かもと言われ、ナンピンしまくりました。
増資のお金どこいったのか
233名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 12:58:29 ID:t7M5h9OI
すみません、仕掛り品てなんですか?
234名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 13:02:40 ID:t7M5h9OI
素人ですみません、精算しないで、事業を続けるみたいですが、うまく行けば、債権者さんや株主にもお金帰ってきますか?
短期資金いくら返済できなくて民事になったのでしょうか?
くれくれですみません
235名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 13:04:52 ID:x88724m/
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |    IR優良会社表彰
   *     +   / /    イヤッッッッホォォォウ!!
       ∧_∧ / /     http://www.jasdaq.co.jp/list/list_irhyoushou_reason.jsp
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
――――――――――――


翌日

.. .: ∬∬: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 .. .::∬∬;;!!!!∧_∧;;!!!;..: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::
 .. .:: ∬ ;;iiiiii∧_∧;iiiii;;;::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::プロデュースを強制調査 証券監視委、粉飾容疑
  .. .:: iii|||iii∧_∧ii||||ii: : ::: : :: :::::::::      http://www.sakigake.jp/p/news/national.jsp?nid=2008091901001059
光速  iiii|||/:彡ミ゛ヽ;)ー、ii . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 
  ストンiiiiii/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::ii . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     ii./ :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
236名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 13:08:53 ID:4nUqF39z
>>233
製造途中の半製品のことです。購入部品等も含みます。
債権者集会の資料のなかでは、2976百万ほど計上されているそうですが、清算の為の資産にはカウントから除外されているそうです。
237ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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238名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 13:26:01 ID:aRPOcJEZ
便乗で質問です。
手形・売掛金は、清算時の計算には含まれてないですよね?
粉飾にも関係しそうなところなので計算
239名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 13:29:37 ID:aRPOcJEZ
途中で切れたorz

便乗で質問です。
手形・売掛金は、清算時の計算には含まれてないですよね?
粉飾にも関係しそうなところなので確実な計算は出てないでしょうが、
どれくらいは残るとかいう説明はありましたでしょうか?

>>237
清算する場合の現状想像できる資産価値
(固定?)資産34億+棚卸資産29億−諸経費(税金とか従業員の給与とか)−負債74億くらい?
今の時点では、マイナス。

あと、さすがに役員の退職金はカット(全部か一部かはケースバイケース)されるとは思います。
240名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 13:37:23 ID:4nUqF39z
>>234
あくまでも推測でしかありませんが、
短期借入金 3450百万のうちの 1200〜1500百万の返済期日が迫ったが、借り換えの交渉が不調だったのでしょう。
保証人であるはずの前社長が雲隠れでは当然と言えば当然ですな。
不動産に抵当権設定がなかった様ですから、前社長が頑張って不動産を担保に差し出してでも借り換えできたのでは? と思います。
後の祭ですか〜。
241ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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242名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 13:57:58 ID:aRPOcJEZ
それにしても、棚卸資産33億のうち29億が仕掛ですか。
未処理・不良在庫よりも仕掛在庫の方が大きいのは意外でした。

まあ、あくまで粉飾会社が言ってるだけだから、
記事で債権者の「信用できない」ってコメントが載ったのでしょうが
243名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 13:58:07 ID:t7M5h9OI
株もいまさら売れない状況だし、死にたい・・・
誰か買って・・・
244名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 14:03:08 ID:4nUqF39z
>>239
受取手形、売掛金とも清算時の資産にカウントされているそうです。
245名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 14:21:36 ID:aRPOcJEZ
>>244
d
246名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 14:26:51 ID:t7M5h9OI
売れない・・・
247名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 14:30:21 ID:Hq2xnuaD
やっぱり、仲介業や保険・代理保険業は信用できないって事だな
248名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 14:36:54 ID:t7M5h9OI
もっと早くこのスレの存在分かってたら買わなかったのに!
一千万円以上の損失です
249名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 18:47:05 ID:ZViWYm0t

あそこの社員は、ロクなのが居ない。
あの会社は細々と延命していただき、社員はそこに一生封じ込められてくれ。
奴らが世の中に解き放たれたら、たまったもんじゃない!

250名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 20:10:38 ID:512AADnp
で、やはりここの製品は糞なの?
糞って知ってたら空売りしてればよかったのにね
251ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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削除日時:2019-07-23 20:11:11
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252ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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253名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 00:08:14 ID:XBE9Oj3P
>>252
地元の期待なんてないでしょ。
だって地元ではこんな会社とつきあう所なんてないよ、評判悪すぎて。
ただでさえとんでもなく保守的な土地柄なのに、悪い噂たったら終わりでしょ。

従業員だって入社退職の出入りが激しくて、腰掛け程度に思っていたんじゃないの?
ろくな人間がいないのはそのせいですよ。

ドギツく躾しないとだめなのがここら辺の連中なんですよ。
254名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:52:02 ID:wH43A7E5
>>252
社員や技術の成長を御座なりにして、博打打ちしていた経営者層?
とんでもない言い訳だ!
「2つ先の未来」どころか、将来なんてあるわけなかった!
255ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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削除日時:2019-07-23 20:11:11
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256ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 10:53:57 ID:MarkedRes
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257名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 22:01:40 ID:kENki/sC
地元債権者の中に中小企業は散見されるが、多くても5百万程度までの
債権と言うことで、連鎖倒産は出さずに済むかも知れない。
但し、子会社は運命を共にするであろう事は当然と言える。
心配なのは、子会社であるプロデュースプレシジョンに多額の債権を持っ
ている会社がいるかどうか・・・

あとは、従業員達だけど、緘口令や2chアクセス禁止令なんかが出てる
のかな?
それとも、昨日までこのスレの掲示板が人大杉になってたのも何か・・・?
んな事は思い過ごしか?
258名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 22:20:44 ID:biaFqsAU
会社のPRで新しい価値の創造と書いてあるが ○価系なんですかね?
259名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 22:27:47 ID:kENki/sC
>>258
そりゃぁ、パクリでしょ? お得意の!!wwwww
260名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 22:32:28 ID:wH43A7E5
プロデュースはまだシャープなどへの受注残があるということで、
地元の鉄工所に部品注文出しているようだが、受けるかどうするか
皆、悩んでいるようだ。(多額の債権のあるところに発注してるかどうか
は分からないが・・)
おそらく付き合ってくれる外注はもう半分もないだろう。
それよりも装置完成するまで社員の給料払い続けられるんだろうか?
社員が次々辞めていったら、装置完成できるんだろうか?
261名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 22:43:33 ID:kENki/sC
>>260
「プロデュースはまだシャープなどへの受注残があるということで」って
おっしゃるけど、某信用調査機関が速報で出した債権者リストの中の、
前受金支払者のところには、シャープのシの字もありません。
大〇ケミテックとか言う会社がそれなんですかね?
262名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 00:08:15 ID:CJb9Tcbm

拾ってきまふた・・・

幻の株主総会報告らしいす。

http://210.188.234.165/6263/1818/index.htm
263名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 00:36:03 ID:JENgVPaY
>>261
受注額で20〜30億分くらいとの噂なので、数値的に合えばきっとそうでしょう。
メーカーとの直接より、大体、商社は挟んでいるみたいですし。
JスクHウチとの取引額も多かったみたいですが、ここが装置受注の商社と
しての役割を担っていたかどうかは不明。
どちらかというと、富士電機関連の制御機器の購買先になることの方が地元
では一般。粉飾にからんでいなければ良いが・・・。
264名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 00:54:24 ID:JENgVPaY
○倉xxテックという会社なら、ちょっと違う感じですね。
今ここのHP見ましたが、太陽光を反射させる塗料なんかやってるところ
なので、あるとすれば、この塗料の散布塗布装置かなんかでしょうか?
よく分かりませんが・・
265名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 01:21:09 ID:CJb9Tcbm
・・・そうですよね?
○倉xxテックをちょいとだけ調べたんすけど、得意先として挙げられていたのは
S〇CP、林×薬工業、大△化学、安■産業、稲畑香料
・・・どこからシャープとか、太陽電池とかにつながるのか・・・???
266名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 02:42:37 ID:JENgVPaY
債権者ということなので、対象は主に購買先になるんではないのでしょうか?
でも>>203によれば、○倉は前受金でも1位なんですよね。
私も詳しく分からなくて・・前金を渡した客先も債権者ということですよね?

シャープからは前金をもらってなかったのかな?(実は素人ですみません)
267名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 02:46:06 ID:JENgVPaY
完全に>>260を読み違えてました。
最初から、前受金のことでしたね ^^;
268名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 10:03:30 ID:1MAbEhWS
清算した時の試算で、
清算時の資産予想=34億+棚卸資産ってことですよね。

清算した時の負債の試算は出ていませんでしたか?
清算時の負債予想=73億−(現金・手形・売掛・前渡金で相殺できる分)となると思うのですが、
負債がどれくらいになるのか気になります。
269名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 10:26:32 ID:1MAbEhWS
○ 清算時の負債予想=73億−(現金・手形・売掛・前渡金で相殺できる分)
× 清算時の負債予想=73億−(手形・売掛・前渡金で相殺できる分)

現金は引いちゃだめだよ・・・orz
270名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 13:38:03 ID:eePrlVWp
清算配当率計算書を眺めてたら気がついた。
現経営陣は、粉飾の規模をを08年8月時点で5200百万ほどと捉えてる様だ。
なぜなら、売掛金5821百万の清算価値を620百万にしか評価していない!
仕掛り品の2976百万を無価値、前渡金 2322百万も無価値としている。

前渡金はどこへ?!
271名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 13:53:34 ID:1MAbEhWS
>>270
俺は清算配当率計算書を持っていないから分からないけど
単純に負債の前受金、買掛金と相殺してるってことじゃないの?
272名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 14:09:58 ID:qiNRgVha
どうやっとも債務超過なの?
273名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 14:20:08 ID:eePrlVWp
>>271
計算書はBS形式ですのでその様な扱いはありません。

>>272
清算に走れば、そうなる可能性は高いと思われます。
274名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 15:45:24 ID:1MAbEhWS
前渡金って1Q時点で14億だよね。
10億近く増えてるのか
275名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 23:43:19 ID:JENgVPaY
前渡金が仕入れに置き換わらない状況で膨らんでいく・・って・・。
部品規模ではなくて、大規模な長納期な装置が組立外注の手を離れずに
いくつもあるってことですかね?
とにかく仕上げなければ金にならない。でも支払われる可能性は?ってこと
になると、外注もつらいですね。
>>270で無価値とされてるのは、これらがそのまま投げ出されたとした、と
いうことになるのかな?
276名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 00:51:36 ID:h4Lt5OSX
>>270で無価値とされてるのは、これらがそのまま投げ出されたとした、と
いうことになるのかな?

詳細はわかりませんが、現経営陣(中井政権)は、前社長の粉飾規模を50億
以上と仮査定した上で清算計算書を作ったたと言う推測は成り立つと言うこと
です。
だから、評価し辛いモノを無価値として資産評価している訳で・・・
実は、「清算は無いのだ」と言いたいのでしょう。
277名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 01:20:56 ID:eyh0Oz7j
世界恐慌に陥ろうかというときに、いつまでもここにかまってもいられないか・・。

プロデュースがその縮図になるかもしれないが、超資本主義で一部の富裕層
の存在があることを、もう回りが許さなくなってきているのは確かでしょう。
こんな状況が経済全体に良いわけが無いし、労働意欲とか、将来の希望とか
全部奪ってしまっていた。

世界恐慌の後、生まれ変わった時代に希望を持ちたいと思います。
金に支配されない、強く正しい意思をもった人達が中心となる時代に・・・。

これからは体力かな。新潟県は頑張って米作ろう!
278名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 01:31:53 ID:6cmxjuX8
今のこのご時世で、世の中これからどうなるかもわからないのに、
スポンサーは本当に資金を出せるの?
それから、半年間の受注分はあるとしてもその先の注文は取れるのかな。
電子部品業界・電機業界も、今回の株価下落の影響は受けているようだし。
279名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 08:20:48 ID:4kv5mTtU
280名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 08:46:15 ID:eyh0Oz7j
55%が架空って・・・ひどいですね。株主の怒りが再爆発しますね。
経過を見守っていた、社員も騒然となるでしょう。
やはり悪だから、もともと地元の評判が悪かったわけで、金に支配
されずに付き合う相手を選ばなければなりませんね・・・。
281名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 09:11:53 ID:4kv5mTtU
昨年度は5〜6割が循環による架空売り上げ・・・
現時点においては9割近くが・・・
・・・だめだこりゃ!!
282名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 09:27:24 ID:eyh0Oz7j
棚卸し資産も、売上げられなかった不良品の山かな・・
283名刺は切らしておりまして
それも架空計上だったりして・・・?