【IT】世界IT競争力、1位は米国、日本は2位から12位に急落―Economist Group調査[08/09/18]

ビジネス誌「The Economist」を発行する英Economist Groupは16日(現地時間)、
年次IT競争力ランキング「2008 IT industry Competitiveness Index」を発表した。
トップは昨年に続き米国となったが、日本は昨年2位から12位に急落、韓国も3位
から8位に急落するなど、今年は上位の順位が大きく動いた。

このランキングは、Economist Groupの調査部門であるEconomist Intelligence
Unit(EIU)が世界66カ国のIT競争力を調べ、順位をつけたもの。ソフトウェア業界
団体Business Software Alliance(BSA)が出資している。

EIUでは、IT競争力を測定するにあたり、ビジネス環境(10%)、ITインフラ(20%)、人
的リソース(20%)、法的基盤(10%)、研究開発環境(25%)、IT産業開発支援(15%)の
6つのカテゴリ・25の指標を用いた。

首位は、100点満点中74.6点を獲得した米国。前回から王座を維持した。2位は台
湾で、前年6位から上昇、3位英国も前年4位から順位を上げた。4位はスウェーデ
ンで前年7位からランクを上げ、5位のデンマークも前年8位からランクを上げた。
このように、台湾、スウェーデン、デンマークの3カ国がトップ5に入ったのに対し、
前年2位の日本は12位に、前年3位の韓国は8位に、前年5位のオーストラリアは
7位に順位を下げた。

日本と韓国の順位変動については、特許の計算方法が変更(経済全体をカバーす
る特許からITに関連すると思われるものに限定する、など)されたことが大きく影響
したという。台湾の2位上昇については、特許を含め研究開発分野が大きく評価さ
れたようだ。

米国は、才能開発など人材に投資する人的リソースをはじめ、オープン性、法的基
盤などで高く評価された。日本は、研究開発環境で台湾、韓国に次いで3位となった
が、ITインフラで12位、オープン性と政府サポートではトップ20からもれるなど苦戦した。

EIUの世界経済研究担当ディレクター、Denis McCauley氏は、「政府やビジネス界
のリーダーは、競争力のあるIT業界を実現するためにさまざまな要因に対応してい
く必要がある」と述べている。 BSAでは、ITにより雇用を促進し、生活の質を改善す
るためには、6つのカテゴリをそれぞれに強化していく必要があると述べている。

ソース：マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/09/18/023/index.html

※依頼ありました：48-846

２位だったことに驚きを感じる。

光ファイバー以外てんでだめだろ

鬼畜飴には屈しない！
今後もＰＣは使わぬ！

つまり速度以外はなにもなしってことか

ビジネス環境(10%)、ITインフラ(20%)、人的リソース(20%)、
法的基盤(10%)、研究開発環境(25%)、IT産業開発支援(15%)

一つのプロジェクト単位で派遣で人集めて終わったら
使い捨てを繰り返すのだからランク低くて当たり前だろう

人材の使い捨て戦略、いわゆるIT土方化を進めた結果、教育が疎かに
なって技術者のレベルの低下を招いた。IT産業の悪評は一般人にまで
広がってるからまともな人材はもう取れない。しかも国がSEやプログラマ
は日雇い派遣でも十分と認めてしまったしな。オワタ

ITで雇用100万人創出と言った竹中さんを馬鹿にしているのか？

いまどきネット回線が３Mとかのアメリカが１とか言われてもププって感じなんだけど

通信インフラ以外でなんかあんのか？
ソフト開発なんて最底辺だと思ってたけど
あ、エロゲか

＞オープン性と政府サポートではトップ20からもれるなど苦戦した。

また欧米得意の日本たたきのネタ提供だろ。
インチキ金融、不動産の次のネタを探さないとならないから、やつらも必死だろ。

エロゲなら、１位だろ

台湾やるじゃん

日雇いなんだから人が育たないし、技術の集積もたかがしれてるよね。
しかも悪列な評判が立ちすぎて、学生からいぶかしげな眼で見られる。

IT系は考え直さないとまずいだろうね。考えなおす気もないだろうけどｗ

オープン性と政府サポートはともかくインフラがそんなに低いかなあ。
人的リソースは使い捨てのせいでもったいないことになってるのはわかる

オープン性と政治さぽ
なるほどｗ
ここで一気に落ちるのは当たり前だな

別に問題ないな

12位か
もっと低いかと思った
今後ますます順位を下げるだろう

大手ベンダのＳＥは、大手メーカの技術者と頭のレベルという意味で同等ではない。

後者は普通の英語ができたり高等数学をこなすが、前者は単に下請けと顧客の伝達係でしかない。

小泉様の言う事やる事に間違いはないからな！
これでいいのだ

上位3位以内になるために日本がすることってなんだろ

小学校からITって科目を義務化とか無理かな

>>18
たまに解読できない暗号器と化すんですねわかります

ITインフラが12位って何だろ
どの部分のインフラ

転落すべくして転落した　何もITに限ったことじゃない
これだけ問題意識が国民にあるのに何もしないんだから
どうしようもねえな　まだまだ転落の一途だろうよ

　も　う　格　付　け　に　は　騙　さ　れ　な　い
　

そういえば竹中って就任当初はIT革命を連呼してたよね。

昭和で時間が止まってる脳死状態の超老人社会でにしては頑張ってるな。

欧米のAIGやリーマンの債権の格付けは高い!
一方日本企業はだめ!低い!

欧米は神!

ITにゲームを含めたらどうなるのかなあ。

あほなランキング

2chの存在は、どのカテゴリで評価されてるのかね？

SNSとかブログとかじゃねｗ

自らの産業が無くなると，
他を評価する事でつなごうとするんだよ。

欧州はだいたいこれ。

オリンピックといい、環境問題といい、
死刑廃止も。

同じ土俵で戦えなくなったら、一段高い位置に行って
統御しようとするんだよ。


こういう評価にいちいちつきあってたら馬鹿を見るぞ。

付き合うのが日本のお政府様の得意技じゃないですか

日本のソフトウェアはゴミだもんな
しょうがない

12位ですらないと思うよ。

>>31
言われてみればミシュランの星もそうかも。

もう格付けなんか何のあてにもならんだろ

>>25
ある意味成功したよね。雇用→使い捨て→雇用を繰り返すようになって
見た目の雇用は増えたw

死ぬ間際にこんなこと言わんでも
どうせ１位からすぐ転げ落ちる

>>403
ひろゆきからAA職人用のキャップ貰えば、
自動AA製作ツールとAAアシスタント数名が使えるぞ。

日本はIT競争力より食料自給率を見直せ
日本の食料自給率は、アフリカ大陸並の自給率しかないんだぜ
マスゴミやIT企業に入社するのは、馬鹿

論理のつながりが0点

日本のITは、まぁ万事無理だよ。
土建の下請け構造をそのまま引き継いじゃった、文化とか慣習的な問題もあって、
理屈じゃないから、変えるの難しいんだよね。

理数系のリテラシでインドに勝てないとか、そういう極端な話は脇に置くとしても、
経営支援じゃなくて、「ものづくり」の文脈でITを考えちゃってるのが痛い…

ITに何が出来る？
それを考えたら、本質的には「ものずくり」の話じゃないって、わかってもよさそうなもんだけどねｗ

欧米のITはパートナなのに、
日本のITが「ものづくり」っていう潮流を作ってしまったので、がんばれる人たちが精魂尽きたら、ほんとにおしまいｗ

こういうのは「あっそう。それで？ｗｗｗｗｗｗｗ」って見てりゃ
いいんじゃねえの？
ITに話を限っても、この手の話を信じるなら、日本は世界から取り
残されて今でもまだ電話回線で通信してたはずだぜ。で、隣の
韓国は今頃IT大国になってたはず。
ITバブルの頃は日本のマスコミも欧米のマスコミもさかんに日本は
もうダメだ、韓国のＩＴはすごいっていってたからなｗ

日本のITってSIしか指さないしなあ
この時点でおわっとる

携帯インフラは含まれないのかな？
爺婆がらくらくﾎﾝでｻｸｻｸ落とせる。いい時代になったもんだｗ

>>43
実際韓国は行政関係ほとんどネットでできるぞ
ActiveXだらけなのがアホだが

日本なんて免許の更新すらネットでできない

IT先進国の地位あやうし〜首位米国と他国との差縮まる
http://www.usfl.com/Daily/News/08/09/0916_041.asp?id=63940

競争率１位おめでとうアメリカ
よかったね

とりあえず日本に助けもらわず自力で再建してよ

今まで２位とか言うだけで、このランク付けが信用出来ない

※とにかくアメリカが１位になるように計算方法が調整されてます

またこの手の国際競争力厨か

そもそも去年日本はどうやって2位だったんでしょうか

竹中さんが「IT革命でニューエコノミーを実現したアメリカは
景気後退しない」と言っていたのは今となってはいい思い出です。

英米 = ランキング厨

俺は２位だからどうでもいいや

ほかの国にも｢ＩＴ土片｣ってあるの？

>>56
逆に言うと、プログラミングが出来ないSEとか言う職種の存在が認められてるのは日本だけだ

http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/0926.mp3
藤原直哉「郵貯と簡保の350兆円のうち、200兆円が既にアメリカの国債、
30(40)年満期の国債の購入に充当されており(ゴールドマンサックスの仲介による)、これが小泉内閣が必死に実現しようとした郵政民営化の目的だった。
その手数料として3兆円の金がアメリカからアメリカ国債の形で渡され、それを小泉１兆、竹中２兆で分けた」

日本で本格的にIT化すると
バッファ企業が大量に解雇されるからやらないだろ。
それほどレスポンスを求めるような高度な仕事もしてないし、

国＞大企業＞中小企業＞派遣企業＞パート＞バイト＞消費者で
電話受付の伝言ゲームで雇用確保の対処してるのに
国＞IT＞消費者になったらニートが増えまくるよ。

１位アメリカ、２位台湾、３位英国

この順位を見て全く信用できないことがわかる

調査機関であるビジネス ソフトウェア アライアンス(BSA）のプレスリリースを
見つけたので、↓も参照していただけるとありがたいです。
http://www.bsa.or.jp/press/release/2007/1001.html

taiwan yahoo
http://tw.yahoo.com/

>>56
>ほかの国にも｢ＩＴ土片｣ってあるの？

ヒント：インド、中国出身者

まあ日本のITは遅れてるけどね。
代わりに省エネルギー、代替エネルギーでは世界一だ。
でもあいつらは日本が一番になるようなランキングを作らないからな。
結果、得意産業だけの首位防衛には成功して後は焼け野原になる。

>>60
そうニダ。どう考えても韓国が１位じゃないことに日帝の作為を感じるニダ

こういう記事を真に受けてる奴らがＳ＆Ｐとかにコロッと騙されて…

って書きに来たけど散々書かれてるな

>>65
韓国製のＰＣもソフトも見たことないにだ。

>>2
マジレスすると、たぶん内部統制関連の投資が大幅に膨らんだんじゃないかな
もうこの言葉も誰も口にしなくなってから久しいように思うけど

ｄ
ｄ＠ｐｑ＠え
次世代ＰＨＳｋのモノポリーって話すらあんのに呑気な大本営。

また欧米基準ですか？(笑)

まあ労働環境は最悪な人が多いかもしれんけど

>>67
GOM Player?

日本の一般的な企業では、
技術者や専門職、職人肌は、経営から人間性として難ありとして、
基本的に管理職などとは１〜２ランク低い扱いになっていると思う。

これはそもそも経営が人的資源を上手く使えないから
そうなっている筈で、

今回の上位ランクの国は、上手くというかドライに人的資源の
配置、利用を適切に行っていると思う。

また、その場かぎりプロジェクトで解散が多い日本の開発は、
ソースコードにしても部品として貯めて次のプロジェクトに
生かすという土壌も欠けているのも問題と思われる。

上記が解消されない事には、更に日本のITは、
インフラ除いて、衰退の一途では無いでしょうか。。。

い
日本は確たるスキル持ちがツンウェットだとうまくゆく。

スイーツ(笑)
欧米基準(笑)

欧米(笑)

イット革命で日本は遅れてるのか

３ｓ
あと４０日かあ。おまいら６ｚ乙。

携帯、光ファイバー、DVD、ゲームは進んでる。
つまり、生活でのIT利用は進んでるってこと。
ビジネスでは遅れてる。

規制が糞すぎ　
もっと泳がせろ

IC革命

単に主な語圏が独自な二国が下がって
英語も普通に話せる環境の台湾が上がっただけだろ

ITは玩具で良いんだよ
金は人についてくるんだから
機械が金をコントロールするなんて本末転倒

ITは元々ダメだろ。7Kだし。

まあ、SDKとかはほとんど外国製で、日本のプログラマは外国人が
作ったモジュールを組み合わせてるだけだからな。技術が向上する
わけ無いわな

日本語は日本だけだし携帯はガラパゴスだしiPhoneは売れないし
ITに関しては世界最弱。

今までの順位が、異常だっただけのはなし。

アメリカが１位？？
イギリスが3位？？つ−か自分で3位とかｗｗ
日本が言うほど高くないのは分かるがイギリス3位はねーわ

ITインフラって何だろう

日本政府に世界戦略なさ過ぎだろ

まあ、こういうランク付けに一喜一憂せずに
足元を見つめなおすのが大事だよな

イギリスが三位とかわらかしてくれるなｗ

まあ、技術者をすりつぶして、使い捨てる国だしな。
１２位でも高すぎるだろ。
これから、どんどん落ちていくよ

二週間前までコンビニでバイトしてたにいちゃんが
ちょろっと研修らしきものを受けてＳＥづらして現場に派遣される、
これITの実態。

日本はある意味、政府＆政治家が手厚くサポートしている世代が
どうしても年配、高齢者向けになってしまっているので、
国をあげての振興が出来ないんだと思う。

よって、若者がしっかりと選挙に出かけて、
商売のカモになるだけの若者文化から、
本物の世代交代が図れないと、

ITという、新興的なカテゴリの躍進は望めないと思う。

政府サポートなんて無い方がいいんじゃないのか？
それが新自由主義だろ。金融見ればよくわかるよｗｗｗ

ITは人月で金を請求する悪習を無くさない限りダメ。

少し難しい専門用語を使った資料を見せると、「・・・・？？？？」ってなるアホばかり
ITのアの字もしらない素人が営業してたり
業界を知らない人間が突然CIOとして経営陣に入ってきたり
なんもわかってない人間が仕切ってるんだから、そりゃ競争力も下がるよなぁ．．．

技術力のある人材を育成して評価される風土を早急に作らないともっとランキングは下がるだろうね

日本は引きこもってるぐらいがちょうどいい

>>84
携帯は一番いい。iPhone見りゃわかるだろ。

>>94
政府サポートといっても、
例えばIT・英語の教育
（児童だけじゃなく大人それから官僚とかへも）
だったり。

道路族じゃなく、IT族議員ってのも出てきても良いかもだしｗ

というIT業界に今よりは有利に働く環境も必要かな
って思った感じです。

そういう意味では、金融、経済、経営も子供の頃から学ぶ
べき教科のひとつかなとは思います。

なんかずいぶんズレた評価だよなｗ
２位から12位になるとか基準がてきとー過ぎるわｗ

>>100
最近の竹島の件やオリンピックの成績じゃないですが、
多分、国を挙げて勝ち取る姿勢が欠けて居る事が
他国にスキを与えて、どんどん仕事をとられてるって
事じゃないでしょうか。

どんなビジネスモデルも予算確保の手段に過ぎない。
それをいろんな奴らが取り巻き毟り取るんだから
別に「IT自体に意味がある訳でもなく」どうという訳でもない。

タダ単にIT化を理由として
資金を調達し、機械を買い、人を仕入れて、セットで企業へ売る。
それだけの事。

建物や道路となんら変わりない。
誰も来なくても仕事と金が得られれば良いのだから。
IT土建と同じ事

評価方法でいくらでも変わるような。

しかしこれだけ問題点がはっきりしてて、解決手段も分かってるのに
誰も行動しようとしないんだから日本人って凄いよな。まあ俺もか

マユツバだのぉ

素人の勝手な予想だけどアメリカの一連の金融危機で
IT業界もそれなりにドーンと落ちるんじゃないの？

てｓｔ

たしかに日本が今まで2位っておかしいよなw

エロゲはダントツ1位
ANIMEやMANGA、MADなどのコンテンツもダントツ1位

もう日本はそれだけで生きていこうよ。

だから言っただろ
ホリエモンを総理にしてやれと

>>111
ホリエってただの金融屋だろ
まぁ、そんなやつぐらいしか日本にはいないか

米国からは良いように利権をむしられ、
中国には、好きなようにノウハウをくれてやり。。。

こんな目先の利益を追ってきたからこそ、
今のこの状況に至っていると思う。

何も手を下さなければ、IT小国ランクインですなｗｗ

もう、日本を通して取引する必要も無いだろ
付き合っても金にもならんし。馬鹿馬鹿しい

ITで競争すると何かいい事があるのか？俺は世界一安くて速いBB環境で
ストレスなく動画コンテンツやオク、ショッピングを楽しめればそれでいいわ。

この手の調査はまったく意味が無いと思う。
だが、ＩＴ分野に政府予算を回すためには都合のいいデータになるので
むしろ日本のＩＴ関係者は喜ぶべきでは。

なんだ、変態新聞の子会社のマイコミの記事かよ。
IT系コンテンツを提供していたマイコミは、
設けるために、エロ子会社をつくって、
毎日新聞本社で、エロDVDを撮影していた。

あなた、ITって！（笑）

元々はつなぐ事が目的だからな

>>116
なるほどそういう考え方もあるのか。保存した。

また次のアイデアを考えればいいだけ。
同じことばかりやって、やる気もなくなっているからこうなる。

世界の大学ランキングとか嘘臭い
英米が印象操作目的で作ってるとしか思えない

検索エンジンもどれだけ出来た事か

給料安いもん
ITはブラック←これ常識

（日本の）ITはブラック

学生はもうみんな知ってるから、優秀な奴ほどIT業界には行かないｗｗ

「米国が10、米国以外の国全部を合わせて1だ」

>>125
> （日本の）ITはブラック
>
> 学生はもうみんな知ってるから、優秀な奴ほどIT業界には行かないｗｗ

その状態は、少なくとも1970年代から続いている。

IT業界も既に利権で固められてて
上にはもう行けないからな

下へ下へと組織数と人数が伸びて行くだけ

>>127
そうなんだ。。。
半導体業界の方が利権構造が凄そうだな。

米英のランキング話は話半分でいいな。
金融の件で全く信頼感なし。

そもそも日本にIT産業なんてあるの？

ヤフオク？

インテルとかAMDとか一部の実業をのぞいてほとんどがハゲタカの手先だろ。

日本もう終わってしまうん？

こいつらの指標ってよー分からん

はいはい、日本は終り終わり

ﾌﾟｯ

仕方なかろ。ゆとりアニマルはＰＣ使えない奴が増えてる。

日本は技術や整備はトップレベルだと思う。
その反面、政治的支援やCIOなど経営者側の人的レベルがウンコなので相殺されるんだろうな。

銀行のシステムをＣＯＢＯＬで組むって状態は世界的にどうなの？？

まぁ好きにすれば？
って感じ。

日本の将来を案じる時期は過ぎ去ったのかもしれんね。

なんKだっk

また何かの株価操作か？

勝手に順位付けしてろ。

て感じ。

格付けなんてどうでもいいー

＞ITインフラ

十分整ってるじゃんｗ
またばかな格付け会社（笑）かｗｗｗ

もう誰も信用しないよな

ホリエモン帰ってきて…

>>145
まったくだ。
この米国経済危機に「ガンバローあめりか」的記事なんだろうよ。

また日本の新技術に目の色変えて、飛びついてくるのは
どこの国やら。ITだけの狭い発想に格付けしたって。
しょせんITなんて道具にすぎないし。日本はこのくらい
の順位でおｋ。大事なことはこれを使って何ができるかだろ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00011.htm?from=main1

「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求へ

　中国政府が外国企業に対し、デジタル家電などの中核となる製品情報を中国当局に開示する
よう命じる新制度を２００９年５月から導入する方針であることが１８日わかった。

　対象はＩＣカードやデジタル複写機のほか、薄型テレビなども含まれる可能性がある。
開示を拒否すれば、その製品の対中輸出や中国での現地生産、販売が一切禁止される。
企業の知的財産が中国企業に流出するおそれがあるほか、デジタル機器の暗号技術が中国側に
筒抜けとなる安全保障上の懸念もある。経済産業省や米通商代表部（ＵＳＴＲ）などは制度の
撤回を強く求める構えで、深刻な通商問題に発展する可能性がある。

　中国は、新制度を「ＩＴセキュリティー製品の強制認証制度」と呼んでいる。
具体的には、対象となる製品について、デジタル家電などを制御するソフトウエアの設計図である
「ソースコード」の開示を外国企業に強制する。対象製品は、開示されたソースコードに基づく
試験と認証機関による検査に合格しないと中国で製品を販売出来ないという、国際的に例のない制度だ。

　新制度の対象としては、ソニーが開発した非接触ＩＣカード技術「フェリカ」や、
デジタル複写機、コンピューターサーバーなど、暗号機能が含まれる製品が有力。

1位だといいことあるのか？

>>149
一瞬、そのURLはダム板へ飛ぶんだよな。とか暢気なことを思ったｗ

マジかよ、日本も中国製の物にだけ同じことを要求してやれ。

エゲレスが３位ってｗｗｗｗｗｗｗ

アホくさｗ

バカだな
イギリスのIT力を舐めたらアカン
チューリングもバベージもコッドもイギリス人やでw

「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00011.htm

人が全然足りない。精神病むほどの激務。とはよく言われるな。
回線速度だけは日本ぶっちぎりだけど。

【中国】「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ」、中国が外国企業に要求 [09/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221764069/

またお得意の格付けですかｗｗ

今世界中で起こってる金融危機に格付けでもしてろよ

日本が二位だったのってブロードバンドの普及率とかだけだったのオチ？

アメリカが金融危機で世界ランキングを落としている。
日本は安全度１００％で世界金融ランキング急上昇アップ。
アメリカ世界最低↓

IT競争力（笑）
うちの上司メール使えねんだぜ2位とか12位とかあり得ん

>>160
IT競争に巻き込まれ無い様にしてる奴が勝ち組
会社ニートが一番の勝ち組ですよ。

日本では道具に触った瞬間奴隷確定。

IT競争力（笑）

日本国内で勝ち組とか負け組とか言ってる世の中だけど
少子高齢化でこれから日本と言う国が負け組になるのかもな〜

所詮は虚業

ＩＴドカタは低賃金の使い捨て奴隷

法的基盤は最悪だよな
さっさとフェアユースを導入して、著作権ゴロ法人の利権を潰すべき

大学に入った頃は工学部では情報，電子が花形で俺が入った化学が最底辺だったのに
就職してみると製薬，化学の待遇がIT，電機よりよっぽど良い現実が

と言っても社会全体で見ると工学系の仕事自体が低賃金なんだろうが

鉄鋼メーカーでノウノウ生きる俺は勝ち組

しっかりしろよヒルズ族

アニメでもアメリカのほうが日本よりもいい出来だなと思うことが増えてきたのは気のせいかい。

少子化で日本はいろんな面で衰えていくだけの国だし、
これぐらいでニュースにしてちゃダメダメ。

日本のＩＴは、低賃金の長時間残業。

しかも最後は使い捨て。新卒は絶対くるなよ、人生捨てるぞ！！

日本のアニメは半島に丸投げじゃないのか？

むしろ去年の２位だったことの方がおかしいだろ。

ドコモの社長インタビュー読んでなんか絶望的な気持ちになった。
国内最大の通信会社の社長がこれかよ・・・・
ただの役人じゃないか

またインチキ格付け会社かw

日本のITは世界一にきまってるだろうに。
カス共が偉そうに評価しやがって。

>>174
kwsk

日本のITは世界30位ぐらいだと思ってたけど
去年どれだけお布施したんだろうね^^

ランキング(笑)
格付け(笑)

ぼろぼろだなぁ・・・・。
韓国にまで負けてしまっているってのは悲しい限りだ。

いまだに製造業が強い国だから仕方がないか。

去年2位だったことの方が驚き。

概して、このような格付けに真実性はない。出来レースであったり、恣意的に曲解会された情報である。
巧妙に、人々を煽って事実の全てを表に出さない典型的な手法である。もう、騙されることもあるまい。
今後、こういったランキングは、１００％嘘があるといって良い。煽られて振りまわされるのも飽きる
ものだ。まあ、こういったものを真に受けてしまうと嘘を本当と思わされるからね。

>>122
その通り！世界の大学ランキングとかもまず嘘がある。誰が見ても解るのにそれを
堂々とランキングしている米英国の茶番以外何物でもない。

>>オープン性と政府サポートではトップ20からもれるなど苦戦した。

毎度この手の格付けが発表される度に思うんだが、
ここの国の政府ってホント足をひっぱってるよな。
世界中から信用されてないし、他国に比べてサポートも施策もホントに無いし。

【IT】インターネット速度、日本が1位〜『インターネット強国』の韓国は5位[09/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221199603/

日本がインターネット速度で世界1位に上がった。『インターネット強国』の韓国は5位に終わった。
11日（現地時間）のロイター通信によれば、ネットワーク設備会社シスコの協力を得て、オックスフォード大学などが実施した調査で、
日本はインターネット速度が一番早い国との評価を受けた。続いてスウェーデンとオランダが後に続いて、韓国は5位に終わった。

今度の調査は、使用者が自分のインターネット速度を点検する『スピードテスト.ネット（Speedtest.net）』の結果を基に用意された。
去る5月、蓄積された800万件のスピードテスト.ネットの資料とともに、テスト主催側が点検したアップロードとダウンロード速度が
集計されて最終成績が発表された。

ドイツとスペイン、オーストラリア、イタリアは、youtubeなどのマルチメディア機能を提供するためインターネット速度が下がる事が調べで分かった。
一方、バルト海沿岸のラトビア共和国が4位の高順位に上がり注目を集めた。10位圏内にはスロベニアとリトアニアなどが含まれ、
アメリカとロシアは16位と17位を占めた。

【インターネット速度TOP10】
1.日本
2.スウェーデン
3.オランダ
4.ラトビア
5.大韓民国
6.スイス
7.リトアニア
8.デンマーク
9.ドイツ
10.スロベニア

規制解除キター！

インフラはいい線行ってるのにな。
日本発のIT企業にロクなのが無い。

泥のように働いて12位かorz

金融グローバルの中で証券取引所がダウンする国だからな。

１２位？本当は３０位くらいじゃねえのｗｗｗｗ

ブロードバンド環境が世界一になったのに？

スピード世界一でもこれ以上伸びる余地はまずないし
追いつかれる一歩だろ

itインフラなら日本はトップだろ
インフラだけならの話
電子マネー、電子ID、TVが携帯に装備され
それを開発＆普及している国あるか

アングロサクソン(笑)

アメリカの国債がAAA＋って誰が信じてるんだよｗ
格付けってもう信じないよ

>>8
ITは雇用を創出するのではなく、減らすセンスなのに、竹中さんは何を考えていたのかね？
もしかして、ITを理解していないか、馬と鹿なのかね

火を噴いているプロジェクトに途中参加する時はいつも
「もう設計は終わっている。開発に必要なドキュメントはこれとこれとこれ。分からない事は質問してね」
と言われる。

そのドキュメントは、コーディング規約と内部設計書、それに既に陳腐化して参考にならないサンプルコードだけ。
外部設計書も要件定義書も無い。
フレームワークの解説書すら無い時もある。何を考えているのか分からない。
キーボードを叩くために必要な事以外、知る必要は無いだろ、とでも言いたいんだろうか。

だから俺は、要件定義書と外部設計書を見せろ、フレームワークはソースコードがあれば助かる、
バグトラッカーのアカウントをくれ、と主張するんだけど
普通、そんな書類なんて見せてくれない。
というか、今この現場に居る人間は誰も見たことが無いらしい。
バグトラッカーにもアクセスさせてもらえない。この現場には、外部に繋げられる回線が無いのだ。

日本の現場ってこんなのばっかだ。
世界はどうなんだろう。

ＩＴインフラで12位って、ＡＤＳＬの普及率ってオチじゃないだろうな？

日本インフラだけだろ
ニコニコぐらいしかオリジナルコンテンツないし
あと全部米のパクリ

まああれだね、GDPとおなじような結果だね

>>196
プログラム経験ないけど、
内部設計書にはモジュール（各機能？）が個々に記載されているの？
それに対して外部設計書は、要件定義を受けての大まかなこと？

>>191
つ光回線
国策だし、まだまだインフラ屋はもうかりそうですなー

どうでもいいけど、
日本もこういうランキングみたいなものをどんどん作成して
海外に発信していくべきだろ。

と思ったら、>>122がすでに似たような指摘をしていたな。

>>202
そういう側面もあるだろうが、日本のIT企業は世界的に優秀とはいえないしな。
大本営発表みたいなランキングを作って自国を持ち上げ、危機から目を背けるよりはマシ。

>>196
はははｗ　すげぇ世界だな。なにかの我慢大会でもやっているのか？

そんなのサイコキネシスの持ち主じゃないとコーディングできないんじゃないの？ｗ

ある方が逆にまずい気がするわ、サブプライムで沈没する

IT土方業界の中の人は人不足に悩んでるよ
若人の頭数は居るんだけど、

・コーディングは勿論柔軟に正確に高速に行い
・客と折衝が出来て
・出張にも徹夜にも耐えられる
・几帳面で、都合良くおおざっぱな
・月給手取り18万円でも文句を言わなくて
・小ぎれいな外観で、デブでなく臭くない
・25-35位の
・単純作業でも腐らない、やる気に満ちあふれる
・上司と会社の立場をよく理解したうえで、よく働く

人間が少ないからね。
30代のそういうのは相当少ないし
20代だと客との折衝で舐められちゃうしねｗ

そんなこと要求するからグレちまったんだろうよｗ

追加

・仕様書の些細な間違いを指摘しない
・仕様が間違っていれば自分でパターンを出して上に提案する
・当然時間には正確で、何があっても18時にタイムカードを押せる
・休日等の曜日感覚には鈍感(休まない)だけど、納期は守る
・勝手にリーダーの仕事もやってくれる
・タクシー代とか請求するのが面倒だから、請求しない
・飲み会で楽しく歌って騒げるけど、色々と弁えて接待態度は欠かさない
・社員になりたがらず、あくまでサービスパートナーの立場を貫く

奴な

実際、現場だとこういうのを暗に求めてくるぞ

>>208
そういうのは人不足じゃなくて、資金不足っていうの知ってた？

>>196
その手のプロジェクトに参加するたび、PMにこいつを読ませたくなる
ttp://local.joelonsoftware.com/mediawiki/index.php/Japanese

>>196
カーストの一番下の分際で生意気いうな　とっとと働け　

>>206,208
それって単にIT業界の上の方の人が無能なだけのような。

昨年日本が２位だった時点でこの調査は無意味。
わざと昨年を高めの順位にして凋落振りを際立たせてるだけだろ。

だいたい一年でこんなに変動するランキングに信頼性など皆無。

>>213
そのくせ日本が上位のときは、
「外国の調査だから、間違いない」と。

>213
同意
そも英国のメディアが行った調査であるという時点でバイアスがかかっており
信用するに値しない。
日本の調査機関が行えばまた、違った結果が出る。
>214
いや今は外国のシンクタンクの調査に疑問を持ち始めたのではないか。
OECDですら当てにならない。
リンク貼らないが、例えば世界の都市圏GDPを測定する調査で、京阪神圏や
名古屋圏を除外することなどお手のもの。

去年の2位が明らかに間違いだな
きちんと修正されて良かったじゃないか

>>216
ハゲドウ。
日本のITなんてずっと前からこんなもの。

日本がITで世界の一流になれるわけがない。

IT化によりSOHO（Small Office Home Office）なんて言われてた時代が昔あったなぁ。
しかし、現実は缶詰。

政治家様とかが頭良すぎるので上位にくる必要はありませんよねｗ

イギリスが3位ってまたまた〜。冗談でしょ。
あの凋落した国がね。

人身売買を主とした商売しかしてないんだから、





　　　　　　　　　　技術力なんて有るわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯電話は世界一だな。間違いなく。
iPhoneなんて日本で産まれてたら絶対にあんなに騒がれなかった。

>>198
ニコニコはYouTubeのパクリだ、タコ。
日本のオリジナルIT産業っていえば、間違いなく携帯電話サービス、
光ファイバー網が入るんだけど、2ちゃんにいる奴らは嫉妬深くて
成功してる奴らの批判しかしないから、目をそらしてるんだろうね。

>>221
> イギリスが3位ってまたまた〜。冗談でしょ。
> あの凋落した国がね。

２０年前からきた現代にワープしてきた人？

日本は既に、数十万人規模の人民解放軍特殊工作部隊に占領されているも同然。

日本には「愛国教育」を施された反日思想の固まりの支那人が、公称100万人超、不法入国者を
含めれば200〜300万人以上も存在し、日本全国、社会の各階層に散らばってる。
しかも彼らは、まともなのは兵役を通じ人民解放軍、まともでないのは蛇頭を筆頭とする地下犯罪組織と
何らかの接点を持ち、日本人と違って、横のつながりを保っている（これらは正確には入管法違反だが
何故か警察の取り締まりは全くない）。
有事の際に、そのうちのごく一部が「後方撹乱」「サボタージュ工作」しただけで、自衛隊は機能不全
に陥るだろう。そもそも、国内治安を守るべき、公安・警備警察には既に支那政府の「工作資金」
が入っている可能性が高く、支那人の武装蜂起鎮圧に出動する自衛隊を道路交通法違反で妨害する
可能性すら懸念される。

恐怖の統一戦線工作　中国人留学生は10万人
http://jp.youtube.com/watch?v=HMwW5dZJW9I
「支那人1000万世帯移民」は日本滅亡の最終章
1http://jp.youtube.com/watch?v=0E374LKSyIk
2http://jp.youtube.com/watch?v=Jc2eTqMe0J0
3http://jp.youtube.com/watch?v=bLOpJetxwKQ
4http://jp.youtube.com/watch?v=g8hzP5n3ZZQ
5http://jp.youtube.com/watch?v=_s018Ys-YdQ
6http://jp.youtube.com/watch?v=rgNPpA1GNBs

でもネットの速さでは、日本は世界一なんだろ？

>206
技術要素が皆無だなｗ

>>212
実装が出来ないから設計、出来なくてグダグダしてる内に、年齢的に上の人
って奴が大手企業でも結構な割合で居るから、こういう要求が出てくるんだろうね。
「人のアサインだけして、後は客とＱＡのやりとりだけする」
ってな上司が結構多いヨ

>>228
・技術は出来て当然。
・資料は、勝手に現場の人間から口頭で受け継いでくれる

というのが最初にある感じ

>>204
いやあ、我慢大会とかじゃなくてｗ
前まで偽装派遣やってて、いくつものプロジェクトに参加してきたんだけど
1000〜2000人月みたいなプロジェクトに限って、見事にあんなのばっかりだったよ。
東証とか全日空とかのシステムも、どうせ似たようなもんなんじゃないだろうか？

日本製のソフトウェアでも、ゲームは世界に売れてるよねえ。
ゲーム業界は未経験なんだけど、どんな感じなんだろう？
コードを書いている人間は、そのコードの「意図」が分かって書いているんだろうか？

「意図が分かってる」なんて、普通なら当然の事なんだけど、みずほや東証のプログラマはおそらく
自分が打ちこんでいるコードの意図が分からないまま作業させられたに違いない。

最近騒ぎになったニセ海腹川背さんは、なんか東証とかと同じ臭いがするｗ

日本のゲームはもう売れていないだろ
任天堂等ごく一部だけ

>>231
コナミとかカプコンも強い
他はいまいちだね

日本は道路王国を目指してるので、ＩＴなんてどうでもいいはず

優秀な人材はＩＴに行かないで市バスの運転手やゴミの清掃員になるから。

そっちの方が生涯給与断然高いし。

プログラマは免許制にしようぜ
そうしたら、役職『事務員』のプルグラマが増えるけどなｗ

ブラック企業で堪能してきました。

工程表：君たちには必要ないよｗ
ドキュメント：前の担当者が作ってません＆過去のもないんだｗ作っておいてｗ
ソース：勝手に解析してｗ
デバッガ：いるの？

















期限：来週までだから


いつものことですが、さすがにキレましたｗ
10年やってきたけど、もうIT土方から足洗うことにしました。。。

>>20
エコノミストグループの買収

>>1
2008年末の時点で格付けしてくれない？
投資銀行全滅の時点でさ。

日本は人を大事にしないくせに教育体制はなっていなく、人それぞれの個人努力に依存している
順位を落とすのも当然

ＩＴとか、もう時代遅れだろ
２０１０年辺りからはＥＴの時代

つまり、
日本はIT技術者も多くそこそこの給料もらってるが
生産性は低くてろくな開発実績が無い

ってことだね。

ＩＴ企業で美味しい思いができるのは社長だけだもんな。

勉強できるなら公務員になるよな。

ゲーム業界のプログラマーはそこまで待遇悪くないよ。
中小は知らないけど。

>>ゲーム業界は未経験なんだけど、どんな感じなんだろう？
>>コードを書いている人間は、そのコードの「意図」が分かって書いているんだろうか？

当然、自分で設計するんだから、分かってます。というよりも試行錯誤の連続かな。

ＩＴ産業はこけやすいから別にいいんじゃねえの

試行錯誤する時間が与えられないから間に合わせで実装するんだけどなｗ
ゲーム業界だと応答速度の要求とか大変そうだ

ゲームの応答速度が必要な場所は、3Dのカメラ周りだからそこはC++で書く。
で、カメラ周りは一旦できてしまえばそこまで大変ではない。
むしろ、シナリオのためのDSLを作るほうが最近は大変かもね。
最近は、プランナーの人の、LuaとかSquirrelとかを覚えさせて、それでシナリオを書いてもらうこと多いようです。

たとえばこの例だと
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=19143
組み込み言語のSquirrelを多用して、ゲームを作っている。

プログラマーが、C++でUIを全部書いたり、シナリオを全部書いたりするのはあまりに無駄が多いので、
最近は、UIやシナリオの為の基盤整備に時間を使っている気がします。

上であるけど、うちの会社ではBTSとして、Trac,svnを使うのが標準です。
あと、ジョエルテストの、デイリービルドは君の友達は、本当にそうだった。
http://local.joelonsoftware.com/mediawiki/index.php/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88

日本、政府サポートがランク外かよ
問題だな

オープン性が低いというのも当たっているな。
海外のオープンソースの開発のような、数人の有志が自発的に集まって
無給で空き時間を使って開発するなんて、日本では考えられない。
一人でやるのならあると思うが。

欧米の白人の格付け会社ほど迷惑な存在はないな
出される指数は単なる参考でしかないはずなのに、偉そうな顔をして押し付けて
あの国は未開だとか文化度が引くいだとか言い始める

それでいてミシュランで日本食店が高い評価だと、舌がおかしいんじゃないかとか
日本のほうが欧州よりうまい店が多いなんて容認できないとか言いはじめる
日本人が結果を出すとルールを変えたり、白人は勝手過ぎる

そういうことをしてるから欧米の格付け会社はどんな分野に関しても
白人に有利にし、結果を出す日本には厳しく査定をしてるんじゃないかと疑ってしまう

>>241
生産性の高い連中に金を払わないから
生産性の低い連中しか残らないんだよ。

生産性の低い連中が沢山入ってくる
→生産性の高い連中の報酬も下がる
→技術者の平均レベル低下
のダメスパイラルが進行した。ここ10年で急速に。


バカな学生を集めた情報系の専門学校が乱立して
どうしようもない連中を大量に輩出してしまったことが原因のひとつ。

>>250
バカが大量生産されることより、
糞と味噌の違いがわからん方が問題だろ

単純作業でもないのに、いまだに人月での見積もり

多重派遣、偽装派遣なんてよその国やってないだろ。
人身売買やってる実質派遣会社のＩＴ企業（笑）ばかりだから転落すんだよ

日本の没落の最大の原因は雇用問題だな。
昔は世界一手厚い雇用形態だったのにな。
雇用の不安定が少子化を生み、購買力不足を生む。
企業にとっちゃ安く人使えて短期的にはいいんだろうが、
長期的に見たら自分の首をしめてるように思える。

>>251
上の方には、
糞と味噌の違いがわからない人と、
糞と味噌は違うので糞には土方作業をやらせようと思ってる人と
糞と味噌の違いはわかるけど糞を大量処分できないと思ってる人と、
糞と味噌の違いがわかるので糞を大量処分したい人の
4種類の人が居る。

>>236
ソースが最良のドキュメントで、なおかつウォーターフォールなことはやらないよってことでは？

むしろそのほうが仕事しやすくないか？アジャイルな感じでw

ちょっと日本の開発力のなさは問題だよな。
使えないのが多すぎ。
QAをSEの下っ端と考えているからそうなる。

QAって何？

Q＆Aのことだろ、常識的に考えて。

>>256
責任は俺が取るから定時帰りしていいよって事でしょ

エンジニアに対する評価基準が日本は低すぎるからねぇ
能力あるものほど損する仕組みだから逃げたくなるよ。

インドから人材を安い賃金で送ってる会社は潰れてしまえ。
院卒のスキル高い奴を月25万で大量とか勘弁。日本人いらないってか？
当のインド人たちもかなり低く評価されていることに気づかない件。
院卒エンジニア平均給与が50000円もないですからね。
経営者以外誰も喜ばん、周りを不幸にするビジネスだなあれは。

互いの国で正しく能力を評価したうえで、その差額でビジネスするなら構わない。
大きい企業だと国籍問わず能力に似合った結構な給料もらってるし。
問題は安い事を利用して安く調達しようとする日本の会社と、モラルのないインドの会社だな。

日本のIT産業って何か競争力のあるものがあるのか？
ソフトとネットワーク機器は アメ独占だし
半導体は アメ、チョンと台湾の次くらいだろう。
任天堂くらいだろうけど、任天堂自身がIT産業と思っていないのは確実。

自民党と経団連の派遣政策のせいだよ。
明らかに、自民党のくそ野郎どもの責任。

>>262
やる気があるやつでも、発揮できる場が与えられないんじゃないのか。
なんで、VB.NEtができるっていつてんのに、派遣会社は俺にExcelのVBAを
進めるんだ。男がEXCELなんてやるかってんだよ。馬鹿。死ね。

IT

>>264
Cとか C++はできるのか？
ポインターが理解できれば、時給が倍半分違うぞ
VBなんか、.netでもExcelでも同じ

>>249
特に米国の調査の最前提は「自分たちがナンバー1であること」だよね。
債券の評価でもそうだけど、特に自分達の手法が一番だと思い込んでる所が怖い。
現にリスク管理で世界の牽引役だった米国金融機関がこの有様だからな〜

ただ、少なくとも日本よりはマシな環境とは言えるｗ

つかイギリスは順位高いくせになんか出してんのか？

アメもエンジニア使い捨てだぞ

アメリカも最近はエンジニア使い捨てみたいね。
エンジニア自体が、中国人とインド人がほとんどだけどｗ。

>>266
C系はまったくできない。趣味でやってたVB.Netだけで、実務経験がない。
なんで現場が古臭いだけの旧態依然な劣等言語を今更おぼえなきゃならないんだろうって
これが仕事ってものなんだろうな。ぁぁしかたかない。なんで旧世代のポインタなんて概念を覚えなきゃならないのさ。仕方ないか。現場がそうなんだから。
こぼるでもなんでも覚えなきゃならないんだろうな。めんどくさすぎる。

そもそも競争力をつける必要があるのか？

>>296
中途半端なエンジニアは 昔で言えば土方と一緒だね、AccessやVBができると言うのは
土方がシャベルで土を掘れるのと一緒で付加価値は無い。
使い捨てはあたり前だ。
プログラマだって、アセンブラでドライバ書けるやつは普通なら日本でもアメでも正社員だろう。

>>273
お前みたいなのが現場で威張ってるから駄目なんだよ。
いいか、言語は単なるツールなんだよ。
大事なのはいかに早く作るかだ。
そのためには、いまだにCとか言ってないで、全部VB.Netにすべきだ。

>>271
おまえｗｗ。組み込みや、ソフトによって高速化をするためには
ポインターを使わないとできないよｗｗ。
そこがエンジニアの腕の見せ所だよ。

知らないので教えて欲しいのだが、海外ってそんなにインフラ整ってるの？

実家は両親だけだが光入っているし、今時どこの家庭もブロードバンドでしょう！？

イーモバとか無線LANとかも凄いと思うんだが、他の国はもっと凄いのか？

たまに海外に行ってホテル泊まっても、間違いなく日本のホテルのネット環境の方が秀でてると感じるんだけど…。

組み込みとかドライバとか、あんなめんどくさいだけの誰でも時間かければ習得できる単純作業でなんのクリエイティビティな部分もない言語なんてそれこそ
誰でもできるんですよ。不人気で若手が足りないというのなら、面白みがない工場のオペレータのような単純作業だからだろう?
俺なんて、はんだごてと抵抗とかコンデンサとかでアナログ機器から作れますよ。でもやりたくないだろ?

C/C++ともに理解(effective C++ぐらいは読んだ)してるけど
実務経験なしの無職

>>266の言葉に惹かれつつも
甘い言葉にしか思えなくどうも信じられない

大事なのはいかに顧客ニーズに応えるかだ

>>277
日本の強みを知っているか？？
アナログや組み込みなんだよ。
他の仕事こそどこでも誰でもきる仕事だよ。差別化ができない。

なんで、VB.Netが使える俺様が、VBAなんて婦女子のものを覚えなきゃらないの。

ジョエルテスト
http://japanese.joelonsoftware.com/Articles/TheJoelTest.html

これを見て敵わないと思いますた
根本的なところからして違う

>>274
>大事なのはいかに早く作るかだ。

確かに大事なのはいかに早く作るか は大切で 重要な能力の項目だよ
でも VB使ってたら アドレスの概念が出来ないだろう、だから出来ない事や
効率の悪い事がある。
だから C が価値がある、メモリーを直接いじれるのがポインターだ。
VBだって、C だって ハードを動かそうと思ったら ドライバーとかDLLを使わざるを得ないだろう
これを書くのが アッセンブラー、Cでも レジスターや、H/Wポートの概念は出てこない。

>>280
現場ではまず、はんだ付けとか、ねじ締めからですよ。
設計がやらせてもらえるまでは、下積みがあるのよ。
それに、差別化できる代物にも思えないし。それに、工夫の余地ももうない気がする。
それに、将来性もあんましないような気もする。大企業なら分からないけど。
中小企業だとやっぱり、長い付き合いだけで受注してたりするんじゃないのか。
めちゃくちゃな金額吹っかけてさ。やってることは、自分は技術屋といいつつも大したことやってない気がする。
まぁ、俺はその辺を拝見する機会があってな。

日本は韓国より下かよ…

例えばさ、市役所や県庁とかさ、PCとか殆ど配備されてないもんね。
やたらと人が多いもん。PC導入すると人を解雇しなくちゃいけないから。

俺、前にベンダーで働いて大手新聞会社に常駐してて、そん時は400万くらいの給料だったんだけどさ
かなり常駐先で評価が良かったから600万くらいは貰えるかなって思って給料交渉したんだけど
結局、前年比で5%しか上げれないとか言われて、失敗したんだよね。

そんで常駐先と自社の評価（両方とも100%をくれた）に対してマジでショックでさ、絶対転職しようと
か思って活動してたら、結局、銀行系社内SE（インフラ系）で主任として雇われて給料はボーナス入れて850万位になった。

ベンダー側で搾取されながら働くのは本当にひどいと思うよ。

VB.NETごときで日本のIT産業を語られても
もう少しまともな例を出せよ

>>287
偉そうなことを言って申し訳ないが、プログラマーとして自分に付加価値をつけるなら
(1)人より早くできる --タダ 歳を食うと効率はどうしても落ちる
(2)システム設計とかの能力をつける-- システムはともかく、人を管理する技術も必要になる
(3)287さんみたいにユーザのSEになる -- でもキャリアパスはここでおしまい
(4)VB --> C++ --> アセンブラ 見たいに他人が簡単に出来ない分野の技術を身に付ける
アセンブラやって Intel CPUの機械語がいじれる様になれば暗号化以外のセキュリティーなんか関係ないく
何でもできるんですよ。

>>289
>>人を管理する技術も必要になる
これが一番難しかったりする。
もともと社交性ない人のかたまりだしｗ

>>289
そうかー、ま、俺はプログラミングに向いてないと思ったからIT管理・コンサル・インフラ方面に
すすんだんだけど、俗に言う、IT土方って、プログラマーのことなの？（流れ的にそれっぽいけどｗ）
インフラとか、システムの管理とかも結構、めんどくさいぞー。
やっぱり災害対処のテストとかあるしさー、午後出社だけど午前12時までとか休日出社とか普通。
まあ、それは、IT（インフラ）やってるやつらの宿命だからしょうがないんだけどね。
でもあれだぞ、社内プログラマーはちなみに一切って言えるほど、休日出勤・夜中まで作業とか無いぞ。
まあ、社内システムを新たにプログラムするだけだから、期日さえ守れば（あってないようなもの）
良いんだろうけど。

イギリス
またの名を
「過去の国」という