【家電】東芝：DVD録再機、｢ブルーレイ(BD)、当面発売しない｣・現行型DVDを高画質化…藤井常務 [08/09/19]

>>900
日本語に不自由しているのにご苦労様です。
東芝から工作活動を依頼されているのですね。分かります。

BD擁護者の巣窟ﾜﾛﾀｗｗ
しかもDVDのほうが売上げ上なのに捏造情報流すとか

東芝のHD-DVD工作部隊は死滅したと思っていたが・・・

>>903
セルソフトでBDよりDVDの売り上げ上でも、ソフトを売っていない東芝には無関係でしょ。
レコーダーの話であれば、販売額で既にBDレコがDVDレコを上回ってるし、
出荷台数でも今年中にBDレコがシェアで50%を越える予測もありますよ。

>>904
居たとしても東芝のそれはもう死滅してるでしょう
今も居るのはアンチソニーのゲハだけ

>>898
こんなのがそんなにいいのか?アニオタのメンタリティは理解出来ない。
ttp://www.macrossf.com/
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080725/bandai.htm
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/08/news093.html

>>904>>906
BDの全肯定以外は全部工作なの?Panasonic他各社がBDハードを生産している事は無視しているの?

>>905
販売額って・・・1台あたりの単価が高いし、粗利を稼ぎたいが為に売り手が高額商品を売りつけようと
するのは当たり前。必用性を考慮せずに買う人間がいない訳でもない（例：ドラム式洗濯機）。


必用であれば購入すればいい、どうぞ御自由に。必用性を感じない人間にまで推奨されても困る。
誰もが高額家電を必要としている訳では無い。その分のリソースを他に活用するほうが適切なケースも
ある。その辺をAV（やアニメ）オタクは理解して欲しい。

VHSから離れた層で見ても、
95%のご家庭でDVDレコーダが現役だから。

最近の月間の売り上げでDVDと半分づつくらいのシェアと言われても
これまでに出た総数から見れば、BDのシェアなんて微々たるもの。

TSUTAYAのBDコーナーの狭さを見れば誰だってわかる。
流行るかどうかも定かではないBDレコを買う必要はない。
BDレコ買ったアホが「BDは絶対流行る！」と願うのはわからんでもないが、
巻き添えにするのはやめて下さい。

アプコンとか超解像とかで、現行DVDメディアが末永く使えればそれでよい。
ようやっとここまで値下げできたDVDメディアなのに、
なんでまたBDメディアみたいな割高で意味のないものに移行しなければならないのか？
アナログでも十分なのにデジタルに移行するのと同じくらい無意味なこと。

しかも私的利用の範囲内であっても、コピーするのも制限きつくて、
数少ない優良コンテンツでさえ、活用しづらくなる。

それで、次はSuperハイビジョンとかぬかす。どんだけ無駄遣いさせる気？
死んできたら？

>>907
昨夜のID:y8sC1mtJですね、毎晩お勤めご苦労様w

＞必用性を感じない人間にまで推奨されても困る。
放送の前面デジタル化でBDである必要性は否応なしにあがりますよ。
逆にレコどころか、テレビも別に必需品とは言えないでしょ。

＞誰もが高額家電を必要としている訳では無い。
3万円台から発売しているBDプレーヤーや6万円台からのBDレコが
高額家電って？？？
まあ、いまどき15万のDVDレコーダーは高額かもしれませんが。

>>908
＞VHSから離れた層で見ても、
＞95%のご家庭でDVDレコーダが現役だから。
えぇと、DVDレコの世帯普及率が95%というソースありますか？

VTRの普及率がDVDレコの倍という確かなソースならありますが。

＞しかも私的利用の範囲内であっても、コピーするのも制限きつくて、
それはDVDのデジレコではありませんか？
昔は大手の一角だった某メーカーなんて一昨年の製品ですらダビ10非対応の
コピワン機、BD-R対応レコは全てダビ10対応。

超解像？？と思ってぐぐってみたら、東芝のテレビが出てきた。
どう見ても東芝の方から来ました。本当にありがとうございました。

っつーかさ、こんな露骨なことやってバレないと思ってんのかな？

490 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 18:44:44 ID:paKEQr2u0
X8のTSEは9Mbps以上でお使いください、だとさ。

495 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 21:15:31 ID:GYcY+1qA0
>>490
それで６倍とか７倍録画って詐欺だわ

DVDの方がファイナライズが必要だったり、ディスクの種類が無駄に多かったり、
古いのはダビング10に対応してなかったりとBDよりもむしろ不便なのにね。
普及期に入ってるんだから値段だってこれからまだまだ下がっていくわけだし。

おまけに東芝ご自慢の超解像を搭載したDVDプレーヤーを北米で発売したが、
機能的には$100以下とまで酷評される体たらく・・・

だから、いまさらBD使えない機械売りつけるほうが詐欺だってことｗ

＞こんなのがそんなにいいのか?アニオタのメンタリティは理解出来ない。

理解出来るor出来ない、そんなのどうでもいいんだよ
市場において意味を持つのはDVDよりも売れたという事実だけだ

＞必用性を感じない人間にまで推奨されても困る。

誤字はまぁいいとして、推奨してるのか？
むしろ東芝ユーザーの叫びなのか、「BD出せ」とい要望の方が多く見られるぞ

人の誤字を指摘する前に自分の脱字をどうにかしろよ

楽しみに取って置いたプリンが食われた模様

で、土下座は？

レコこそBDなのに馬鹿だよな。
東芝はかつてはトップも取れたのに今や3強から離されてアナログレコが主力の一つになる程の凋落ぶり。
半年でシェア半減の爆発的不人気ですよ。何よりDVDレコだけで見てもシェアダウン。

もはや編集キモオタは絶滅、レコを買うような人には編集<<<<<BD。

反論できる客観的な「数字」を持ってる人が居るなら是非教えて頂きたい。

かつてアニオタに媚びた仕様でシェアを伸ばしていたのが東芝のDVDレコだろ。
それがアニオタをバカにするやつが憑くようになってるんだからシェアが落ちるのも当然だな。

>>897
>まあでも事実として
>内容量同じで値段アップとか
>借りるにしても買うにしてもDVDを普通選ぶわな

あなたは山形産の佐藤錦480円と、アメリカンチェリー380円を比較して
重さが同じなら絶対にアメリカンチェリーを選ぶ方ですね（笑）。

で、佐藤錦を買う人に、いちいちアメリカンチェリーの方が
色が濃いから甘いはずだ、アメリカンチェリーの生産量は山形の数百倍だ、
佐藤錦なんて売れてない等など、"食べてもいないの"に触れまわる。

同じサクランボでも質が違えば値段も違うし、高くても美味しいものは
納得できる価格なら市場に受け入れられるんですよ。

私なら国産のサクランボを買いますね、品物がなければアメリカンチェリーを
買うこともありますが、よほど食べたい時でもないと買いません。

>>922 それじゃまるで、BDが「ちょっといいもの」みたいじゃないか。

画質がどうこうというおり、
ダビ10で録画できるのが、
保険のCMの間にやってる芸人のバラエティーとかばかりで、
WOWOWとかいったBS放送は未だにコピ１だしな。

>>924 それはDVDも同じだね。

>>924
>WOWOWとかいったBS放送は未だにコピ１だしな。
ペイチャンネルは国営放送を除きコピワン。
これは世界的な傾向で、日本に限った問題じゃない。
衛星でも民放の無料チャンネルはちゃんとダビ10になっていて
地上波ではもうできないような、しっかりした番組やってるけど？

実際にダビ10のハードや衛星デジタルの受信機持ってるの？

最近WUXGAのディスプレイ買ったけど
DVD全画面表示にしたら糞画質すぎてﾜﾛﾀ

高画質でピーコでけるってこと？

チューナーを 10個積んだのが出れば、同時に10録画して
有料放送でも、ダビング10と似たような事が出来るよね

東芝は派遣労働者を簡単に切り捨てる無責任な企業です。
にいがた青年ユニオンは東芝製品の不買を呼びかけています。
http://www.niigataseinenunion.org/

「土下座しなくても混ぜてあげるよ」って
言ってくれてるんだから混ぜてもらいなよ。

東芝「下級戦士共の力など誰が借りるか〜誰が〜」

DVDレコが売れたのってここ五年くらいだけだから
地デジ移行もあるしBDがすぐ逆転するでしょ。今まで売られたDVDレコの七割は置き変わるから
実数もどんどん減ってくので案外早く入れ替わるんじゃないかな。

>>931
「東芝の技術はいらないけど混ぜてあげるよ」って正直に言って東芝怒らせたのが
そもそも次世代DVDが分裂した原因だしｗ

まあ実際いらなかった、東芝の技術抜きにして正解だったのが
その後のHD DVDの駄目さ加減で東芝自ら証明したけど

混ぜてあげるよで、東芝がプライドより
自社の技術力や次世代DVDのことを判断できてたら、そもそも分裂自体してない

つまらんプライドより利益を大事にしろと

複数の規格を統一する際、特定企業に気を使って
わざと劣る方の技術を採用するのは、独禁法に触れるらしいな。
己の技術の無さを認めずに、プライドだけで突っ走った結果、HD DVDは自滅した。

しばらく東芝のパソコン買えないな・・・

>>934
厳密には「技術（特許）も受け入れて混ぜてあげるよ」が事実
物理仕様ではBD陣営が譲れなかったが
他の部分で東芝の技術を受け入れようとして統一を促した
ちなみに藤井社長は統一派で、東芝内の良識者だったことが最高のポイントな

最近は集中と選択という便利な言葉があるから
テレビとレコーダくらいやめてもいいだろ

>>939 実際にはシェア急落で退去モードだけどな。

BD陣営が東芝に技術者を派遣しようとしてたらしい
それで無理矢理、東芝の技術を入れようとしてた
それだけ東芝の技術が使えなかったということだろう

>>941
日本語でおｋ

東芝は、HD DVDを売っているときの態度と
撤退した時の対応で客無くしてるの気がつかないのかな？

あんなんされたら、「あそこの商品はいつ撤退するかわからんからやめる」
って普通は思うわな。

32GB SDカードを１０００円で出せた時、勝ちといえるだろう

ハリウッドらは見向きもしないで終了かと

>>944
DIGAのSDスロットも録画メディアとして使えるようになるだけだな
ビデオカメラのAVCREC共々

SDカード録画は互換性の問題があるんじゃない？
VIERAとかも色々あったみたいだしなぁ

>>941
H.264を突き詰めてた東芝の技術か。

>>948
×H.264を突き詰めてた東芝の技術か。
○H.264でも行き詰まった東芝の技術。

H.246はAppleが生み出して、松下が高画質用途用にブレイクスルー

ま、近いうちにSDカード１TＢで1000円とかになるのを
自力で実現して、それでかつ儲けを出すのが、東芝の役目。

ここにいるアンチ東芝、ブルーレイ信者に対して、
ブルーレイとかいうくるくる回るアホで糞煩いデバイスを買ったことを
後悔させる唯一の手段。

NANDは倍の容量で増えていくので、ワンチップ1TBはもうそこまで来てる。
価格の低下まで含めてあと2年でやれたら、BDが浸透する前に終了っしょ。
たとえBDが1枚100円になろうとも、50円になろうとも
省スペース、騒音ゼロ、高速書き換え、1TBで1000円には適わない。
これが出来ると東芝っ子は信じてるから。

結局、SD+HDDレコーダがかつるね。ゲームもパソコンも全部SDになっちゃうと
思う。今はHDDにどんどん保存しておけばOK。BDなんかに移したら
SDに移す作業でまたくたびれることになる。

普及率で行くとBDとMDはいい勝負するんじゃない？

SD+HDDレコーダじゃなくてSD+SSDレコーダかな。
レコーダに内蔵してるドライブがあったほうがいいっしょ。

これでレコも少しはすっきり小さくなる。

【アニメDVD買わない理由】　
・一層DVD一枚になぜか2話しかいれず、パッケージ増やして金を取ろうとしてる
・上記理由により金銭的に相当大きい。映画とかDVDをコレクションしてる身には重たい出費。

【ブルーレイ登場】
大容量メディアで今までかさばっていたパッケージ数も値段も小さくて済むかもしれない！コレは期待！！！

【・・・現実】
満を持して登場したブルーレイ、なぜか高画質とのたまって同じ通常の一層DVDと同じ内容、同じ販売方法・・・
通常DVDと同じパッケージ数を維持しつつ値段アップ・・・・・( ﾟдﾟ )

海外にはただ同然で売っているくせになぁ。

まあ、マニア向け商品ってのはそんなもんだ。
もともと薄利多売が狙えないからな。

逆に言えば、この少数のマニア達が離れてしまったら
あっという間に崩壊する脆い業界ということでもある。

>>950 すごいな、丸ごとデマだけでレスする度胸は俺には無い。

>>952
「一層DVD一枚になぜか2話しかいれず」
の時点でBDになっても変わるわけないとなぜ気づかないのか。

>>956 そんなことを言ってる池沼にマジレスするだけ無駄だと何故気付かない。

>>950を読み返したら、AV板の釣りである事に今気付いた　　orz

>>955
釣りだろｗ
１ＴＢがＳＤで１０００円とか無理すぎるｗ
いったい何年後の話だよ
１２８ＧＢのＳＤが発売されるのすらいつかわからないのに

>>957
スレ自体が釣り堀化してるなｗ
ＢＤになったら値上げとか当たり前のことをさも不自然のように言うし
ＨＤになったら当然コストも上がるのに

で、倒芝も原発関連たげにすべき。
残りは全部手を引く。

なんか妙に感情的だな。
戦争で社員同士で殺しあったわけじゃねーんだから普及に協力すりゃいいのに。

>>959
なぜ？
今までもソースはHDでそれをわざわざSD化してDVD販売していたのに

東芝としては、BD映画が普及期に入るまでのテレビ録画市場は、REGZA＋HDDで十分イケると踏んでるんだろ。

>>952
前にも貼ってた子だと思うけどさ…
そのロジックがどれだけ恥ずかしいか自分で分かってないでしょ？

>>963 その結果どれだけレグザが叩き売りするハメになったか。

先日ＤＶＤレコーダー買いにいった時に東芝勧められたが
５０Ｇ容量が少なく値段も上のディーガを購入した
なぜならこの一連の事知ってて購入する気が起きなかったから

>>962
単純に今まではＢＤが販売元として普及してないと判断したからだろ
そして今はＢＤが普及し始め採算がとれると判断したからＢＤで販売始めたんじゃ？
ＢＤ再生機持ってる人間がＤＶＤ販売のみだと買え控えるって話も出始めたし
人気がある作品はしばらくしたらＢＤで再販されると思うけど

>>962
あくまで一因だけど、データを焼き付けるのにかかる時間というのがある。
データ量の多いHD映像は当然SDよりも時間がかかるわけで、その分コストは上がる。

大統領キターーーーー!!!!!!!

>>968
> データを焼き付けるのにかかる時間
プレスで複製にかかる時間なんて一瞬なんですが。

>>970
BD職人の朝は早い（ｒｙ

HDDが小売価格で1TBで1万円割れしてるんだから中途半端にでかいBDなんて再生商品用以外に必要ない。
メイン録画にHDD、持ち出し用にSDHC、これで十分。

価格下落と無関係に、とっくに一次録画のバッファとしてはHDDが
主流になっとりますが。

その上で二次録画の媒体として何を使うかは用途次第。
とは言え、再生専用機での再生を考えて光ディスクにするのは
有り得ても、SDカードとか何か各メーカーを横断する共通の規格とか
作らない限り有り得ませんからｗ

メモリをこの件で持ち出す連中は、ちっとは考えてから出直してくるべき。

>>972 BDは再生専用、保存はHDD、シリコンはもちだし。

つまりソニーレコを買えと。

ブルーレイレコなんか別にいらないよ
ブルーレイプレーヤーを安く出してくれれば
高いのなんのって

なんだ、ＤＶＤを高画質化出来るんじゃんか。
いらない物（ＨＤＤＶＤ）を売りつけようとしてたんだな、東芝は。

HDD(DVD)レコーダーで、DLNA対応のNASへ録画できる機種ってある？

>>975 今でも高いって…
DVDも最初の5年は手ださなかったんじゃね？

>>977 もっと細かいとこまで含めてAV板で聞く方が早いな。
必要なら誘導するが。

>>978
ｽﾝﾏｾﾝ板違いでした

>>979 律儀な御仁で。
AV板の質問スレ、レコスレにてお待ちしてます。

>>979 律儀な御仁で。
AV板の質問スレ、レコスレにてお待ちしてます。

>>980-981
大事なことでもないのに二回言うな



東芝のレコがやたら不自然に家電関係の板で推されてて、そんなにイロイロ出来るんなら俺も東芝の
レコにするかなーと思って店頭で使わせてもらったら、操作レスポンスの悪さに驚愕したわ
しかも東芝のレコならアレも出来るコレも出来るという２ちゃんの情報のほとんどが実質上ではバグりま
くったり、動作が不完全だったりする代物ばかりだったそうだ

その後東芝の携帯電話（全部入り高機能型）を買って、大後悔
東芝というメーカー自体が嫌いになった
別に元々は嫌いじゃなかったのにな

東芝は、DynaBook SSで泣かされました(w
東芝は、ぽーたろうで泣かされました(w

だから、もう買わないや(w

>>972
持ち出し用のSDは32Gで\500くらいになりますか？

>>982
スカパーとの連動を考慮した場合は東芝製のレコーダーは便利だよ。
それから、憶測をさも事実であるかのように語らないように。

＞しかも東芝のレコならアレも出来るコレも出来るという２ちゃんの情報のほとんどが実質上ではバグりま
＞くったり、動作が不完全だったりする代物ばかりだったそうだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~

でさ、東芝レコってTS2録画時に再生とか出来ない仕様は解消されたの？

>>985
>>>982
>スカパーとの連動を考慮した場合は東芝製のレコーダーは便利だよ。
すでに特殊な使い方なのに一般的であるかのように語らないように。
スカパーはe2の方が加入者が多いから、コピガキャンセラーかましてコピフリ化するヲタ以外
もうあまり意味ないよ。


昨日から人大杉出てるし、980超えで即死判定に入っているので…

引き続きBDの話題は…biz+では、、、
【家電】ソニー:ブルーレイ対応ソフト、国内で5割増産へ…ビクターやメモリーテックも生産開始
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222639850
【IT/家電】三洋電機:450mWの青紫色半導体レーザーを開発 4層BDへの12倍速記録が可能、
2時間映画を10分でダビングも
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223059930

その他の板では
＊この製品が気になる方はAV機器板の
[ﾔﾍﾞｪ ｽｶﾊﾟｰHD]VARDIA RD-X8/S503/303[神器XDE降臨]
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1221725354
＊BDとの競争が気になる方はAV機器板の
Blu-rayもHD-DVDも共倒れ
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1173798284
【Blu-ray】この先生きのこるのは【HD DVD】Part345
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1222693380
＊ゲハな方は
DVD市場はマイナス成長、そろそろBDな気がする 5
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1222709949
など、それぞれで引き続きお楽しみください。

またつまらん東芝をめぐる戦いか。
もうちょっと相手の言っている事を理解しようとして書けよな。

新型レコーダー買うならBDだな
東芝RDさようなら

>>987
自分の視聴（契約）したい番組がそのサービスに含まれているかが重要なのであって、契約者数なんて関係無い。
スカパーe2ではこのセットで契約出来ないし、なによりチャンネル数が少ないんだよ。
ttp://www.skyperfectv.co.jp/channel/pack/060.html

個人で視聴（録画）するだけなので、コピーガードキャンセラーなんて必用無い。
そもそもそういった発想それ自体が、偏狭なオタク特有のそれである事を理解して欲しい。

各社は東芝、IO/データ、メルコに倣って、スカパーとの連動機能を今以上に強化して欲しい。
＜スカパー！ＨＤのハイビジョン画質での録画について＞
・チューナー
スカパー！製は今後衛星ダウンロードにて対応予定　※ソニー製チューナーの対応は未定です。

・録画機器
今後、東芝製の「ＤＶＤレコーダー」、アイ・オー・データ機器/バッファロー製の「ネットワーク対応ハードディスク」での対応が予定されております。
ttp://www.skyperfectv.co.jp/sptv/oshirase/20080901_oshirase001.html

敢えてBD搭載の是非は論じない。BD狂信者連中の相手をするつもりは毛頭無い。
あの連中は手段と目的を完全に履き違えている。

現実問題として、BDをラインナップに含めないメーカーはイコール安物メーカーとして
家電量販店から扱われるし、東芝クラスの企業がそういう扱いに耐えて事業を継続できるとは思えない。
BDいらない言うのは勝手だが、今のままで行けば東芝はレコーダ市場からの撤退を
余儀なくされると思われ。
スカパー!連動がそんなに重要な機能なら、「その時」に備えて予備機を買い溜めしておくことをお薦めする。

藤井は東芝のガン。早く責任取って辞めろ！

DVDだろうがBDだろうがレコーダの開発費は変わらない
既にドライブのコストはBDも2万円を切り、コストの差はわずか
なのに片や10万円、片や5万円と東芝は安売りせざるを得ない状況
レグザも足を引っ張られ、今や安物の代名詞となった

RD-X5を手に入れたときはこんな神器はほかにないと思ったもんだが、
その後しばらくしてS600を手に入れてなんじゃこのトロい上に使えないブツは？と落胆した。

結局S600は「同時に２つの地デジ番組を録画できる地デジチューナー」としてしか使えず、
謎箱をとおしてＸ５で同時外部入力録画して編集、ＤＶＤ作成している。
S600で一回だけ地アナを録画してＤＶＤを作ってみたが二度と焼く気になれなかった。

たぶんもう東芝は買わない。買うメリットは何も無い。

>>１にある
>現行型DVDを高画質で再生する新機能を搭載、BDに対抗する。


＞　ただし、東芝の意気込みからすれば、すべての分野の製品に超解像を入れるという
＞勢いだったが、ふたを開けてみると、DVDレコーダー「バルディア」には超解像ではなく
＞米半導体メーカーのチップを使った輪郭強調を搭載するだけにとどまった。
＞テレビとパソコンが超解像を取り入れているなか、遅れをとった感は否めない。
＞画質もよくなかったことは指摘しておく。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw001006102008

完全否定来ました！y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ


テレビの方は、スクイーズHD放送の1440の解像度を上げるのに役立つのは納得

東芝は派遣労働者を簡単に切り捨てる無責任な企業です。
人を大切にしない企業がいい製品を作るわけはありません。
にいがた青年ユニオンは東芝製品の不買を呼びかけています。
http://www.niigataseinenunion.org/

BDもHD DVDも失敗だったな。

本命東芝が動かないとブルーレイも終わりだな。

というかハリウッドはもう配信に舵切ってるやんけ

うめ

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