【モバイル】「iPhone」がアジア市場で苦戦する理由

1 ：ばい夫φ ★：2008/09/20(土) 00:30:42 ID:??? BE:574208055-2BP(5253)

米Apple社の『iPhone』は、北米ではライバルを相手に互角の競争を
繰り広げているかもしれないが、日本、インド、中国という
アジアの3大通信市場では苦戦しているようだ。

最近のiPhoneの販売台数を見ると、日本では、Apple社製品のファン以外の
新規顧客の獲得に苦労しているようだ。一方、(中国に次ぐ第2位の
通信市場である)同じアジアのインドでも、最下位機の8GBバージョンが
700ドルという価格設定が響いて、やはり低迷している。さらに中国に
目を移すと、Apple社は中国の携帯電話事業者、中国移動(チャイナモバイル)とは
いまだにiPhoneの販売契約を締結していない。[今年1月、販売に
関する両社の協議が打ち切られたという報道があった]

月に何百万台もの携帯電話端末が販売されているこれらの国々で、
iPhoneの販売実績はわずか数十万台にとどまっている。高すぎる価格設定と、
現地市場のニーズを考慮に入れていないマーケティング戦略という2つの要因からだ。

アジアでもっとも急成長している通信市場の1つであるインド市場を例にとろう。
2006年から2007年の間に、インド国内のスマートフォンの売り上げはおよそ31.4％増加している。
データ通信機能がメインの多機能デバイスの売り上げは前年比89％と急増し、
音声機能がメインのデバイスの売り上げも 26.3％伸びている。
インド電気通信規制庁(TRAI)の発表によると、2008年7月時点のインドの携帯電話
加入者数は約2億9600万人で、7月だけで加入者数は約920万人増加している。

インド市場で首位に立つのはフィンランドのNokia社だが、
高性能スマートフォン『BlackBerry』を擁するカナダのResearch In Motion(RIM)社や
台湾のHTC社、スウェーデンのSony Ericsson Mobile Communications社といった
他の企業も勢いを増している。だが、Apple社は成長の波に乗れていない。

http://wiredvision.jp/news/200809/2008091921.html

つづく

2 ：ばい夫φ ★：2008/09/20(土) 00:31:57 ID:??? BE:482335237-2BP(5253)

つづき

米IDC社のインド法人、IDC(India)社のアナリストであるNaveen Mishra氏は、
インド人がiPhoneに興味がないわけではない、と指摘する。

Apple社のブランドとiPhoneのデザインはインドの消費者の心をつかんでいるが、
端末の価格が高すぎ、さらに3Gネットワークが国内に存在していない(2009年の
中頃には最初の3Gネットワークが配備される予定とされる)ことなどから、
ユーザーは購入を控えているという。

一方、日本では、Apple社は国内第3位の携帯電話事業者である
ソフトバンクモバイルと提携し、『iPhone 3G』を販売している。発売当初は大いに
話題を呼んだが、その後、月額料金が高い点と、日本の携帯電話では一般的な
機能の一部が使えない点が嫌がられ、 iPhoneに対する需要は当初の3分の1に
まで落ち込んだと『Wall Street Journal』紙は報じている。[同記事によると、
当初は100万台販売されると予測されていたが、「50万台に達しない」という見方が大勢を占めているという。

また、WV過去記事「『iPhone』は日本人に受け入れられるか？：
「複雑過ぎる」日本の携帯電話」では、スマートフォンや高機能の『iPod』としてなら、
そこそこ売れる可能性があるが、携帯電話が文化として根付いた日本の市場に競合製品として
食い込むのは難しい」という見方を紹介している]

中国市場については、憶測はあるものの、中国市場でのiPhone 3Gの販売に向けた
Apple社と中国移動との話し合いが最終合意に近づいている様子はない。

[別の英文記事によると、中国ではさまざまな企業が、勝手にアンロックした
iPhoneを直接消費者に販売する大規模な「闇市場」が存在する。以下の画像はそういった製品のひとつ。]

Apple社は、アジアでの事業展開についてもっとよく検討すべき時期かもしれない。
迅速に動いて戦略を変更できなければ、同社は世界最大の通信市場から締め出されるおそれがある。

http://wiredvision.jp/news/200809/2008091921.html

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:32:53 ID:bIADrWO6

そうなの？

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:33:34 ID:9TB08bVl

日本のケータイに比べて高いとかありえないから

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:36:06 ID:WMP9qEEo

それはない。
私が証明です。

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:36:10 ID:EBnwng7H

電話が欲しいかＰＤＡが欲しいかの違いだろアホか

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:36:49 ID:ehoGc0W2

絵文字が使えないんだっけ

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:42:53 ID:Ro+a10At

縛りと罰金（違約金）があるから簡単に乗り換えられないんだろw
いちいちこんな逆CM流さなくてもいいのにwww

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:43:52 ID:1TL6TzqO

ｿﾌﾊﾞﾝでなければとっくに買ってる。

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:44:26 ID:D6cRSgE5

iPhoneというより、ソフトバンクだからじゃね？
料金の広告の仕方とか悪知恵働かせすぎ

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:45:29 ID:tURu+U+5

iphoneのOSがガチガチにアップルに握られてるから、そっぽ向かれてるんじゃないの？

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:46:06 ID:AXDSbtHk

【中国】少林サッカー主演女優

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:46:39 ID:9TB08bVl

OSうんぬんならアップル以外のほうがよっぽどガチガチなわけで

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:48:12 ID:PyQax3IM

すぐ電池切れるわ、すぐハングアップするわじゃ、携帯としては不安定すぎるだろ。
怖くて、手が出せないよ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:48:58 ID:tURu+U+5

あれも出来ないこれもできないフリーソフトも変なのじゃ、アジアのプログラマーが遊べないとかじゃ

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:49:29 ID:51Qf2Zkm

ソフトバンクグループのサイバー大学では，iPhoneでは，ログイン認証が出来ません（笑

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:49:51 ID:j+5RnaqU

日本はPCが普及してるし普通に使う必要がないからだろ。別に小さい画面で無理してできなくてもいい事ばかりだなあ。

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:50:10 ID:iMVdvt8A

コピペが・・・

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:51:47 ID:IBZKEGuk

なんで高くて使いにくいの買わなくちゃいけないの……

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:53:13 ID:Sj3dKUBa

欧米と違って、スマートフォンはまだマニアのモノだからな。
欧米みたいに一般的な携帯電話の機能が低いから、スマートフォンを使わざる得ない市場とも違うし。

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:55:26 ID:8WXMmCPb

アップルのせいじゃなくてソフトバンクのせいにしたいマカーの言い訳が泣かせる

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:56:09 ID:UEq6UVsj

いまだに電車内でアフォーンいじくりたおしてる奴を見たことないんだけど・・・

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 00:57:31 ID:51Qf2Zkm

>>22
こないだ，ベイクォーター横浜のパン屋にいた．ジーンズの後ろポケットに入れてた．多分，買ってからストラップ穴がないことに気付いたんだろうな

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:02:07 ID:x2dOFWfP

携帯端末なんてな、コミュニケーションツール＋出先でちょっと暇つぶしできりゃいい
くらいに考えてるのが多いだろうから、ワンセグやら携帯サイトやらで十分ってことだろう。
そりゃフルブラウザがそれなりの良好操作でサクサク、ってのを魅力に感じるひとも居るだろうが、
そうじゃなきゃイヤだ、ってタイプはそう多くないだろう。

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:02:32 ID:/CKsic3/

短いブームだったな。最近、こういったアメリカメディア発の
流行らせようとする動きが増えてるよな。うっとうしいったら
ありゃしない。

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:04:29 ID:3AUwsY4A

あいほんっておもちゃでしょ
片手で操作できない時点で実用品としては終わってる

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:04:52 ID:j+5RnaqU

使ってみると違うのかと実機を見てきたが、第一に画面が小さくてネットが疲れすぎてできない
あれで目凝らしてまでブログ読む奴なんていないだろうｗ
外付けでもいいから画面が大きくできて入力方式が片手の携帯モードになれば携帯兼小型ＰＣとしては考える。

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:05:28 ID:T+oCKPLv

ゲームとかするのだって、ちょっと遊ぶならケータイで十分だし
本気のゲームならDSやPSPの方がいいじゃん、って人間を食う事もできてなさそうだ

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:05:36 ID:Sj3dKUBa

>>25
単にマスゴミ人にスノッブなマカーが多いだけだと思う。
奴らは「愚民とは違うのだよ、愚民とは」と言いたいが為にこういう報道をやってるような感じ。

ひろゆきは冷静に実態を見極めていたが。

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:05:54 ID:IJcWHInU

携帯のように毎日使うものは、
これまで使っていた機能の一つでも使えなくなると
非常に不満に感じる。

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:06:15 ID:/BnC4LmH

　仕様やスペックが普通の携帯から外れているしな。
ノキアやソニエリ、HTCみたいに普通に作れば、そこそこ売れると思う。
　後、サイズは小さくしてほしいわ。

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:07:25 ID:dch0zT/9

日本での苦戦は、単純に｢日本の携帯と違いすぎるから」だろ
絵文字に代表される｢機能｣の面でも｢操作｣の面でも
極端に違うものは、使いづらいんで受け入れられないんだよ

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:08:05 ID:3AUwsY4A

プラダ携帯買うような情報弱者のスイーツ層が一瞬食いついただけじゃね？

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:08:42 ID:IJcWHInU

日本市場を研究して出したって感じの商品じゃないしな。

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:08:42 ID:H4H2XZY2

東洋人は手が小さい
これに尽きるな

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:10:10 ID:Sj3dKUBa

>>32
欧米では一般的な携帯電話の機能がシンプルで、それに物足りない層は「スマートフォン」という
ジャンルの、ぶっちゃけPDAを使わざる得ない。

日本の場合、一般的な携帯電話の機能がてんこ盛りだから、それで物足りないのはマニアだけだからね。
PDAも元々普及してなかったし。

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:11:03 ID://sitqDq

携帯専用サイトやゲームは折れはいらん
ただ、、、収入少ないのでiPhone買う勇気が出ないｗ
でもソフトバンクの携帯は買うつもり

かね、、、金に余裕があったらアイフォンほしい！！！

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:11:51 ID:oxRroQ6i

>台湾のHTC

Hitachiだと思ってた…

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:11:54 ID:oznAyQ0f

もともとマックというのは歴史的にみて
不便だけどデザインがいいから買うインテリミーハーのモノ。
IT界の住吉の長屋みたいなもん。

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:12:17 ID:uzRuCNMy

タッチパネルって両手プラス視覚も使わないといけないから
面倒なんだよねー
日本式なら片手の感覚だけで使いこなせるもん

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:13:22 ID:K23AwcTb

普通に必要ない。
今使ってる携帯ですら機能が多すぎて困ってるのに。

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:14:40 ID:eM723iNW

社民党がつこうた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221719931/

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:14:40 ID:QjzwLBwD

国内でAppleをブランドだと捉えているのはﾏｶｰだけ。

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:14:57 ID:BDz1sJAM

>>25
おい、ブームとはいつの話だ？

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:15:13 ID:HoYaoOvu

>>29
＞ひろゆきは冷静に実態を見極めていたが。

そうか？単に仕事絡みでドコモべったりだからゴマすっただけと思ったが。

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:15:39 ID:vftSBfVA

>>40
まだこんな脳内妄想馬鹿が存在してるんだ

どんだけ情報弱者なんだよお前

いまだにiPhoneがD4くらいデカいと思ってるんだろうな・・・・・

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:15:45 ID:BDz1sJAM

>>38
ﾉｼ

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:15:55 ID:vHGgyw6M

メールが打ちにくいあんな機種誰が買うんだよ・・・

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:16:03 ID:dch0zT/9

>>40
指紋で汚れるのもタッチパネルのマイナス要素だよね
携帯クリーナーなんて物が売れる日本では
最初は面白がられても、普及させるのは難しいんじゃないかな。

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:16:32 ID:LsDjCD64

>>40
>タッチパネルって両手プラス視覚も使わないといけないから

iPhoneでのフリック入力
http://jp.youtube.com/watch?v=kVy1p0v0Pow
キーボード辞書をリセット後、メモ帳にフリック入力の紹介テキストを、
予測変換には頼らずあえて一文字ずつタイピング。

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:16:58 ID://sitqDq

普通の携帯でも文字打つときは両手で打つなぁ
余計早いから

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:20:47 ID:uzRuCNMy

>>46
でっかさじゃなくて
カバンの中で現物見ずにキーの感触だけで
操作したりするじゃん
アレがタッチパネルだとできないのよ

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:21:00 ID:aQzHzl7V

日本はSBMじゃなければもう少しは売れてただろ。
ほんの少しだけだろうけど。

文字種が多い国であの入力方法では売れにくいって。

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:21:43 ID:8WXMmCPb

>>50
わざわざそういうのを探してきて貼り付ける必死さがキモイっていわれるんだよ

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:21:49 ID:LsDjCD64

>>48
>メールが打ちにくいあんな機種誰が買うんだよ・・・
先週開催されたタイピングコンテスト（お題を書き込むことを宣言してから
書き込む時間で計測）でiPhoneが勝利

340 ：白ロムさん：2008/09/14(日) 13:20:20 ID:bscUWjwe0
ID:8YYWUHS8i　iPhone　片手　フリック①　2分37秒
ID:vlNBns2i0　　Treo750　片手？両手？　フルキー　1分53秒
ID:3hB7/keji　　iPhone　片手　フリック②　1分31秒
ID:PnO2x6e20　WS007SH　両手USBキーボード　2分40秒
ID:5aDjxAUHO　W61CA 片手猿打ち　4分11秒
IDgvKeWxTiO　W51SA猿打ち　4分30秒

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1220680810/297-299

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:22:56 ID:nDe2zup5

何で日本の携帯より機能が劣ってるアイフォンをわざわざ買わなきゃいけないのさ

タッチパネルで誤魔化しても日本のほとんどの消費者は海外のように馬鹿じゃないからね

アイフォンだけじゃなく安い海外のテレビが日本じゃ通用しないのも無理ないな

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:24:10 ID:T+oCKPLv

>>55
携帯機種板とか携帯・PHS板とかって、居るだけで臭くなりそうでヤダ

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:25:30 ID:oV40Suyg

纏めると

日本：
　日本の携帯とカテゴリが違う。ぶっちゃけて言えば機能が足りない。
インド：
　高い。3G網がまだない。
中国：
　契約が滞っている。闇市場の存在。

>>55
フリックはタッチパネルを上手く使ってるな、とは思うけど、
今までのテンキーの上位互換にはならんよ。

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:28:11 ID:V6m2PmJw

>>1　見ると、中国はキャリアと交渉がうまく行ってなくて、インドは3Gインフラがないからなんだよね。
そりゃ苦戦するのも当然。

で、日本は文化的な理由ってあるけど、本気で言ってるのかね。
胡散臭いアナリストに騙されてるだけの気がするが。

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:28:13 ID:mIL9BG8p

必要以上にビジネスnewsにiPhone関連のスレが立つな
そして必要以上に叩いてるのがいるな

既得権益を守らなきゃならない人たちは大変だわな

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:30:16 ID:XPj0blHQ

発売前には必要以上にマンセースレが立ってただろうが
どこまでいっても正義の基準が俺自身だな、お前は

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:31:05 ID:Sj3dKUBa

>>60
単に信者が多いだけだろ。
マスコミにもそういうのが多いから、ああいう騒動になったわけで。

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:31:32 ID:zgc1ux3V

後、日本でヒットしなかった理由の一つにソフトバンクだから
っていうのもあるな。

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:32:56 ID:NYkArp9q

北米以外、なのでは？

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:33:30 ID:PrN16jx0

俺快適で楽しいから別にいいし。
仕事もフリーアプリ入れればこの一台で事たりる。

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:34:29 ID:T+oCKPLv

そしてマンセーコピペも多かった事

ブラウジングの最中に入力しなきゃならなくなって、
それでソフトキー表示させますってのは解るんだけど
それって表示領域が狭くなったり見れなくなったりするから不便じゃね？

という素朴な疑問にまともに答えた人も居なかったしなあ

何を入力するか解ってるから要らないんだ、って事なのかもしれんけど
２ちゃんねるみたいな、話題をやり取りするような場所じゃ
相手のレスが見られないってのは相当不便だと思うんだけどねえ

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:36:06 ID:PrN16jx0

>>66
対応してるじゃんよ

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:36:28 ID:mIL9BG8p

・中国ではまだ発売されてない
・インドでは3G網が存在していないからiPhone3Gが売れるはずがない

これらを引き合いにだして「苦戦」というニュース

今時こんなミエミエの手口に騙されるアホがいるとは到底思えん
のだが、２ちゃんでそういうアホがいるのが不思議だね

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:37:15 ID:T+oCKPLv

>>67
今まで見えてた領域が縮小されたりして
文字入力中も元の情報が全部見れるのん？

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:37:37 ID:j+oEdIfl

iPodも最初はぜんぜん売れんかった。
さんざん叩かれて、それでも徐々に売れて、現在のシェアをとった。
そのうち売れるよ。売れて欲しくない連中も多いようだけどな。

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:38:36 ID:fM1QEYPO

ただ単に、欧米は26文字の英文字で済むのに対して、
日本語は漢字を入れると、凄まじいしな・・

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:40:24 ID:T+oCKPLv

で、何がどう「対応してる」のか、日本語のキャッチボールという意味でも意味不明なまま

俺の疑問に答えてくれる人は相変わらず居ないまま

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:41:10 ID:MStVY0Tj

結局は各国向けにハードウェアのローカライズをしないでアメリカと同じハードを
ソフトだけの小手先の改造でなんとかしようとしてそれが裏目に出てる感じだね。
ローカライズの金がかかってなくて低機能な安いハードを高く売ろうとして失敗と。
記事にはでていないが韓国で発売できないのもローカライズしてないのが原因だし。
今後どうやってこれらの売れてない国での売り上げを伸ばすかを静観しとくよ。

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:41:29 ID:XPj0blHQ

>>70
俺は基本手的にどの携帯でも困らないが
どうしても売れないと気がすまない奴もいるらしいねw
iphoneはいたって額面どおりの評価だと思うぜ

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:42:37 ID:pZquYrjr

>>69
そこらのケータイよりは見れるんじゃないか。

そもそも発想が逆だけどね。
ブラウジングだけのときは大画面で大きく広く見れるのがiPhone。
そして、携帯では圧倒的に見るだけの時間が多いんだ。
パソコンでもそうだけどね。

ところで、入力中にそんなに元情報を見る必要ってあるの？

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:45:09 ID:1y7AmSKa

　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　おお・・・
　　　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　わしが育てた地球で
　　　　　　　.しi 　　r､_） |　　わしが育てたiPhoneで人類が騒いどる
　　　　　　+　 |　 `ﾆﾆ' /　+
　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i´
　　　⊂ﾆﾆ二　　　　　二ﾆﾆﾆﾆ⊃
　　　.　・　／　　　／
　　　　　.／　　　／　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　　　　／　／／　　　＊　 ,...- '　ﾞﾞ
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　　・| _ﾉ|_丿　　　／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　　　　　／　／｀´　　　　　　!ﾉ
　　　　　　　/　　'!.j
　　　　　　 ,!'　

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:45:36 ID:qpPoKUZ+

今、iPhone加入して使っている人は・・・

2万人。
20,000人。

関係の業者が言ってた。

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:45:45 ID:T+oCKPLv

>>75
当然、相手が何を言ったかを無視して意味不明なレスを返しちゃ
相手に失礼じゃんか

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:49:30 ID:pZquYrjr

>>78
それはメール？
だから、レス返すときには全文読めるようになってるよ。

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:50:44 ID:oV40Suyg

>>75
表示できる情報量はWVGA機のが多いよ。
iPhoneは液晶の解像度が320x480だから。
とは言っても、QVGA機よりは多いね。
補正付きの拡大縮小も頑張ってる。

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:50:51 ID:+utm43UA

日本では情報弱者が頑張ってアイフォン使ってるんだけどなぁ

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:51:02 ID:QjzwLBwD

>>68
国内でAppleのイメージ広告に騙されるアホはそれほど多くなかったみたいだよ。

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:51:31 ID:vQlAki4p

普通に携帯のフルブラウザーの制限とってしまえばいいだけだと思うが
解像度は、iphoneよりあるし

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:52:22 ID:T+oCKPLv

>>79
メールとかもそうだけど
２ちゃんみたいな「レスのやりとり」をするような場全般に言えると思う

まあ、引用レスの形式にして、入力フィールドに全文取り込んで
必要に応じてスクロール、なんて手法になるのは他の端末でも同様だから解るけども

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:52:56 ID:r/5itI9C

つか、テレビとか雑誌とかでニュースにはなってたけど
がつがつコマーシャルとかやってたわけでもないよね実際

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:55:57 ID:N3BdlvTH

>>84
iPhoneだと、そんなことしなくても、全文参照しながら2ちゃんでレスできるんだけどね。

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:55:58 ID:T+oCKPLv

>>85
>>28は、今日CMでapp storeのこと言ってて
そこでゲームが購入できる、とかの流れを見てて思った事だったりする

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:57:33 ID:Rx4ya3sy

手に持ちにくいからでしょ。携帯を持ち歩く際のことが全く考えられていない　無理ぽ

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 01:59:43 ID:T+oCKPLv

>>86
画面の大半がソフトキーと入力した文字用のフィールドに占拠されて
見れるけど１～２行だけ、とかいう状況にならない？

ニュアンスが伝わってないのかな
ソフトキーを表示してる時は、表示領域が狭くなると思うんだけど
それって不便だよね、という質問なんだけども

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:00:15 ID:o/RCWaRC

>>83
キャリアは本当はフルブラウザを使って欲しくないんだろうな
通信量が膨大に増えるし

あと
「iPhoneのフルブラウザすげー！」
とか言ってる奴の大半はOperaやNetFrontのフルブラウザを使ったことない希ガス

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:01:12 ID:N3BdlvTH

>>89
なりません

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:01:52 ID:YM+Sh/jJ

信者って息をするように嘘を吐くからできるできる言ってても具体的に説明されるまで信用しない方がいいぞ

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:02:23 ID:4Dn2Kd5s

iPhoneは
自分好みにカスタマイズできないからスマートフォンユーザーはスルー
普通のケータイで出来ることが、全然出来ないのでケータイユーザーもスルー
正直よく20万台も売れたと思う。

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:02:41 ID:T+oCKPLv

>>91
「表示領域が狭くならない」んだとすると
元の表示領域ってゴミじゃね？という疑問が湧く

どうやってソフトキーを表示してんのよ

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:02:58 ID:eCXrj2en

>>89
iPhone は知らんけど touch は画面の半分食われる。

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:03:25 ID:T+oCKPLv

>>95
そうだよねえ、それが普通の挙動だと思うんだけどなあ

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:04:05 ID:LsDjCD64

>>66
>ブラウジングの最中に入力しなきゃならなくなって、
>それでソフトキー表示させますってのは解るんだけど
>それって表示領域が狭くなったり見れなくなったりするから不便じゃね？
>
>という素朴な疑問にまともに答えた人も居なかったしなあ
馬鹿だと思われて、相手にされなかっただけだと思う。

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:05:06 ID:T+oCKPLv

>>97
素朴な疑問にまともに答えられない能力欠如の人ばかり、という感じだったよ
これまでは

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:05:20 ID:3yzxhY8X

http://en.wikipedia.org/wiki/South_Korean_cultural_claims

英語版「韓国起源説」が韓国人に消されようとしています！！
this article's entryからkeepお願いします！！

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:05:55 ID:LsDjCD64

>>98
>素朴な疑問にまともに答えられない能力欠如の人ばかり、という感じだったよ
妄想癖のある人？

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:07:18 ID:T+oCKPLv

>>100
だってキミ、答えられてないじゃん

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:08:07 ID:oV40Suyg

>>94
単純に計算すれば、
ソフトキーで半分使われるとすると、表示できる領域は320ｘ240だね。
一般的なQVGA携帯と同じ情報量を表示しつつ、ソフトキーを使える。

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:09:33 ID:YM+Sh/jJ

信者の爆笑コメント
まだ？

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:10:35 ID:QjbsofyM

>>76
バロスｗｗｗｗｗ

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:10:37 ID:FHkpRYMv

ぶっちゃけ、スマートフォンの癖にキーボードないし、液晶も小さいって、
何で売れると考えるのか不思議だったんだが。
まあ、emonsterも人のこと言えないが、あちらはキーボードがしっかりある。
デザイン重視の人って多いから、それかなぁと思ってたんだが、。

マニアには基本的な要素があまりに弱いと思うし、
確かに、もともとのipod touchファンの人にしか普及せんと思ってた。
でも、そういう人間が多いからここまで失望されるほどのブームだとは思わなかったが。

それか、前評判を身近なパソコンに詳しそうなに聞いてみた結果
そういう要素でダメだと言われたから普及しなかったのかなぁ。

僕もカタログスペックでだめだなぁ、これと思ってて、
何人かにあれってどうなの？と聞かれたんでだめぽと答えたけど。

とりあえず、
1.回線がまとも（早い、エラーが少ない。ウィルコムはここがダメ）
2.qwertyキーボードつき
3.月5000円程度(ソフトバンクはこれがダメ。iphone安くするんならX01Tの通信料も安くしろ！）
4.液晶は最低640x480
5.ちゃんとポケットに入る。

というのをみたしたスマートフォンでてくれないかな。

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:11:16 ID:EZt4G59v

今日のiPhoneシャドーボクシング会場はここですか？

アンチも信者もあつまれ～！！

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:11:50 ID:T+oCKPLv

>>102
ただ、キーボードの文字の大きさが結構でかかった記憶があったのよね
それと、入力した文字を表示する行、変換時の候補表示に数行、ってなると
結構なサイズ、取っちゃうよなあ・・・って

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:12:15 ID:AQCMEOht

>>94
キーボートが出れば、その画面の表示領域は狭くなるよ。
ただ、1～2行しか表示できないということはない。
メーラーでも7～8行は表示される。つまり、そこらの携帯より表示されるってこと。

2ちゃんに書き込むときだと、2画面だから、戻って全文読めるんだよ。

>>97
同意。

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:13:17 ID:v9oEGsZb

ウィルコム使いで既にナノかっちゃってたから欲しいとは思わなかった世
シャッフルは兎も角ナノ以上のもの買ってたら
フォーンはそんなには魅力じゃあないだろう

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:13:30 ID:T+oCKPLv

>>108
いや、キミくらい簡潔に必要な情報を載せてれば
ほうほうそれでそれで？って感じで前に進めるんだけどね

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:15:10 ID:oV40Suyg

>>108
7-8行程度でそこらの携帯より表示できる、は言い過ぎでしょ。

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:15:45 ID:BuHpnAZg

>>109
低迷している理由の一つだな、それ
iPod利用者があまりアイフォーンに移行してないし、
逆にiPodがアイフォーンの最大の競争者になってしまってるな

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:18:02 ID:oV40Suyg

>>112
今の所iPod+α、だからね。
これはって思う機能も確かにあるけど、
他の携帯とiPodもってりゃ要らないや、って程度に収まってしまってる。

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:19:32 ID:eCXrj2en

>>112
だなｗ
iPod touch + 携帯で全ての問題 (音質以外) が解決してるし。

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:19:58 ID:VoAqnkZG

iPodtouch8GBが27800円で、同容量のiPhoneは7万円。違いは電話機能のあるなしのみ。
そりゃ売れんよ。別々に持った方がいいもの。

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:20:08 ID:/RNMMVDO

ぶっちゃけた話、ドコモならもっと売れてたよ。ｼﾞｮﾌﾞｽﾞたん。

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:21:01 ID:QNoDh/OO

メーラーはキーボードが出ているときで、全角17文字×10行だね。

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:21:20 ID:T+oCKPLv

>>114
まあ、iPhone使いの人で、iPodとケータイが一つになってる事が画期的だ、と主張する人も居たので
そこに価値があると思ってる人は買い換えた可能性はあるかもね

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:27:36 ID://sitqDq

>>52
ねーよｗ

120 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:28:24 ID:v9oEGsZb

>>118
持ち物がコンパクトになるのは魅力なんだけどな
しかしそこまで踏み込む人が少なかったんだろう

音楽やネットのヘビーユーザーにはまだそれぞれの方が利便性が高いし
ライトユーザーにはお財布や写メなんかの遊びと実用の機能が無くなってるしね

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:29:09 ID:mIL9BG8p

一画面に表示される大きさが云々言ってるけど、根本的なことなんだがiPhoneに乗ってるsafariというブラウザは
タブブラウザだから、一画面に表示される大きさが云々とかまるで無意味なことにいい加減気付けと

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:30:23 ID:Ij4NOept

iphoneは本体も料金プランも安い。
２台目３台目として買うから追加費用を出すに値するものじゃないってことになる。

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:30:44 ID:NbleWF4j

いいからドコモで売れ！

124 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:31:33 ID:wnSVMzbS

Softbank じゃなきゃ倍は売れてたと思う

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:33:16 ID:iO9WqOSo

だから高くてソフトバンクだからだって
理由はそれだけ

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:33:43 ID:mIL9BG8p

docomoさんにはブラックベリーとプラダフォンがあるからiPhoneなんか興味ないでしょ
シャチョさんが「iPhone？うちにはプラダフォンがある」的なこと言ってたみたいだし

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:37:10 ID:ZsvbU209

ぶっちゃけ他話、EMOBILEで出てくれれば全て丸く収まった気がする

128 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:37:12 ID:7ufrrUGG

iPhoneは間違いなくすごい端末だと思うよ。
メイン機にはしないにしろ、触って遊びたい。
実際持ってる人に遊ばせてもらったりした。

でもこう、なんだろう・・・うまく言えないけど・・・
そう、例えるなら、ちょっと前流行った？ホワイトバンド・・・
あれをつけてる人と似たにおいがするような気がして・・・
いや、全然関係ない代物なんだけど・・・なんでだろ？

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:38:51 ID:REGUgqnh

もっと高性能の充電池開発しないと音楽と携帯ひとまとめにするのはキツいだろ携帯とtouchの方が故障リスクも分散できるし

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:41:13 ID:mIL9BG8p

すでにtouchを買っちゃったマカーもiPhone叩きしてそうだな

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:42:41 ID:5lqGRrNv

>>13
どんな妄想だよｗ

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:44:15 ID://sitqDq

ﾄﾞｺﾓは料金体勢を下げる事をあまりしたくないから　もっと儲けたいから安くすんでしまうiPhoneは扱わないのだ

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:45:20 ID:tDsQtoaq

Appleが日本ナメくさってたのがまずいわな
負けは負け。反省して次出直してくればいいだろよ
…たぶんやらないと思うけど

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:49:22 ID:XfrFbsGx

アップルは本国以外マーケティングなんてしないからな。
そら売れないわ。

135 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:49:22 ID:T+oCKPLv

>>121
画面が拡大縮小が出来るんだから、とか言うならまだ解るけど
タブブラウザだからってのはちょっとピントがずれすぎよｗ

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:54:08 ID:YM+Sh/jJ

なんだ結局ID:LsDjCD64は豚走したのか
ネタとして楽しむにしてもこの程度じゃ不合格だから信者も人選考えろよ

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:54:11 ID:wa1htPXs

ただiPhoneは重たいんですよね

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:54:14 ID:mIL9BG8p

http://japan.internet.com/allnet/20080612/5.html

>シャープは、2008年6月12日、同社製ワンセグ受信対応携帯電話の累計出荷台数が、5月末に1,000万台を突破した、と発表した。
>同社初のワンセグ対応携帯電話として「AQUOS ケータイ」の第1弾モデル「SoftBank 905SH（発売当初は Vodafone 905SH）」を2006年5月に出荷。
>以降現在までに全23機種を出荷。約2年間で累計1,000万台を突破。これは業界初のことだという。

■携帯業界メーカーシェアNo.1のシャープのワンセグ機

全23機種　24ヶ月で1000万台　（1機種当たり　24ヶ月で41万台）

■iPhone3G

iPhone3G　2ヶ月で20万台　（ただしソースはデタラメアナリスト）

ん？iPhoneって失敗してねえんじゃねえのか？？？

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:56:30 ID:mIL9BG8p

>>135
いや、タブブラウザってこと知ってたんなら、画面表示が狭くなるからとかの発想は出ないしさ
叩くにしてももちっと調べてから来なよ

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 02:57:19 ID:+utm43UA

メールとかは使いやすいのか？

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:01:25 ID:FHkpRYMv

>>139
いや、もともとの画面表示が小さいんだが。iphone
しかも、ソフトウェアキーボード使ってるからさらに小さくなってる。

スマートフォンの売りの一つって、携帯の変な仕様のブラウザじゃなくて、
パソコン用に順ずるブラウザを使えてパソコンと同じ感覚で見れるのが味噌なんだがな。

タブブラウザ程度たいした問題じゃない。
タブを使う以前の問題だから。

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:01:39 ID:mIL9BG8p

>>140
情報弱者にそんなこと聞くなよｗ

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:03:46 ID:i0+HrYVa

ちゃんと日本の携帯が当たり前に出来ることを出来るように
カスタマイズしてから出せばいいのに
携帯メールが使えない、赤外線無いとか改善しとけよ
もっと売れただろうに
手抜きがバレバレ

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:05:17 ID:T+oCKPLv

>>139
タブブラウザだったら普通はタブの分画面が狭くなるだろ常考
とかいうツッコミはしないでおくよ、馬鹿らしいから

参考にしたのはビデオガイドの「キーボード」の項の画面の大きさからだけど
今見たら文字は結構小さかった
メールの相手を選択する所と何か勘違いしてたらしいのは解った

145 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:06:08 ID:mIL9BG8p

>>141
具体的に、どういう時にキーボードが表示されると邪魔で入力しにくいと思うのか教えてもらえるかね？

個人的にそういう風に思ったのはjanetouchでレスを書く時に思ったことではあるんだが、それはjanetouch側の問題であって、
現在では改善されてそれもなくなったけどな

146 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:06:22 ID:DFPQek0j

>>135
忠告しとくけど、そいつとはまともな話ができるとは思わない方がいいよ
ここらのiPhone信者の中でも最高に頭悪い上に、執拗にレスポンスつけてくる基地だから
しかもiPhoneは持ってないね、多分

ID:mIL9BG8p
とりあえず今はこのIDね
ま、すぐに別のIDに変わるだろうけど、文体が同じだからすぐバレるｗ

147 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:08:05 ID:0dwBihcG

>>138
し～
失敗してないとまずいんだよ
だいたい、ネガキャン異常だろ
気がつくよな、普通の人でも

だいたい２ヶ月で結果を無理矢理だそうってんだから
どんな奴らかわかるってもんだ
後のアンチは嫌がらせ大好きの性格がすこぶる悪い奴ら

148 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:08:10 ID:mIL9BG8p

>>144
>タブブラウザだったら普通はタブの分画面が狭くなるだろ常考
>とかいうツッコミはしないでおくよ、馬鹿らしいから

お　ま　え　は　何　を　い　っ　て　い　る　ん　だ　？

なんか執拗にiPhone叩いてるのってこういうのが多くて困る
完全なしったか野郎だもんなあ・・
情報弱者とはよく言ったもんだ

149 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:11:35 ID:uhV+Cj4E

改札通れない時点でアウトでしょ。

150 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:11:49 ID:hYA7SgiI

>>147
やれやれ、今度は成功していないと困る人の登場か、、、。

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:12:13 ID:FHkpRYMv

>>145
ID追跡したらわかると思うが、僕はカタログスペックの時点で
興味を無くした人間だと言うことを踏まえて。

俺が言ってるのは、ふつーにホームページをみれるのが売りなのに、
画面をキーボードが占拠したら、見れないだろと言うことだ。
そして、iphoneは液晶が小さい。

だから、「タブブラウザを使う以前の問題！」

152 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:12:24 ID:eCXrj2en

ポータルサイトみたいにリンクが密集してるところで指タップなんかしたらクリック課金に
協力するだけなんだぜ。くぱぁをするには両手空けなきゃいけないし。
1024x768 以上想定でデザインされた大多数のサイトに対しては所詮簡易ブラウザ。
携帯想定で設計されてるサイトがあるなら携帯からそっち使ったほうが軽くて使いやすくて
余程マシであることを、touch も iPhone 持ってない信者は理解して布教活動を行ったほうが
良いと思います。

153 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:12:47 ID:T+oCKPLv

>>148
お前、タブブラウザ使った事ないだろ

154 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:13:16 ID:0dwBihcG

>>146
日本の携帯が楽しくないようですね
iphoneが好きな人はわざわざ日本の携帯の悪いニュースなんぞあさりませんぞ
だいたい楽しいからね

ま～持っていない奴にはわからない
とにかくネガキャンは情報探してる時に目に入って
うざいから拾ってくんな、記者さんよ

ま～そうは言っても日本の携帯はつまんないから
また探してきて嫌がらせに精を出すんだろうな

155 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:14:33 ID:i0+HrYVa

>>147
日本の携帯でも100万台売れる携帯もあるし
それくらいでいいなら、別に数多の携帯のひとつに過ぎないじゃん

まぁ成功か失敗かは、当初の計画によるけど

156 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:15:14 ID:mIL9BG8p

>>146
すげえ被害妄想だな・・・ドン引きしたわ
誰と勘違いしているのか知らんが、自作自演してる奴ってすぐに他人を自作自演認定するってよく言うけど、そうなんだろうなあ

あと言ってることがことごとく外れてるのが物悲しい
俺はiPhoneを持っていて、IDはフレッツ光プレミアムなんで基本的に変わらない。携帯はiPhoneのみで自宅では無線LAN経由で
接続しているからiPhoneから書いてもPCから書いても同ID。

何かの精神の病気なんじゃなかろうかお前・・・

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:15:40 ID:svxL7mqJ

赤外線通信もできないケータイを買う理由があるか？
禿を喜ばせる意味もない。

158 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:16:53 ID:FHkpRYMv

>>152
それについて言うと、スマートフォン用のブラウザは、矢印キーで次々リンクを移動できるんで、それはあんまり問題じゃないと思う。

だけども、画面が小さいと、今自分が選んでるリンクがパソコン用のサイトだとどこなのかがマジでイメージしにくい。
（携帯で使うサイトはパソコンでも使ってること多いからな）
だから、液晶の大きさ、ページを広くみれることは結構重要なんよ。

159 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:17:21 ID:iMVdvt8A

>>134
さっきTVCM見たような気がするが・・・

160 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:17:37 ID:LsDjCD64

>>151
>ID追跡したらわかると思うが、僕はカタログスペックの時点で
>興味を無くした人間だと言うことを踏まえて。
興味なかったら執拗に書かないと思うんだけどｗ

161 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:17:39 ID:mIL9BG8p

>>151
えっとな、「ふつーにホームページをみてるとき」になんで「画面をキーボードが占拠する」んだ？？
Webブラウジング中にずっとソフトキーボードが表示されてるとか思ってるはずもないし、謎すぎるんだが
具体的に言ってみろと

162 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:18:21 ID:hYA7SgiI

批評されただけで根拠もなくネガキャン、嫌がらせと決め付け。
被害妄想が激しいなー。統合失調症患者とかわらん。

163 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:22:26 ID:mIL9BG8p

>>138を書いたらiPhone叩いてた人が一瞬かなりトーンダウンしてたのが笑えたんだけどｗ
結局、iPhoneって別に失敗してないんじゃね？って聞いてるんだが答えないのな

164 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:22:35 ID:b/1DIjZL

ｉpodに電話付けたところで売れないよなやはり。

165 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:23:11 ID:FHkpRYMv

>>160
眺めてよーと思ったら「タブブラウザだから画面ちっちゃいの問題ねえ！」ってのがいて、
しかも、食いつき方がおかしいから、反応しちゃったの。
（一番問題なのは画面サイズがもともと小さいのが問題なのに、タブブラウザだから問題ないといってる）

>>161
確かに言われてみりゃそうだな。

ただ、別のキーボードつきスマートフォン持ってるが、突然ソフトウェアキーボードがでてきて
いらっとすることはよくある。
もっとも、そいつ、パスワードロックにバグがあるらしくて、
キーボードがおかしくなった時にはソフトウェアキーボードに助けられたことはあるが。

具体例を言うと、webじゃないが、
たとえば辞書を入れてるとする。その中の用語を元に次のワードを検索しようとする。
そこで、キーボードを立ち上げようとすると、そのワードがひょっこり隠れたりするんだよ。

てか、おまえに言いたいのはそこじゃなくて、
「画面が小さいってのは、タブブラウザごときで解消できない重大な問題」ということ。

166 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:23:13 ID:8oWHtG4H

powerMACからのマカーの友人がゴテゴテのiphoneをいじってる姿は
全く違和感が無かった　一般人のにわかマカーが欲しがるサイズとは思えんなｗ

167 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:25:06 ID:eCXrj2en

マカーとバイクのりは煽り耐性まったくないあたりがそっくり。

168 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:28:00 ID:LWQiyvnd

>>128
すげーわかるよｗ
なんかcoolとかｽﾀｲﾘｯｼｭとかスタイルに注ぎ込む層にはいい端末だと思う
まったく使えないとかじゃないし高機能なのは確かだしね

169 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:28:25 ID:T+oCKPLv

>>165
とりあえず、これだけは言っておこう、opera乙であると！
そして言おう、俺と同じ疑問を持っていると！

ソフトキー表示の状態、例えばメールで全角17文字×10行は表示されてるって話だから
可視領域としてはまあまあなのかな、という感じか

まあ、例えば入力フィールドが画面の下の方にあるようなサイトで
そこをクリックした途端、画面下の方をソフトキーに占領されて
何入力したかわかんない・・・なんて事にならない？って疑問はあったりもするけど

170 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:30:16 ID:mIL9BG8p

>>165
言われてみりゃそうだなってお前さ・・
結局「ソフトキーボードのせいでWebブラウズがしにくくなる」具体例はなしかよｗ
なんか句読点も妙だし、ついさっきWebブラウズ中にソフトキーボードに画面が占拠されて見難いとか言ってたのに
いきなり辞書の話持ち出したりしてるし、日本語もかなり変になってるが大丈夫か？

で、結局何ひとつ答えられずに自分の結論だけ述べる、と

こんなのと会話成立せんわいｗ
「画面が小さい」とか言ってるけどiPhoneの画面は携帯の中ではデカイ方だし、もうねえ

171 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:30:58 ID:LsDjCD64

>>169
>そこをクリックした途端、画面下の方をソフトキーに占領されて
>何入力したかわかんない・・・なんて事にならない？って疑問はあったりもするけど
スクロールすればいいじゃん。

ってか、妄想でiPhoneは・・・って言ってる人は、いったい何なの？

172 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:33:10 ID:+utm43UA

このスレの人はずいぶん行数多く書き込むね

173 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:33:18 ID:uhV+Cj4E

単語登録はできるようになったの？
あとコピペとか。

174 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:33:44 ID:eCqomedn

2ヶ月で一機種で100万台売れないと「失敗」です。

こら高いハードルだことw

もちろんパナソニックやシャープは大丈夫なんだろ？

175 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:34:36 ID:mIL9BG8p

>>169
>>171の言う通り「スクロールすればいいじゃん」
>>171の疑問もその通り　いったい何なの？

ひょっとして、Windows mobileだとソフトキーが表示されるとWeb側の画面が操作不能になるんか？
まさかそんなアホみたいな仕様なはずないよなあ・・？

176 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:35:26 ID:PsFYnFsW

>>1-50辺りまでの流れが面白いｗ
何というか日本の携帯関係者の必死さが伝わってくるよ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:35:31 ID:T+oCKPLv

>>171
隠れるけど、スクロールすれば表示される、という趣旨？

178 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:35:34 ID:uhV+Cj4E

動画は撮れるようになったの？

179 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:36:31 ID:uhV+Cj4E

寝そべってSafari使えるの？

180 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:37:09 ID:uhV+Cj4E

コンビニで財布代わりに使えるの？

181 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:37:44 ID:uhV+Cj4E

非通知は拒否できるの？

182 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:37:48 ID:T+oCKPLv

>>175
ソフトキーで画面が一部隠れるけど、スクロールすれば表示される

ただ、これが鬱陶しい

183 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:38:45 ID:DFPQek0j

>>165
だから言ってるでしょ、ID:mIL9BG8pとまともな話が成立するわけないんだってｗ

184 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:39:11 ID:uhV+Cj4E

Flashは見えるの？

185 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:39:18 ID:mIL9BG8p

>>178
JBしたら撮れる
ちなみに撮れる環境にあるが、使わない
前機種も前々機種も動画撮れたが使わなかったな

寝そべってSafariを使おうとするとセンサーで勝手に回転しやがるので、うまくポジションを見つけなければならん
回転のON/OFFさせろやってとこだな

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:39:25 ID:T+oCKPLv

>>183
まあ、タブブラウザだから表示領域が云々とか言っちゃう子だからねｗ

187 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:39:54 ID:uhV+Cj4E

自動で待機モードになるの？

188 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:40:39 ID:o0IaJO/H

ちっとは如何ともし難いその性能の低さを何とかしてからにしろ、この林檎野郎が。

189 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:41:04 ID:/AUFtLOX

日本はｱｼﾞｱなの？

190 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:41:30 ID:+utm43UA

一人奮闘する情報弱者ml頑張れ！

191 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:41:34 ID:uhV+Cj4E

>>185
なるほど動画は撮れるんですね。Safariはダメかぁ。

192 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:41:40 ID:LsDjCD64

>>182
>ソフトキーで画面が一部隠れるけど、スクロールすれば表示される
微妙に違うだろ。
ソフトキーで画面が隠れるんじゃなくて、ソフトキーが出ると書き込みエリアに
フォーカスするから、その分、画面の一部が見えなくなるんだろ。
それも、スクロールすれば見える。
スクロールしなくても、一般的な携帯より情報量が多い。
書き込むときでも一般的な携帯より情報量が多い。
ブラウジングするときには、その倍になる。

193 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:43:27 ID:mIL9BG8p

>>182
ソフトキーボードが表示されてる最中もWeb画面側が普通に操作出来るんなら別に困らねえじゃねえかｗ
iPhoneはソフトキーボードが表示されてる時でもWeb画面側はスクロールも拡縮も普通に出来る
操作性には何ら影響はない

194 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:44:07 ID:eCXrj2en

コピペ痛いよなー。結構メモ魔で長文書くから使えないと知ってたまげたぜ。
結局メモも携帯に戻った。赤外線使って PC との連携も楽だし。

>>179
確かに画面が横になるからうざいｗｗｗ

195 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:46:07 ID:sSo1AZHG

初代W-ZERO3が半年で１５万台だからなー。

まあ、W-ZERO3は大した宣伝も、派手なキャンペーンも、
ガラパゴスを革命するとか言うショッキングな記事もなかったんだけどね。

個人的にW-ZERO3は使っているけど、人には進められない厄介な端末だ。
自分の用途は満たしているので問題ないのだけど。

196 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:46:39 ID:LsDjCD64

>>194
>コピペ痛いよなー。結構メモ魔で長文書くから使えないと知ってたまげたぜ。
メモならコピペできるだろ。

197 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:46:45 ID:uhV+Cj4E

>>194
なるほどなるほど。iPhoneにしてもいいかなと思ってたけど、
モデルチェンジしてからのほうが無難ですかねー。
自分にはちょっと微妙な感じです。

198 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:48:47 ID:DFPQek0j

スマートフォンと呼ばれる類の端末を実際使ったことがあるなら
>>182の話ぐらいすぐ理解できるわけ

ところがID:mIL9BG8pにはそれが分からない
だから>>193みたいに斜め上のレスや「タブブラウザだから問題無い」とか
明後日の方向のレスを付けまくることになるんですよｗ

話がかみ合うわけないでしょー

199 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:48:53 ID:uhV+Cj4E

あと小さな型番を撮影してメモ替わりにする事が多いけど、マクロ撮影が
苦手っぽいですね。

200 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:49:42 ID:qaQ8Fw/V

>>195
ああ。メーラーのファイルが一部破損して全く使い物にならなくなったときはぱにくったわ。

201 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:49:53 ID:FHkpRYMv

>>170
まず第一にな、おまえはこういってるんだよ。
>>121
>一画面に表示される大きさが云々言ってるけど、根本的なことなんだがiPhoneに乗ってるsafariというブラウザは
>タブブラウザだから、一画面に表示される大きさが云々とかまるで無意味なことにいい加減気付けと

で、みんながこぞって無意味じゃねーぞといってるのだが。

液晶は確かにちょっと大きいよ。だけども、webページをみるにはまだまだ。
確かに僕が今使ってる機種はもっと液晶しょぼいが、ほかにiphoneにない機能があるから使ってる。
そちらの機種を言い出すとそちらの信者だどうのこうの言いそうだからいわないが。

だが、液晶がしょぼいと言うのははっきり言って欠点だし、
ましてやそんな狭い液晶でさらに画面を占拠されたらたまったものじゃない。

それからな、スマートフォンって使うのwebだけじゃないんだよ。
むしろ自分でいろいろソフト入れれるからこそスマートフォンの価値があるんだよ。
そこで入力するときに画面をふさがれることのうっとおしさの例を出したのだが。

webでもいいわ。>>169の言うとおりだと思うから。
入力するときにいちいち画面占拠されるのがうっとおしい。

>>175
なんかひょっこりいつもソフトウエアキーボード出てくるから、うっとおしいよ。
ついでに、ソフトウェアキーボードはステイラス必須ってのもめんどいのもある。
それは余談だがな。

202 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:50:05 ID:T+oCKPLv

>>192
それはiPhoneの挙動？wmの挙動？

203 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:50:33 ID:mIL9BG8p

「Webブラウズ中にソフトキーボードに画面を占拠されるから操作しにくい」

とか有り得ない状況を想定してまで叩いてる理由が知りたいな
「有り得ない状況想定すんなよｗ」って突っ込んだら「確かに言われてみりゃそうだな」だぜ？

何がしたいのかと

204 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:50:34 ID:JCWKZtwN

インドや中国がいくら人口多いって言っても経済的に裕福な層なんて本当にごく一部だろｗ
アップルって最初から経済的には裕福じゃない層を排除してるからな。
だからこれは予想通りだろｗ
これが予想通りじゃないって言うなら、まず最初に
経済的に裕福ではない層を取り込む努力をしてみろよ。

205 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:51:27 ID:LsDjCD64

>>201
>液晶は確かにちょっと大きいよ。だけども、webページをみるにはまだまだ
妄想しかしてない人の筈だよね。
実際に使ってみてから言ってくれや。

206 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:52:13 ID:+utm43UA

まぁメールが使いやすいならいいけどな

207 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:53:31 ID:T+oCKPLv

>>205
実際に使う状況になったとしても、使用感をユーザに聞いてみたりするだろうに

208 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:53:38 ID:sSo1AZHG

メモ代わりの携帯撮影はあるね、後は身近なスナップ撮影。

知り合いの70前後の夫婦が、携帯で取った孫の写真を、
メモリーカード取り出して子供夫婦に渡して印刷を頼んでた。
子供夫婦はプリンタにメモリを直差しして、ぱっぱと印刷。

Appleどうしてメモリースロットが嫌いなんだろう、
それが便利なら爺さん婆さんは買ってくれるのに。

209 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:53:39 ID:uhV+Cj4E

>>205
じゃなんでソフバンはiPhone専用Yahoo!なんてのを作るの？
PCと遜色ないのならそのままでいいよね。

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:54:15 ID:DFPQek0j

時々現れる>>1への反論は単発IDばかり
そして文体はほぼ同一という工夫のなさ
笑えるｗ

211 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:54:54 ID:FHkpRYMv

>>205
まあ、確かにそれはそうだけども、
ちょっとmlがあほすぎるから頭にかっとなっていった。

でも、ソフトウェアキーボードのみの機種は使う気になれんのよ。
今の機種でもqwertyキーボードあるのにたまに出てきてうっとおしいし、
画面占拠されるし、ステイラス必須だし。

前の機種は液晶が大きかったからなぁ、、、、、、。
それでqwertyキーボード付だったし。
それでもちょっと液晶小さいなぁと不便に感じてた。
液晶がでかいと言うからには640x480ぐらいあってから言えと。

212 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:54:55 ID:LsDjCD64

>>202
>それはiPhoneの挙動？wmの挙動？
iPhoneのsafariでの挙動

コピペできるメモアプリはあるよ。そこからパソコンにも移せる。
メールもできるのかな？
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewSoftware?id=288458312&mt=8

他にもあるかもね。

213 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:55:18 ID:uhV+Cj4E

街のコインDPEでiPhoneから写真をプリントできるようになるといいな。

214 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:56:10 ID:LsDjCD64

>>209
>PCと遜色ないのならそのままでいいよね。
あれはランチャみたいなもの。あとはそのままなんだけどね。

215 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:57:31 ID:UGtqwwHv

iPhoneいらね

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:57:49 ID:uhV+Cj4E

>>214
そのままだと通信料増えるしねー。
あとブラウザの画面を切り替えると再読み込みは始まるってほんと？

217 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:58:13 ID:uhV+Cj4E

通信料＞通信量

218 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 03:59:42 ID:LsDjCD64

>>208
>知り合いの70前後の夫婦が、携帯で取った孫の写真を、
>メモリーカード取り出して子供夫婦に渡して印刷を頼んでた。
>子供夫婦はプリンタにメモリを直差しして、ぱっぱと印刷。

まず大前提を忘れてる。
iPhoneはパソコン持ってないと使えない。買うときにも確認される。

写真は、iPhoneとパソコンを接続したときに転送できるし、
メールでも送れる。

その70前後の夫婦はパソコン持ってないだろ？

219 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:00:05 ID:mIL9BG8p

>>201
相当の知恵遅れだな・・・
まず>>66を読み返してこい

>２ちゃんねるみたいな、話題をやり取りするような場所じゃ相手のレスが見られないってのは相当不便だと思うんだけどねえ

タブボタンでタブを切り替えるだけで相手のレスは普通に見れると、そういう趣旨で言っている

220 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:02:00 ID:eCXrj2en

まぁなんと言ってもこんだけ Safari 落ちまくりじゃ話にならんがな。
データ領域 10MB だっけ?

221 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:02:07 ID:T+oCKPLv

>>212
wmのoperaでの挙動は
ユーザからのスクロールせよという指示が無い状況では勝手なスクロールはしない

この操作感の違いが有るから、一部がかみ合わないのか

222 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:02:07 ID:LsDjCD64

>>216
>あとブラウザの画面を切り替えると再読み込みは始まるってほんと？
Jane touchではたまに再読込してたね。
最近はしないときがあって、むしろ不便してるけど。
なぜなら、書き込みんだ後で再読込する仕様の方が便利だから。

223 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:02:14 ID:uhV+Cj4E

ということは２ちゃんだと、ログとは別に書き込み用のタブを開けってこと？

224 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:03:20 ID:mIL9BG8p

>>201
えっとな「うっとおしい」じゃなくて「うっとうしい」な
「ステイラス」じゃなくて「スタイラス」な

なんかところどころ日本語がマジでおかしいんだが・・・ひょっとしてリアル中学生か？

225 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:03:42 ID:sSo1AZHG

>>218
持って無いね。

iPhoneって、店で初期設定したら使うだけは使う事ってできないの？
メモリスロットがあれば会話とデジカメ程度には使えるのかなって思ったのだけど。

226 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:03:49 ID:FHkpRYMv

>>219
>>66と僕はまったく同じ意見で、おまえの反論は反論になってない。
多分おまえ以外全員わかってくれてると思うからもういいや。

227 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:03:59 ID:LsDjCD64

妄想だけでiPhoneは不便だと語ってる人は、買って試せばいいのに。
一括でも7万くらい。
気に入らなかったら、売れるだろ。

せめて、iPod touchを買えば、WiFi使ってiPhoneっぽいことはできるよ。

228 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:04:58 ID:LsDjCD64

>>225
>iPhoneって、店で初期設定したら使うだけは使う事ってできないの？
使うことはできる。
でも、パソコン持ってることが購入条件だし、なければアップデートもできないよ。

229 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:05:09 ID:FHkpRYMv

>>223
そういうしちめんどくさいことを前提に話を進めてるんだろうなぁ、一人暴走してるバカは。

230 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:05:33 ID:mIL9BG8p

>>220
touchのSafariはそんなに落ちるのか

231 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:06:06 ID:uhV+Cj4E

>>222
ブラウザを2画面開いてると、画面を切り替えた時に再読み込みが始まって
困るって聞いたことがあるけど、便利な場合も多いんですね。

232 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:08:30 ID:sSo1AZHG

>>228
やったほうがいいとかじゃなくて購入条件だったのか。
ひどい話だ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:08:40 ID:bFPo2VcM

アイフォーンは不便だよなぁ
Safariがすぐに落ちるし

234 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:08:40 ID:T+oCKPLv

>>227
買って失敗だったと思いたくないもの
万単位の買い物じゃ

235 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:09:38 ID:mIL9BG8p

>>223
いい加減自分でどうにかして調べろよと言いたいところだが・・

Jane touch というまあいわゆるiPhone、touch用の専ブラがあり、それを使う
書き込みボタンをタップすると、自動でタブを開いて書き込み用のページに飛ぶようになってる
「これにレス」機能もあるし、考えられるほとんどの機能は使える

236 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:10:29 ID:eCXrj2en

>>230
根本部分は変わってないだろ。
あんた俗世を離れて相当修行を積んだ信者っぽいからどう感じてるか知らんけど。

237 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:12:02 ID:uhV+Cj4E

>>235
それは先に言わなきゃ。ふつうSafariやOperaを前提に話すでしょ。
２ちゃん専用に特化したブラウザなら、２ちゃんに限っては使い勝手がいいのは
当たり前だよね。じゃ他のCGIのBBSだとやっぱり隠れるんでしょ。

238 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:12:31 ID:bFPo2VcM

>>234
買わなかったあなたが勝ち組

とiPhoneからカキコ

239 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:13:18 ID:mIL9BG8p

叩いてる奴がみんな妄想で、しかも実際の使い勝手はこうだと説明してやっても聞く耳持たない
タブブラウザであることすラ理解してなかったし、iphone、touch用の２ちゃん専ブラがあることも知らない

何なんだろこの「とにかくiPhoneのイメージダウンが出来れば何でもいい」みたいな感じ

240 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:15:16 ID:mIL9BG8p

>>236
touch持ってないから知らんよ

>>237
先に聞けよｗ
隠れるって、何が？

241 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:15:30 ID:T+oCKPLv

叩いてる、って事にされてるけど
俺は単に操作感どうなの？って疑問をぶつけてるだけに過ぎない

ただ、一部の人にはまともに疑問を解消する気が無いのか
能力がないのか
その両方か

ってだけじゃん

242 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:16:06 ID:uhV+Cj4E

>>237
ソフトキーで見たいところが隠れるサイトは存在しないの？

243 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:16:16 ID:O4vRVXXC

、iPhone 3Gの世界的な成功は明らかで、その模倣者もまた大きな成功を求めて続々と登場してきている。
GoogleのAndroidはいまのところまだこれといった成果を見せてはいないが、
iPhoneのモバイルSafariと同じWebkitエンジンを使った高速ブラウザであるChromeをモバイル対応して、投入してくることは間違いがなく、
それらのAndroid携帯電話は、iPhoneと同じジャンルのスマートフォンとしての姿を露にしてくるだろう。

つまり、iPhoneとiPhoneクローンが日本に入り込んでくるに従って、
日本の独自仕様のケータイ市場は徐々に浸食される。
そうすると、既に台数的には飽和している日本の市場の端末プレイヤーは売れ行きをのばせないから、
海外進出を考えるか撤退を余儀なくされるか、二者択一に追い込まれる。
今は（僕も含めて）iPhoneと従来型のケータイの二台持ちを強いられているiPhoneユーザーも、
いずれはiPhone一台でおおよそのことができるようになるから、二者択一はますます現実のものとなる。

244 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:16:17 ID:ea9XuoU1

>>239
>何なんだろこの「とにかくiPhoneのイメージダウンが出来れば何でもいい」みたいな感じ

それが仕事だからだろw
ガラパゴスの悲哀さが感じられる・・・

245 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:16:24 ID:sSo1AZHG

2ちゃんブラウザってタブブラウザなの？
タブブラウザの話をしていると思っていた。

246 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:16:30 ID:FHkpRYMv

>>227
windowsXP以上持ってないのでアクティベーションできないです。
あとそれから、カタログスペックの時点でいろいろ問題点があるのはわかりきってるので。

まあ、スマートフォンにいまんところ完全な機種はないんだけどね。orz
電話がip電話のみやら、通信料が異常に高いやら、通信が遅いしエラーが多いやら、
液晶がしょぼいやら、赤外線がないやら、、、、、、。

かといって、スマートフォンの心地よさに慣れてしまったから普通の携帯には戻れないし。

247 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:18:27 ID:eCXrj2en

毎日見えない敵との交戦で大変だなー。

248 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:19:05 ID:mIL9BG8p

>>241
操作感は悪くない、携帯でPCサイト見る苦行と比較したら段違いに快適だ

それ以外に何か聞きたいことあんの？

「Webブラウズ中にソフトウェアキーボードに画面が占拠される」とか有り得ない想定の話されても
答えようがないわけよ

「テキストボックスに何か入力したい時にキーボードに画面が占拠される」とかならまだ解るが、それだって
「スクロールでも拡縮でも何でもしろよ」で終わりだし

249 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:20:34 ID:T+oCKPLv

>>248
ブラウジング中に何か入力をしなければならない状況というのは
キミの言うところの

>「テキストボックスに何か入力したい時にキーボードに画面が占拠される」とかならまだ解るが、それだって

ではないのかね

250 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:21:37 ID:UvzvI/eP

今まで、初代写メ機ポリゴンゲーム機ワンセグ機とベタな買い替えをしてきて
どれもこれも1ヶ月持たずに飽きて騙され続けたけど、iPhoneはやっとまともに
遊べるおもちゃで大満足。
写メ機ワンセグ機の登場時もアンチスレ乱立したんだろうなぁ。

251 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:21:49 ID:mIL9BG8p

>>242
だから、具体的にそれはどういう時の話なのか言えよと

「テキストボックスに何か入力したい時にキーボードに画面が占拠されるんじゃないの？」という話なら、画面の半分が
ソフトキーボードになる。残りの画面半分はWeb画面が表示される。Web画面はスクロールも拡縮も普通に出来るから
見たいところを見ればいい

252 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:22:17 ID:LsDjCD64

>>242
>ソフトキーで見たいところが隠れるサイトは存在しないの？
ここが妄想なんだよ。
書いてるときに見たいところがそんなにあるか？
あるとしよう。してやろう。
パソコンでも、書き込みスペースと見たいところが隠れることがあるだろ。
どうするか？
スクロールして戻るか、別ウィンドウで開くよな。
iPhoneも同じなの。

携帯ではどうだ。

253 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:23:02 ID:bFPo2VcM

>>239
iPhone信者の被害妄想凄いなw
こいつはnobiか？

254 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:23:11 ID:FHkpRYMv

>>248
普通に占拠されるだろ？ソフトウェアキーボードどこに出てくると思ってるの？

＞「スクロールでも拡縮でも何でもしろよ」
なんてのする前にqwertyキーボード付の機種を選ぶわけよ。わかる？

スマートフォンはどれも完全じゃないのはじゅーにぶんに痛感してるが、
ただでさえでかくない液晶でソフトウェアキーボードってのはかなり痛いところなのに、
あんたが不便じゃないから全員にとって不便じゃないだろ？
っていくらおまえがが成り立てても俺やT+oCKPLvにとっては不便なものは不便なの。

255 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:23:26 ID:mIL9BG8p

>>245
Jane touch はただのWebアプリ
Safariはタブブラウザ
というだけのお話

256 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:23:48 ID:uhV+Cj4E

ソフトキーが出たときに、わざわざスクロールする手間が必要なのはわかったよ！

257 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:24:01 ID:ea9XuoU1

韓国検察、横領容疑でKTF社長を逮捕――韓国政界にも影響
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/19/news113.html

このKTFって、いつかドコモとKTFが共同でiPhoneを発売か？と
デマが出た会社だよね。

http://iphoner.tv/2008/05/rumor-ktfiphone.html

258 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:24:01 ID:sSo1AZHG

W-ZERO3なら、ハードキーボード出せばいいんだけどね。

259 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:24:42 ID:T+oCKPLv

>>252
ところが、ハードキーがある端末なら
ソフトキーが一瞬表示されるけど、ハードキーからの入力によってソフトキーが消えるから
画面の表示領域がソフトキーによって奪われた、と感じる事が少なくなるのよ

260 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:25:00 ID:bFPo2VcM

カーソルの移動が死ぬほどやり難い

261 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:25:53 ID:mIL9BG8p

>>249
ソフトキーは画面の半分だ
残りの半分はWeb画面だ
スクロールでも拡縮でも何でもしろよ

が答えだ

２ちゃんねる限定での話なら、Jane touch 使えばタブ切り替えで相手のレスは普通に見れる
Safariで２ちゃんを見る必然性は皆無
PCと一緒のこった

262 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:27:03 ID:LsDjCD64

>>254
>なんてのする前にqwertyキーボード付の機種を選ぶわけよ。わかる？
片手で入力できるの？
iPhoneより入力遅いのに無駄にQWERTYキーボード付けてどうするの？

263 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:28:07 ID:eCXrj2en

iPhone はテキスト内の入力カーソルの移動キビしくないのかな。
ID:mIL9BG8p 以外で持ってる人どうなんだろう。指先プルプルさせながら画面なぞらなくても良くなったのか?

264 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:28:17 ID:uhV+Cj4E

片手でiPhone使ってる人見たことあまりない・・・

265 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:28:59 ID:LsDjCD64

>>259
>画面の表示領域がソフトキーによって奪われた、と感じる事が少なくなるのよ
そもそも、書き込むときだけしか出ないソフトウェアキーボード。
見たいときは大きな液晶をフルに使って快適に見れる。

合理的だと思うね。携帯の厚み又は長さを抑えられるし。

266 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:29:26 ID:FHkpRYMv

>>262
ベル打ちなんてするくらいなら、両手打ちしたほうがはるかにましです。
一文字打つのに何度もキーを押さないとならないのがいや。
ましてやソフトウエアキーボードならスタイラス出してこないとならないし、スタイラス使うのと押さえるのとで両手結局使うし。

ただし、僕の価値観としてね。

267 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:29:32 ID:LsDjCD64

>>263
>iPhone はテキスト内の入力カーソルの移動キビしくないのかな。
厳しくないよ。

268 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:29:49 ID:mIL9BG8p

スクロールさせるのは手間なのに、フルキーボードを出すのは手間じゃないのかｗ

269 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:30:52 ID:FHkpRYMv

>>268
普通にネットするときは出しっぱなしだろ？

270 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:30:59 ID:uhV+Cj4E

一回出せばいいもん。

271 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:31:00 ID:T+oCKPLv

>>254
多分、そこが行き着く先、どこまでも平行線、なんだろうな

画面が隠れるというだけで不便さを感じる俺とキミ
画面が半分になるのが当たり前だから不便とは感じないiPhoneユーザ

って所か

アドエスとかから乗り換えたとか言ってる人を結構見かけるけど、この違和感というか
画面が隠れる不便さを感じないか、率直な所を聞いてみたいもんだ

すぐ信者vsアンチの構造に入ってしまって、率直な意見が聞けない

272 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:31:18 ID:LsDjCD64

>>266
>ベル打ちなんてするくらいなら、両手打ちしたほうがはるかにましです。
>一文字打つのに何度もキーを押さないとならないのがいや。
五十音全てワンタッチのiPhoneのキーを叩く回数は、QWERTYキーボードの約半分。

iPhoneでのフリック入力
http://jp.youtube.com/watch?v=kVy1p0v0Pow

273 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:32:37 ID:V6m2PmJw

>>260,263
虫眼鏡は違和感あったけど、使ってたら慣れた。意外と悪くない。

274 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:32:42 ID:mIL9BG8p

>>266
iPhoneの文字入力の方法と、タッチパネルの種類を知ってるか？

275 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:34:15 ID:mIL9BG8p

>>269-270
そうか、Zero-3ってネットする時は常に両手持ちせにゃならんのか
大変だねそりゃ

276 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:34:46 ID:bFPo2VcM

>>267
どう考えても厳しいだろ

277 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:34:56 ID:vPOBFqG5

iPhoneに従来のケータイみたいな
スライド式テンキー付けてくれりゃ済むんだけどな

278 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:35:24 ID:mIL9BG8p

ちなみに「ウィルコムでのWebブラウズは遅すぎてどうにもならん、マジで使えねえ」って俺の連れが一刀両断してたけど
そんなおっせーの？

279 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:35:40 ID:uhV+Cj4E

入力自体は好みだと思うよ。慣れれば楽ってのと、最初から慣れた方法が
いいって人もいるだろうし。

280 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:36:04 ID:FHkpRYMv

>>271
まあ、確かにどちらが不便かってのは価値観の問題だからなぁ。
qwertyキーボードがあると厚みがでるってのはまあ確かにそうなんだろうし。
そっちは確かにまだ納得がいく。でもやっぱり僕はqwertyキーボード付で、
画面がでかいのがいいが。

なんだろうな。「こういうのは我慢すればいいだろ」というのじゃなくて
「それによってこういう利便性がうまれる」という話のほうが前向きだな。

個人的にはスマートフォン市場がもっと広がってそういう選択の幅が広がってほしい、、、、、が、
それは逆を返せば、もともとそういうみなが痒いところに手が届くようなものを求めるのだから
「大ヒット」なんてありえない市場なのかもね。

281 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:36:10 ID:sSo1AZHG

>>268
それはその人の嗜好にもよるし、僕個人ではW-ZERO3での感想なのだけど・・・

横にしてキーボードをがちゃ、ぱかぱかぱかと打ってがちゃｯと収納し、縦に戻す。

この間は画面は何も触らず、カーソルもそのままで機械しか触らないから
想像以上にストレスは無いし手間も感じない。
へたすりゃ画面を見たまま手探りでぱっぱとできるから、なれれば便利なくらい。

上にも書いたけど人には勧めないけど。

282 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:36:10 ID:LsDjCD64

>>276
>どう考えても厳しいだろ
そういう妄想はやめた方がいい。

283 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:36:35 ID:LsDjCD64

>>277
>iPhoneに従来のケータイみたいな
>スライド式テンキー付けてくれりゃ済むんだけどな
iPhone使ってる人は望んでない。

284 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:37:11 ID:uhV+Cj4E

ドコモのなんとかベリーと、どっちが使い勝手いいのかな。

285 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:37:21 ID:vPOBFqG5

>>283
だから、特定の人間以外には望まれない＞iPhone

286 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:37:22 ID:V6m2PmJw

>>276
虫眼鏡は使ってる？

287 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:37:37 ID:FHkpRYMv

>>278
それで私はウィルコムをやめました。

でも、ウィルコム以外だと、通信料バカ高い奴か、液晶しょぼいのしかありません。orz

288 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:37:44 ID:mIL9BG8p

>>279
ちなみにiPhoneではフリック入力だけじゃなくてqwerty入力も出来るからどっちの人にとってもいいだろうね

289 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:37:57 ID:T+oCKPLv

>>278
回線の遅さは推して知るべしだろ
一番早い条件で550KB出たとか出ないとか、スマフォならその半分位までしか出ないんだから

290 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:38:31 ID:ykMrEE/y

俺はiPhone使って、ハードウェアキーの偉大さに気付いたよ。

とよく落ちるiPhone Safariからカキコ

291 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:39:46 ID:ykMrEE/y

>>282
いやそのiPhoneから書き込んでるんだが…

勝手に妄想扱いすんなボケ

292 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:39:54 ID:sSo1AZHG

>>278
Willcomスマートフォン系は、所詮4xパケットの256kbps程度しか出ないからおそい。
Wifi使うと違うみたいだけど、僕は使ってないからそっちは知らない

293 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:40:22 ID:uhV+Cj4E

>>288
qwerty入力は、iPhoneは他のスマートフォンと比べて使いやすいの？
そのフリック入力と遜色ないんだったらいいかも。

294 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:41:22 ID:mIL9BG8p

「画面でかい」とほぼイコールで「本体でかい」になるから限度ってもんがあるだろ
D4なんか画面でかいぜ？
画面がでかくていいだけだったらミニノート持ち歩けばいいだろと思うがな

295 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:41:40 ID:ykMrEE/y

>>286
虫眼鏡使わないでどうやってカーソル移動すんだよ？

296 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:42:58 ID:T+oCKPLv

>>294
D4は単体じゃ通話能力が無いから、スマフォ扱いじゃなくミニノート扱い

297 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:43:01 ID:eCXrj2en

何かアレだな、感覚判断な部分では絶対非を認めないって感じ?

298 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:43:53 ID:mIL9BG8p

>>293
あーダメダメ
qwertyなんて使えないよ
一文字当たりの打鍵数が多すぎて使えねえ
qwertyの方が入力が速いだろうと思ってた時期もあったが、どうやってもフリック入力の方が速い

299 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:43:59 ID:IJcWHInU

そう、出先でネットしたいならiPhoneみたいな中途半端なのより
ミニノートを持ってたほうがましだ。

300 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:44:00 ID:V6m2PmJw

>>295
いや、不思議だなぁって思って。
それで死ぬほど難しいってのなら、単に不器用なだけじゃないの。

301 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:44:40 ID:neJnum7U

WM でソフトキー使う気にならないのはわかるよ。
スタイラス必須だし、画面占拠されるし、WMのソフトは（たいてい）そういうの想定してないから
隠れたところに見たいものがあることも多いだろうし。

でも iPhone は違うんだよ。スタイラスなしで高速に入力できるし、全てのソフトがソフトキー前提で
デザインされているから、アプリで入力時に必要な情報がキーボードに隠れるなんてことはないし、
WEBページの入力時にちょっと隠れてしまったとしても指先で簡単にスクロール／リサイズして見られる。
１秒もかからない。

WMみたいにスタイラスでスクロールバーをタップして延々待たされてスクロールしたり、
メニューから拡大率を選んでズームしたり縮小したりとか、そういう手間がかかんないわけ。
機能としては書かれないけど、そういったあたりの手軽さが天と地ほど違うんだよ。

その代わりフラッシュ見られないししばしば落ちるんだけどさ。

>>261
WMでWEBページのスクロールや拡大縮小ってのは一仕事だから、「スクロールすればいいじゃん」
ってのは理解されないんだよ。スクロールや拡大縮小の楽さが全然違うから。
WM と iPhone はCUI とGUI ほど違うと思う。すぐまねしてキャッチアップしてくるだろうけど。

302 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:44:55 ID:LsDjCD64

>>291
>いやそのiPhoneから書き込んでるんだが…
はいはい。脳内iPhoneだねｗ

303 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:46:54 ID:ykMrEE/y

>>300
出たよ最終手段の「無器用扱い」w

こんだけiPhoneから書き込んでるのにそんなこと言われる筋合はない。

304 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:47:49 ID:mIL9BG8p

>>301
へぇ、WMのスクロールや拡縮ってそんな面倒なのか
スタイラス必須ってのもキツイな
つかWebブラウズに限らず、すべての操作でスクロールなんて使うだろうに、そんな基本操作が一仕事って
とんでもないな

305 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:49:09 ID:ykMrEE/y

iPhone板とか行けば分かるよ。
実際にiPhoneから書き込んでる奴がどんだけ少ないかw

306 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:49:38 ID:mIL9BG8p

PCとiPhoneが目の前にあればそりゃPC使うわな

307 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:50:18 ID:T+oCKPLv

>>301
最近のOperaはスクロールバーをタップしないで
直接表示領域を弾いてスクロールさせたりする・・・けど、まだまだだな

308 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:51:00 ID:LsDjCD64

WMはまだマシ。十字キー必須じゃないだけマシ。

一般的な携帯は、そこに入力したい候補があるのに十字キーでたらたら選ばないと
いけないんだぞ。iPhoneなら一発なのに。
リンク先に飛ぶときもそう。画面のそこに見えてるのに、十字キーでそこまで
行って、そして真ん中ボタン。やってられないって。
iPhoneならそこを一発だ。

おまけに入力は猿打ち。
「こんにちは」打つために何回ボタン叩くんだよｗ　iPhoneなら5回。

309 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:51:20 ID:K2kVy0Sg

>>299
ミニノートの方が中途半端だろ
真骨頂は富士通ルークスだが

310 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:52:08 ID:ykMrEE/y

>>306
PCがいつも目の前にある引きこもりばっかりなんですねiPhoneユーザーは、分かります。

311 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:53:24 ID:OkZe4Kgk

今後、公衆無線ＬＡＮが普及すれば多少話しは変わってくるはず。

312 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:54:02 ID:IJcWHInU

>>309
iPhoneに比べりゃまし。

313 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:54:58 ID:ykMrEE/y

まー、2.1になって格段に進歩したことは認めるけどな。
やっと最低限使えるようになった。それまでは、本当に酷いもんだった。

314 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:54:59 ID:uhV+Cj4E

保険の端末ってタッチスクリーンよりスタイラスの方が多いんだよね。
たぶんおばちゃん的にはスタイラスの方が文房具的でなじみ易いんだと思う。
もちろんiPhoneの操作が良いって人がいるのもわかるけどね、でもみんなが
そうじゃない。
文字入力は５にポチのあるテンキー入力の方がいいって人もいるだろうし、
私の周囲にいるプログラマはqwertyの方がいいって言う。

だからね、こと入力に関しては保守的な人が多いってことなんだ。操作速度
とかの優劣とはあまり関係ない。

315 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:55:12 ID:b1tU7Ooc

アップルが折れて日本の消費者仕様の端末を安価で売り出すまでは検討もしないよ。

316 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:57:05 ID:mIL9BG8p

>>310
ｽﾏﾝｽﾏﾝ
構った俺がバカだったわ

話戻るんだけどさ>>138の件なんだけど、iPhone失敗してないんじゃね？って件
大事なことなのでもう一回言わせてもらうけど
>>138見る限り、iPhone失敗してないんじゃね？

317 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:57:15 ID:T+oCKPLv

見せる事のテクニックはAppleは上手いと思うけど
イヤミに感じさせるテクニックも上手いというか

そこがニクイと感じるか、憎いと感じるか

だなあ

318 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:57:25 ID:FHkpRYMv

>>272
おーいいかな？と思ったけども、英語入力への切り替えどんな感じ？
どっかのサイトへのログインだとか、通販サイトのメアド入力とか結構使う機会あると思うんだけど。

319 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:57:57 ID:ykMrEE/y

>>314
そうだな。PCでかな入力のほうが打鍵数が少ないと分かっていても、実際に使ってる人は少ないからな。

320 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:58:24 ID:vQ0jUgRJ

あいかわらず擁護してるやつは細かいところの反論に必死だなｗ
売れない本質はそこじゃないだろｗ

321 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 04:59:59 ID:h0LgINWD

>>308
タッチパネルは画面見ながらじゃないと使えないし
片手操作も難しそうだからね・・・

ストロークのないボタンって操作しにくいんだよ
カーナビのでかい画面のタッチパネルだって操作ミス多いのに

322 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:00:38 ID:T+oCKPLv

>>316
シリーズの機種が2年間、全23機種が、もれなく40万台売れたとしたら
すげーと思うよ

これで、iPhone mini、などなどが2年間の間に出てきて
もれなく40万台売れたら、普通にすげーじゃん

大概は、iPhone持ってる人は次の機種は買わないと思うから

323 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:01:15 ID:PsFYnFsW

iPhoneの思想。スタイラスとかハードキーボードとか言っている人は、こういう考え方であることを見とくといいよ。
後半ぐらいから
http://jp.youtube.com/watch?v=L0XeQhSnkHg

324 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:01:40 ID:LsDjCD64

>>318
>英語入力への切り替えどんな感じ？
>どっかのサイトへのログインだとか、通販サイトのメアド入力とか結構使う機会あると思うんだけど。
自然に切り替わるよ。
自分で地球アイコンクリックしてもいいし。

325 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:04:20 ID:mIL9BG8p

>>322
未来予測はあんま興味なくて、現状について、少なくとも「失敗」じゃないだろ？と聞いてるわけよ
「すげー」　か　「失敗・苦戦」　しかないわけじゃあるまい

326 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:05:42 ID:T+oCKPLv

>>325
一台でどれだけ売れたか
平均でどれだけ売れたか

同じようで違う、単なる数字トリックですな

スマフォに限定したら、善戦してると思うよ

327 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:06:29 ID:mIL9BG8p

普通のタッチパネルを想定してて、実際にiPhone触らせてみると「想像してたよりも遥かにリニアに追従するんだね」と言う感想の
奴が圧倒的に多いな
別にappleの技術がそんなに優れてる訳じゃないと思うんだが、既存のモンが悪すぎたんだろうかな

328 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:07:22 ID:uhV+Cj4E

>>319
うん、極端なことを言えば、入力が最速なのはデータ入力をするパンチャーの
おばちゃんなんだけど、キートップには何も書いてないの。ブラインドタッチでも
キートップに文字があると遅くなるんだって。でもそんなキー使いたくないな。

でも、パンチャーが将来フラットなタッチパネルで入力するなんて事はないよねきっと。

329 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:09:17 ID:mIL9BG8p

>>326
そんなこと聞いてねえんだけど・・・

スマートフォンで一番売れたのって初代zero3だっけ？何万台売れたん？

330 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:11:46 ID:T+oCKPLv

>>329
そっち方面の詳細は知らんけど、シリーズで50万台とか何とかって話は聞いた事があったような
ソースを見た事がある訳じゃないからな

331 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:15:58 ID:z8xp90su

日本語入力の余りに表示の遅い動画を見て、こりゃダメだとｵﾓﾀ。

332 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:16:00 ID:ykMrEE/y

ガラパゴスがどうのとか言う割には、ライバルはスマートフォンって矛盾してるよなw

333 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:16:25 ID:mIL9BG8p

>>330
http://ja.wikipedia.org/wiki/W-ZERO3

2005年12月14日発売。初代W-ZERO3。キーボード搭載のスマートフォンとして、その発表と同時に注目を集めた。
累計で15万台を出荷したとされる。設定カラーは当初「ブラック」(B)のみであったが、2006年3月に「シャンパンシルバー」(S)が追加発売された。

オイｗ
日本で一番売れたスマートフォンが累計で15万台かよ
「スマートフォンに限定したら、善戦してると思うよ」ってお前ｗ
発売2ヶ月で日本で一番売れたスマートフォンより売れたってのに善戦とかないだろがｗ

334 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:16:57 ID:K2kVy0Sg

>>312
iPhoneより売れない
動画サイトも重くて使えない
その癖XPにグレードダウン（グレードアップ）できない
バッテリーももたない

なんちゃってPCの真骨頂だぞあれは

335 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:17:03 ID:LsDjCD64

>>329
>スマートフォンで一番売れたのって初代zero3だっけ？何万台売れたん？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/29529.html
半年足らずで販売台数15万台を達成できた。

336 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:17:30 ID:T+oCKPLv

あと、成功か失敗かは俺等が決める話じゃなく
売上計画を立てた人が何万台売る気でいたか、それに対して達成できたかできないか
という事になる

計画に対して下方修正を余儀なくされたんだとしたら
どんだけ売れても「失敗」だよ

337 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:17:53 ID:uhV+Cj4E

過去スマートフォン買った人は、iPhoneとはターゲットが違うんじゃない？

338 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:18:31 ID:sSo1AZHG

>>329
当初10万台売るつもりが半年で15万台。
半年後からはマイナーモデルチェンジして、いまだ現行機だから販売継続中だわな。

現在までのWS003SH/WS004SHの総販売台数ってぐぐっても出てこないねぇ。

339 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:19:09 ID:LsDjCD64

>>331
>日本語入力の余りに表示の遅い動画を見て、こりゃダメだとｵﾓﾀ。
iPhoneでのフリック入力
http://jp.youtube.com/watch?v=kVy1p0v0Pow
劇的に早く入力できるようになりましたよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=kb_vCbs7s9U

340 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:19:15 ID:IJcWHInU

>>334
何かの商品に限定してるようだけど
何を指して話してるの？

341 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:19:15 ID:mIL9BG8p

>>332
大事なことなのでもう一度コピペ

http://japan.internet.com/allnet/20080612/5.html

>シャープは、2008年6月12日、同社製ワンセグ受信対応携帯電話の累計出荷台数が、5月末に1,000万台を突破した、と発表した。
>同社初のワンセグ対応携帯電話として「AQUOS ケータイ」の第1弾モデル「SoftBank 905SH（発売当初は Vodafone 905SH）」を2006年5月に出荷。
>以降現在までに全23機種を出荷。約2年間で累計1,000万台を突破。これは業界初のことだという。

■「携帯電話」業界メーカーシェアNo.1のシャープのワンセグ機

全23機種　24ヶ月で1000万台　（1機種当たり　24ヶ月で41万台）

■iPhone3G

iPhone3G　2ヶ月で20万台　（ただしソースはデタラメアナリスト）

342 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:19:42 ID:uhV+Cj4E

孫社長は「年内に100万台売る」って言ってたような。

343 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:20:08 ID:V6m2PmJw

>>337
そう思う。アキバと表参道の差って言うか。

344 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:20:13 ID:mIL9BG8p

>>336
なんだそりゃ

345 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:21:39 ID:V6m2PmJw

>>342
前にがんばって探したんだけど、年内100万台は怪しげなアナリストの発言以外発見できなかった。
ソースがあったら欲しい。

346 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:26:18 ID:mIL9BG8p

zero3ってもっと売れてたもんだと思ってたよ
日本のスマートフォンでは一番知名度あったはずだし、売り上げ台数もかなりのもんだったと思うが
累計で50万台じゃあ寂しすぎるわなあ

347 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:26:33 ID:T+oCKPLv

>>341
数字を読み解く能力がほんのちょっとだけある人からすれば
そのコピペは恥ずかしくて見てらんないと思うんだけど、大丈夫？

348 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:26:51 ID:jAvHnloS

１．高い
２．デカイ
３．日本の携帯が培ってきた文化に則さない

販売前からここの奴らが言っていた事じゃん

349 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:27:12 ID:iMVdvt8A

BCNランキング

15位 iPhone 3G 16GB
50位 iPhone 3G 8GB

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

350 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:27:52 ID:uhV+Cj4E

>>345
そうなんだよね。よく目にするんだけどソースがないの。

351 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:29:21 ID:LsDjCD64

>>342
>孫社長は「年内に100万台売る」って言ってたような。
妄想ですか？

352 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:29:37 ID:fM1QEYPO

ニュースサイトとかでヨイショ記事書いてた奴は恥ずかしく無いんだろうか？
恥ずかしくないと言う神経で無いと記者なんて出来ないだろうが。

353 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:30:29 ID:mIL9BG8p

>>347
余程コピペして欲しくないようで
何か困ることでもあんの？

354 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:32:05 ID:V6m2PmJw

>>352
iPhoneのネガキャンやってる記者も同類だし、二行目はその通りだと思うよ。

355 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:33:14 ID:T+oCKPLv

>>353
キミは統計の勉強、平均とかの辺りをやりなおして来た方がいい

356 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:33:18 ID:R1ojnDmf

>>347
だな。iPhoneがどうがんばっても24ヶ月で1000万台なんていかないことが分かるだけわw

357 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:34:18 ID:NKTV9s5B

社長みずから他社の最も売れてる機種をネガキャンするauって・・・

358 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:35:31 ID:mIL9BG8p

>>355
必要ないから大丈夫だよ？
それよりも>>356に知恵を授けてあげなよｗ
あまりにも彼は惨めだ

359 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:36:36 ID:T+oCKPLv

>>358
いや、例えばね
23機種のカウント方法はどうなのか、とか分析してみた？

360 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:37:16 ID:R1ojnDmf

>>357
すぐ都合が悪くなるとauを叩いて話をそらそうとするw

361 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:39:40 ID:mIL9BG8p

>>359
反論出来ない奴ってそうやって遠まわしに何かを言ってるフリをして結局何も言えないんだよね
さっさと反論したらどう？

23機種？
http://japan.internet.com/vi/allnet/img/20080612sharp.gif
はい、どうぞ

362 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:40:50 ID:R1ojnDmf

>>358
バカだなこいつw
23機種っていっても兄弟機種があって全く別もんじゃないんだよ。

これから出るiPhoneの後継機種を合わせても2年でこんなには売れないだろうってこと。

363 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:41:01 ID:wws7Rpy7

芋場のタッチダイヤモンドならオマイラ文句ないだろ

小さい画面なのにVGA
絵文字OK!
高画素カメラ
7.2MG HSDPA

これで100万台売れなきゃおかしいだろ！
>アナリストたちよ

364 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:41:12 ID:LsDjCD64

>>356
>だな。iPhoneがどうがんばっても24ヶ月で1000万台なんていかないことが分かるだけわw

Apple's Ambitious iPhone 3G Plans
It intends to make at least 40 million iPhones in the next year; selling so many will hinge on global success and fixing connection glitches

http://www.businessweek.com/technology/content/aug2008/tc20080821_199140.htm

365 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:42:13 ID:gmfGB8te

１）発売時のＯＳがベータ版
２）スマートフォンのわりにソフトウェア的自由度が無い
３）よって「結局なにができるの」という訴求力がなかった。イメージ先行

366 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:43:25 ID:mIL9BG8p

http://japan.internet.com/allnet/img/20080612sharp.gif
こっちな

367 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:45:40 ID:mIL9BG8p

>>362
へ～　iPhoneの後継機種？
詳しく聞かせてよその話

368 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:45:57 ID:VEheyXXW

>>364
このスレが国内市場の話をしていることが分からない池沼がいるようだ。

369 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:46:01 ID:V6m2PmJw

なんか、過大な目標があったことにされて叩くのが、最近の流行なのか？

370 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:48:27 ID:uhV+Cj4E

あんまり売れるとインフラが追いつかないから困るって話もあるね。

371 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:50:19 ID:o4ioKFd1

１．PC連動が必須で携帯単体しか扱えないスイーツ(笑)世代に訴求できない。
２．絵文字・赤外線・ワンセグ等、オールインワンの携帯文化に対応できない。
３．ソフトバンク契約でありながらソフトバンクのメールアドレスが使えない。

元々万人向けのツールじゃなく、一部のインテリ層、ハイエンドのネットユーザ限定のオモチャなのは自明なんだよ。
ゆとり＆スイーツ世代にウケないものが、１００万台とかアリエナイっての。
今の日本が、どれだけ低所得で低学歴でネットデバイドな層に占領されてる思ってんのさ。

372 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:50:42 ID:rKpOBCE0

おまいら重要なことを忘れてる。
(あるいは、信者は目を背けてる。)

>>1 のWiredVisionって、基本的にApple大マンセーメディアだぞ。

373 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:51:28 ID:XICl3K17

>>365
発売2ケ月で対応アプリが3500種類超えて、毎日1億円以上売れてるわけだが。
そんな携帯あっただろうか？

374 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:52:05 ID:mIL9BG8p

>>356が救いがたいぐらい惨めなのは

シャープのワンセグケータイは　「23機種合計」で「2年かけて1000万台」なのに
「iPhoneは24ヶ月で1000万台なんていかないｗｗｗ」とか言ってるとこで

「iPhoneという単一機種の売上台数」と「シャープのワンセグケータイ全機種合計の売上台数」を比較してんのｗ

これほどのバカは見たことがない
ビジニュー板ってこんなバカはあまりいなかったはずだが・・・
どうもiPhone絡みのスレはiPhone叩きしてる奴の頭の悪さが際立ってるんだよなあ

375 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:53:57 ID:uhV+Cj4E

結局オサイフとワンセグがないといかんって事じゃないの？

376 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:56:28 ID:gmfGB8te

>>373
きみのソフトウェア自由度とは「拾えるソフトがたくさんあるよ！」ってレベルか？

それガラパゴスでも同じじゃん

377 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:59:20 ID:V6m2PmJw

>>371
まぁ次に買い換えるまでに赤外線は欲しいね。ほかは要らない。

万人向けじゃないうんぬんってのは、多分その通りだけど、これを使いたいと思う人は10%ぐらいいると思う。
ソフトバンクはシェアが低いから、MNP含めても、結果として3%程度。

携帯利用者を 8000万人程度と仮定すれば、240万人。これがiPhoneのマーケットだと思う。
頑張って 100万台/年。

378 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:59:33 ID:T+oCKPLv

>>374
単純比較だとすると、シリーズの販売期間が2年だとすると
今後2年のiPhoneの販売台数とシリーズ台数との比較が真っ当だと思うけど
それじゃ余りに数字が変だから、シリーズの中での買い換え台数をさっ引いて考えるのが正しいだろうな

379 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 05:59:34 ID:XICl3K17

>>376
アプリの数は重要だよ。
ケータイでいうところの公式アプリだけで、既に3500種類。
iアプリって何千種類あるの？非公式入れてもいいけど。だいたい何千種類？

380 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:03:43 ID:XICl3K17

>>377
なぜ赤外線が欲しいの？
それはアドレス交換のためだったりしないか？
iPhoneにも、QRコードを表示できるWebアプリがあるよ。
そんなの使わなくても、俺は画像で保存してるから、それを表示させてケータイに読みこんで貰ってるけど。

381 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:03:58 ID:mIL9BG8p

>>378
まず自分の結論ありきな人の希望的な見解は誰にとっても必要ないよ？
必要なのはデータだけだ

382 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:05:00 ID:NKTV9s5B

Android launch: don't expect iPhone-like lines
http://www.macworld.com/article/135654/2008/09/android.html

ネガキャンはさすがアメリカが本場だなw

383 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:05:04 ID:T+oCKPLv

>>381
だから、データ比較だよ

iPhoneというソリューションが今後2年でどの位出るのかが解らないし
appleは日本のキャリアに満遍なくiPhoneを登場させたりはしないだろうから、条件が違いすぎる

384 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:06:11 ID:V6m2PmJw

>>380
そういう方法もあるのか。
でも、赤外線で交換したほうがラクでしょ。

385 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:06:26 ID:ZXtQj6W5

>>374
ん？上に書いてあったようにiPhoneの次機種も含めればいいじゃん。
どう見ても、356よりお前のほうが哀れだぞ。

386 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:06:45 ID:T+oCKPLv

仮にインターネットマシンみたいなダメな子扱いされるようなのが出てきても
それを合計の中に組み入れて計算しなきゃならん分、ハンデもあると思うけど

387 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:07:49 ID:o4ioKFd1

>>380
そういうわざわざ余計な手間を掛けて、
「ほら用は足りてる」
とか言うのはマニアの証拠。普通じゃないです。

皆と同じでない＝余計な手間＝マイナスポイント。
話題になってる間は関心も引けるが、いずれ嫌気され困惑されるだけの代物。

何をどう言い訳したって、iPhoneは異質なマイノリティーでしかないんだよ。

388 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:08:57 ID:KAXFounM

まあ電話機能付きiPodとしての需要はあるけど、iPod機能付き携帯電話としての需要は皆無ってことだな。
携帯電話としてのiPhoneは致命的な問題ばかりで、本当に終わっている。日本市場では使い物にならない。
ガラパゴスどうこう言うのはいいんだが、その前に一日普通に使う分だけのバッテリーは持たせてくれよ。
マトモに動かないんじゃブレイクスルーもへったくれもない。

389 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:09:41 ID:PsFYnFsW

>>374
ソフトウェアのバージョンアップで機能追加・改善を図るAppleと、
ハードウェアの再設計で同じことを私用とする日本企業という現状を考えれば、
間違っちゃいないと思うが。

390 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:12:04 ID:eCXrj2en

>>381
> まず自分の結論ありきな人の希望的な見解は誰にとっても必要ないよ？

ほんっと、そうだよなｗ

391 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:12:12 ID:mIL9BG8p

>>383
ああ、だからね、そういうまず自分の結論ありきな奴の希望的観測はいらないんだよ？
そんな戯言必要ないからさ

iPhoneの後継機種がどうなるかとか、まったく解らないのにどうデータ化すんの？
そもそもそんな不確定要素入れて何がしたいの？

今までのデータで判断すればいいことなんだよね

392 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:15:00 ID:gmfGB8te

>>379
勝手アプリがあるんだから数えることすらできないだろｗ
そもそもきみのあげた数のアプレットで日本語で使えるのはどのくらいあるんだ？

393 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:15:45 ID:mIL9BG8p

>>389
それをさっぴいてもTotal23機種、複数キャリアの合計と、iPhone単一機種の合計をそのまんま比較するのはキチガイ沙汰だ

394 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:15:57 ID:T+oCKPLv

>>391
戯れ言とかじゃなく、単体の販売台数と平均の販売台数なんて単純比較できる数字じゃないんだから
ソリューションとしての「ワンセグ携帯」という位置づけのもの（これが1000万台）と
「iPhone」という位置づけのもの（今後何台売れるものか）とを比較しないと意味が無いじゃん

10人でテストをし、1人だけ100点を取り、あとの9人は0点でした、なんてテストがあったとして
俺は平均点を10点だけ下回っただけだ、と威張ったって意味がないでしょうに
逆にそんなテストの「平均点が10点」という事実にもあまり意味が無い

395 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:16:45 ID:ZXtQj6W5

>>391
かわいそうにw

396 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:18:15 ID:mIL9BG8p

しかし、zero3って話題になった程売れてなかったんだな

初代zero3なんて品切れ連発してたと記憶してたが、半年かかって15万台しか売れてなかったのか
しかも初代zero3が日本のスマートフォンの中ではトップだったってことだから、他のzero3シリーズは当然
コレ以下ってことだし・・・ウィルコムが悪いのか？コレは

397 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:19:34 ID:ZXtQj6W5

>>393
ちゃんと最初から読めよw

このデータはiPhone厨が売れている証拠に持ち出したものだろうに。

398 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:20:12 ID:T+oCKPLv

>>396
所詮は1/4程度の規模の弱小キャリアだよ

下を見て喜ぶのは後がない証拠とかなんとか

399 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:20:24 ID:ZXtQj6W5

>>393
ちゃんと最初から読めよw

このデータはiPhone厨が売れている証拠に持ち出したものだろうに。

400 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:23:21 ID:NKTV9s5B

http://bcnranking.jp/item/0490002121399.html

なんか7月の売り上げってこうだっけ？
昨日あたりから、カーブが変わったような・・・

401 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:24:41 ID:V6m2PmJw

>>398
上にいるはずのau見て喜んでもアンチから怒られます。

402 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:27:58 ID:mIL9BG8p

>>394
23機種、2年間で1000万台という実績は業界初　と書いてあることから、
これはよりシャープにとってより有利な条件下でのデータだ
シャープがトップシェアであることから、他メーカーはこれ以下のペースでの販売実績しかない筈
23機種を見て別に特段の失敗作があるわけでもなく、サイクロイド携帯として人気を博しているAQUOS
ケータイも当然23機種に入っている

なーんかトンチンカンなテストの例示してるけど、なんの例示にもなってないよ？ソレ

403 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:29:27 ID:FGnD14Vl

こういう記事をみるたびに日本の携帯業界がいかにiPhoneに危機感をもっているのかよくわかるな。
相当売り上げに響いているんだろうか。
しかもiPhoneは1機種で1年～売り続けれるけど日本のその間に何度もモデルチェンジしないといけないだろうから
大変なんだろうね。
日本の携帯もせいぜん無い知恵働かしてがんばってください（わらい

404 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:31:15 ID:T+oCKPLv

>>402
だから、ワンセグ携帯が1000万台売れた、ってニュースだろ
iPhoneが日本で1000万台売れたのか？

単純比較できない例としては
例えばセンター試験の数学と英語と国語の単純な平均点比較
全て「点数」だけど、比較する事に全く意味がない

405 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:31:56 ID:mIL9BG8p

>>399
何言ってんだ？

zero3の販売台数とか調べてたら偶然シャープ製のワンセグケータイの売上台数データなんてモンが出てきたから
コピペしてきただけだぜ？

406 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:33:27 ID:o4ioKFd1

>>396
ウィルコムのコアユーザはデータ通信中心のマニア層。
当時国内に全く存在しなかったスマートフォン市場を
ウィルコム一社で、W-Zero3だけで開拓、垂直立ち上げに成功
という点で、企業イメージ向上やコア層の呼び込みに繋がった。

実際にウィルコムを支えていたのは、通話定額目的で契約する
カジュアル層で、そういった層にW-Zero3が売れないのは想定済み。

カジュアル層向けの端末をW-SIM化することで、
新規の端末開発費用を大幅に削減できた、
というのが、W-Zero3+W-SIMが果たした最大の利点。

407 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:34:00 ID:eCXrj2en

眺めてる時間が無駄と思うくらいの平行線。
おまいら世が明けましたよ。

408 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:35:32 ID:mIL9BG8p

>>404
>iPhoneが日本で1000万台売れたのか？

誰かそんなこと言ってた？？
大丈夫かよお前
iPhoneはインチキ臭いiPhoneネガキャンしてるアナリストに「2ヶ月で20万台売ったあたりで止まってる印象」みたいなことを言われただけだぜ？

センター試験とかもうねえ・・・ｗ

409 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:36:54 ID:NKTV9s5B

オケラが名無しで書いてるな・・・

410 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:36:54 ID:zBwzvaUQ

iPhone厨が自慢気に2回もコピペ(もちろんPCで)したデータがいかに意味がなかったかってことで、もういいんじゃない?

411 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:38:39 ID:T+oCKPLv

>>408
いや、平均との比較（しかも母集団の外の単体）の無意味さが理解できないお前には
大丈夫かとか言われたくないよｗ

412 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:38:52 ID:53deda0H

iphone擁護してる奴は、無能だから放置しておきなさい

413 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:40:56 ID:mIL9BG8p

>>406
初代zero3は世間的にもかなり話題になってたぞ？
日本初の日本発スマートフォンみたいな感じでよ
カジュアル層とか言ってるけど、そういう中にも流されて買っちゃったようなのもいただろうし
実際問題、日本で一番売れてたスマートフォンだったろ

414 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:41:19 ID:UNjVHlpA

アップル社製品のファンとアップルのファンは微妙に違う。
アップルのファンはウォズが作った製品のファン
アップル社製品のファンは禿が販売に動員している顧客。金払って働く営業マン。

415 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:42:10 ID:zBwzvaUQ

あー、話が関係ない方向に…

iPhone使いたい奴は使えばいいし、売れてるかどうかなんてあんまり関係ないんじゃね。

416 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:44:14 ID:mIL9BG8p

>>411
最初に言ってあげたけど、反論できない奴ほどぐだぐだと思わせぶりなこと言うんだよね
まともに反論も出来ないし、何らかのデータも示せない
いい加減寝たらどう？

http://japan.internet.com/allnet/20080612/5.html

>シャープは、2008年6月12日、同社製ワンセグ受信対応携帯電話の累計出荷台数が、5月末に1,000万台を突破した、と発表した。
>同社初のワンセグ対応携帯電話として「AQUOS ケータイ」の第1弾モデル「SoftBank 905SH（発売当初は Vodafone 905SH）」を2006年5月に出荷。
>以降現在までに全23機種を出荷。約2年間で累計1,000万台を突破。これは業界初のことだという。

■「携帯電話」業界メーカーシェアNo.1のシャープのワンセグ機

全23機種　24ヶ月で1000万台　（1機種当たり　24ヶ月で41万台）

■iPhone3G

iPhone3G　2ヶ月で20万台　（ただしソースはデタラメアナリスト）

417 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:44:56 ID:KAXFounM

まあオモチャとしてはiPhoneは最高の商品だろう。
ただあれだけコストがかかるオモチャは今は買えんな。
バブル時代ならまだしも。
ハイハイどうせ貧乏ですよ私は。

418 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:46:46 ID:T+oCKPLv

ここで一丁意味のない比較の別のベクトルからの分析

1000万台売れたワンセグ携帯、24ヶ月で売れました
だから月別平均で考えると、41.33333万台売れた計算になります

iPhoneはこれまで2ヶ月で20万台という数字が出てますので、月別平均で考えると10万台
これはワンセグ携帯の約1/4規模って事になります

で、これに何か意味があるかというと、何の意味もありません
あくまで分析手法を変えてみただけ

419 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:48:05 ID:mIL9BG8p

やたらiPhoneのネガキャンに熱心だったあのアナリストについて

http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/stock/analyst/
ドコモご担当アナリスト一覧

UBS証券乾牧夫

え！？
どういうこと？

420 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:48:34 ID:o/RCWaRC

iphoneユーザーはよくtouch+携帯を否定するけど、
iphoneがこれより優る点って何？劣る点しかなくね？

421 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:50:26 ID:mIL9BG8p

>>418
「全23機種の合計」はどこいっちゃったんだろうかねｗ

422 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:50:58 ID:T+oCKPLv

>>421
1000万台、として反映されてますよ

423 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:53:18 ID:mIL9BG8p

>>420
省スペース

424 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:54:08 ID:zBwzvaUQ

1000万台厨うぜーよ

最初にこのデータ持ち出した奴は責任取って謝れ。

425 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:54:56 ID:V6m2PmJw

>>419
docomoは自社担当が、auは社長自らネガキャンしてるのか。
笑える。

426 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:54:58 ID:mIL9BG8p

>>422
「1000万台」が「全23機種の合計販売台数」であることは明記されたくないわけですね
わかります

■「携帯電話」業界メーカーシェアNo.1のシャープのワンセグ機
全23機種　24ヶ月で1000万台　（1機種当たり　24ヶ月で41万台）

■iPhone3G
iPhone3G　2ヶ月で20万台　（ただしソースはデタラメアナリスト）

ま、そういうことで

427 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:55:11 ID:T+oCKPLv

俺も、あまりに無意味な事で疲労した

責任とって謝れ

428 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:56:26 ID:T+oCKPLv

>>426
2年間で23機種、1月に1機種弱のペースで新機種を開発する能力があるんですね
シャープってすげーな

これでいいか？

429 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:56:31 ID:eCqomedn

>>419
マジうけた。
乾はドコモの犬だったかw

430 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:58:24 ID:mIL9BG8p

>>427
今までシャープについて悪いイメージはまったくなかったけど、オマエのおかげでシャープが嫌いになれそうだ

431 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:58:44 ID:zBwzvaUQ

まぁ、iPhoneが日本で失敗したのは事実だから。

432 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:58:46 ID:T+oCKPLv

>>430
そうか、よかったな

433 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 06:59:33 ID:eCXrj2en

宴も竹繩でございますが。

434 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:01:31 ID:zBwzvaUQ

何か二人だけのちんけな口論になってるなw

435 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:02:54 ID:T+oCKPLv

全くだ、俺は恥ずかしくてもう数学板へしばらく出向けないわ

436 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:05:42 ID:/zS6RiFH

iPhoneごときにバカみたい

437 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:05:54 ID:mIL9BG8p

>>432
責任とって謝れ
俺にじゃなくて、シャープに

■http://japan.internet.com/allnet/img/20080612sharp.gif
これらのシャープのワンセグケータイ集団の販売台数
全23機種　24ヶ月で1000万台　（1機種当たり　24ヶ月で41万台）

■iPhone3G
iPhone3G　2ヶ月で20万台　（ただしソースはデタラメアナリスト）

438 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:07:51 ID:mIL9BG8p

あー、さっきのネガキャンアナリストの件、訂正する

http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/stock/analyst/
http://www.kddi.com/corporate/ir/shareholder/analyst/index.html
http://www.softbank.co.jp/irdata/analyst_coverage/index.html

主要3キャリアの全部に入ってた

439 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:07:54 ID:T+oCKPLv

最後だから、一つだけ教えてやる

1000÷23は41.3じゃなく43.5

コピペするなら正確な数字にしとけな、そうでなくとも恥ずかしいコピペなんだから

440 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:08:40 ID:NKTV9s5B

iPhoneのタッチタネルはシャープ製だよね？

441 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:09:01 ID:mIL9BG8p

つか3キャリアとも、リーマンを残したまんまっつー

442 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:11:07 ID:d+W8LttX

苦戦っていうか・・・PDAとかスマートフォンにしてはそこそこ売れた方だと思うけど・・・。
一般人はこんなの基本的には買わないよ。

443 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:12:43 ID:/zS6RiFH

iPhoneはコピペ出来ないとかありえないよなー

444 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:13:08 ID:o/RCWaRC

市場予測を下回って大量に在庫抱えてるから「苦戦」という判断なんだろ

445 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:13:30 ID:cFcoXEan

Ubuntuが流行らない理由
Firefoxが流行らない理由

何故か日本でだけCeleronが売れる理由
何故か日本でだけWindowsとIEのシェアが高い理由

これらと一緒

446 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:14:12 ID:mIL9BG8p

>>439
おお、直しといてやるよ
少しでも数値が大きい方がいいんだろうなオマエにとっては

■http://japan.internet.com/allnet/img/20080612sharp.gif
これらのシャープのワンセグケータイ集団の販売台数
全23機種の合計　24ヶ月で1000万台　（1機種当たり　1.8万/月ペース）

■iPhone3G
iPhone3G　2ヶ月で20万台　（1機種当たり　10万台/月ペース）　※ただしソースはiPhoneネガキャンで有名なアナリスト

447 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:16:15 ID:/zS6RiFH

日本市場で売れてないのは事実なのにそれを否定しようとする奴の意図がわからん。

448 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:17:04 ID:gHnlh1M8

Macの日本のシェアって3-5%くらいだっけ。
iPhoneのシェアもそのくらいで十分だけどな。
あまり増えるとバカがいちゃもんつけて碌な事はない。
iPodのシェアが異常なんだよw

449 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:23:15 ID:gmfGB8te

>>447
「売れてない」じゃなくて「○○だから売れない」の「○○」を否定してるんだよ。

でも欠点もなにもないとするなら伸び代もないけどね。

450 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:25:28 ID:vkitQHFj

　　　　　　　　　　　　　　__,　　　　　ﾉ}　　　　　　_,
　　　　　　　　　　　　　　ヾミ､　　　,ｲl|　　　　 ,ｨﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　ヾミ､　ﾉﾘlj';　　 ,ｨ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　〉ﾐﾐⅥ杉ﾊ='杉彡"
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　　　　　　　　　　　爪rｪｪ弍　　　. : :.: :.:::.r-イ
　　　　　　　　　　　川ｰﾆ´jj{　　. : :.: :.::　 : ｲ
　　　　　　　　巛爪z从}　　　　　∠ﾆ=ﾍ
　　　　　　　　　　　ゞ巛巛lﾘ _　　_,∠二二、＼
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　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ﾍ. ヘ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　∨ ,ﾊ
　　　　　　　　　　　　 {　__ ｢::ﾚﾌ r::v‐ｧ　　　　く::∨　'、
　　　　　　　　　　　　 /(::c' |:::;〈　〉:::/　　　　　 `ﾍ　|
　　　　　　　　　　　{ﾍ｀¨└^¨　｀¨´　　　　Ｙ'　　 |　|
　　　　　　　　　　　 /.ハ　　　　　　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　世界的ですもんね　　　　　　　|　　　|　|
　　　　　　　　　　乗るしかない　このビックウェーブに！

451 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:29:40 ID:V6m2PmJw

売れてないってのが、そもそも良くわからんアナリストの100万台予想に
対してだからなぁ。あんまり意味がないと思うが。

販売台数もアナリストが勝手なこと言ってるだけで、実際は不明なんだが、
個人的には年内70万台売れれば上出来、60万台だと不発気味ってところでは
ないかと思う。

>>450
色々思うところはあるがコレ見ると、W03みたいな今までのスマフォとは客層が違うなぁとも思う。

452 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:31:08 ID:osNaT63i

ソフトバンクはドコモに競り勝つために
アップルに莫大な契約金を払ったと聞いたし
売れると思って大量に発注したんだろうし
ソフトバンクにしては売れたなんて程度じゃ大赤字なんでしょうな

453 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:32:56 ID:LpPvKeAN

Firefoxは日本でも10%超えてるだろ
MacやiPhoneと一緒にすんな

454 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:40:58 ID:F6VXGGoW

まあdocomoはiPhone失敗ということにしたいんだろうなと常考

455 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:42:38 ID:oGsGTWgN

【科学】携帯電話の通話モードで精子の「質」が低下と　米研究
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221833731/

456 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:48:02 ID:NKTV9s5B

これだけ敵だらけの日本でよくアイフォーンが
発売されたもんだ。
日米のトップが禿げるのも当然かな。

457 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:53:17 ID:CWuCPbQ2

Macユーザだけど特にiPhone乗り換えようとか思わなかったな
ipod持ってるし既存携帯が高性能だからそれで足りるし
つうか日本に住んでるなら日本仕様に特化されてる携帯のが便利

458 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:55:08 ID:QRnBH4Q0

本当に苦戦してるの？

苦戦してほしい願望じゃないの？

459 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:56:11 ID:mw1UHJX7

売れていない現実から逃避する為なのか見えない敵と戦う人達はいつもいるね

460 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:58:01 ID:eCXrj2en

入力機能を比べるときは携帯と。
出荷台数を比べるときはスマートフォンと。

なんて便利な立ち位置。

461 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 07:58:16 ID:osNaT63i

スマートフォンとしては売れてる、とか
ソフトバンクにしては売れてる、とか
発売直後は品切れになるほど売れてた、とか
そんな報道ばっかりだよね

462 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:00:37 ID:vEgULYNK

>>447
まあ確かに欧米での売れ行きを見たら日本市場ではいまいちと言えるよね。
そもそも一番シェアの低いキャリアから出てるわけだし、日本の携帯だって
UIがうざいってだけでハード的には悪くないんだからiPhoneが苦戦するのは
当然だし。

463 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:05:52 ID:mw1UHJX7

>>462
売れているのは米のみ
欧州は日本以下

464 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:09:07 ID:EY1TdmPW

iPhoneはマニア層から見ると、縛りがきつくていじり倒す面白みが感じられないし、
オモチャっぽい感じがクールじゃないんだよな。

ライト層からすれば、出来ないことが多くて、その上代金が高すぎる。

どちらもターゲットに出来ずに非常に中途半端。

465 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:09:19 ID:AHlv/FIP

全世界統一価格だから、発展途上国では割高になって売れないのは当たり前。
アジア以外の発展途上国でも売れてないはずだ。
そんな当たり前のことニュースにもなってないだろ。

466 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:09:45 ID:EIVYD7w4

発売当日と今とじゃ、禿げぐわいが違うな、かなり進行してる

孫社長

467 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:11:12 ID:vEgULYNK

>>463
人口比で？

468 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:15:43 ID:edD6nks+

もっともブランド力のないキャリアから出したのもよくなかった。
ソフトバンクなんて無料でつられた客しかいないだろうに。

469 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:21:34 ID:HWEbqa9b

単純に　「高くて機能も劣るから」だろ
それを挽回する何かがないと無理

アップルはデザインに優れてるんだからそれで頑張ればよかったのに
なんであんな手抜きデザインにしたんだか

470 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:22:57 ID:mw1UHJX7

>>467
アメリカと比べたら欧州日本はドングリの背比べレベル

471 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:23:28 ID:7t8o4LVj

>>465

>>1読め。インドで8Ｇが700ドルだぞ。アメリカより遥かに高い。

472 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:29:30 ID:+VfEmCI3

もう取引先のお偉いさんがたに配り始めているぞ。

一人3台。

473 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:32:53 ID:pip2VEB7

なんか欲しくなる感ってのが微妙なレベルの雰囲気なんだよね。
デザイン的にも価格的にも特に惹かれる魅力は無い。

474 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:42:52 ID:+VfEmCI3

>iPod 　　携帯音楽プレイヤーとして優秀だったから売れた
>iPhone 携帯電話機としてダメだから売れない

発売日当日までされない製品発表、統一価格、値下げも値引きもさせない・・・
たまたま売り場に立ち寄った興味ない消費者にも、Mac買え、Apple最高・・・
はなから高い所から見下ろされる。

本気で売りたいの？
iPhoneに関係なく、Apple製品が大好きな人にだけ売れればいいんだよね？

475 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:48:10 ID:m+HhLjue

なんか、別にiPhoneじゃなくても
携帯関連で、「あ～でもない、いやこうでもない」
「おまえはアンチ」「ばーかそっちこそ信者」とか
言いたくてしょうがないﾆﾝｹﾞﾝのｸｽﾞみたいなﾋｮﾛｶﾞﾘｵﾀが
臭い息とツバまき散らしながら延々と屁理屈こねくり回したいだけでしょ、こういうのって。
とりあえず話題性があって、ｽﾚﾀｲとかで一般人も釣れそうな題材にに群がる。。。
3台、4台持ちなんて、ホント早く電波で脳やられて芯でほしい。

キャリアの動向とお前の人生の勢いは、全く関係ないから。
わかってるの？ﾊﾞｶなの？妄想に妄想を重ねて、とどめにすり替えですか w w w

おまえらは結局その携帯使って何してるのかと。。。
ちょっと着歴見せてみ w w w w 空しくならないかw
そこまでみんなここでの話題を重要視してないから人生において。
一過性の、ここ見てヒマつぶしてるほんのちょっとの時間を
キチガイうごめく怪奇珍妙ﾛｼﾞｯｸﾜｰﾙﾄﾞに浸ることで
つらい現実を忘れようとしてるだけだから。
興味引いたり面白かったら事の真偽なんて、いくらでも言い逃れ・ねつ造おkだから。

そして携帯パタンと閉めれば、まったくどうでもよくなり忘却のかなたへ消えるのみ。。。
そうやって遊んでるだけ。ﾑｷになってるﾊﾞｶはシャツをまず出せ。

476 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:48:55 ID:osNaT63i

値下げしないのはアップルとの契約にあるんだろうね
つまりソフトバンクは定価で売るかタダであげるかしかない
つまりソフトバンク涙目(笑)

477 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:50:33 ID:LsDjCD64

（米国報道発表資料抄訳―2003年10月16日）
アップル、第4四半期の業績を発表

iPodの出荷台数は、前年同期を140%上回る336,000台となりました。

http://www.apple.com/jp/news/2003/oct/16results.html

478 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:58:37 ID:SWtuZ0UT

ローカライズが遅いのは事実だけどね。
日本語入力だって2.1でやっと問題解消されたしな
まぁ、こうやって叩かれて、少しはローカライズに力入れてくれれば
いいんじゃない？
少なくとも、現時点ではフルブラウザ使うにはiPhoneより便利な端末ないわけだし

479 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:58:56 ID:RVIKajqa

中国人やインド人はiPhoneを買う金がない
日本人は絶海の孤島、ガラパゴス諸島のイグアナ

480 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 08:59:38 ID:fwv1vQh9

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481 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:03:59 ID:qaQ8Fw/V

>>296
亀だけど、D4って単体で通話できないの？

482 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:05:34 ID:VtDlGlKZ

携帯としては横幅があってでかいしＰＤＡなんていらいないし
もっとスリムで持ちやすい　iphoe-nanoでもつくってくれないかな

483 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:06:12 ID:o4ioKFd1

>>481
Windows起動中、通話アプリを起動してヘッドセットを付ければ可能。
待機時の着信や発信、通話は不可能。

…じゃなかったか？

484 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:09:02 ID:1qdpgYFC

>>479
中国人に買う金が無いなら「闇市場」が存在するなんて事はおこらんよ。
比率的には少なくても絶対数的には日本と同じくらいの数は有るんで。
もっとも3Gの規格が違うから、契約が成立して正規版が発売されても中国でiPhone3Gが成功する事は無さそうだがな。

485 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:11:53 ID:ShzA+ZOJ

配るってことは相当アフォンは優秀で人気があるからなんだろうね

486 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:12:35 ID:+VfEmCI3

>> 479

年収1000万円相当の人口は中国も日本も変わらない。

487 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:17:20 ID:hZuzuYpu

売れなくていいよ。俺だけ使うから♪

488 ：キリギリス ◆YMCUM2SGHs ：2008/09/20(土) 09:18:03 ID:zgOYRcrc

ウンコ野郎が知ったら卒倒するようなニュースだな

489 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:19:41 ID:SLJrPTQc

日本で苦戦する理由の次はアジアで苦戦する理由かよ。
次は世界で苦戦する理由でも出すか？

490 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:21:27 ID:qaQ8Fw/V

>>483
そうか。てっきりアレを縦にして顔につけるものとばかり思っていたので、
ちょっとショックなアドエス(＋iphone)使いです。

491 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:22:59 ID:hZuzuYpu

>>1
苦戦する理由の前にアンチする理由を述べよ。

492 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:23:00 ID:OwAnb96W

>>138
ぜったいそんなに売れてないな、あのプランだし　俺がソフバン行った時もあまりまくってたよ

493 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:24:25 ID:x2dOFWfP

何を持って苦戦とするかが恣意的な記事だな。
北米での存在感にくらべるとその他地域では見劣りするってことなんだろうが。
まー、外でもフルブラウザが快適に使えなきゃヤダって、日本じゃちょっと特殊な層かもな。

494 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:25:15 ID:tDsQtoaq

Wall Street Journalに書かれてるじゃねえかｗｗ

毎日じゃねえぞ

現実を見ろｗ

495 ：キリギリス ◆YMCUM2SGHs ：2008/09/20(土) 09:30:33 ID:zgOYRcrc

実際に苦戦してるのを伝えたらアンチとか
苦笑

496 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:31:07 ID:h4LcAqk6

アップルも２ちゃんねるで工作をしないと、
ライバルメーカの２ちゃんねるでの中傷工作にまけちゃうよ

日本ではアップルよりもピックルのほうが強い

497 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:32:51 ID:x2dOFWfP

>>496
偽装信者による褒め殺しネガキャン多すぎです。

498 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:33:14 ID:wniMZF5k

Softbankに構内限定IP電話アプリ公開して欲しい。内線IP電話化
してるから無線LANでIP電話できないと使えない。

499 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:37:08 ID:V6m2PmJw

>>498
バッテリがしんどそうだね。

500 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:43:23 ID:tDsQtoaq

WiFi-IP電話がそんなチョイ乗りで出来るわけ無いだろ
端末だけの問題じゃないからムリムリ
実用化にどんだけ苦労してたのかしらんのかね・・

501 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:47:10 ID:hZuzuYpu

>>26
>あいほんっておもちゃでしょ
↑
痛い言葉だw

502 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:54:06 ID:LDgEExXU

>>489
米国以外ではほぼ苦戦してますが何か？

503 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:56:56 ID:o/RCWaRC

外でブラウザなんて駅の時間調べるくらいしか使わんしな

他はiアプリでimona、株アプリ、GoogleMapくらいあれば十分すぎる

504 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 09:58:49 ID:KhA8Ofy6

>>502
本社がUSにあるんだから買い支えるのは当たり前

505 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:11:39 ID:rKpOBCE0

>>491

WiredVisonはAppleマンセーメディアだぞ。
アメリカの信者は冷静に物事を見ることができるらしいｗｗ

506 ：キリギリス ◆YMCUM2SGHs ：2008/09/20(土) 10:12:07 ID:zgOYRcrc

アイフォーン(涙)

507 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:15:28 ID:Iqq24Jx1

ウンコーずモバイル(爆)

508 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:16:33 ID://sitqDq

アイフォンの初期費用って皆いくらかかった？？

509 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:18:29 ID:3z538Jdg

ぐだぐだ云ってる間に今後日本市場なんて
スルーされそうだ

510 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:19:03 ID:ACndKotL

>>501
玩具を買うこともできない貧乏人とおこちゃまはすっこんでろwｗ

511 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:20:38 ID:kagwgaa2

アップルに通話料の一部が流れるのに納得いかないから買う気が起きない。

512 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:27:00 ID:FvswW41l

有識者のブログによると、iPhoneは、アジアどころか、欧米でも売れてません。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e6be8071830bc2c8ae6c62557e2acf2
ありもしないブームをいかにマスコミが捏造して大騒ぎしてることか。

513 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:27:30 ID:3ohnHtWt

結果見てからだとなんとでも言えるんだよな。
黒船来航とか報道していた奴らはどこ行ったんだ？

514 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:27:45 ID:+VfEmCI3

アメリカ以外で売る気がないんだから仕方ないだろ！！！
Steve Jobsの趣味を実現する会社だからな。

iTunes Music Store発表の際、SJがイベント来日したがApple Japanには立ち寄らずに半日でスルー。
それ以降は音沙汰なし。

他の外資系と違って、Apple Japanと本社幹部とのコミュニケーション・パスがない。
Steveは日本の売り上げなんて知ってるのか？ ...w

515 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:29:27 ID:FvswW41l

iphoneとは、ヒットもしてないし、画期的でもない。
それなのにマスコミが大騒ぎして報道する機種です。
日本で一番売れてるのはdocomoです。iphoneは、先月は8位。
今月は既にランク外です。
当然、一番売れてるdocomoの端末が一番報道されてないとおかしいのです。

516 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:29:32 ID:ACndKotL

しっかし、良くもこれだけiPhone叩きのスレが勃つもんだｗ

ほっときゃ良いじゃねぇかｗｗ

517 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:31:11 ID:+VfEmCI3

>>516

iPodがあれだけ良かったのに、期待外れ、どころかむかつくから

518 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:33:21 ID:XefPG8A3

そもそもメール文化だからな
W03見たいのだってキーボードとテンキーついてるし
タッチパネルオンリーはきつい

519 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:34:36 ID:wniMZF5k

前刀さんがいた頃はAppleのマーケティングは日本向け
力入ってたけど今はだめだね。

520 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:35:59 ID:3ohnHtWt

>>514
＞iTunes Music Store発表の際、SJがイベント来日したがApple Japanには立ち寄らずに半日でスルー。

死んだ魚のように寄ってこられるのが嫌なんだろ

521 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:37:42 ID:ACndKotL

>>517
ぢゃ、買わなきゃ良いだけのことじゃんか。
あっちいけｗｗ

522 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:39:42 ID://sitqDq

>>512
欧米人が日本の携帯見て「すごい便利だ！」と言っていたとどっかに書いてあった。
欧米じゃ携帯は電話のみ。　　あとはＰＣで済ますって感じの人多いっぽいね。
だからiPhoneでさえ機能多すぎてｲﾗﾈって感じで売れないのかもね。

日本人はこーいう機能が色々ついてて～～っていうの好むから売れてる方なのかもね。

523 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:42:02 ID:+VfEmCI3

>>519
社内の派閥争いに負けて、いなくなっちゃったよ。

>>520
APACへのディレクションも聞いた事なし。

524 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:43:06 ID:XefPG8A3

日本の携帯の縛りがもう少し開放されればそれが一番なんだが
ハード的には申し分ないんだけどなぁ

525 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:43:32 ID:+VfEmCI3

>>522
それは5年前の話。
今はメール、ブラウズは当たり前。日本の大差無し。

526 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:43:37 ID:V6m2PmJw

>>522
>欧米人が日本の携帯見て「すごい便利だ！」と言っていたとどっかに書いてあった。

それ、昔の話じゃないの。

527 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:45:58 ID:o/RCWaRC

>>521
iPhone買った人が
「日本の携帯は糞。これからはみんなiPhoneにすべき」
みたいな事言ってたのに、売れてない現実を知ってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって言いたいだけ。

まぁ叩く方もしつこいけど、iPhoneユーザーが日本の携帯を馬鹿にするのもどうかと思う。

528 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:52:47 ID:eEZ0lJQ+

ストレートタイプは日本ではうけない

529 ：鈴ムシ：2008/09/20(土) 10:53:29 ID:Iqq24Jx1

もういい加減変態配列プラスチックキーボードの呪縛から
解き放たれろ

530 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:53:43 ID:ACndKotL

>>527
禿同。
確かに信者どもの「選民思想」は気持ち悪い。

531 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:54:42 ID:3Cf1TT9E

買おうか迷ったんだけど。
ソフトバンクだったからやめた。
エリアチェック機借りて調べたら、自宅圏外、
よくいく所でも電波弱くて。
それが最大の理由。

532 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:58:19 ID:5lqGRrNv

>>516
儲やマスコミが騒ぎまくってこんなんだから叩かれるわｗ

533 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 10:59:08 ID://sitqDq

ソフトバンクの強みは２１時までの無料通話だな
仕事してる人でお金に余裕ある人だと２台目はソフトバンクにしていた。

534 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:00:14 ID:FvswW41l

>>516iphoneの問題じゃなくて、実は悪質な偏向報道の問題だからね、これも。
世界のどこをみても全然売れてないし、システム的に劣ってる携帯電話がなぜマスコミが大騒ぎしたのかというそのどす黒い背景。

535 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:01:27 ID:8oyO7GWT

iPhone関連のスレ見ると否定的な意見を言う奴に対してよく
「お前、持ってないだろｗ」とか「お前はiPhone使わなくていいよｗ」とかレスしてる奴いるけどさ、
一般人のiPhoneに対する印象ってその否定的な意見の方でそいつら相手に売らなきゃなんないんだがな
（ホットモックとネットや本でしか情報得られないんだし）

536 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:04:33 ID:5lqGRrNv

>>469
チップセットやハードの型遅れっぷりは半端じゃないからなｗ

537 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:05:00 ID:T35YzNl4

>>16のことが最も致命的だわ。

538 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:06:53 ID:5lqGRrNv

>>448
＞ Macの日本のシェアって3-5%くらいだっけ。
＞ iPhoneのシェアもそのくらいで十分だけどな

そんなないけどなｗ

539 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:07:39 ID:FvswW41l

安く作った携帯電話だから日本の最新携帯電話に搭載済みのいろんなシステムがない。
安くつくったものをとんでもない高値で売りつける、それがiphoneの実態。
最初は2年間で最低でも20万円必要だった。もちろん通話料は別会計。
どんだけあこぎな商売かとおもったら、どんどん値下げを始めた。
値下げをしても値下げをしてもまだまだ儲かるわけだ。
と、おもいきや値下げを装ってるだけで、ボッタクリ体質は変わってない。

540 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:08:29 ID:+VfEmCI3

>>534
それは、マスメディア専用に徹底的な宣伝活動をやっているから。
芸能人やブランド相手のBazz Marketingもな。

541 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:11:12 ID:ULWCQ4xW

片手操作できないからだよ。
電車で吊り革もちながら操作できないと日本では圧倒的に不利。

542 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:24:34 ID:GB82EIMS

売れる理由がわからない

543 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:35:09 ID:qaQ8Fw/V

>>512をチラッと読んだけど、ただのキチガイブログじゃねーかｗ

544 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:44:56 ID:U/dEwg1O

ガラパゴスに囲い込まれて
くだらない有料サイトに毎月350円払ったり
糞音質の着うたに420円も払ってる
情報弱者のみなさんこんにちは

PCサイトが自由に見れて
高音質な音楽を聞いている
リッチでオシャレなiPhoneユーザーです

545 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:49:18 ID:8ZRwmpxh

片手操作余裕でできるよ。と片手打ち。
スマートフォンなのにキャバ嬢辺りも絡んで来るからね（笑）
ヲタ臭さがないのがいいよ。

546 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:55:42 ID:qaQ8Fw/V

>>545
十分オタクくさいけどな。
と、書いて思ったが、iphoneをオタくさいと思うのはオタクだからかもしれないな。
電車の中でコミケカタログを開いてるのを見て恥ずかしがるのがオタクだけであるように。

547 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:56:08 ID://sitqDq

>>544
アップルのｃｍってそんな感じだよねｗ

548 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 11:57:38 ID:0KMUQd95

ほとんどが貧乏人で
通話しか出来ないような低価格携帯が主流の国で
iPhoneみたいな高価格な端末が
そんなに売れるわけないだろ
そんなことは最初から分かってることで
わざわざ記事にするのは何らかの意図があるんだろう
日本の携帯も高いから海外ではまったく売れないんだから
iPhoneはむしろ頑張ってる方だろ

549 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:07:10 ID:Cntnk4sa

>>547
あのCMはなんか嫌味ったらしくてむかつくw
まだラーメンズの方が良かった

550 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:09:19 ID:3ohnHtWt

>>544
iPhoneの推定減価知ってるか？
批判とかじゃなくて、いかに客からぼったくるかが資本主義なんだよ
あと、ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽなんて単語を使えるのは一人負けのあのｷｬﾘｱだけだ。
もうそんな時代じゃない

551 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:14:47 ID:Cntnk4sa

KCP+って海外展開しにくいの？

552 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 12:20:26 ID:LsDjCD64

>>551
>KCP+って海外展開しにくいの？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1204946913/
au KCP+対応携帯機種は欠陥だらけ

553 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 13:04:01 ID:iMVdvt8A

>>545
絵文字ないのにキャバ嬢って

554 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 13:29:30 ID:EYU0RrRI

だいたい縛りがあるんだから容易に移動できないわけさ

555 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 13:32:04 ID:SoHGi1tr

呉善花著　『韓国　倫理崩壊　１９９８－２００８　』（三交社）
http://www.amazon.co.jp/韓国-倫理崩壊―1998-2008-社会を蝕む集団利己主義の実像-呉-善花/dp/4879195936
　　
これほど辛辣な、しかし真実な韓国論を読むのは久方ぶり、日頃の神経的疲れも一挙にとれる。

「強制連行？殆どが経済的理由で自ら日本へやってきた。創始改名？殆どは韓国人から改名を希望した」。

戦後、日本が韓国にした経済援助で地下鉄もできた。製鉄所もできたが、それを知る韓国人は殆どいない。
呉女史自身が日本に留学にくる前まで、あれは韓国自らの努力で建設したと思っていたという。　

韓国人は嘘つき同士だから、実に詐欺が多い。世界でも韓国の詐欺発生件数はトップクラス、
しかも偽証罪で起訴された件数は、韓国は日本の６７１倍、法廷での誣告罪は日本の４１５１倍、
つまり法廷も「嘘の競演場」だと呉さんは言う。

売春ビジネスは、韓国ＧＤＰの５％に及び、「専業女性」は全韓国女性の４％にもあたる。
エリート高麗大学で『来世は韓国人に生まれたくない』と答える若者が５１・４％もあるという。

（日本では偽メールで国会議員は辞職に追い込まれ、大分県教育委員会は不正合格を取り消したが）、
「韓国では、いくら嘘がばれても責任を問われたり、職を辞する心配がないので、平気で嘘をつく」。
日本へは儒教の先輩格といばり、また欧米へはキリスト教の信仰が国民の間に広がっているとするが、
「韓国人の倫理道徳観は、自己を律するのではなく、外面の『外貌至上主義』に過ぎない。
ここを日本人は『誤読』している」という。

556 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 14:05:15 ID:CL1/DiRC

>>554
まぁ結局、Appleとしてもドコモに売った方が成功するのは
わかってたけど、すぐにはFOMAの帯域に対応させられなかった
ってだけだろな。
MNPでSB一人勝ちつっても数としてはたかが知れてるしね。

557 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 14:07:40 ID:N5RHfot6

iPodの売りはじめの頃を思い出すねえ。全く学習しない奴らだよな。
今の段階でそんな勝ち誇ってるとまた恥じかいちゃうかも知んないぞ。

売れてない感は、iPodの売りはじめの頃の方がもっとはっきりしてた。
iPhoneはそこそこ売れてるじゃないか。

558 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 14:36:19 ID:1TL6TzqO

ﾏｶｰなので、データの同期とかしやすそうだなと気にはなるんだけど、
ソフバンだし、SIM換えられないし、制約多そうで手を出す気になれない…
アンドロイドに期待してる。

559 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 14:52:02 ID:MFsyBPwd

>>557
iPodが売れなかった売り始めというのは海外での話だろ。
日本国内では売り始めからヒットした。
iPhoneとは大違い。

560 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 14:55:25 ID:rKpOBCE0

>>545

キャバ嬢ｗｗ
営業トークに決まってんだろｗｗ

561 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 14:58:10 ID:LsDjCD64

>>559
>iPodが売れなかった売り始めというのは海外での話だろ。
>日本国内では売り始めからヒットした。
んなわけないだろ。

562 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 14:59:56 ID:T+oCKPLv

>>446
好きにしろ

お前の論によると、販売から統計を取るまでに1ヶ月しか経過してないSH705iII
やっちゃった感があるディズニー携帯やインターネットマシン（統計まで2ヶ月）にも
こっちは平均で43万台売れちゃってるからiPhoneは劣る、という事を恥ずかしげもなく言いふらす

そんな馬鹿げた話は無いだろ、と指摘してやってるのに
白痴はこれだから相手をするだけ無意味だ

563 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 15:19:37 ID:SKeOe/30

ガラパゴユーザーは本当に低脳だよね。
こんなに便利なものがあるのに

馬車が主流だった時代に自動車が出始めてその自動車乗ってるやつに
「馬車のほうが圧倒的に市場が広い」
とかって言ってるようなもんだよ。

本当にそれぐらい馬鹿。馬車じゃなくて馬鹿。
みんな自動車のってるように
みんなiPhoneになるんだよ。

見事にガラパゴユーザーが沈静化したのがウケル
なんでこんなに喰らいつくか

ガラパゴユーザーは現実受け入れなよ
今の端末やサービスをしたってもうガラパゴケータイは飽和状態だろ？

564 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 15:30:23 ID:j+zOyltx

携帯電話として既存のモノより劣っているのにこの先も売れるわけないだろ。

565 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 15:53:07 ID:lBu/pgVp

ソニーがクリエ携帯出してくれたら買うんだがなぁ。

566 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 15:56:02 ID:zEG9Qxep

>>564
具体的にどのあたりが、「携帯電話として劣っている」の？

567 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 15:57:24 ID:NYkArp9q

ソニーがRolly携帯出してくれたら買うんだがなぁ

568 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 15:57:36 ID:lBu/pgVp

クリエの良い所はジョグダイアルで片手操作を担保してくれてる所。
これにはそれが無い。

569 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 16:07:09 ID:LsDjCD64

>>568
>クリエの良い所はジョグダイアルで片手操作を担保してくれてる所。
ジョグは十字キーと同じで操作性が悪い。液晶を直にタップでないとダメだろう。

例えば日本語変換：
そこに入力したい語句が見えているのに、十字キーだとそれを直に選択できない。
iPhoneならそこをワンタップ！

例えばインターネット：
画面で見えてるよりもっと下に読みたい記事やリンクがあるのに、十字キーだと
タラタラスクロール、そして真ん中ボタン。やってられないだろ。
iPhoneならタッチスクロール。そしてタップ。
http://www.apple.com/jp/iphone/gallery/ads/

570 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 16:38:09 ID:CL1/DiRC

>>569
クリエはタッチパッドだったけどね・・・

571 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 16:47:25 ID:4mjZRoNm

アジア人（特に女性）にはデカすぎるんだよiPhoneは
アジアで売りたきゃiPhone nanoを出せ

572 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 16:49:03 ID:WAe9cYVl

ソニーがwav対応SOだしてくれれば万事解決なんだがw
なんで劣化音源しか対応していないんだよ。SDにD＆Dはできるくせに。

573 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 16:51:43 ID:qOAwShre

華々しく宣伝された割にヒットしていないからって
一般ユーザを貶す信者ってなんなの？
現実を認められないの？
馬鹿なの？

574 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 16:53:58 ID:ylsYu016

>>522
俺もそんなに機能ｲﾗﾈ
だからここでガラパゴスとか言ってる奴が外基地に見える

575 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 16:57:17 ID:YM+Sh/jJ

フラッシュもニコもみれないブラウザのくせに禿放題で6000円も掛かるんだよなあ・・・・・・
携帯で一番見る機会の多い2ちゃんもいちいち両手でスクリーンをなぞってスクロールなんてアホくさくてやってられん
ハードキーの方が圧倒的に便利なんだな
まあアイフォーンより前に発売された機種でも普通にポインターやタッチスクリーンを備えた機種があるし
一番使っていく上で問題なのはハードキーが無いことの不便さなんだわ

576 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 16:58:13 ID:/QSlYeAA

>>557

iMacの売りはじめの頃を思い出すねえ。全く学習しない奴らだよな。
今の段階でそんな勝ち誇ってるとまた恥じかいちゃうかも知んないぞ。

売れてる感は、iMacの売りはじめの頃の方がもっとはっきりしてた。
でも結局Windowsにはかなわなかった。

577 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:10:47 ID:OwAnb96W

結局音が飛んだり直接で音楽買えないんだったらipodでいいじゃん。
後、通信料金ソフトバンクと折半なら思った以上に価格から解放されそうにないな

578 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:12:53 ID:mIL9BG8p

>>575
ニコニコ動画（笑）

で、両手でスクリーンをなぞってスクロール？？
そりゃアホ臭いな

既存の機種だとそうやって使わなきゃならんのかもしれんが、
iPhoneは片手で持って親指で画面を一瞬はじくだけだな
むしろハードウェアキーがあることで故障リスクが増える
いらん

579 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:15:59 ID:fYyiOH2w

ハード不具合の多さはやっぱり経験の浅さを感じる

580 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:20:46 ID:j9l3KKRf

国産の自動車で満足しているのに、米国の大味で取り回しも不便で燃費の悪い
バカでかいSUVなんか誰が買うんだってことだな。

581 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:22:21 ID:iMVdvt8A

【社会】iPhone3G、またトラブル…充電用アダプターに感電の恐れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221871293/

該当ユーザーは交換した方がいいぞえ

582 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:23:47 ID:mWgT8zw8

だって軽い人と思われるじゃん。
社会人には致命的。

583 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:25:20 ID:v8d37g0M

なんかな～。
iPhoneが出る前は、

　　　　　　　絶対売れるニダ！！！

のレスのオンパレードだったのにどうした、アポー信者！

584 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:32:50 ID:rKpOBCE0

>>578

＞むしろハードウェアキーがあることで故障リスクが増える

確かに、>>581 みたいな不具合があると、
ハード部品が増えると故障リスクは高そうだなｗｗ

585 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:48:01 ID:iWWwsmYX

辞書登録と赤外線はできるんだっけ？
メールは他社の携帯に送るのも普通にできる？
iPodtouchとアイフォンどっち買うか迷ってるんだが

586 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:50:29 ID:j+oEdIfl

>>571
そうだね。iPodの時もiPod miniで爆発的に売れた（特に女性）。
iPhone nanoかminiもそのうち出るだろう。
ただし、あと２年ぐらいはかかるかも。

現在のiPhoneは初代／第２世代iPodってところかな。
だから今はまだ万人には受け入れられない。日本ではまず売れない。
でも、将来はきっと売れるんじゃないかな。

iPhoneの本質はタッチパネルとかインタフェースじゃない。
どこでも使えるインターネットマシンであること。
日本のケータイは独自コンテンツで囲い込んだ疑似インターネットマシン。
各キャリアの独自コンテンツ（有料）がメインで、
インターネットのサイト（無料）にはあまり目を向けていない。
だからインターネットマシンであるiPhoneには抵抗が大きいんだろう。

587 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:52:50 ID:LFS0zK7X

そもそも日本と中国とインドを一緒くたにすることがおかしいでしょ
アメリカと欧州、アラブを全部一緒にするくらいアホ

日本はいまんとこ２台目携帯スマートフォン市場だけだけど
微調整すれば携帯電話としても売れるだろ。ケータイウェブ文化に合わせてメール機能全般を徹底的に改善すれば
着歌フルよりも安くて使いやすい音楽配信も武器としてもってんだし

アップル展開おせーよ、あそこは経営下手なのか？馬鹿でかい市場での勝ち勝負なんだからすぐ動けよ
日本のモバイルウェブで勝利すれば、モバイルOSモバイルネットの覇権もいけるかもしれん

588 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:58:16 ID:0Sc8bH/+

メールの絵文字とかの問題はソフバンがガラパゴス専用wのappとサーバーを
きちんと準備したらいいだけの話だと思うのだが。
それくらいの準備してから出せば良かったのに。

589 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 17:59:59 ID:LFS0zK7X

>>586
インターネットマシンなんてどうでもいいよ、そこはたいした問題じゃない。
そんなもんアイフォンあってもなくてもいずれ変わる。

重要なのはタッチパネルとインターフェースじゃねーか
安い音楽配信とワンタッチ入力のタッチパネルが革命的なんであって、あとの機能はいらんよ
スマートフォンに見られる両手タッチタイプ式、これより便利な「片手親指入力」を成功させてる文化圏で
携帯のウェブ文化が爆発的に広がってる昨今。ワンタッチ入力はすごい

正直インターネットマシンとか、どうでもいいくらいのもの

590 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:03:46 ID:2vT8yEqR

危うくiPhone買うところだったよ～

　1位　EeePC901＋芋場＋普通携帯
　2位　Let'sNote　OR　ThinkPad＋芋場＋普通携帯
-----------------------------------------------大きな壁
　3位　iPhoe＋普通携帯
-----------------------------------------------

俺は②だから、なんとか勝ち組ですよ

　

591 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:06:00 ID:LFS0zK7X

>>585
まったくダメ。赤外線などのケータイとしての機能はカスみたいな商品
２台目ケータイのスマートフォンとして売る気だったみたいだから

スマートフォンとしては大成功なのに、数十万台しか売れんとか言ってる販売がアホ
販路戦略なんて失敗してなんぼなんだからすぐ微調整して再販売じゃねーの？経営陣大丈夫か？ありえんよ

592 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:07:39 ID:KAXFounM

アップデートしてフラッシュ使えるようになったの？
まだなんでしょw

593 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:10:11 ID:mLZyyQCh

慣性バランスね
欧米はPC偏重で携帯は通話とメールと言う完全分離
日本は便利ツールとしてカメラ・音楽・携帯サイトを内包して重複上等

どちらにiPhoneの存在感があるのかは一目瞭然と

594 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:10:39 ID:7ufrrUGG

>>586
ここ5年くらい日本に住んでない人だろか。
ケータイでフルブラウザは当たり前で
ケータイコンテンツも公式より勝手サイトのトラフィックが上。
iPhoneがケータイと違うのは、公式サイトが「使えない」ということだけ。

つかそれが売りなら他のスマートフォンと何が違うのかと・・・
普通にUIが売りでしょ。

595 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:12:44 ID:HM8Xu9jK

普通の携帯会社
・・・お客様がショップで購入すると加入者としてカウントされる

ソフトバンク
・・・代理店　光通信社へ端末を出荷した時点で加入者とカウントする

596 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:17:35 ID:rKpOBCE0

>>586

＞ iPhone nanoかminiもそのうち出るだろう。

断言するが、これはない。
あの大きさだからタッチパネルでもいいわけで、
小さくなったら使いにくいだけ。

597 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:17:46 ID:aukO08X6

誰もがうらやむ最強のコンビは

EeePC＋芋場＋携帯

間違いない！

iPhone使ってる人、上のコンビ試してみるといいと思うよ

598 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:18:33 ID:LFS0zK7X

>>593
欧米や日本という文化圏より
日本語、英語、フランス語中国語といった言語圏で見たほうがいいかもしれんよ
１日２４時間を通話をしてすごすのか、メールやウェブを見てすごすのか

英語圏は変換要らずのタッチタイプが便利すぎて携帯で通話以外使えないでしょ
アジアという分け方は危険、アジアでもインドだって当然のように通話オンリーになるだろうし

599 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:20:40 ID:VZgK192O

死ぬほど買う気でいたが、やっぱ高い。

600 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:24:13 ID:NYkArp9q

http://www.engadget.com/media/2007/06/iphone-lineup-fixed.jpg

601 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:25:29 ID:+aqmcpZu

もっと料金プラン安くしろｗｗｗｗ
って言いたいね。

SBSの上限、高すぎる。
上限は4985円以内にしてくれないと駄目だなｗｗｗ

602 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:28:41 ID:fULFV4n+

>>596
新nanoはもうテンキーつければストレート携帯だ
出るならあんな感じじゃないのかな

603 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:28:58 ID:Cfhnkxe5

日本で伸びないのはSoftBankだからって、
はっきり言っちゃいなYo

604 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:30:30 ID:NYkArp9q

戦犯探しに必死、か。

605 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:35:29 ID:HwOYdrIM

このスレは

失敗していないと困る人と（１割）
失敗いていると困る人と（１割）
その他の煽りたい人（８割)

で構成されていますｗ

606 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:36:12 ID:T+oCKPLv

>>602
シンプルさを追求して
らくらくフォンみたいなのになったりして

607 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:45:17 ID:j9l3KKRf

>>605
顔真っ赤にして反論してる儲が1割
冷静に分析してる一般人が6割
儲ウゼーの煽り厨が3割

608 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:47:11 ID:uLbDeraB

>>594
なんで、ケータイコンテンツみたいなものがあるの？
それはインターネットより情報があるの？
なんでパソコン通信は滅びたの？

609 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 18:53:25 ID:woX8Kmec

>>608
何を言ってるんだ？ケータイでＰＣサイト見れるご時世にそんな遺物を取り上げて何を言いたいんだ？そんな遺物をとりあげてもアイフォンの価値は上がらんよ

音楽配信とワンタッチ入力すごいねインターフェイスやるね、赤外線もないしメアドあかんしメール機能死んでるね
ただそれだけのことだろ

610 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:02:39 ID:+CwXoDPZ

日本の場合、iPhoneもってるとキモイってイメージがあるからじゃね？
実際iPhoneもってるやつを極たまにみつけるが、キモイって思う。

611 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:05:49 ID:G554yQq/

しかし関連子会社のネガキャンがすごいなw

612 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:05:59 ID:CL1/DiRC

>>608
小さい画面と遅いネットワークでも
情報を得られやすくするためだと思うよ。
まぁ最近のは広告多すぎてそれも怪しいけどさ。
iPhone専用サイトってのもあるくらいで・・・

ちなみに、ケータイコンテンツもインターネット上の
サーバに置いてあるって知ってた？

613 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:10:37 ID:cmng1bbF

841 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 08:41:16 ID:Jtnqk5Sn
飲み会に行ったら、めったに会わない会社の同僚が自慢したさそうにiPhoneを操作してた。
俺は内心、馬鹿じゃねコイツと思いながらも、そこは空気を読んで
「あ、それってiPhoneですか？」とさりげなく会話してやった。

614 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:13:20 ID:odtyCky2

タッチパネルは使いづらい。
押し間違い、反応しないとかネガティブイメージ強い。

615 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:14:38 ID:t9dfuopL

>>613

気配りお上手だね。

出世するよ、あんた。

616 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:17:45 ID:FCCW0+8i

>>612
ケータイはケータイコンテンツじゃないとまともに見られないってこと？
パソコン通信と同じように、Internetサーバー上にあるのにケータイ専用になってるのはなぜ？
パソコンでケータイコンテンツ見たい人がいないのはなぜ？
ケータイコンテンツは、インターネットの情報の何億分の1くらいの情報があるの？

617 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:22:43 ID:t9dfuopL

>>612

今どきパソコン通信なんて言葉を使ってるんだから、わざと知らんふりして楽しんでるんだろ。

放っておけば良いのに。

618 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:26:58 ID:x2dOFWfP

無駄なパケットやりとりするくらいなら携帯サイト使ったほうがマシってことも多い。
一般サイトをそれなりに快適に閲覧できるのはイイと思うが、
パケット通信代だってタダじゃないんだし、有料携帯サイトのほうが安上がりな場合もあるだろ。

619 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:27:23 ID:FCCW0+8i

iPhone持ってると、ケータイコンテンツの必要性がわからない。
通信速度が遅く、端末の性能も低かった時代の遺物に過ぎないのではないか。

ケータイもそれに安住して、まともにインターネットできるiPhoneみたいな携帯の開発を怠ってしまったのではないか？

620 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:27:27 ID:OLe/fU9l

高い
メール機能最低
絵文字不可
以外にも今までできることができないことが多すぎるからだろ

621 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:29:38 ID:FCCW0+8i

パソコンで何をするかを考えるべきだ。
みんな何をしてるの？
なんでケータイサイト見ないで、パソコンでインターネットしてるの？

622 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:30:21 ID:CL1/DiRC

>>616
インターネットの定義がいまだによくわかってないらしいけど、
それはさておき。

画面の大型化とネットワークの高速化にともなって
PC向けサイトも何とか見られるようになってきたから
フルブラウザも出てきたんだろうね。
でもPCも画面・ネットワークともに進化してるから
PC向けをそのまま見るのはあまり便利ではないね。

パソコンでケータイコンテンツを見ようと思わないのは、
iPhone専用サイトを見ようと思わないのと同じ理由だと思うよ。
iPhone専用サイトはケータイコンテンツの1万分の1以下だと思うよ。

623 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:37:57 ID:x2dOFWfP

>>621
パソコンでやりたいことは自宅や職場のパソコンでやりゃいい、って人が多いんだと思うよ。
外出先でパソコンがどうしても必要、って人は限定されるだろ。

624 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:38:04 ID:j9l3KKRf

>>619
PC使ってるとiPhone専用サイトの必要性がわからない。
通信速度が遅く、端末の性能も低かった時代の遺物に過ぎないのではないか。

Amazonなんて、iPhoneのブラウザじゃまともに閲覧できないもんだから仕方なく
専用ページを使ったようなもんだしな。
http://iphonefan.seesaa.net/article/105648699.html

625 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:39:12 ID:+CwXoDPZ

>>621
パソコンでメールしないで、ケイタイでメールしてますが。

626 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:39:45 ID:FCCW0+8i

>>622
iPhone専用コンテンツの意味がわかってないね。
それは、インターネットのケータイコンテンツの何億倍かの情報がある中にあって、
シームレスな空間なんだ。GoogleにもiPhone専用画面がある。
でも、そこで検索されるのはiPhone専用コンテンツじゃない。
ケータイサイトなんていうキャリアに囲い込まれた庭は不要。

627 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:40:31 ID:Cntnk4sa

つまり、thinkpad+芋場+ｹｰﾀｲ+touch+shuffleの僕が最強ということですね

628 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:47:13 ID:CL1/DiRC

>>626
ケータイの検索でも同じなんだけどね。

うーん、やはりからかわれてるだけか。

629 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:47:36 ID:FCCW0+8i

>>623
もし、インターネットは自宅のパソコンでやればいいという意味なら間違いだ。
iPhone以前は、通勤などの移動時にインターネットを快適にブラウズできる携帯がなかっただけだ。
ケータイではどうせ無理、だからしていなかっただけ。
iPhoneユーザーはそれに気付いてしまった。もう戻らない、戻りたくない。

iPhoneで音楽聴きながら、政局の論説を読み漁り、
海外通販で買い物をし、そして、今はスタバで2ちゃんをしている。
iPhone以前にはできなかった。もう戻れない。

ケータイではそこまでインターネットできなくてもいいというのは間違い。
ケータイではできないから、仕方なくあきらめていただけだ。iPhone買ってそれがわかった。

630 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:48:22 ID:u9CTdc/Y

>>1
必死に擁護しようとしてるｷﾓｦﾀも居るがなｗ
http://d.hatena.ne.jp/itokoichi/

631 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:50:25 ID:cq8VY7Is

>>629
ウィルコム、イーモバイル、SB Xシリーズといったユーザは
普通にそれをやっていた。
つまりそれらが必要な人には既に環境があった。
このあたりがiPhoneが日本で売れない理由の一つだと思う。

632 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:51:17 ID:Q4IRbfbf

>>629
コピペにしたくなるレベルだなｗ

633 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:51:55 ID:gMV7WnRJ

>>629
iPhoneでインターネットをチェックしているような連中は
もともと数々の機器を駆使して必死でモバイルしてきた連中。
戻るも戻らないもないから。

634 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:53:03 ID:NYkArp9q

ガジェオタ、モバオタが遠慮してる不思議

635 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:56:34 ID:UGWSfIJP

iPhoneはいらない。

もっともっと、きびきび動かないとさ。話にならん。

636 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:57:52 ID:cq8VY7Is

>>634
iPhoneに魅力を感じる層のガジェ・モバオタはすでにtouchを持ってる。
せいぜいEM経由で十分でiPhoneに切り替える必然性が低い。
touchが出回った後にiPhoneというのも不幸だった。

637 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:59:05 ID:W1HkQ7eZ

>>629
ここ1、2年のスマートフォンならその程度の事は十分に出来たよ
そのレスを読む限りあんたが情報弱者だったって事しか分からん

638 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 19:59:25 ID:NYkArp9q

touchの完成度は反則だわな、マジで。

639 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:01:22 ID:Irj3YYYr

>>626
>ケータイサイトなんていうキャリアに囲い込まれた

ケータイサイトがわかってない。
キャリアが囲い込んでるのは、各キャリアの「公式サイト」と呼ばれるもの。

640 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:03:23 ID:LL13+i+V

>>638
ｋｗｓｋ

641 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:06:13 ID:Ve+hp/4E

機能もしょぼいし利権でｶﾞﾁｶﾞﾁじゃ売れないわな

642 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:07:31 ID:lCyFfRZK

月額９８０円のみで利用できるなら、使ってやらないこともない。

もちろん、パケ放題。

643 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:07:46 ID:Cntnk4sa

touchはメディアプレイヤーとして秀逸すぎる
さらにおまけ機能としてapp storeやsafariも遊べて大満足
iphoneの衝撃はtouchの衝撃に比べたら微々たるもの

644 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:07:52 ID:x2dOFWfP

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　iPhoneで音楽聴きながら、政局の論説を読み漁り、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜　海外通販で買い物をし、そして、今はスタバで2ちゃんをしている。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　 iPhone以前にはできなかった。もう戻れない。
<ﾌﾟｯ　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

645 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:11:04 ID:S2KrOsGz

16GBという微妙な容量で2年縛りっていうのがなあ
touch+イーモバかなにかの回線というのがスマートな気がするんだよな

646 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:11:43 ID:bm1AoYi4

普通に携帯で当前にできることがiPhoneじゃできないからな。

647 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:14:29 ID:NYkArp9q

>>640
うまく説明できないと思うけどご勘弁を。

iPhoneのキャリア回線での機能をごっそり抜くことで、できないことが事が明瞭になり出来ることがより際立つ。
逆に別端末との組み合わることが可能で変な縛りもなく連携も単体もそれぞれに自由に使える。
単体の機能もモノを考えれば十二分、。
勝手アプリがホイホイ自由に使えるともっと遊べるけどさすがにアップルから出てる以上これだけはしかたがない。

遊びのツールとして悪い点が全く無い、、、ってこれは言い過ぎか。

648 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:15:22 ID:8vrN8Ddd

日本のメーカーは絵文字を使える携帯をアメリカで売ればいいじゃん
絵文字を世界に広めようぜ

649 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:17:20 ID:YmxdvdFH

まず日本の携帯機能全部網羅して
タッチペンつけて手書き入力できるようにしないと
入力のこまいマスメでなく、画面一杯に一文字手書き
で入力できれば面白いかモナ

携帯用途で手で触れるタッチパネルは不便極まりない
もの珍しいだけ、画像なんてつまんでも広げてもスライドさせても
画像自体カメラじゃないんだしそんな頻繁につかわん

650 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:18:44 ID:eCqomedn

それより、PCのモデムとして使えないのが一番のネックかも。

651 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:19:36 ID:LL13+i+V

>>647
㌧
touch欲しくなってきた

652 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:21:25 ID:YJ0BNE63

まあ、常識的に考えてiPhoneの解像度で日本語の長文は読みたくないわな

653 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:30:14 ID:aukO08X6

だから言ってるじゃん
インターネットも携帯電話も両方満足したいなら、
EeePC901＋芋場（イーモバイル）＋普通携帯
これが最強だって！
値段もiPhone買うよりも安いだろうが！！
おれはEeePCの代わりにThinkPad！
iPhoneの必要性すら感じない

654 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:30:50 ID:MA3T/HOy

っていうか単純に高いんじゃないの？

２千円の売り切り、契約必要なしだったら売れてたと思う
ソフバンもアホだな　自爆

655 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:39:49 ID:CL1/DiRC

>>632
ちょっと頭の弱い人かなと思ったけど、
冷静に考えれば、数年携帯を買い換えてなくて、
急にiPhoneにしちゃった人だと目から鱗な世界で
こういう考えになっちゃっても不思議じゃない気はする。

656 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:50:22 ID:PLFLcMSC

日本で売れない理由は、普通のケータイメールが
できないからってのに尽きるな。
それ以外はへ理屈みたいな理由ばっかり。
ソフトバンクも販促なんかにカネ使わずに、
普通のS!メールを搭載した方がよっぽど売れるはずだけどな。

657 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:51:35 ID:eCqomedn

>>653
iPhoneはPCモデムとしても使える。
SBが規制しているだけ。
これが撤廃されればバカ売れだわ。

658 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:52:12 ID:jV3vIYrJ

>>653
芋場は2ch書き込み規制されると解除まで長いぞ

659 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 20:56:23 ID:YmxdvdFH

まぁ日本に限って言うと
１にも２にも如何にメールがしやすいかだろうな
若い奴らを見ると下手すりゃ通話機能がいらないのかもしれない

660 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:02:42 ID:aqAUNwg2

>>657
マカーの脳内お花畑は楽しそうだな

661 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:03:15 ID:o/RCWaRC

>>657
Jailbrakeすれば出来る
規制はSBじゃなくApple側では？

662 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:13:55 ID:X6JIhjPL

touchは罠。touch使うと、どこでもネットできるiPhoneが欲しくなる罠。

663 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:18:22 ID:GaNzshpJ

今のiPhoneはいろいろできすぎる。
絵文字メールが使えるだけでいいゆとり携帯と比べたら
敷居が高いのは間違いない。

664 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:20:11 ID:cq8VY7Is

>>662
そう考えない人も多し、そうしたければ芋場追加で買えばいい。
touch+芋場ならPSP+芋場とか応用利くしね。

665 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:26:47 ID:5lqGRrNv

>>657
バカだろ

666 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:35:38 ID:eIFaoCXg

>>374
これ何度か張られてるけど、2年で1000万台なら1年500万台じゃね？
iPhoneが今のペースで売れたとして、やっと100万台（アナリスト数値を信じれば

iPhoneが年に数回モデルチェンジするんなら個別機種との比較もできるけど
メーカー別シェアでみた方が良いとおもうんだが

667 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:46:45 ID:EY7SNYh8

林檎に売り上げ、一割はねられるんだよね？

668 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:52:05 ID:mIL9BG8p

昨日はzero3厨、今日は芋場厨と、いろいろと大変ですね
どちらもあっという間に日本で苦戦しているはずのiPhoneに駆逐されちゃったけども

669 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:56:07 ID:QHL1psl8

あんたも大変だね
丸一日はりついて
ま、仕事だから頑張って下さいね

670 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 21:59:38 ID:tDsQtoaq

どーせMSにまたアブラゲさらわれちゃんだろｗ

671 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:00:02 ID:jV3vIYrJ

>>667
確かSBは1台ごとに高い金をAppleに払ってるんじゃなかったか

672 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:10:35 ID:2/aOPGjg

ソフバンはAppleから売り上げ台数のノルマを科せられていそう
クリアできなければ違約金とか

673 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:13:26 ID:cq8VY7Is

>>672
それが心配なんだよね。
SBMはあるともないとも言ってないけれど
Apple相手だしあると思うんだけど。

674 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:25:49 ID:whFjBDpK

チョン割スーパープラン作れば在日が買うよ。

675 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:28:07 ID:UGWSfIJP

>>619

まだまだ、軽いサイトを見られるほうがいいでしょ。

３Gと言えども、遅いよ。wifi でやっと使い物になるな、というかさ。

676 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:31:10 ID:UGWSfIJP

動作がきびきびしていないんだよね。iPhoneってさ。
そういうのがけっこう嫌なわけで。2.1になって改善したという話だが。

とにかく、さくさく機敏に動作しないツールは選択肢に入らんよ。

677 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:37:52 ID:/MXXnVVq

売れてないのは、日本だけじゃなかったのか…

678 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:40:02 ID:V6m2PmJw

>>677
普通、販売開始していない国とか、3Gインフラがない国と比較してどうするって思うが。

679 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:43:09 ID:IcMwRAUH

>>676
今はサクサクだよ。GPSやネットでの目的達成速度は
圧倒的に速い。
きびきびってのが良く分からんが、メール関係以外では
すべてにおいてiPhoneの方が早く目的達成出来てるけどね。

まあそういう普通の携帯としての使い方も良いんだけど
今はギターアプリが熱い。チューナメトロ、コードスケールが全部乗ってる
アプリがあるんだがこれがすごく便利
ICレコーダーとしても単体ICレコーダーを遥かに上回る操作性のアプリがある
なんていうか、ほんと何でも出来るんだよな。メールはしょぼいけどね

680 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:47:08 ID:V6m2PmJw

>>679
速度はエリアに依るんじゃないの。
ハイスピードの対応エリア、まだ狭いし。

http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/spec/highspeed/index.html

681 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:50:16 ID:W2y41qDW

>>679
ICレコーダー自分で使ってるか？
会議録音とかには使い物にならないよ。
自分の備忘録くらいかな。

682 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 22:51:33 ID:V6m2PmJw

>>679
>>680は別件でしたね。すいません。

でも、アプリ単体でみても、まだちょっと遅い感じはある。
たとえばSMSとか開いても3秒ぐらいしてから表示されるし。

操作感がいいから、トータルでは気にするほどのことでもないが。

683 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:06:25 ID:IcMwRAUH

>>681
使い物にならんの意味が分からんけど・・。
俺はICレコーダーはたくさん買ってきたけどどれもいまいちだった

684 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:08:06 ID:UGWSfIJP

ユーザーの人に質問。。。

使用料金って最大で９０００円くらいに収まるの？　
もちろん、音声通話とデータ通信込みでですが。

いまの携帯電話の使用料金がそのくらい。Au使ってる。
本当にきびきびと小気味よく動くなら乗り換えてもいいんだけど、
１万円を超えるようならやはり考えちゃう。

あと、メールはなんとかならないのかな。
メールの使用は多いからね。通話よりもメール主体。あと、ネット。
音声通話がもっとも頻度が少ない。

685 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:13:43 ID:qaQ8Fw/V

あんまり金を気にする人は買わない方が幸せかもしれないと思っている。
まあ、通話料によるけど1万は超えないと思うがね。
それでも2台目の携帯が欲しくなる可能性はある。

686 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:13:58 ID:UGWSfIJP

あと、バッテリーの交換は何とかならないのか？　と思う。
あれ、もっとも引っかかってるよ。なんで携帯ごときで、
バッテリーを交換するのに機器をショップに預けなければならんのかと。
道具としては使い勝手が悪すぎる。

出る直前にtouchをいじりながらアップルストアの人に聞いたが、
メール打つとき横向きにして、
キーボードを使い易いスタイルにできないという話だし。
そういうちょっとした心遣いができたら、ぜんぜん違ってくるのにな、とも。

687 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:16:16 ID:UGWSfIJP

>>685
なんたらプランで２０００円分無料とか、そういうのはつかないんだ。

おれ、もう余りまくってるんだよね。とっくに上限を超えて、
これ以上は、いくら使わなくとも、それ以上蓄積されないくらい無料
通話分が溜まってます。

あと、メールだよね。オンタイムでメールの着信がわからないとものすごく不便。

688 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:18:16 ID:V6m2PmJw

>>684
本体分割払いだと超えるんじゃない。
自分の場合、本体の分割払い　2000円弱　＋　基本料金 1000円強 + パケット定額(1000円から6000円) + 通話料

普通に使うと、たぶんパケット定額の上限までいっちゃうと思う。

自分はモバイルゲートとか組み合わせて 6000円ぐらいに収めたいと思ってるが、無理かも。
（買ったばっかりなので、実績はまだない）

689 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:18:31 ID:8oyO7GWT

>>671
他社とも同じような契約を結んでいると言われてて一説によるとiPhone１台につき300ドルのバックだそうです

690 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:20:15 ID:UGWSfIJP

>>688
どうもありがとう。やはり、通話料は別ですか。
するといまよりも２０００円弱高くなっちゃうんだなぁ。。。

うーん。。。９０００円も１万１千円も変わらんと言えばそうなんだが、
メールとバッテリーが改善されるまで待つほうがいいかなぁ。。。

691 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:21:38 ID:o8JCgkHi

<丶;`皿´>

692 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:23:18 ID:qaQ8Fw/V

>>687
ホワイトプラン980円
パケホーダイ(1029～）5985円
sベーシックパック315円
本体分割代3360円
スパボ割引ー1920円
以上、分割で買って月8720円(3ヶ月目～26ヶ月目)か。適当に計算したから細かいところは間違ってるかもしれない。

メールについては一応yahooメール使うと一応オンタイムのはず。

693 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:24:14 ID:UGWSfIJP

>>692

ごていねいに、どうもありがとう。

694 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:27:21 ID:LsDjCD64

>>687
>あと、メールだよね。オンタイムでメールの着信がわからないとものすごく不便。
メールは即時着信を確認できるよ。

・Exchangeサーバーを使ったメアドの場合
　　→　即時着信。着信音とバイブも連動する。
　有料でいいならMobileMe。
　無料がいいならyahoo.comとかCodenameなど。

・Gmailなどのオンラインメールを含めたExchange非対応メアドの場合
　　→　i.softbank.jpに転送する　→　iPhone上でメール着信通知。
　　この場合、なぜか着信音やバイブと連動しない。ポップアップ通知のみ。

695 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:30:38 ID:UGWSfIJP

>>694

どうもありがとう。

とりあえず、いまのメアドが総務省の圧力でw持ち運びできるようになったら、
こちらが不満に感じてることが全部解消しそうな気配がする。
メアド変わるのはぜんぜんかまわないんだけどね。

日本向け仕様でワンセグとかくらいはつけてほしい。
もう言い出したらきりがないんだが。

696 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:32:44 ID:UGWSfIJP

×とりあえず、いまのメアドが総務省の圧力でw持ち運びできるようになったら、
○とりあえず、いまのメアドが総務省の圧力でw持ち運びできるようになったころには

失礼。。。

697 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:44:51 ID:PBzIJiBO

メアドの持運びとかいつになったら出来るようになるのかわからんし、
いい機会だからiPhoneに変えて携帯メールはGmailで運用するようにした。

698 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:45:30 ID:tEoCCtAT

>>679
そんなんＤＳのほうがＣＯＯＬ

699 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:46:38 ID:j7hvwzR3

>>35
すごい
納得してしまった

700 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:47:09 ID:Z6LmKq8J

>>697
フリーメールだぞ。

701 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:48:36 ID:UGWSfIJP

>>697

待ち合わせするときの連絡方法として、オンタイムじゃないと困る。
あと、彼女に電話賭けるまでもないようなちょっとした連絡を取りたい時とかも。

702 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:50:01 ID:PBzIJiBO

>>700
フリーメールだけど何か問題あんの？？

703 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:52:14 ID:PBzIJiBO

>>701
今の所iPhoneだからi.softbank.jpに転送してる。
こうすると通知は瞬着だから困らんよ。

704 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:54:02 ID:UGWSfIJP

>>703

着信音とか振動音とかないのは困らないの？
別の逃げ方があることはわかったけど。

705 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:54:15 ID:EYU0RrRI

保険みたいなの付けられるよ、禿げオプションとか

706 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/20(土) 23:54:54 ID:Z6LmKq8J

>>702
登録できない会員サイトもあるのとGoogleの都合次第だぞ。

707 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:09:26 ID:T/Xzufl2

>704
？？？と思ったから、今、転送でチェックしてみたら着信音鳴らんかったw
気付いてなかったって事は困った事がなかったんだと思うw
>706
Gmailはあくまでも携帯で使う事を前提に取得したアカウントだから、サイト登録とかは今まで通り家PCのアカウントで登録すると思うよ。広告メールとか携帯に飛ばされるの嫌だしね。

708 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:12:02 ID:gz9N2qsX

>>684
一括で買えば月々5200+通話料で利用できる
スパボの分割引きくから月々の支払は楽になるけどな
俺は一括で買ったからスパボ適用の三ヶ月目からは上の料金で使えるよ

709 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:14:14 ID:bbuWasmB

>>707
今の携帯電話メールと同レベルの利便性があれば買いなんだけどな～。
そこが一番のネックだな。
あとi.softbank.jpがしっかりしてほしいってのもある。
メールはGmailやYahooやらMobileMeに頼りたくない。
どれも相手の都合だけでコロコロ変わりそうだし。

710 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:26:42 ID:gz9N2qsX

正直モバイルミー試しに使ってるけど携帯メールと同じ感覚で使えるよ
ただし、モバミは一年で9800円掛かるけどね

元々ドコモで八千円取られてた俺にはまだまだ安いもんだけどな

711 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:35:24 ID:8IvkJJOH

メールに関してはSBがMMSアプリ作ると思う。
Xシリーズの時も後だしだったし。

712 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:44:44 ID:m14rPDEr

でかすぎるんだよ。

713 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:47:04 ID:J+o02VzD

Webを快適に見るには最低これくらいは必要。
だから、miniサイズのものは出ないと思う。
ゲームなどのアプリも画面サイズが変更されると
大変みたいだし。

714 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 00:50:48 ID:gz9N2qsX

カタログの数字だけの大きさと。実機触った感じは正直全然違うよ
一度でかいとか触らずに言ってるやつは店頭で実機触るといいよ
背面の仕上がりが曲線になってるから手がちっさ目な人でも片手であつかえるし
ポケットにも薄いから入れ安いよ

批判するならせめて触って見てからでも遅くのいと思うよ

715 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:02:39 ID:xohP63gT

>>711
メーラー作ってるのは実際にはACCESSだが、MacでObjective-C使ってメーラー書ける技術者がいるかね？
あそこは組み込み専門なんでC使いばっかなｷｶﾞｽ

716 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:02:54 ID:cyusLWf5

N95の方が高いって・・・あほ？

717 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:11:28 ID:J+o02VzD

日本人の小さいもの好きは世界では異端だからなあ。
日本向けに作ったMacBook Proの12インチは商売的に失敗したし。
外人の手にはこれ以上小さい物の操作は出来ないんd

718 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:13:23 ID:J+o02VzD

PowerBookだった．．．

719 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:16:00 ID:BbAncwHg

むしろもっとでかいiPhoneが欲しい

720 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:17:05 ID:fhH/1g69

>>715

＞メーラー作ってるのは実際にはACCESSだが、MacでObjective-C使ってメーラー書ける技術者がいるかね？
＞あそこは組み込み専門なんでC使いばっかなｷｶﾞｽ

下請け含めてObjective-Cなんてマイナー言語使えるやつは0に近いだろうが、
無理矢理C言語として使うんじゃね？
一番戸惑うのは多分C++使い。

721 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:18:59 ID:ldg19PC0

>>719
携帯じゃなくて、ミニノート的な位置づけとして欲しいよね。
A6かB6サイズぐらいで。

722 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:19:57 ID:J+o02VzD

そこでMacTabletですよ。
http://www.tuaw.com/photos/mactablet-faux-gallery/1044015/

723 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:24:17 ID:BbAncwHg

>>721
そうそう。iPhoneぽいミニノートが出れば
普通の携帯ユーザーにも売れると思うんだよね。
ちょと拡張すれば据え置きPCにもなるみたいな

>>722
何これｋｗｓｋ。超欲しい

724 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:25:31 ID:BbAncwHg

っておもいっきに偽て書いてあるかｗ
いいな

725 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:27:08 ID:J+o02VzD

>>723
http://maclalala2.wordpress.com/2008/09/20/mactablet-大集合：tuaw/

726 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:49:47 ID:KgJ+flUp

おまいら、ModBook殺す気ですかw

727 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 01:55:15 ID:BbAncwHg

>>725
あながち嘘ってわけじゃないんだね
今年出ないかなあ・・

728 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 02:03:04 ID:IQuX2Ri1

画面8.9インチでUMPCサイズのiPhoneを出せばいいだろ。

729 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 02:25:52 ID:DF0cFTIa

ビッグウェーブは津波に発展しなかったってことだろう。
いいじゃないか。それなりに売れたんだし。鳴かず飛ばずって訳じゃない。

730 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 02:35:06 ID:rUv7QUMb

いくつの問題を解決すれば今のiphoneが十分。
完璧な端末いや完璧なミニノートPCだ。

731 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 02:39:21 ID:cyusLWf5

それはないわ、ノートの方がいい、他のスマフォも同様だろ

732 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 02:43:25 ID:XqtPIpxI

タッチとかは売れてるの？

733 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 02:46:41 ID:IQuX2Ri1

アップルがUMPCだせばそっちにするのにな。
5万くらいなら即決で買います。

734 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 02:48:08 ID:QzQis5qw

ソニーのサイバーショット携帯使ってたけど、ぶ厚くて重くて大変だった。
iPhoneにして、薄くて軽くて持ちやすくていい感じ。

735 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 02:55:09 ID:79oarh4O

>>734
iPhoneのカメラでいい人がなんでよりによってサイバーショット携帯を買ったんだろう・・・

736 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 03:24:40 ID:8IvkJJOH

>>733
UMPCとは言わない。
Let's noteみたなコンセプトで出してほしい。

737 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 04:52:28 ID:TFK8xLa9

禿電、一度は使ってみたい気十分なんだけどヨウツベ見れますか？
変換サイト使ってＤＬじゃ無くて。

気が弱いのでｸﾞｸﾞﾚｶｽとかは勘弁。

738 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 04:55:07 ID:Nsig1AEZ

信者はスレ違いな雑談で逃げてないでアイフォーンの敗戦を詫びろよ

739 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 05:53:13 ID:dUYWCKRw

>>737
>禿電、一度は使ってみたい気十分なんだけどヨウツベ見れますか？
http://www.apple.com/jp/iphone/features/youtube.html

740 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 06:25:31 ID:dAksnHMk

>>735
流行モノが好きなんだろ

741 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 06:34:18 ID:XiFIlMJZ

>>734
＞サイバーショット（笑）

742 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 06:47:06 ID:ND35y9Mr

>>737
逆に、変換サイトでiPod用に変換した動画で
なぜかiPhoneでは見れないものがあったんだが、
2.1にバージョンアップしたら見れるようになった。

743 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 07:57:15 ID:XGeHzwCb

>>686
バックアップできるんだから、ショップで中古品くれるようになると思うよ。
交換してください→店員の目の前でリセット掛けて→中古品どーぞー
持って帰ってバックアップ戻して、交換終了

744 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 08:03:47 ID:ldg19PC0

ところで、iPhoneてﾒｰﾙとかメモ帳のバックアップどうやるの？
iTunesでは吸い上げてないような感じだけど。

745 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 08:54:54 ID:fPAlAYOg

充電池が自分で交換できない
SDカードが使えない
PCないと使えない
アプリの制限
これらの不自由はユーザーに好き勝手やらせないっていう
アップルの思想の表れだよな

746 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 10:01:59 ID:BJWgVuSk

ＰＣないと使えないの？

747 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 10:36:43 ID:MCRv57J+

>>746
iPodと同じくPCと繋ぐのが大前提

748 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 11:01:27 ID:m14rPDEr

レス見てると、iphoneがそれほど売れなかった理由がなんとなく見えてくるよね。
やっぱり、iphoneユーザーは携帯ユーザーとは層が違うんだよね。
だから数は出ない。あたりまえのことなんだろうけど。

749 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 11:47:51 ID:hciEP1XR

>>748
携帯で人柱になれる層が普通なわけないだろjk

750 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 11:57:49 ID:iogkn7HB

絶対数が多いわけじゃないが可処分所得の消費にルーズなケータイオタ、ガジェオタ、モバオタ、マカー、がスルーしてそれ以外の人・・・
バブルの時分なら話も違うのだろうが

751 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 12:16:52 ID:cyusLWf5

なんだかんだ言ってもアップルは敷居が高いんだよな。逆なような気がするんだけど

752 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 12:23:52 ID:HcoddWAg

もともとApple関連機器は持ってる奴が
「俺は他の　愚　民　とは違う」
っていう優越感に浸るためのアイテムなんだから
売り上げ伸びなくても別に問題ないだろ

753 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 12:32:21 ID:eJXvmJ89

非通知着信拒否ができないなんて・・
こんなの女性に受け入られるわけがない

おい、赤外線通信機能も無いじゃねえか
これでイケてる若い子に売れると本当に思ったのか？

ああ、オヤジやブサキモには縁のない機能だからオッケーなのか。。

754 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 12:35:01 ID:Oa20f6ZG

＞イケてる若い子
ここは笑うところですか？

755 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 12:54:39 ID:fhH/1g69

>>753

＞非通知着信拒否ができないなんて・・
＞こんなの女性に受け入られるわけがない

これは男でも嫌だな。
知られていないマイナスポイントだな。

756 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 12:59:12 ID:SkWZusFc

ストーカされた経験あるなら非通知着信拒否機能は不可欠。

ストーカされたことも無い者にはわからんだろなあ

757 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 13:01:17 ID:Nsig1AEZ

アドレスのグループ分けもアイフォーンじゃできないんだよなｗ
できるのはPC上でしかもマックだけだったよな？ｗｗ

758 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 13:28:19 ID:ldg19PC0

確かに、着信拒否は標準機能でほしかったねぇ。
一応、アプリ（有償)で対応はできるみたいだが。

ソフトで可能なんだから、マイナーバージョンアップで対応してくれんかね。

759 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 13:30:36 ID:iogkn7HB

機能追加は別料金にしなければならないって法律だったっけ、確か。

760 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 13:48:24 ID:Oa20f6ZG

>>756
犯罪被害を得意げに語るとかキンモー

761 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 13:53:07 ID:ldg19PC0

>>759
なにそれ？

>>760
ただの統失だからほっとけ。

762 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 13:55:28 ID:iogkn7HB

アメリカの裁判でそうなったって話

763 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 14:05:50 ID:ldg19PC0

>>762
着信拒否機能を無償で追加したら法律違反？
にわかには信じがたいんだけど、ソースある？

不正競争防止の観点からはあるかも知れんが、単純に無償の機能追加を認めないってのは、理解できないんだが。

764 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 14:08:37 ID:iogkn7HB

>>763
機能追加ね

765 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 14:10:14 ID:ldg19PC0

>>764
ソースも無しに、分かりにくい書き方しかできないなら、もういいよ。

766 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 14:17:34 ID:55jnL5v2

iPhoneって結局マスコミしか騒いでなかったよね

767 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 14:25:04 ID:SkWZusFc

非通知着信拒否が無いことを正当化するとは痛すぎる

必要なければ機能OFFしときゃいいだろ
一般ケータイだって出荷時はOFFなんだしさ

しかしアホかｗなにストーカー支援してんだよｗｗｗｗ

768 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 14:28:04 ID:ldg19PC0

>>767
誰が正当化してるんだ？
本当に統失なのか？

769 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 15:24:22 ID:79oarh4O

>>765
Appleが無線LANの対応規格を無償追加しようとしたら
裁判所にそれはダメって言われたらしいよ。
着信拒否については基本的な機能を最初からつけてないのがバカなだけだけど。

ただ、無償機能追加してる例はあるから、どこまでその判例が盤石なのかよーわからん。
PS3とか普通に無償で機能追加してるよね？

770 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 15:56:18 ID:ldg19PC0

>>769
そうなのか、どうもありがとう。
ただ、探し方が悪いのかググっても、それらしい記事が全然見つからない。

一番近い感じのがこれだけど、違うよねぇ。

無線LAN技術のカナダ企業，AppleやIntelなど22社を特許侵害で提訴
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071102/286224/

771 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 19:18:07 ID:SkWZusFc

>>768
アホがｗもう言うこと無くなったのかよ

772 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 19:50:19 ID:TFK8xLa9

>>739

ありがとうございます。

iPhoneも興味ありますが、2ちゃんのiPhone関連スレ見るに付け、次機iPhoneがより日本仕様になるのを待とうかと思います。

希望としては
携帯カメラの機能アップ。
ワンセグ搭載。
ＳＤカードスロット搭載。
画面の大型化。
携帯メール機能。
コピペ機能。
日本語変換機能の高性能化。

773 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:02:47 ID:Oa20f6ZG

>画面の大型化。
このりくつはおかしい

774 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:17:25 ID:dUYWCKRw

>>772
>希望としては
>携帯カメラの機能アップ。
マクロモードが欲しい。
>ワンセグ搭載。
いらない。
>ＳＤカードスロット搭載。
いらない。
>画面の大型化。
これ以上大きいと片手で操作できなくなりそう。
>携帯メール機能。
絵文字以外は問題なし。
>コピペ機能。
これはあるに超したことはない。特にネットの情報をコピペしたい。
>日本語変換機能の高性能化。
iPhoneより賢いIMってある？ATOK2008といい勝負なんだけど。

775 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:18:46 ID:dUYWCKRw

>>774
>>日本語変換機能の高性能化。
>iPhoneより賢いIMってある？ATOK2008といい勝負なんだけど。
もちろんパソコン含めての話。
ケータイのIMと比べたら10倍くらい賢い。比べものにならない。

776 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:19:20 ID:T/Xzufl2

ワンセグチューナーって海外で使えんの？？
地デジの1セグメントを割り振ってるから使えなさそうな気がするけど。

777 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:20:17 ID:93GKa8m0

それとアドレスはどうなってる？数十件メール送るの嫌だしアド変えたくないよ

778 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:23:19 ID:T/Xzufl2

日本語環境は強いて言えばユーザー辞書が使えるようになってほしいくらいかな。
日常会話を入力する分には殆ど使わなくても良いくらい賢いけど、2ちゃんの専門板に書込むときとかはあると便利かと思う。

779 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:30:12 ID:T/Xzufl2

この際、フリーメールなりプロバのアドレスに変えちゃえば？
禿電みたいに、会社買収される度にアドレス変えさせられる方が面倒くさいし、docomoみたいに[email protected]なんて糞アドレスともおさらばできるよ。

780 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:40:42 ID:we+xxU8/

>>777
779が言ってるように、まともなアドレスにする良い機会だよ。
ケータイアドレス変わるのイヤだと、いつまでたってもキャリアに縛られる。
ケータイアドレスやめちゃいなよ。

781 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:49:38 ID:93GKa8m0

>>780
やめるメリットも全く提示されてないのに、辞めるわけないじゃまいか
この際とかないから、メアド変えましたなんて送るのは普通にめんどいよ・・

アイフォン側が工夫すべきだろ、この企業は赤外線もないし販路戦略なめてんのか・・・
３０人いたら２７人が赤外線使ってるのに、それよりいい機能があるんだから赤外線いらんとかあまりにKYすぎる
最低限の機能はつけてほしいよ・・

782 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:54:57 ID:hciEP1XR

携帯アドレスはMNPの障害になってるから、
どうせそのうち変えることになるよ。

783 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:55:01 ID:we+xxU8/

キャリアのメアドに縛られないでパソコンでも使えるメアドってだけでメリットあるけどな。
赤外線は何に使ってるの？
アドレス交換は、iPhoneでQRコード表示して読んで貰ってるけど。

784 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 20:59:34 ID:T/Xzufl2

>>781
メリット感じられないなら普通の携帯使ってりゃいいんじゃね？
無理に変える必要ないと思うよ。
俺はPCと併用できて、今後、気に入った機種やサービスが他キャリアで発表されても、連絡先変更を気にせずキャリアを変更できるようになったからもうどうでもいいし。

785 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 21:05:24 ID:TFK8xLa9

>>774

ありがとうございます。

＞マクロモードが欲しい。

これは是非欲しいですね。
新聞、雑誌類を切り抜き感覚で撮っているので。
オートフォーカスは必須。

＞ >ワンセグ搭載。
情報の入手先は多ければ多い方が良いかなと。

＞ >ＳＤカードスロット搭載。

あった方が手軽にデータを扱えるのでは？

＞ >画面の大型化。
今の携帯が3インチなので。
解像度ね関係で意味は無いけど。

＞ >携帯メール機能。
確かに。
まぁ無いよりはあった方が良いかなってレベル。

＞ >コピペ機能。

自分も結構なメモ魔なのでこれは欲しいですね。

＞ >日本語変換機能の高性能化。

すみません、これは2ちゃんレスからの受け売りです。

ただ、今使っている携帯より使い勝手が悪いのは困る。

786 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 21:07:44 ID:93GKa8m0

そーする、普通の携帯のがまだメリットあるしね。
いまんとこアイフォンは２台目携帯のスマートフォンってことだわね

コレ見るとアメリカの携帯市場でスマートフォンが１２％
スマートフォンのうちのアイフォンのシェアが１５％だから、アメリカでは全体の２％弱（３Gじゃないほうのアイフォン？）
http://www.srgresearch.com/store/Q208Handsets.pdf
もともとアメリカでもスマートフォンは２台目用携帯っぽいしね

日本は初発で２０万台も売れて信者もたくさんいてて、しかも携帯シェア５％くらいいけそうなんだから
せめてもの最低限の機能、赤外線、メアド、メール機能、日本語変換、電池、コピペ等
これくらい直してほしいわね

787 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 21:31:24 ID:Y8xkU7Pe

>>785
iPhoneからマジレスすると、日本語入力はiPhone最強だよ。
コピペはメモアプリでできるから、メモ魔の人には不満ないのでは？
それより、日本語入力のしやすさが大事じゃない？
ケータイでメモ取ってる？コピペ使う？俺はケータイのようなコピペなら入力する方が早かったから、
使ってなかったけど。iPhoneだとケータイよりずっと速く入力できるよ。

ただ、確かにネットの情報もコピペできたら便利。
それはケータイでも同じだけどね。

788 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 21:43:08 ID:cTL2LWA9

iPhoneのコピペできるメモアプリだけど、俺が使ってるのはTextGuruってやつ。600円かな。
コピー・カットの開始位置をタップして、終点をタップ、そしてコピーかカットのボタンを押す。
ケータイのコピペよりずっとやりやすいよ。そしてそれをメールしたりできる。
でも、使ってないな。
実のところ、文章作成、特に携帯端末でするレベルだと、コピペはあまり使わないんじゃないかと。
それよりはネットの情報を保存するという意味でのコピペの需要の方があるのかもしれない。
それについては、そのままhtmlで保存するか、スクリーンショットでいいんじゃないかという気がしてきてる。
俺はもっぱらスクリーンショットだね。

789 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 21:55:08 ID:xohP63gT

単なるコピペ可能なメモアプリのために600円使うような人は
ケータイ公式サイトが月額100円とかなってても批判するのは矛盾してる気がする

ま、俺はどっちも使わずにケータイを楽しむけど

790 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:01:15 ID:dUYWCKRw

>>789
>単なるコピペ可能なメモアプリのために600円使うような人は
>ケータイ公式サイトが月額100円とかなってても批判するのは矛盾してる気がする
iPhoneのアプリは売りきりだよ。
コピペアプリ買う気はしないけど。実際使わないだろうな。

791 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:01:23 ID:Nsig1AEZ

コピペ600円ｗｗｗ
不満を感じる心は信者には残ってないのかｗｗｗ

792 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:25:38 ID:fhH/1g69

>>772

重要なのが足りない。

バッテリー交換可能化

でも、絶対にやらないんだろうなあ。

793 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:30:46 ID:5hUUSXZj

コピペは３０円くらいが妥当じゃまいかw？
日本市場をなめてて販路戦略怠ってるから既存製品は赤外線機能も無くメール機能がしょぼすぎて使いもんにならんけど
強みに特化して余分な機能切り捨てする度胸、片手入力可能なワンタッチ入力は悪くない

ちょっと修正すれば俺ら氷河期、ゆとり、スウィーツ層の一台目ケータイとしての食指も動くかもよ。
アメリカでもシェア１割のスマートフォン。アイフォンのワンタッチ入力なら日本シェア３割も夢じゃない、世界初の一台目携帯スマートフォンとしての爆発的ヒットも可能かも。

794 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:39:50 ID:OTHVco1l

赤外線、赤外線って、うるさい人が時々いるけど、何に使っているの？
オレはかれこれ３～４年IrDA使っていないんだけど。

795 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:40:52 ID:ALJCxzTR

MAC系はシェアウェアに慣れてる文化があるのかもね

最近、iPhone買ったついでにソフト開発用にMACも買ったけど、
MAC系はシェアウェアが多い気がするし

おまけにWinみたいに割れや尻が蔓延してるわけではないから
情報資産に対価を払うという文化が根付いてるんだと思う

796 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:40:58 ID:WgiywTPU

ケータイでもウェブのコピペはできないと思うんだけど。
日本語入力に関してはiPhone最強だよ。コピペがなくても、それを補って余りある。
日本のメーカーが作ってるのに、入力も変換もiPhoneの足元にも及ばないケータイに不満はないのかな？
妙な辞書のダウンロードはできても、変換エンジンや入力方法は金出してもアップグレードできないし。

797 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:44:46 ID:Q5PniS2v

>>794
メアド交換、画像交換。
画像交換はメール送るより速いし、ただだからね。

798 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:45:56 ID:fpcanKtm

今の携帯を買い換えることを考えたら、iPhoneは選択肢外。
バッテリー常に2個持ち歩く俺にとって、あの仕様はありえんし
移行も面倒だし、お財布ケータイも個人的に必須。

3G付の携帯端末として考えたら、月3000円固定くらいなら
ものすごく欲しいけれど、2年縛りあるし使用頻度から言って
普通に月7-8000円位になりそうだし、やっぱりいらない。

799 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:46:47 ID:ALJCxzTR

>>796
昔使ってたヤツはブックマークレットとか使えばWebのコピペも出来たよ

つか、ver2.1になっても未だに変換候補が画面表示域をハミ出して、
全部見えないインプットメソッドが最強か・・・？

800 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:47:51 ID:bMVjDJ6d

>>794
連絡先（メールアドレスや電話番号等）の交換方法としてみんな一般的に使ってます

＞オレはかれこれ３～４年IrDA使っていないんだけど。
(´；ω；｀)

801 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:50:34 ID:WgiywTPU

>>794
メアド交換だよ。
iPhoneにしてから、QRコードの画像読みとって貰ってるから、それで足りてるけど。

アンチの人は、どんな機能があるかで計ろうとしてることがわかった。
赤外線がない。メアド交換はQRコードでできるんだから別になくても構わないという発想はない。
コピペができない。iPhoneより日本語入力がよくできる携帯ないでしょ。
ケータイサイトが見られない。iPhoneほど速く大量の情報収集できるケータイないでしょ。
カメラが200万画素。iPhoneよりキレイに写真撮れるケータイは10機種もないでしょ。
microSDが使えない。16GB以上の容量のメモリ使ってるの。

だいたいがこんな感じ。

802 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:50:37 ID:s7rauORV

>>794
そうだよな。最近はFelicaでしか交換しないしな。

803 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:51:48 ID:/gisW0kW

iPhoneはガラパゴス携帯のような使い捨ての端末じゃねぇのよ

iPhoneってプラットホームは永続的に続くんだわ
ガワとかカメラの性能とかだけリッチにして、期間毎のサイクルで
新製品をリリースする事で消費者に訴求するってだけのガラパゴ端末とは
売れ方とか同じな訳無いだろ
iPodと同じで既に使ってる人達が広告塔となって新たなユーザがずーっと増えてく

分かるかな？国産愛好家バカども？ガラパゴ貧乏人？
iPhoneは普遍的な国際標準だから安定して持続性のあるプラットフォームの下
おかまい無しにずーっと売れ続けるし進化し続けるの

ガラパゴ糞機種は、モデルチェンジのたびにゼロからやり直しだろ
短い製品サイクルにどんどん高騰する開発費
キャリアも国産メーカーも自分で首を絞めてるだろ

変な機能を無理矢理にくっつけるセンスのないガラパゴスにはうんざりだろ
iPhoneは極限なまでに無駄をそぎ落としスタイルと機能を有機的に消化させた
絶対的な操作感は他の追随を許さないしガラパゴもっさりとは次元が違うんだよ

Macが先進国のコンシューマ市場で30%あたりでしょ
これが40%を越えればさらにシェアは爆発的に増える
それらが相乗効果をもたらしてiTSという市場はより活性化し世界を支配する
Mac+iPhoneが独占的にシェアを獲るまでそう時間はかからないね
Appleには未来が見えているんだ

iPhoneは革命の鐘を鳴らした
ガラパゴス日本市場と国産メーカーは完全に崩壊して跡形もなく消え去るよ

804 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:51:51 ID:OTHVco1l

>>797, 800
IR使ってそういうことやるのって、高校生だけだと思ってた。おっさんで失礼。
携帯にIR付きだした当時の高校生がすでに大人なんだね。

805 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:57:30 ID:s7rauORV

>>794
PCとテキストファイルをやりとりするのに使ってた。

>>801
iPhone信者は携帯ユーザが何を求めてるかわかってない。

> 赤外線がない。メアド交換はQRコードでできるんだから別になくても構わないという発想はない。

QRコードでも「可能」だけどカメラいちいち起動してもらうの面倒じゃん。
どうしてiPhoneのほうが勝ってる機能については
「iPhoneだとこんなにすぐにできる」「携帯だと面倒」
とか言ってくるくせにこの件に関してはもっと便利な携帯に対して
「別になくてもかまわない」とか強がってるのか。

> コピペができない。iPhoneより日本語入力がよくできる携帯ないでしょ。

日本語入力じゃなくてアルファベットの入力にコピペをよく使うわけだが。
あのフリック入力のYoutube見ても携帯に圧倒的に勝ってるわけじゃないし。

> カメラが200万画素。iPhoneよりキレイに写真撮れるケータイは10機種もないでしょ。

現実を見ろよ。

> microSDが使えない。16GB以上の容量のメモリ使ってるの。

これは俺もどうでもいいや。16GBも使わないし。

806 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:57:58 ID:c2FzdWXP

ある日、
クラスの女子を見ていると、
俺の陰茎がどんどん大きくなっていき、しかも、
硬度も上がっていった。
日常的には俺の陰茎はどちらかと言えば柔軟な性質をもっているのだが、
その現象が起こったときは、信じられないような堅さに変化したのだ。
人体というのは不思議なものだ。
俺はその現象を勃起と名付けることにした。
クラスの女子にも早速伝達した。

続く。

807 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 22:58:51 ID:WgiywTPU

>>804
おっさんは名刺持ってるもんな。
携帯に読みとって欲しいなら、QRコード印刷してるだろうし。滅多にいないが。

808 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:00:56 ID:Y3lg2K+Z

なんで信者は必死になって擁護するの？それでお金でももらえるの？

809 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:02:53 ID:WgiywTPU

>>805
赤外線も面倒だよ。

アルファベットを入力するときには英語キーボード出すから。

写真については、現実を見てもらいたい。Flickrにいっぱいあるよ。

810 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:03:55 ID:ALJCxzTR

>>801
あのカメラ、キレイか？？？？？
単焦点でホワイトバランス弄れない上にマクロも無いから、
晴れの屋外での人物撮りくらいにしか使えないんだが・・・

QRコードも相手がｵｻｰﾝとか飲み屋のネーチャンとかだと、赤外線は使い方わかるけど、
QRコードは使い方分らないって奴がｲﾊﾟｰｲ居るんで結構ｳﾝｻﾞﾘしてるし・・・

日本のケータイの良いところはやっぱ良いよ

811 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:05:42 ID:Q5PniS2v

>>801
>microSDが使えない。16GB以上の容量のメモリ使ってるの。
容量だけの話じゃないよ。
写真を直ぐプリントアウトして人にあげるなんてこともやっているよ。
プリクラみたいなその辺にある機械でね。その為には外部メディアが必要になる。
理解できないでしょ？この行動。それが最近の人。
ちなみに俺も理解できてない。

でも今までできていた事ができないってすごくマイナスなんだよね。
それがiPhoneの弱点。現時点ではマイナス評価の方が多いのも事実。

812 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:07:03 ID:5hUUSXZj

>>804
そこが傲慢だと言ってるんじゃまいか。もしアップル経営陣がそんな考えなら販路戦略ゼロ経営センスゼロといわざるをえないでしょ。先端機能つめこみゃ時代が勝手についてくる言ってるだけのザコだな
氷河期やゆとりが１０人中９人が赤外線を使ってるなか、そんなＫＹなことできねーよ。。

813 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:07:49 ID:ASvV2471

>>810
また文盲w

iPhoneよりきれいに撮れる携帯なんて数えるほど自家ない現実に気付けよ

結論：携帯のカメラの大半は必要最小限の画質しかないものがほとんど。
　　　

814 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:09:25 ID:ASvV2471

>>811
その機械にUSBで繋げよ

カードスロットはあってもUSBはないとか言い出すのか？

815 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:12:17 ID:bMVjDJ6d

iPhoneって200万画素なんだ

＞iPhoneよりきれいに撮れる携帯なんて数えるほど自家ない現実に気付けよ
俺が2年前にセールで買ったSO903iは320万画素だったけどな

816 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:12:19 ID:MJjndBXT

>>814
… iPhone てマスストレージとして認識するようできてたっけ?

817 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:14:43 ID:E5+vsDgR

>>810
そうか？俺の周りでは、赤外線通信よりQRコードの方が認知度高いし、
赤外線通信に失敗してるやつを見るけどな。

818 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:15:51 ID:ldg19PC0

>>811
印刷に関して言えば、現状はよく知らんが、そのうちネット経由かBluetoothで出来るようになるんじゃあるまいか。

デザインってのは、つまるところ出来ることを足すというより、何を省くかだから、有ったほうがいいにしても
SDカードがないことは、それなりに理解できる。着信拒否がないのは、付け忘れた感じだけど。

>>815
5年前にかった SH602も200万画素だったからなぁ。でも、これと比べるとiPhoneのほうが綺麗な気がする。
モニタの差かもしれんが。

819 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:16:16 ID:ALJCxzTR

>>813
あの「室内で人撮ったら顔暗くなってレタッチしないと人に渡せない」
「風景とったら焦点ズレてて全体的にピンボケ風味な画像しか撮れない」
っていうカメラが日本の携帯より優れてると言うならはっきり言って色盲だろ

今どきの日本の携帯なら、エントリー機でもあれよりマシな写真撮れるよ

820 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:21:47 ID:krfkbW7B

>>816
マスストレージに対応してない
イメージングデバイスとしては認識するが

iPhoneのカメラは綺麗に撮影できる場面も少ないし、使う場面は少ないよ
観光地で昼間に風景撮るぐらいしか使えない

信者はたった30cm程度の接写も、夜景撮影も、やや暗い店舗や曇り空、
建物内や自宅内、紙書類の撮影ですら、全てガラパゴスと言うのだろうが

821 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:23:50 ID:GnG+hlqd

SBのネットワークが貧弱だから。それにつきるよ。端末価格が高いのは、他社も同じ。２年縛りになった
直後なので、みんな乗り換えにくくなってる。

822 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:24:03 ID:s7rauORV

>>818
着信拒否は技術的に難しいからAppleには無理なんじゃね?

823 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:27:59 ID:s7rauORV

>>809
> 赤外線も面倒だよ。
QRコードよりマシ
というかドコモ携帯では赤外線じゃなくFelica使うし。

> 写真については、現実を見てもらいたい。Flickrにいっぱいあるよ。
Flickrに上がってない機種は存在しないことになってるの?

824 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:31:24 ID:D24ftwxA

>>39
ツウは安藤忠雄を評価しないけど素人はありがたがるｗ

825 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:37:49 ID:ALJCxzTR

>>821
地方はどうか知らないけど東京で使う分には意外とネットワークはまともだよ

電波感度は購入当初はふざんけんなってくらい悪かったけど、
ver2.1になってからはかなりまともになってるし、ラッシュ時の新宿駅でも
ビジーになることもなくネットにつながる
（昔使ってたauは時々ビジーで繋がらなかった）

回線速度も一時期は夜間帯に帯域制限喰らったけど、今測って見たら1.7Mbps出てる

826 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:45:39 ID:+3frnOPy

別にflash見れなくてもいい、ただそれだと日本の携帯サイトとそんなに違うのかといいたい
月々いくら払う携帯ページなんか最近の奴らは見てねえよ、それだって偏見

それでサファリアップデートしても不安定なんだろ、wifiだったら使うところ制限されるし
ＵＭＰＣ持てばいいじゃねえか他にもいろんなことに使えるしな
はっきり言ってiphone自体の位置が中途半端で価格と釣り合ってねえよ　
アップルだって囲い込みやるつもりだこれ以上ドコモは譲る気もなくそれで条件あってソフバン環境に文句言ってる奴言るけどな
これ以上価格を下げることは無理だと思う

827 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:46:26 ID:ldg19PC0

個人的にはiPhoneのカメラで十分だと思うし、気に入らない人は他のを使えばってだけの話だからなぁ。
200万画素で弱点って言い切っちゃうのは、オタだけだと思うが。

そもそも写真をデジカメで撮ってる人は良く見るけど、携帯で撮ってる人って、あんまり見ないけどね。
自分が住んでるのが新宿で、写真撮ってるのに観光客が多いせいかも知れんが。

先日、ファミレスで携帯をブラブラさせながら盗撮してたキモオヤジがいたけど、あんだけゆらしても
ちゃんと撮れてたなら、それはそれですごいと思うが。

828 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:48:48 ID:s7rauORV

>>827
別に画素数が低いから弱点と言ってるわけじゃないだろ。
ちゃんと撮れれば200万画素でも十分だと思うけどiPhoneのカメラはないわ。

829 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:49:53 ID:b8lnZmJ0

iPhoneに興味ある人が多いのは分かった。
通信料高いから、インターネット使いたおすことに魅力を感じない人は、下手に興味持たない方がいいよ。

830 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:50:55 ID:Q5565W0H

日本の携帯と比べることに意味がないって気づいた方がいい。
そもそも基本的な思想が違うんだよ。
カメラなんか特にそう。

831 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:54:23 ID:+3frnOPy

>>829
なぜそんなに上から目線なんだ？

832 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:56:32 ID:Yt2fDCGW

>>830
消費者は比べた結果選ぶんだけどな。
携帯と洗濯機くらい違えば比べないが・・・

833 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:56:40 ID:Oa20f6ZG

>>828
200万画素の中ではトップクラスだと思うけどね。
マクロ、AFないのはきついけど。

834 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:57:26 ID:xohP63gT

iPhone擁護派が日本のケータイに疎いってのがよくわかった

まずは互いをもっと知ろう
議論はそれからだ

835 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:59:07 ID:RhmM9OZ0

一応こっちにも貼っとくか。32G版の噂。年末商戦向け。
フラッシュメモリはともかく、メインメモリを強化してホスイ・・・

http://techblog.dallasnews.com/archives/2008/09/appleinsider-says-apple-may-so.html

836 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:59:21 ID:dUYWCKRw

iPhoneで撮った写真がまとまってる。
http://www.flickr.com/cameras/apple/iphone/

837 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/21(日) 23:59:32 ID:T/Xzufl2

>>826
safariに関してはそんなに頻繁には落ちないよ。
個人的には尼でストレス無く検索orお勧め→購入できるのが便利に感じた。
3G電波使えるからwi-fiに拘る事もないし、UMPCはポケットに入らないしね。

838 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:05:11 ID:T/Xzufl2

携帯のカメラは勝手補正が強過ぎて色が変わり過ぎる印象。

839 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:11:23 ID:h9+Uumv+

アップル製品ってユーザーに服従を強いるところがあるから一般向けではないよな。

以前 iPod Photo 40G から iPod classic 160G に乗り換えたことがあるんだけど、
40G で出来てた事が、160G でできなくなってることが結構あったんだよね。
40G で表示できてたジャケットが 160G で表示されないとか、バックライトオフにしてると
再生中勝手に時計表示に変わっちゃうとか。

そういうのは結局ユーザー側が、ファイルを作り直すとか、新しい仕様に自分を慣らすとかで
各自対応するしかないことが多い。ユーザーの側を向いてない会社だと思う。

だから iPod もなんでこんなに売れてるのか不思議っちゃ不思議。

840 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:14:45 ID:j3s0IQHB

>>837
safariがちょこちょこ落ちるのは事実だと思う。
縮小拡大、スクロールしながら前のページに戻るとか負荷が高めなことすると落ちる感じ。

あと、App storeからダウンロードしたアプリが全部動かなくなった時は、かなり焦った。
下の手順で復帰はできたが。

http://stigma666.wordpress.com/2008/09/06/iphoneのアプリが起動しなくなった/

自分はiPhoneが気に入ってるので、いまさら他の携帯使いたいとは思わんが、心とか色々と
余裕が無い人には、まだまだiPhoneは薦められないねぇ。

841 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:24:58 ID:7ETH5jFO

カメラは明らかに性能悪い。これを誉めてる奴は
たぶん最近のケータイで写真を撮ったことが無いんだと思う
自分はあきらめもあってあんまり使ってないからコダワリはないけど
マクロ(接写)はあったら便利だとは思う

自分の要望は
・おサイフ機能
・Safariの安定化
・きびきび動作
・ストラップ通す穴
・SafariのFlashサポート
・コピペ
・DOC(x)等ビューワーの再現性アップ(実用にならんですわ)

かなぁ。日本語変換は完璧ではないがこの程度でOKだと思う。
辞書登録ができたらやや嬉しいような気はする
ワンセグは、あれば使うのかなぁ、程度だが、欲しい人の気持ちは
わからなくはない。
あとQuickTimeは嫌いなんで、iTune入れる時にインスコ強制されるのを
辞めてくれると少し嬉しいです

842 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:28:38 ID:AT3dhPhG

携帯のメールは、むしろ昔のポケベルのようなもんだから、
リアルタイムに着信が分からなきゃ意味が無い。

iPhoneでも～すれば出来る、みたいな言い訳は、それで納得できる一部のマニアにしか通じない

843 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:28:58 ID:ekTYy/kw

safariは腐ってるだろ。
日本語対応も悪いし。

844 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:29:17 ID:Zs2dpkAA

falshはウザイからないほうがいいよ。
それに今の性能でフラッシュなんてとんでもないと思う。
iPhone3.0まで待ちましょう。いらないけど。

ところで、iPhoneのアプリですげーの見つけたんだけど。
なんと、写真を撮ったらそのままブログにあげられるんだよ。
もちろん、プロ具はただ。そのアプリもただ。名前忘れたけど。
写真のカテゴリにあった。

845 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:30:26 ID:EZRIvLQ+

>>842
普通にExchangeサーバーで即時着信に対応してるが

846 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:30:27 ID:Ra3iTfJ9

>>841
漏れは
・メインメモリ256MB
・ストラップ穴
ぐらいかなあ。
FLASHは確かにあるといいけど、Adobe次第なところもあるし。

あ、肝心な事。中国生産を止めるw

32Gモデル待ち・・・

847 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:32:07 ID:Zs2dpkAA

Fuzzy Shotだ。
後、アップル製品は実は不具合多いし、バグ多いし、セキュア甘いし、
ハードの不具合放置するし、ひどい門なんだよ。
Airなんて、目も当てられない。結局そのまま次の話になってるし。

848 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:32:48 ID:EZRIvLQ+

>>844
写真をブログにあげられるくらい当たり前だろ。
っていうか、>>844は巧妙なアンチ

849 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:34:10 ID:7ETH5jFO

>>846
触って蕁麻疹が出たりしなければ中国生産は別にどうでもいいや
(って政府からソースコード出せって言われてたりしてｗ)

今のメインメモリっていくつなん？ 256になったらもっさり感なくなるかな？

850 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:34:18 ID:Ra3iTfJ9

>>847
Airに不具合なんてあるんだ。
あんまりウォッチしてなかったから、始めて聞いた・・・

851 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:34:19 ID:Zs2dpkAA

>>848
Fuzzy SHot入れて皆。
ブログまでくっついてくるよ。
ただ、閲覧には向いてないかもしれない。

852 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:35:35 ID:j3s0IQHB

>>842
普通に使った場合でも、着信音がしないだけで、通知は来るよ。
何で着信音出せるようにしなかったんだろうとは思うが。

853 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:36:15 ID:Zs2dpkAA

>>850
すぐ分かるし思うけど、片肺現象ってやつだよ。
温度が上がるとCPUが片方死ぬんだ。
パッチあてても完全には直らないまま、新機種がでるようだ。
基本的に持ってる奴が少ないのと、金持ってる奴が買ってるからあんまり
頭にきてないようだ。だから目だってないんだよな。

854 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:38:29 ID:Ra3iTfJ9

>>849
128Mじゃないかな。どっかで読んだ。

漏れ、住宅関連部材関係の中国の会社いくつか回ったことがあるから、
ちょい偏見あるかもね。
でも一部で言われてる塗装粒とか16G白のヒビとか、中国ならではwの
品質管理的な問題もあると思うんだ。

855 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:38:57 ID:EZRIvLQ+

>>852
iPhone買うと貰えるアドレスね。
あれ、使ってる人少なくないか？
俺はGmailの着信通知のお知らせ用に使ってるだけで、メールの設定はしてない。

856 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:40:44 ID:hlXUBD6y

>着信音がしないだけで、
とっても重要な事じゃないかｗ

857 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:41:27 ID:n9dHI9Fj

ガラパゴユーザーは本当に低脳だよね
こんなに便利なiPhoneがすぐにでも買えるのに

馬車が主流だった時代に自動車が出始めてその自動車乗ってるやつに
「馬車のほうが圧倒的に市場が広い」って言ってるようなもんだよ

本当にそれぐらい馬鹿。馬車じゃなくて馬鹿。
みんな自動車のってるように。みんなiPhoneになるんだよ

結局ガラパゴスって情報弱者からお小遣いを掠め取るシステムなんだよな
月額350円の有料サイトとか1曲420円の着うたとかさ
情報弱者は何の疑問も持たずお小遣いを払ってきたわけでしょ
iPhoneが売れたらみんな気づいちゃうよね

閉鎖的ガラパゴ端末にはもうウンザリなんだよ
ガキに媚びた安っぽいデザイン、色、メニュー、フォント
下らない写メ用テンプレートに頭が悪そうな絵文字
馬鹿みたいな着うたに子供騙しの専用サイト
無駄な機能ばかりを詰め込んむし、デザインが最悪

ケータイサイトやケータイメールは、大昔にあったらしいパソコン通信だな
iPhoneで現実にインターネットが実用的に使えることが示されてしまった
パソコン通信、じゃなかったケータイサイトやケータイメールは滅びる運命だろ

ガラパゴユーザーは現実受け入れなよ
ガラパゴス端末は消えていいよ、つーか、いずれ滅びる

858 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:42:03 ID:Ra3iTfJ9

>>853
ああ、熱設計ミスか。デュアルコアの片方ね。tnx.
米国もロスとかアリゾナあたりはクソ暑いからな・・・

859 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:42:24 ID:Zs2dpkAA

たぶん、メールでリアルタイムに会話し続けるなんて、まったく
想定してないんだろうな。海外では。
なんか、そういう女々しい文化ってのがないんだろう。
だから、5分ごとに確認しに行くってので十分だと思ってんだと思う。
実際、病気じゃね?
もっと、日本人って病気だと思えよ。キモイ。

860 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:43:50 ID:9kWikQv7

ウェブ "馬車が主流だった時代に自動車が出始めてその自動車乗ってるやつに"の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.41 秒)

検索結果
SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.204
馬車が主流だった時代に自動車が出始めてその自動車乗ってるやつに
「馬車のほうが圧倒的に市場が広い」とかって言ってるようなもんだよ。
本当にそれぐらい馬鹿。馬車じゃなくて馬鹿。みんな自動車のってる
ようにみんなiPhoneになるんだよ。 ...
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1221832083/77n- - 31k - キャッシュ - 関連ページ

861 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:45:07 ID:Zs2dpkAA

すげー。今気づいたんだけど、昔から女ってつまんない会話を何時間も電話でしてたりするじゃん。
あれと同じ発想で、メールで会話し続けるんだと思うんだよ。
そんで、それができるから、携帯が日本の女に普及したんだな。今気づいたぜ。
でも、昔は男は必要以上のことは電話でもしゃべんなかったんだぜ。
それが、女に付き合ってくだらないメールごっこしてんだよ。
女々しいよな。やめろよ。みっともねぇ。

862 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:45:10 ID:rqwMtt7z

>>851

そういう意味じゃなく、日本の携帯からブログに写真UPなんて普通にできる、
って意味だと思うが…
中川翔子のブログはほとんど携帯から更新だし。

863 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:46:01 ID:j3s0IQHB

>>855
とりあえず使ってるけど、なんか問題あるの？

>>856
それも、一応対策はあるし。
まぁ、アップルには音を鳴らせるようにはして欲しいけど。

864 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:47:45 ID:hlXUBD6y

海外が常識で日本が非常識だと言って叩き始めたら終わり
国によって文化が違うのは当たり前なんだからそれを否定したら国じゃなくなる

865 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:48:13 ID:B4nJtTCo

>>839
ソニーと似たようなもんで
一度躓いたら一気に傾くと思う
ただし、ジョブズが健在の間は間違いなく大丈夫だろうw

866 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:49:40 ID:Zs2dpkAA

>>862
なかなかこれってのがないんだよな。
てか、だらだらニチャンやってる俺も女々しいんだな。

867 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:50:03 ID:EZRIvLQ+

>>859
俺はiPhoneでリアルタイム着信して、メールで連続会話してるけどね。
Exchange対応サーバーなんて、いくつもあるだろ。

868 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:53:24 ID:EZRIvLQ+

写真共有ならBigCanvas PhotoShareがいいと思うけど。
日本人が作ったアプリだからかもしれんが、日本人が多い。
チャットみたいなUIで会話もできるし。

あと、音楽だけど、Midomiはいいね。

869 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:54:55 ID:rqwMtt7z

>>822

＞ >>818
＞着信拒否は技術的に難しいからAppleには無理なんじゃね?

なんで？
単に番号とリスト照らし合わせてデータ送るだけだろ？
仮に難しいとして、他のメーカーが全部できることが
できないほどAppleの技術力は低いのか？

870 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 00:59:48 ID:F+g1l8nM

>>859
世界で使われてるメッセやIRCやP2Tとやってること変わらんような。
つか日本よりメール基地外な国たくさんあるよ。
電車でしゃべり放題な国ではあんまりかもな。

871 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:01:00 ID:bc9hdF3f

むしろアメリカでしか売れない理由を分析した方がいいんじゃないか？
アジア圏といっても台湾やチョン国ですらiPhoneなんかよりも性能高い機種作ってること考えりゃ自明だと思うがねえ。。。

872 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:01:57 ID:CeYRrVXb

>>869
単に番号とリスト照らし合わせるってのを
いつでも可能にしておかないといけないところが難しいんだよ…

873 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:02:09 ID:Zs2dpkAA

メッセやチャットはそういう用途で使うものだからなぁ。
メールってのは用件伝えるものだと思うし。
まぁ、日本特有ではないけれども、女々しいよなぁ。男は用件だけで済ますもんだよ。
チャットで、だらだらはなすなんて気持ち悪いよなぁ。精神が腐ってる。

874 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:04:36 ID:uP+p0DLT

欲しいんだけどコピペがないのがなあ…
あと押しにくいんだよなあ…
ブルートゥスで専用のキーボードが出たら即買うんだが
まだ出てないからなあ…　出るかな？

875 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:06:14 ID:BKrl2E93

iPhoneまだまだレベル低くて使えねぇ！

もっと完成度三井がいてから出せ！

876 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:06:42 ID:Zs2dpkAA

ょぉ、うん、どうした。うんうん。わかった。じゃぁ。ちん。。。
これっ昭和の電話はこれだった。

877 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:06:43 ID:6nyzAcYs

>>873
同じ事をグダグダと・・・
お前女々しいよｗ

878 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:07:15 ID:hlXUBD6y

>>874
でてもiPhoneが搭載しているBluetoothのプロファイルが外部デバイスに対応していない

879 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:07:35 ID:j3s0IQHB

海外だとキャリア越えてSMSできるんだっけか。
海外だとSMSの利用が多いらしいし、iPhoneもSMSの画面やけに凝ってる。

日本もそうなってほしいねぇ。

880 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:09:49 ID:qj4oF8gY

>>873
そう？
ソフトバンク同士ならSMS無料だし、チャットみたいにやるUIになってるだろ。
メールでもMobileMeとか即時着信するのが便利だし。

それよか、Midomi使ってみなよ。
鼻歌で曲が検索できて、その歌歌ってるユーザーの唄が聞ける。
おまけに、その歌手の動画がYouTubeで見れる。
これ携帯用のアプリもあるはずなんだけど、使ってるって話聞いたことないな。
YouTubeまでリンクさせて楽しむのは、iPhoneでないと難しいのかな？

881 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:11:25 ID:Zs2dpkAA

midomiは使ったこと歩けど、だいぶアバウトだよなぁ。
俺がオンチなだけかもしれないけど。
あれ適当なんじゃないのか?

882 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:17:15 ID:bc9hdF3f

>879
その代わりに海外だとプッシュメールがないんだぜ。
リアルタイムで文字情報やりとりするにはsmsしかないんだ。だから必然的にsmsが使われるのよ。
俺はpcとも他ぼキャリアの機種とも添付付きでリアルタイムでやりとり出来る日本式メールシステムの方が遥かに
進んでると思うがね。

転送も引用もコピペすらも出来ないiPhoneのsmsなんて糞以下。
今まででぶっちぎりの最低ソフトだ。2000円程度で売ってるプリペイド機種のがまだ洗練されてるよ。

883 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:24:30 ID:qj4oF8gY

>>882
iPhoneはプッシュメールに対応してると何度言ったら。。

884 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:26:13 ID:j3s0IQHB

>>882
キャリア越えてSMSできたらいいなぁって言ってるだけなのに、何関係ないこと言ってるの？
個人的にはSMSは詐称しにくいってところに価値を認めてる。

885 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:27:30 ID:Z24TSmJv

>>883
それは日本だけな。

886 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:29:25 ID:VS57sv/4

買おうか迷ってる人はもうちょっと待ってみるといいよ
販促キャンペーンで値下げするらしい。ただしキャシュバック式だと。
ソースは店員（ペーペー）

887 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:30:42 ID:Zs2dpkAA

俺の見解なんだけど、元々はニコ厨からのヒットなんだよな。
で、ニコ厨ってのは、元々うさうさうさとか、そういう、電子音でリフレインする曲がすきなんだよ。
だから、パフュームが使われてヒットしたわけだね。。。。
まぁ、引っ張ってんのは中学生だと思ってほぼ間違いないでしょう。。

888 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:31:23 ID:Zs2dpkAA

豪快に誤爆しました。

889 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:33:50 ID:cAv+PVYt

>883
モバイルミーの事か？有料でプッシュメールとか阿呆臭い。

>884
そりゃすまん。iphonのsmsの糞ぶりがあまりに際立ってるもんでついね。
あとsmsも送り元詐称出来るし広告も目茶多いからうざいよ。

890 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:35:42 ID:D03vToVL

3万キャッシュバックなら考えるかなぁ。
いや、SBじゃ意味ないな。

891 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:39:05 ID:ENwc7ZyO

>>874
>ブルートゥスで専用のキーボードが
iPhoneのブルートゥスは今も今後もキーボートを接続できません。
俺もこれとコピペで見限ったw

892 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:45:10 ID:j3s0IQHB

>>889
>smsも送り元詐称出来るし

人が作ったものだから不可能とは言わんが、本当に現実的に可能なの？
ソースあったら教えて欲しい。

893 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:50:41 ID:R79hBj3v

アップルのインターフェースは
アップルが思ってるほどは一般人受けしない。
i-Podの操作程度がギリギリライン。

894 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:51:42 ID:CeYRrVXb

>>879
別に海外の連中とはSMSできるんだからいいじゃん。

895 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 01:59:06 ID:EdZpySYC

>>890
なんだそれ？
お前は一生imodeでも使ってろ。

896 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 02:00:37 ID:qj4oF8gY

>>885
勘違いしてない？
iPhone3Gは世界中でプッシュメールに対応してるよ。
Exchangeサーバーに日本も世界も関係ないだろ。
exchangeサーバーのメールサービスは、無料のもいくつもあるしね。

897 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 02:01:18 ID:Ey0kPSSy

iPhoneのWebインターフェースは、PCをマウスでWeb閲覧する感覚に近いんじゃないか。
Webをキーボードでなんて無理が有るだろう。

898 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 02:04:38 ID:qj4oF8gY

>>897
いや、マウス操作よりもっと楽だから。

899 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 02:21:53 ID:ZEGslaWa

アジア全体でも失敗してたとはねw

900 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 02:27:46 ID:CFvHR/+V

>>892
>>889じゃないけれど
http://en.wikipedia.org/wiki/SMS_spoofing

901 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 02:29:47 ID:Ey0kPSSy

>>898
うん、確かにそう見える。タッチインターフェースはあのサイズで使うのがベストかもな。
デスクトップだとマウスの方がいいだろう。画面が立っている分。

902 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 02:36:54 ID:2JZnlEw6

>>896
お前の方が勘違いしてるだろ。
エクスチェンジ鯖に対応している＝プッシュメール対応じゃない。

903 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 03:13:39 ID:TF+p/XJW

ipodtouch＋携帯で不満ないな
出先でインターネットを本格的にやらないならこれで十分

海外は知らんけど、日本でスタンダードになるためには高画質のカメラと
絵文字は有った方がいいんでないかな？あとサイズを小さくしないと

904 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 03:55:53 ID:GSKvx+X0

ミニノートPCが台頭してきたのが地味に不吉かもしれない。
（iPhone含むスマートフォン全般）

俺はiPodnano（初代）使ってるけど
「容量足りなくなってきたし、次はtouchかiPhone買おうかなぁ」って思ってた。
でもAspireOne買ってからは、やっぱnanoでいいやって思うようになった。

超個人的なミクロな例だけども、1台売れなくなったってことで。
・・・Appleはミニノートださんのかねぇ。

905 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 04:05:19 ID:7ETH5jFO

>>904
Apple製のミニノート、いいかも
出先でネットやる場合、iPhoneじゃタル過ぎ
WiFiでつないでもSafari遅いし、メールソフトはうんこ並に低機能だし
やっぱフィジカルなキーボードは欲しいし
スペック落さずに15万くらいで、出来たら工学ドライブ付きの
高品質な奴出してくれんかのう
あるはうんと速いSSD付きで25万くらいならぜひ買いたいぞ

906 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 05:01:28 ID:sZX8//Zn

あれ、２ちゃんでもまだあの事書かれて無いんだ
すっげーチャンスｗ

907 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 08:06:37 ID:C218nOgi

使ってたらすぐ分かるようなあんなバグ？もアンチは知らずにネガキャンコピペを頼りに今日もはりきってくれてるからね。滑稽だ。

908 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 09:00:32 ID:qTqccdpc

>>903
あの幅は太いと思うがタッチパネル操作考えるとダイエットも無理かと

909 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 09:06:21 ID:42fP1TJB

>>908
touchはかなり小さい
iPhoneがでかいのはタッチパネル操作じゃなくて電話機能のせいだろ

touch
高さ:：　110 mm
幅:：　61.8 mm
奥行き：　8.5 mm
重量:：　115 g

iPhone
高さ:：　115.5 mm
幅:：　62.1 mm
奥行き:：　12.3 mm
重量:：　133 g

910 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 09:09:18 ID:n9dHI9Fj

日本のようなちっぽけで閉鎖的なガラパゴスで売れようが売れまいが
世界標準としてのiPhoneの成功には影響ないよ
iPhoneの強みは世界で大成功している事

豊富なアプリ群が世界レベルで転がってるからね
日本のアプリも多言語対応で出るだろうしね

世界レベルで普及しているから結局日本も受け入れざるを得ない

いくらJAPAN最高！！つっても日本以外で流行りまくってるものを
日本人は無視して生きてはいけないんだ

じわじわと開国を迫られるよ
そうペリーが黒船で日本で来たときのようにね

ドコモという泥船と共に国産携帯は沈んでいく
ガラパゴスはもはや風前の灯だ

911 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 09:18:24 ID:LwehLT0I

実際売れてないんでしょ

912 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 09:20:17 ID:oBx+jSv+

無線LANでキーボードとか不可能かな？

913 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 09:22:25 ID:42fP1TJB

>>910
何をもってガラパゴスといってるかわからんが
今のドコモは世界標準のLiMo仕様とNokiaのSymbian仕様
imodeは既にプラットフォームから切り離されて後付で簡単に付加できる方向に進んでる

君の脳みそは未だにN501iくらいの時代で止まってるんじゃないか？
もっと勉強しろよ

914 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 09:26:22 ID:LwehLT0I

信者の態度が気に入らない
なにその選民思想に上から目線

もっと頭下げてお願いします買ってくださいぐらい言え

915 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 09:32:02 ID:rqwMtt7z

>>913

コピペに一々反応すんな。

916 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 10:00:33 ID:UpTJjQAN

低機能高価格のものを買ってもねえ・・・

917 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 10:08:18 ID:NrnaQy3W

>>914
本当の信者はお前らの評価なんてどうでもいい。
自分さえ快適にiphoneが使えれば特に不満はない。
お前らが騒いでくれるお陰でバグ対応や改善が多いと言う点だけは有難いけど
全くもって、売れて欲しい、他の人も買って欲しいとは思わない。

何故なら売れてしまえば3G回線が混雑して自分が快適に使えなくなるから。

必死に擁護してるのは一部のキチガイと叩きたいだけの信者のふりしたアンチ。
頼むからそっとしといてくれよ、満足してるからさ、この端末で。

918 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 10:11:09 ID:Z24TSmJv

そもそもガラパゴス云々行ってる奴はi-modeが何たるかすら解ってない奴だろ。
i-modeはインフラでありサービス全体なんだよ。ここまで発達進化したクローズドネットサービスは世界中探しても類を見ない。

とは言え俺はチョン禿モバイルだけどｗ

919 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 10:38:15 ID:L2KKqLyv

>>917
それはおまえの願望だろｗ
現実に宗教やってる本当の信者の言動と一緒だわ

920 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 10:50:27 ID:JNVG6UI9

>>917
その理屈ならガラパゴスという単語は出てこないわなｗ

921 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:01:29 ID:NrnaQy3W

1みて100を語るお前らが気にいらないだけ

日本の携帯なんてどうでもいいやつが大半
俺の意見も一個人のものだけど、それを言い出せばお前らの偏見が
一番迷惑、そっとしといてくれよ。

一部の擁護、日本の端末叩いてる奴らなんかと
他のiPhoneユーザー一緒にしてくれるな

宗教言うが、過剰に叩く奴らも宗教だよ。

922 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:04:40 ID:uaa3UppO

当初は100万台販売されると予測されていたが、
「50万台に達しない」という見方が大勢を占めているという。

５０万台も売れてねえだろ

923 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:13:05 ID:JNVG6UI9

>>921
つ鏡

924 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:17:17 ID:6Y5OC1FM

アップルもiPodtouchを250$で出してるんだから、iPhoneも350$くらいで出せよ。
変な通信料の中抜き契約なんて無しで。ノキアとかがそんなアホか事してるか？
だから売れないんだよ。

925 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:19:17 ID:7GY6GXkR

お箸の国だもの

926 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:25:44 ID:NrnaQy3W

俺らは信者だと言ったはずだが
ただ、日本の端末叩いてる下衆な奴らと一緒にしてくれるな、言ってるだけ。

日本の端末やお前らのiPhoneに対する評価などはどうでもいい。
ただ自分が快適であればいいだけ。
次期モデルが出たら買わせて頂きますよ。
流石に
容量アップだけなら買わないけどな。

927 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:26:59 ID:7GY6GXkR

バッテリー容量が大事なんじゃないか？

928 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:30:02 ID:4dNk3yEj

>>927
>バッテリー容量が大事なんじゃないか？
http://www.pcworld.com/zoom?id=148348&page=1&zoomIdx=1

3G携帯ではiPhone最強

929 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 11:42:58 ID:5Ljtkqer

スマートフォンが受け入れられないのではなく、
洗練されていないスマートフォンが受け入れられないだけ。

なぜって、日本の携帯端末は既にほとんどスマートフォンだ。
2年前に0円で売ってたようなものでも既にスマートフォンだからな。

930 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 12:18:36 ID:sEHDUHJm

日本人の多くは最初から完璧を求めるからな。

信者テスターに無料で情報出させて後からアップデートでいいやろ。
　とか
赤外線通信（一例）がないけど、我慢せぇや、どうせ、大して使ってへんやろ。（供給者の勝手な思い込み）
　とか
おっと、この機能欲しいんでっけ。ケケケ、こっから先は金払ってもらいまっせぇ。の後で金もらいまっせぇ。
　とか
受け付けないんだよ。バッシングの元もここだし、売れない理由もここ。

931 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 12:22:32 ID:L2KKqLyv

>>921
おまえが迷惑なんだよアホ

932 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 12:47:09 ID:+pr0YtId

このスレ見てたらiPhone持つと頭悪くなるんじゃないかと思えてきた

933 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 12:47:50 ID:NrnaQy3W

未だにwとか使う男の人って。。。
単芝はこれだから

934 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 12:48:22 ID:sEHDUHJm

あ、書き忘れた。
マスゴミの過剰な扇動も反感の種の一つだね。

もはやムーブメントを創る力もないのに、
小躍りして報道合戦＋雑誌大量出版
ちょっと調べれば分かるのに、大衆誘導用の定型句を連発したゴミ情報を撒き散らし、
大本営発表もこんな感じだっただろうなと思うくらいの海外の大戦果発表。

嫌われる要素満載のこんかいのアイフォーン旋風（笑）いや、津波だっけか。ｗ

935 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 13:53:59 ID:qqeSOmJR

>>930
信者は現状が見えてないな・・
アメリカの携帯でもスマートフォンのシェアは１５％もない、アイフォンはスマートフォン市場の２割弱、アメリカでもスマートフォンは２台目専用のニッチ市場。

ところがどっこい、スマートフォンに抵抗の少ない日本では、赤外線やメアド、メール機能や日本語変換をしっかりすれば１台目のケータイとして購入しますよと言ってんのに。

936 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 13:57:02 ID:qqeSOmJR

>>930
ごめんよくみたら信者でなく皮肉だったね。。アイフォン信者があまりにも選民思想が強いから

937 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 14:15:40 ID:ftth3nI0

iPhoneはスマートフォンであるとともに
ギターベースドラムマシンでもある
この楽しさ♪( ´θ｀)ノ

938 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 14:17:32 ID:+c8382/Q

普通におもちゃっぽいから飽きられたんじゃねぇの？

939 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 14:23:12 ID:6nyzAcYs

実際メインとして使えないんじゃtouchでいいやってなるよな

940 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 14:25:40 ID:J3VkEdjR

日本の携帯をガラパゴスなんて馬鹿にしてたマスゴミが必死に持ち上げてたからな
ざまあねえぜｗｗｗｗ

941 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 14:37:48 ID:7GY6GXkR

ところで今度のTouchはスカイプできるのけ？

942 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 14:49:06 ID:7ETH5jFO

iPhone用AC電源でリコールだってよ
件数発表しないってのは、したくないかできないか、どっちか
なんだろうなぁ

943 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 14:49:59 ID:7GY6GXkR

電源関係のトラブル多いな・・・・・

944 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 15:38:58 ID:n9dHI9Fj

バカがどう喚こうが、国際競争力のない
ガラパゴス日本メーカーは消え去る運命だろ
いつまでもiPhoneの恐怖に怯えているバカは哀れ過ぎる

iPhoneユーザーは、サクサク動作で未来を体感しているのに、
ガラパゴス信者は、小さな画面のゴミ機で
汚いフォントのケータイサイトに張り付いて
ギシギシと猿打ちするしかないんだからｗ

お前ら貧乏人には糞ガ%8

945 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 15:41:45 ID:6qlsKsU+

つかさ・・・
なんか

Apple 超コンパクト USB 電源アダプタ交換プログラム
ttp://www.apple.com/jp/support/usbadapter/exchangeprogram/

946 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 15:52:06 ID:uV+7dqDf

>>944
iphoneって値下げに次ぐ値下げで貧乏人用ケータイになってるじゃんｗ

947 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 16:19:13 ID:evVdzcv7

おれiPhoneの電話機能とアドレス帳に興味あるから実は欲しいんだよな。
今使ってる携帯、電話掛けにくいし操作もよくわからんし。
ネットもいいけど、月額何千円も払ってまではやる気ないし、
パケフル・基本料全込みで月額3千円以内になるか、ネット停止（機能的にも料金的にも）が可能になったら今すぐにでも買い換えたいわ。
なるわけないけどね。

948 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 16:22:42 ID:Ya0UPa9O

ジャップ携帯って、世界で全然勝てて無いじゃないかｗｗｗ
おまけに利益も全然出して無いしｗｗｗ
そんな携帯を使うジャップってすげぇｗｗｗ

949 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 16:34:54 ID:YVAKCeug

>>948
おまえはどこの国の携帯で書き込みしてんだよ？

950 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 16:59:47 ID:+c8382/Q

ＬＧかサムソンじゃねぇの？

951 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:02:47 ID:+c8382/Q

パンテックも

952 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:20:00 ID:kvjlXwOO

ガラパゴス携帯とiPhoneに何の関係があるんだ？

iPhoneなんて国際標準でもなんでもなくて、どちらかと言えば、
ガラパゴスに分類されるようなシロモノなのに。

953 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:44:36 ID:j3s0IQHB

>>952
オマエはガラパゴスの意味が分かってない。
進化論とのアナロジーで見るなら「島の法則」とか調べてみろ。

954 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 17:53:55 ID:NrHStvXT

また日本がアジアで孤立か。

955 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 18:16:07 ID:kvjlXwOO

>>953
じゃ、説明してね。

956 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 18:23:20 ID:xtqi6Db0

難しい話をしてますね。

957 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 18:53:04 ID:slHkqWJ/

つか、携帯とかのインフラってその国の国土とは切り離して考えられないと思うんだが
設備投資額に対する増加人口カバー率が全然違うんだから、国それぞれに形態が
大きく変わるのは当然の話だろ

現状は日本がガラパゴス化してるというより、単に国土が狭い日本の成長速度に
諸外国が着いて来れなかっただけ

で、だからこそ共通部分として部品レベルで世界進出してる今の日本の戦略は正しいし、
今まで培った情報サービス業も諸外国が日本並みのインフラを持ってから進出すればいい

シャープの携帯電話が世界で売れないと不健全と考えるのはマスコミに毒されすぎだよ
世の中、儲け方はいろいろある

958 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 19:16:49 ID:LwehLT0I

１社だけの囲い込み製品、しかも１機種で世界標準なんてよく言えるなあ
恥ずかしくないのか

959 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 19:42:04 ID:Z6mDT+AE

iPhoneを実際に触ればたいていの人が欲しくなると思う
でもメールと値段がねえ

960 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 19:50:33 ID:TUNK1myc

>>952
iPhoneはガラパゴスではなくアルカトラズ

961 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 20:14:00 ID:2GxIDPPo

>>959
量販店とか行けばホットモックが置いてあって触れるんだから欲しくならないって事でしょ

962 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 22:34:44 ID:F6I0mYPI

iPhoneにケチ付ける記事多い！　どこかの間者かな？

963 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 22:39:16 ID:evVdzcv7

月額費用が高いから。これに尽きる。
高いものは欲しくても買えない。だから欲しくないという風に気持ちを持って行く。それが防御。
おれも買わない理由をあれこれ見つけては文句ばかり言ってます。

964 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 22:40:21 ID:YauSaKk0

>>962

発売前の、事実を伏せた大宣伝キャンペーンを展開してくれた破格の厚遇を考えたら、

ちょっと”売れないアイフォーン”って事実を書いたくらいでグチグチ言うな。

965 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 22:43:36 ID:kvjlXwOO

>>962
信者が散々煽りまくったんだから、これぐらいの反動は受けてしかるべき。
売れたら反撃すればよかろう。

966 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 23:01:14 ID:YauSaKk0

実は、PPCは＼　　　　ジョブズ？　ヤツは詐欺師だしな！/ﾅﾝﾀﾞｺﾉﾒｰｶｰ　　　　ｼｮｳﾓﾅｰ　　　ﾀﾞﾏｻﾚﾃﾙﾔﾂﾊ
ﾍﾟﾃﾝﾍﾞﾝﾁだった＼　　　　　　　 ∧＿∧ ∩　　　　　　　 /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧ｴﾝｶﾞﾁｮ ∧＿∧　ｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ!
のでｲﾝﾃﾙに換える＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___ 　/　（ #´∀｀）　　　（# ´∀｀）　　　（´∀｀# ）
んだって…　　∧ ∧　＼　　　　（入　　　⌒＼つ　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　（ ⊃ 　⊃
　　　　　　　　（ﾟДﾟ）＿　＼　　　ヾヽ　／＼⌒)／　|/　　　〉〉＼＼　　　〉　〉くく　　　／／（　（
　　　　／￣￣∪　∪ ／|　　＼　　|| ⌒|￣￣￣|　　 /　　　（＿）　（＿）=3 （＿）（＿）　（＿）（＿_）
　　／∧＿∧　ﾕｰｻﾞｰを　　　　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　『　ア　ッ　プ　ル　コ　ン　ピ　ュ　ー　タ　』
　／　（；´∀｀）バカにしてるのか?＼　＜キ　マ＞ Apple IIやMacで業界に革命をもたらしたと言われているが、実態は
　||￣（　　　つ　||／　　　　　　　　　＼＜モ　ｯ＞手抜きOSを有料で何度もﾘﾘｰｽし、脆弱性を残しては、ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄを強要する手口の
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　＜　イ　カ＞お布施集めが得意技。誇大広告を駆使しｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄを口実にﾕｰｻﾞｰから搾り取る。
――――――――――――――― 　＜ Y　｜＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　∧＿∧　思った通り　　　＜O　　＞　　　　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　
　　　　　　　（；´∀｀）だったモナ（ﾎｯ… 　∨ ∨ ∨ ＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ﾓﾄﾛｰﾗの接待漬にはﾏｲｯﾀﾓﾅｰ
　　　 _＿＿__（つ＿と)_＿＿　　　　　　　 /15,000円くら＼（　　　　）＿_（　　　　）←ｼﾞｮﾝ･ｽｶﾘｰ
　. ／＼　　　　　　＿＿iPhoneは、　/　　∧＿∧　い　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿_欠陥山積…/γ(⌒)・∀・）払え!!. ＼　　)　（　　　）　　／ ┃| ｜
　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.　　====B 　　/（YYて)ﾉ　　ﾉ MS社に　.＼￣￣￣￣＼)＿／　　 |__|／
　　　＼`ー──-.|＼.||__◎_|_i‐>　　/ ＼￣￣￣￣＼貢ぐより　　＼　　　　　　| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣| 　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　マシだろ!　　＼過去を振り返る元AppleCEO

967 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 23:13:45 ID:otWuwb1D

月額料金高いってやつは、よっぽどメールしないんだろうな。
高校生のときは月3万円程度がメールだけでかかってたけど、
大学生になった頃にW定額が出て、月1万円以下でメールできるようになった。
iPhoneの最大月額費用って、今の高校生の平均的な携帯の料金とたいして
変わらないと思うぞ。

968 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 23:17:43 ID:42fP1TJB

>>967
パケホは月額3900円でメールもネット（PCサイト除く）も使い放題なのになぜそんな高い？

969 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 23:36:32 ID:otWuwb1D

>>968
AUでプランMとすると
基本料金が6600円÷2=3300円
通話料金が10000円だと1000円くらい
W定額と指定割とかいろいろ請求されると8000円超えるでしょ。
つーか、彼女の明細がそのくらいなんだが。

iPhoneの最大月額料金って書き方はまずかった。
ホワイト且つパケ代のみMaxってことで。ｽﾏｿ

970 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/22(月) 23:47:26 ID:MIvV56z1

なんかアイホンってゲームのxboxみたいだなｗ
海外じゃバカ売れなのに日本だと敗北みたいな

971 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 00:18:42 ID:9KPnQoW4

>>970
日本で大惨敗なのに、
日本は世界では２番目に売れてるらしいｗ

972 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 00:29:04 ID:iBrCRtxL

iPhone持ち合って即席バンド
まずはTHE BEATLESから
これはモンハンどころでない楽しさ（＾Ｏ＾☆♪

973 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 00:30:02 ID:BnBUNY1H

xbox360と同じだな。
アメリカ産は日本人には合わない。

974 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 00:34:48 ID:66HRjOrs

マカーへの不信感がまたひとつ増大した事件だったな～
何であんなにキチガイぞろいなんだろう。
完全にオウム出家信者だよ。

975 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 00:51:33 ID:SCHmelPP

イコライザがついてないなんてありえない
もちろんipodも

976 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 01:30:30 ID:ph8SsmIC

iPhone、大して新しいところはないからなあ。
ウェブができます、音楽聴けます、スマートフォン的に使えますったって、
そんなんだいぶ前に買った俺の携帯でも十分できる。

むしろ片手で扱える分、携帯のほうがマシだわ。

977 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 02:12:56 ID://K8OGhi

>>947
>ネット停止（機能的にも料金的にも）が可能になったら
可能

978 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 02:16:07 ID://K8OGhi

>>976
>むしろ片手で扱える分、携帯のほうがマシだわ。
iPhoneでの片手フリック入力
http://jp.youtube.com/watch?v=kVy1p0v0Pow

979 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 02:16:38 ID:oOVVlCUM

“WIPI鎖国”で「iPhone 3G」を販売できない韓国
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1222078402/

980 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 02:24:23 ID:kYUlHAGM

今日もﾊｹﾞ社員が元気ですね

981 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 02:27:03 ID:3wZJ9BXK

>>55
ここでいう打ちやすさ/打ちにくさは、習熟した場合の打鍵スピードとは別物だよ。

982 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 02:32:26 ID:3wZJ9BXK

あぁ、でも片手操作/入力がしずらいから、乗り物を運転しながらケータイする馬鹿の防止には役立つかも。

983 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 02:55:59 ID:FMN5o9mw

iPhoneは少数である好きな人向け
万人向けはtouch

どっちが売れてもｳﾏｳﾏなアポーとそうでないSBM
つらいのう

984 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 03:32:53 ID:J+onSQo6

日本のケータイは、そもそもスマートフォンと呼べるような素質を持っていない、貧弱なプラットフォームの
上に工夫に工夫を重ねで精緻に作られたひ弱な花である。それは零戦と同じような発想だ。零戦は素晴らしい
戦闘機だったが、貧弱なエンジンと貧弱な開発環境の中で生まれたアイデア商品にすぎなかった。だからある
程度時間が経つと、アメリカのパワフルなエンジンと重厚な機体を生み出す豊かな開発環境によって支えられる、
次世代機の前にカンタンに圧倒された。

日本のケータイは素晴らしい。進化に進化を重ねてきた。しかしそれは、世界から見れば「なんでそんな狭苦しい
環境で頑張ってるの？」というモノなのである。

世界で通用する新しいモバイルとは、iPhoneだけではなく、豊かで自由な発想のもとに、世界市場で売れるから
こそ得られる開発資金に支えられながら急速に進化し始めた、新しいプラットフォームによるものなのだ。

http://blogs.itmedia.co.jp/speedfeed/2008/09/iphone21-2bdb.html

985 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 03:39:48 ID:syTJOcFC

一度冷静に考えて、通常の携帯でフルブラウザ使ったことあるか考えてみろ

使ったことあるならiPhoneは便利だ
使ったことないやつはやめとけ。金を無駄に捨てるようなものだ

986 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 04:14:35 ID://K8OGhi

>>985
>使ったことあるならiPhoneは便利だ
>使ったことないやつはやめとけ。金を無駄に捨てるようなものだ
ケータイのフルブラウザやファイルビューアは数回使ったけどあきらめてた。
iPhoneにしたらブラウザやビューア使いまくり。

987 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 04:28:39 ID:FMN5o9mw

マンセーは別のスレでどうぞ
もう見飽きた

988 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 07:50:39 ID:N83ZarFd

>>959
動く見本が量販店の店頭にあるけど、
なんかいじる気にもならない。
タッチパネルのみは嫌だよ。

989 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 08:28:49 ID:ph8SsmIC

iPhoneのような高機能スマートフォンが世界で主流になれば、
むしろ日本のメーカーにとっちゃ商機だろ。

世界で売れなかったのは、低性能低価格路線に
立ち打ちできなかったってのもあるんだから。

ちょっと前まで日本の端末ほどの高性能は海外では求められていなかった。

990 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 08:33:06 ID:8P1xFlMO

>>989
日本の携帯は高機能　低操作性だから無理。
iPhoneは中機能　高操作性。

方向性が全然違う。

991 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 09:35:52 ID:jDC979nc

>>984
「豊かで自由な発想のもとに」

この辺がキモい。

992 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 09:38:47 ID:/edlP+Vf

>>977
え？不可能でしょ？パケフル契約強制は解除されてないよ。
iPhoneには「電話とWiFiだけ使用する」という設定があるの？
「気をつけないと勝手に3Gに繋がる」みたいなのを読んだことがあるんだけど。

993 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 09:40:20 ID:8P1xFlMO

>>992
そんなアプリがあるらしい。
無償かどうかは知らない。

994 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 09:42:02 ID:pIz5quV1

iPhoneは今からでもウィルコム対応にしてほしい。

995 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 09:49:20 ID:FMN5o9mw

Willにそんなカネあるわけないし

996 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 10:31:01 ID:/edlP+Vf

>>993
アプリで実現してるんすか。なるほど。
じゃ、あとはソフトバンクの値下げ待ちだ。

997 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 10:39:50 ID:8P1xFlMO

>>996
よくみたらアプリじゃないっぽい。
まともな方法なのかな、これ。
http://www.vitae.jp/malkuth/no/2173

998 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 10:51:06 ID:3a3KsNws

ま、ここでiPhone必死でたたいているやつらって、
国内通信キャリアか国産端末メーカの関係者だろうな。
あるいは中年以上のマスコミ。

自分たちに理解できないものを徹底的にたたくのは、
若い人間をたたくのと同じ理由。

999 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 10:52:59 ID:FMN5o9mw

はぁ？

1000 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/23(火) 10:53:30 ID:FMN5o9mw

おしまいっ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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