【モバイル】iPhone不振は「想定内」とKDDI小野寺社長 「スマートフォンよりケータイの方が使いやすい」[08/09/17]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2008/09/18(木) 13:48:25 ID:??? 「iPhoneは、一時的にはブームになるだろうと思っていた。だが、端末が一般の人に
魅力的かは疑問。こういう流れは想定していた」--KDDIの小野寺正社長は9月17日に
開いた定例会見で、苦戦が伝えられるiPhoneの売れ行きについてこうコメントした。
同社も来春にスマートフォンを投入する予定だが「まだ(テンキー式)携帯電話の方が
スマートフォンよりも使いやすい」という認識。
スマートフォンは、法人向けのアプリケーションやソリューションなどとセットで
提供していく必要があると述べた。
●スマートフォンより携帯の方が使いやすい
iPhoneは発売当初、マスコミに大きく報じられた。発売日にはソフトバンクモバイル
の販売店に長い行列ができ、端末は一時的に在庫不足になった。
「iPodのケースを見てもそうだが、米Appleはマーケティングがうまく、上手に
マスコミを巻き込む。一時的にブームになるだろうとは思っていた」--小野寺社長は
当初のブームは予想していたと話す。
だが最近は販売不振が報じられ、累計の国内販売台数は20万台程度ともいわれて
いる。「端末が客にとってどこまで魅力的か--Apple製品に関心のある人には魅力的
だろうが、一般の客にとって魅力かどうかが疑問だった。
こういう流れは想定していた」
小野寺社長は、iPhoneを含むスマートフォンの魅力は現状、テンキー式の携帯電話
より劣っているとみる。「スマートフォンの総販売数を見ても、端末の魅力は低い
と言える。まだ携帯の方が使いやすいというのが本当のところだろう。
入力方式にしても、日本の携帯ユーザーにとってはテンキー入力が当たり前。
テンキーを前提にした日本語変換が便利になっており、今のスマートフォンより
圧倒的に打ちやすい」
●法人向けに、ソリューションとセットで
スマートフォンは、海外ではビジネス端末として需要が高く、ソフトバンクの
孫正義社長はiPhoneを法人向けに拡販しようとトップセールスをかけている。
だが小野寺社長は、法人向けでもテンキー式の携帯電話の方が強いと述べる。
「当社がBREWで提供しているような法人向けソリューションやアプリケーション
は、スマートフォン向けにはまだほとんどない。日本のユーザーはプライベートで
携帯電話を使い慣れている。スマートフォン拡販には、携帯の使いやすさを上回る
機能やサービスが必要」
同社は台湾HTC製スマートフォン「E30HT」を来春発売すると発表している。
メインターゲットは法人で、法人向けサービスやアプリケーションなど、
ソリューションを含めて販売していく考えだ。「ソリューションを開発しないと
意味がない。携帯にない付加価値をスマートフォンに見い出せるかの勝負だ」
スマートフォンの個人向け販売については明言しなかった。「個人でどこまで
受け入れられるか。マニアックな人には使ってもらえるだろうが、そこを
ターゲットにするのがいいのかどうか判断する必要がある」
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000085-zdn_n-sci
調子にのってんじゃねーよ。クソau
4 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 13:50:41 ID:Bw31J+AP
プッw
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 13:50:56 ID:ucBdCfGt
喋ってないで、売れそうな商品作りなさい。
6 :
中国餃子とロッテのガムアイス :2008/09/18(木) 13:51:05 ID:Fox/zspI
iフォンもauも こんなにも売れないなんて想定外www
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 13:52:01 ID:BrxYHeo8
アイホンはもってないけど、この後出し勝ち誇りはいただけない。
iPhoneはバッテリー持続時間で買うのやめた。 これさえ改良してくれたら買うぞ。
9 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 13:53:33 ID:Xjp8RI6c
調子のってんじゃないニダ
10 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 13:53:43 ID:lE9scaut
発売前は自分がなんて言ってたか覚えてますか?小野寺さんよ
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 13:54:05 ID:eBsUtIQ/
auのスマートフォンがどれほど売れるのか見所ですね!! 当然お財布携帯も対応してますよね??何十万台売れるんでしょうか?? auなくても困らないんだけどね。。 Lismoのぼったくり音楽の方が問題じゃないかい?
12 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 13:56:07 ID:lyYTT6kI
auからiphoneに変えたけど 大正解、最悪だったよau この社長、なんだかいつも思うけど 器ちっさいね〜
13 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 13:57:35 ID:kWTIBBXk
ドコモは割と最初からこういうこと言ってたからまだ分かるが、 auが今更想定内言うなw
14 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:00:14 ID:w9WWfoNU
iTuneが糞だからイラネ
ちょww、後付けコメントww この社長の低脳さがよく分かりました
わかったから安い端末を出せというに
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:02:06 ID:vgJRZNnP
落ち目のauにさえ相手にされないiPhone(笑)
18 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:04:33 ID:/4/taZwv
auは調子に乗ってるよ、顧客獲得のための新しいサービスはじめるばっかで 料金は全然安くならないし。早く他のに変えたいよ。
>>8 あれでもケータイでフルブラウズバリバリやるよりましなんだぜ?
auの端末終わっとる。
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:06:15 ID:s3sfP9i8
禿げTELはiPhoneだけで携帯勝負してるわけじゃないしねw 他にも色んな機種ある その1部でしかないわけでiPhoneが売れないからってなんら問題ないじゃん
iPhone不振は想定内。 で、au不振は想定内?
>>19 マシなの? マジ?
…だとしたら、今から買ってくるぞ。
23 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:09:30 ID:+OYef6au
>>1 ほんとかよw
んじゃ〜なんでauは売れてないの?
それも想定内?
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:10:00 ID:uEz52z3L
メールと通話できればいいよ。 もうauやめようかな
25 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:12:33 ID:WLS4EUWN
余所の単一機種叩いてる暇があるならさっさと接続改善しろ。 さっきから繋ら無くてイライラしてんだよ。
26 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:13:34 ID:kLBgw4Yk
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:15:06 ID:+OYef6au
28 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:15:51 ID:kLBgw4Yk
29 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:16:29 ID:KWqz2xoQ
30 :
29 :2008/09/18(木) 14:17:03 ID:KWqz2xoQ
31 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:18:25 ID:MlXT9S7Y
そうかもしれんが、auじゃねえよっていう感じだよなぁ。 まさしく、 お 前 が 言 う な ! ! ! を地で言ってるわ。(笑)
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:18:34 ID:JTJ69nhA
auって純減食らってるくせに大口叩くなw
33 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:18:45 ID:KWqz2xoQ
もはや、auにはなんの取りえもない。WILLCOM以下。
35 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:20:56 ID:XB9973JB
36 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:23:17 ID:TakUYo+U
>>日本の携帯ユーザーはテンキーを前提にした日本語変換が便利になっており、今のスマートフォンより 圧倒的に打ちやすい」 初めてやった時も使いにくいと思ったし、今も依然として使いにくいと思いながら使っているけど。
38 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:25:23 ID:uzjoMg4H
auって何やってる会社なの?
まあ言う資格はあるわな でもさ、KDDIとsoftbankで喧嘩してないで、 お前ら合わせてdocomoに達するくらいにはなってくれよ 2008.8 どきゅも 51.9% (53,80万7,200) えーゆー 29.3% (30,37万6,900) そふばん 18.7% (19,49万0,400)
40 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:29:41 ID:SqRo7Myh
ここは予想内と言っとけよ
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:32:27 ID:ifB3XKo9
KCP+
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:33:09 ID:f2pBHAvR
auはこれまであまり戦略間違わなかったからいいんじゃないの ハゲが激しく動き回るようになってからauもおかしな感じになってるけどな
企業も減益減益でNTTから低価格のソフトバンクなどへの 移行をしたらいいのに。 経費削減をまず考えなきゃいけないのに横のつながり考えてる 場合じゃない。
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:39:46 ID:CvWfllR2
iPhoneの文字入力が使いやすいとは思わんが、ケータイの文字入力だって似たり寄ったりだ。 お世辞にも使いやすいとは言えんわ。
20万も売れたら十分ヒットだろ 後から予想していたとか言われても全然説得力ないんだけどな
あれだけマスゴミに取り上げられて20万台しか売れてないからな 消費者があの使いにくさに騙されなくて安心 かくいう私は騙された人間
あう不振は?ねえあうの不振は?
機種単体でも、かなりのCM打ってるよな
49 :
天照大神 :2008/09/18(木) 14:43:02 ID:0el6YQ6A
サンドイッチマン
>>45 しかも初動だけで『スマフォが20万台』だもんな。
51 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:46:03 ID:0PyBM4d/
>>22 >マシなの? マジ?
マジだよ。
3Gでネットを4時間以上見続けられる。カタログスペックの5時間はほぼ本当。
Lismoの方がiTunesより4倍価値があるのですから、当然です
AUがダメダメなのは自滅の側面が大きいと思うが。 社長がこんな見当違いのことしゃべり倒しているようだと 夜が明ける日は遠いと思う。
まあまたしてもウィルコマーの勝利な訳だが
50音のかなの表音文字体系とテンキーの親和性はいいからな。
で世界で初代を800万台売ったらしいAppleは 勝ったの、負けたの?
57 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:52:03 ID:yT0qx1Il
じゃあN95にすればいい テンキーだしスマートフォンだしようつべ見放題だし
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:52:13 ID:0PyBM4d/
スマートフォンもだしてないくせに でかい口たたいてるなよ。 WM出すみたいだが、こんなの糞以下だろ。 iphoneは、鼻くそだな
ケータイ板はさ、下っ端社員のオネーチャン叩いてないで社長を叩けよ。あいつらバカなのか?
>>36 海外の友人(日本人)が日本では皆50音を10キーでひらがな入力して
それを漢字に変換してるといったら爆笑してた。
バカジャネーノって。
さらに独自外字の絵文字というのも多用する、ページ切り替えて選択すると言ったら呆れてた。
10キー猿打ちをこんな風に肯定する経営者がいるとは・・
日本のモバイルコンピューティングの未来は暗い。
62 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:55:44 ID:0PyBM4d/
>45 一時的には売れると散々言ってたよ。彼に限らずドコモやらシャープ、NECのお偉いさんたちも。 で、ここの連中の多くがその発言を叩いてた。
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:58:08 ID:JZPvogGZ
負け惜しみですか
65 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:00:06 ID:yZjS5PS4
iPhone不振ってw アナリストの提灯記事を鵜呑みする大企業の社長w
信者だらけのスレだなw
ここのつながりにくさは一般の人でも不愉快です
>>61 そりゃ、予測変換知らなきゃ「バカジャネーノ」とは思うわな。
あと、絵文字は変換からも出せるよ。
69 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:03:25 ID:6709iRw+
とか言いながらちゃっかりスマートフォン出すauが可愛い
データ通信どころか音声まで輻輳とかシャレにならん。 キャリア失格だな>>au
>>61 > 10キー猿打ちをこんな風に肯定する経営者がいるとは・・
> 日本のモバイルコンピューティングの未来は暗い。
ベル打ち機種も少ないんだぜ>>au
まさに猿並の商品企画
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:05:55 ID:0PyBM4d/
早くスマートフォンだせ!
74 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:22:17 ID:DIB/3TLb
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:22:45 ID:HxJM4Lyd
サッサとtreoだせ
今回だけはアップルと契約した会社が勝ちだな。iPodのようになる。 90年代はじめごろまで、パソコンの世界も、国産パソコン全盛で、独占状態で、 将来もそのままかと思われたのに90年代中盤から激変し、今ではWindowsとMacだけ。 ローカルにこだわってグローバル化についていけない会社は結局。。。。 10年後にはドコモ無かったりして。所詮ドコモなんて国内ローカル。 だってまさか、価格でもアップルが勝負にでるとはwヘタしたら19800円だぜ? 多分ドコモは値段も飲めなかったんだろな。i-modeも捨てられず。 これがドコモ転落のきっかけになるとは夢にも思ってないだろうなドコモは。 あとから振り返ってみてあのとき、、、、って。あとから激しく後悔すんだろな。。。docomo。 マーケティングもappe主導だろうな。当然契約の条件に入ってそう。 iPodのように大々的にやられたら勝ち目は無い。 1年後にはiPhone miniが出て、2年後にはiPhone nanoが出る。 それでスマートフォン以外の部分もアップル・ソフトバンクが独占。 でも、本格的に世間が騒ぎ出すのは、iPodみたいにちょっと遅れて、半年〜1年後ぐらいなんだろうな 大々的な宣伝と、それから回りにぽつぽつ購入者が出てきてそれを見て、、、みたいな ワンセグは当然、専用の小型ユニットがサードパーティーから格安で出るだろな。 iPhone独占になったら、国産パソコンの独占市場がWindowsとMacに駆逐されたときのように アプリも世界共通のものが使えてそのリソースを日本向けにも簡単に還元できるようになるから そのメリットも多大なものになるだろう。フリーウェアでも何でもネットのリソースやアプリは なんでも使えるし。買ったアプリは機種交換しても今後何年ものスパンで永遠に使えるし。 わざわざその機種限りのアプリに月額で金払わなくていい。 そもそもケータイサイト(笑)という概念が無くなる。パソコンで見るインターネットは基本的に オープンで無料の世界だろ?携帯で見るネットもそうなる。チマチマ1個1個見たりダウンロード したりするのに課金されない。すべてインターネットに一元化される。これは革命だ。
77 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:24:53 ID:JTJ69nhA
これ、殴られて勘弁してやるって言ってるようなもんだな
78 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:25:19 ID:GbHuIYsM
AUの社長様はさすが先見の明がおありですね 当然、吉本ケータイの失敗も想定の範囲内なんですよね
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:33:31 ID:Hm6CoWOa
正直、スマートフォンならオムニアが一番欲しい。 チョンは嫌いだけど、画面の大きさや機能とかデザインとか全体で判断したらオムニアが一番良さそうな気がする。
81 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:38:00 ID:kWTIBBXk
82 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:48:43 ID:ImJZ/J3c
>>45 20万でヒットならドコモなんかヒット端末だらけだな
なんだかんだ言いながら、今さらケータイのOSと大して変わらない Windows Mobile機を発売するのが笑える。 ケータイ市場を読み切ってるなら、 20万台以上売れるケータイ発売しろや。
85 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:52:59 ID:vgJRZNnP
>>83 ガラパゴス携帯に勝つとかほざいてませんでしたかw
86 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:53:00 ID:pgYmwcwc
…。(´ω`)
87 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:53:11 ID:AurKV0mc
>>79 君はデザインの善し悪しを語らないほうがいいよ。
88 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:54:19 ID:qtvF5nTo
89 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:54:56 ID:DFBm5/8u
自分とこで発売するタッチプロは最低だと言ってるわけですね わかります
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:59:19 ID:ImJZ/J3c
>>83 スマフォでなって何だよw
そもそもスマートフォンの定義言ってみろよカス
91 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:00:12 ID:TakUYo+U
>>37 おそらくあと10年使ったとしてもやっぱり嫌々やってるだろう。
>>61 運転しながらやって死ぬ奴もいると言ってやれ。
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:03:09 ID:sjUCadTW
人のこと笑ってる場合かね小野寺君
93 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:07:37 ID:vgJRZNnP
>だが最近は販売不振が報じられ、累計の国内販売台数は20万台程度ともいわれて >いる。「端末が客にとってどこまで魅力的か--Apple製品に関心のある人には魅力的 >だろうが、一般の客にとって魅力かどうかが疑問だった。 >こういう流れは想定していた」 ここは事実なんだからどうしようもないw
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:08:25 ID:DIB/3TLb
マスコミの報道や2chの書き込みがいかに工作されてるかのいい例えをしとこう。 20万台売れたということは日本の人口の0,13%が評価してる可能性のある人数ということになる。 つまり、2chのiphoneへの書き込みの0.13%が高評価で、のこり99%が、評価保留か批判でないとおかしい。 マスコミの報道も携帯電話のシェアでわって、%をだしてみれば、いかにIphoneだけ異常な報道のされかたが、 してるかわかる。
>>94 え、じゃあ欲しい人は良いなって言っちゃだめなの?
そんな!無茶苦茶だ!酷い!鬼畜!妖怪!マジキチ!
96 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:15:00 ID:DIB/3TLb
>>95 もしもシャープの携帯電話がiphoneの倍、仮に売れてたとしたら、
当然シャープの携帯電話の話題が倍、報道されてないと変更報道。
iPhone vs その他 なんだから 際立って当然。
98 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:22:28 ID:DIB/3TLb
99 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:25:42 ID:IIYfY/7B
>>36 あまりにも打つのが面倒くさいから
携帯でメールおくると必要最低限しか書かないな
「いつ来る?」とか「いまどこ」とか
100 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:27:06 ID:9B68CgB4
もうずっと昔からPDAやらスマートフォンが鳴り物入りで登場するけど。 結経その端末で「何するの?効率的なの?」 ってところが全然たりなくてマニアが無理して使うだけなんだよな。
101 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:27:28 ID:z4p/WXD7
IKEDADAISAKU ↓一文字おきに小文字と大文字に iKeDaDaIsAkU ↓大文字だけにすると KDDI AU
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:28:19 ID:lIjkjidy
p906iでは誰も振り向かない。 phoneなら話題性がある。 マスコミとはそういうもの。
103 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:34:06 ID:VFgPAb8C
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:34:26 ID:JYu0UwG1
他社の評論してる場合かよ
>>100 palmも買ったし03esも使った。
結局帯に短しタスキに長し、だったが、iPhoneは明らかに出色の出来。
esはいい機械だけど、osが糞すぎるだけだと思ってたが、
iPhoneが一気に2周ぐらい周回遅れにした感じ。
もちろん、追加したい機能はあるがそれがいずれ出る、待てるという気持ちを
デバイスに持ったのは初めてかもん。
このまま世代を重ねれば本当にちょっとすごいことになる。
iPhoneへの理解や無知は、新しいものを作るものの宿命だな。 なかなか新しいものは理解されないものだ。 ほとんどの人は現状追随派だから。要するに人と同じ、 というのが好きだから。 ガラパゴス鎖国の例でいえば、iModeとか、カメラ付きケータイとか。 一般に広まるまで、数年はかかった。 iPhoneは、ケータイは通話とメールから、ネットがメインになる というコンセプトだと思う。 少なくとも、とにかくあらゆる機能を詰め込んでおけばいい、 他社と同じものを出していればいい、 という機能詰め込み型ガラパゴスとは一線を画した世界標準だ。 それにしてもこのiPhoneの楽しさは何なんだ。SMSからして面白い。 もしかしたら年内にiPhoneNanoが出るかもという噂があるが、 iPodの時のようにそこで大爆発するんじゃないかと思う。 カラバリや、廉価版の登場で、iPhoneは一気にシェアを獲る。 iPodのように普及し始めたら、ガラパゴス鎖国は崩壊すると断言する。
おまえがいうな
108 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:50:32 ID:qCG7eRsp
何でも自前主義のKDDI的には、iPhoneが売れなくてホッとしているところだろうね。 なにせ、iPhoneの性能は、想定以上だったのだろう。 しかし、iPhoneを持ってしても売れてない(本当かどうか知らないけど)。 で、KDDIの作るようなスマートフォンじゃもっと売れない。 だからKDDIは永遠にスマートフォンには参入できない。
109 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:52:34 ID:MlXT9S7Y
>>108 一応来春には限定的に参戦するみたいだけど、自分のところのEZ-Webを脅かす可能性も
あるから、本気はださんだろう。
ようは、消費者はなめられんだよ。
i-modeだって、海外版のスマートフォンには搭載されているのに、日本用のスマートフォン
には搭載されてねえしな。
>>108 それ以前に繋がらない回線ではスマートフォンなぞ石のタヌキ
「ただいまEZweb情報サービスへの接続がしづらい状況となっております。
もうしばらくたってからアクセスして下さい。」
死ねアウ
111 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 16:54:58 ID:IgsVEaFx
iphoneにしてから、携帯からのメールのときよりも長文傾向になった。
少なくとも、auより使っているな。iphoneのほうが。 OS2.1になってバッテリーも持つようになったし、 元々、Web見るのはこっちの方がいいし。 つーか、PC持っていない人は使えんツールでしょ iphoneは。
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 17:09:56 ID:YVz+XWNH
まあ俺もこの社長さんと同じ見解だったよ 大方二代目需要って結果が物好きしか買ってないってこった、メインには多くの人には不向きだね
想定の範囲内です
まあ、iphoneが微妙なのは事実だが、最近のauの端末はもっとダメダメだ。 うっかり「誰でも割」入ってしまって、来年までMNPできないのが欝だ。 違約金払うのも癪だしな……。
家族間メールが無料じゃないauは高くつくよな。 今はもうiPhoneしか使ってないので、家族全員ソフトバンクにMNPさせるつもりだが、 違約金払うのが癪だ。
117 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 17:31:42 ID:O2l7R0T2
この発言からすると、auの不振は想定外って感覚なんだろうなぁ
118 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 17:32:44 ID:D5v3mjTo
119 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 17:36:51 ID:szs9rx+E
2.1に成ってからiPhone一台に集約したよ。 ファーム改善で全く違う端末って位、よくなってる あとは、mmsアプリが使えるように成れば充分かな
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 17:39:38 ID:Ve17JZTm
iPod機能を抜けばサクサクになるじゃね?
>>118 371 : WBC監督(福岡県):2008/09/18(木) 17:34:14.99 ID:GbS/WeIO0
前回の「チリが内戦で東西に分裂!」は今年一番ワロタ
iPhone自体のバージョンアップと、使ってるたくさんのアプリの バージョンアップによる進化で、今やありえないほど神機種になった 今までの携帯はなんだったんだと思うわ
125 :
Appleを正すもの ◆u07eUXxQAU :2008/09/18(木) 17:44:06 ID:hNoOiJ58
>>124 残念!アイフォンはオタクにしか売れないよ?
出先でネットをチェックするより、普通の人はラウンジバーに行ってカクテルを飲んだりするからね。
>>125 頭おかしいの?別に売れなくてもいいよ俺が使えれば。
いつから たくさん売れるもの=素晴らしいものになったんだ?
127 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 17:46:56 ID:g0CllJeV
小野寺センセイはiPhoneの不振がよっぽど嬉しいんだろうなw
128 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 17:48:20 ID:wja8PdHg
Mac、iPod、iPhoneと開発が大変だね そのうち傾きそうだw
129 :
Appleを正すもの ◆u07eUXxQAU :2008/09/18(木) 17:50:33 ID:hNoOiJ58
メールもこれまでの携帯電話のほうが圧倒的に早いし、正しい。 アイフォンを使うのは英字新聞を逆さまに持って 「やっぱり本場アメリカの新聞は違う」と叫ぶようなもの。 日本の人は日本の新聞を読むし、日本のニュースで考えます。 英字新聞に切り替えたら?そんなにiPhoneが好きならばね。
130 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 17:51:55 ID:8kBgbSpu
auも大変だな金払ってこんな記事かかせて。そんな金があるならご自慢のお庭に肥料でもやったほうがいいんじゃないのか?
>>124 同意。
日本語入力が一番優れてる携帯がカリフォルニアのAppleの携帯だってどういうこと?
ウェブブラウジングなら分かる。アプリも分かる。
けど、日本語入力だぞ。ただの入力じゃない、日本語の入力。それで負けてしまった日本の携帯ってなんなの?
132 :
Appleを正すもの ◆u07eUXxQAU :2008/09/18(木) 17:53:58 ID:hNoOiJ58
結論としてはiPhoneはダメということだね。 これはiPhoneユーザーも認めている。
数字以上に語るものはないだろw しかし信者のキモさぶりは数字以上だな おまいらのそのキモさが販売鈍化させてんだよwww
134 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 17:57:20 ID:LD1T+S3k
売れる事も売れない事も想定していたからな。 まあキャリアの社長なら当たり前の事だ。
携帯とtouch持ってんのが一番いい
iPhoneがどういう風に使われるものなのか 持って無い人間には理解できない。 使いやすさとか速さとか言ってる時点で思いっきりズレてる そりゃ日本製携帯で出来ることなら日本製携帯でやった方が 便利だろうよw
137 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/18(木) 17:59:39 ID:K+X4v1NK
アップル正久々に見た 何でauはこの白痴にべらべらと喋らせてるんだ… クビだクビ
138 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 17:59:45 ID:iZ/D3oHg
今はau使いだけど、 今年中にアイフォーンに乗り換えるけどね。 あと、DIONともおさらばしたいわ。
139 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:02:16 ID:X0BKM26m
iPhoneは、というよりiPhoneで示されたデファクト・スタンダードは、 ガラパゴス携帯を駆逐すると思うな。 今までだって、独自規格が生き残ったことなんてないだろ。 日本で標準でも世界標準ができるとダメだった。 ワープロがパソコンに駆逐され、パソコン通信がインターネットに駆逐され。 文字コードだって、SJISがUNICODEに置き換えられようとしている。 マイクロソフトでさえ、その独自規格のWMAを普及させられず、 これだけ市場を占有しているOfficeのファイル形式を捨て、 国際標準規格にせざるを得なかった。 ドコモやauなんていうちっぽけな、両社合わせても時価総額で Appleの足元にも及ばないキャリアの独自規格が生き残れるわけないじゃないか。 携帯の性能と通信速度が遅かった20世紀には、標準規格採用は無理だった のかもしれない。 でも、現在のハードと通信なら、インターネットもEメールも携帯の標準にすることが できることが、iPhoneによって示されてしまったんだよ。 iPhoneは、グローバルスタンダードを世界に示し普及させているよ。 それなのに、これからも「ケータイ」独自、国内キャリア独自の規格をデフォルトにして、 標準規格をおまけ扱いするガラパゴス携帯が生き残れるとは思えない。 ガラパゴス携帯は、通信機器という標準に準拠しなければならないものを 独自規格で発展させてしまった。 iPhoneという、絶対的な国際標準でガラパゴス携帯より使いやすい携帯が登場した以上、 必然的にガラパゴスの生態系は崩壊する。キャリアと国産メーカーに、もはや未来はない。
140 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:02:50 ID:K3j7aDXA
>>125 ちょ、ラウンジバーwでカクテルwwが
お前のかっこいいライフスタイルのひな形なのか?
そんなこと2ちゃんに書いてるお前、相当かっこ悪いぞ。
142 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:03:47 ID:YVz+XWNH
>>136 理解できねーから売れねーんだよ
二台目ならともかく慣れたケータイをてばなしてiPhoneへ移行ってのは相当な動機づけが必要
143 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:04:56 ID:wja8PdHg
パソコン必須の時点で売れません
144 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/18(木) 18:05:04 ID:K+X4v1NK
しかもSOFTBANK(笑)
145 :
Appleを正すもの ◆u07eUXxQAU :2008/09/18(木) 18:05:15 ID:hNoOiJ58
残念だけど、iPhoneがダメなのは数字が物語っている。 売れないのは、日本人のモノを見る目がないからだ!っていうの? ふむふむ、じゃあ逆に言えば日本で売れているものは全てダメなわけだ?
auの不振も想定内?
売れる売れないは企業の論理で言えば 大切だがユーザーには関係のない話。 例えば売れてるエイベックスの音楽が最高であり最強なのか? 違うだろ。 売れないからダメとか言ってる奴は馬鹿なの?
>>139 キャリア独自規格に未来はないと思うけど、それが死んで、
メーカーが標準規格に沿った携帯作れるようになれば、
メーカーにとってはむしろ好都合では?
149 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:09:32 ID:YVz+XWNH
>>147 そうですね。
私はソースから売れる売れないを議論するものだと思いました。
150 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:09:35 ID:2+EOvLY0
au持ちの自分が恥ずかしい
151 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:09:59 ID:X0BKM26m
ケータイサイトやケータイメールは、大昔にあったらしいパソコン通信だな。 iPhoneで現実にインターネットが実用的に使えることが示されてしまった。 パソコン通信、じゃなかったケータイサイトやケータイメールは滅びる運命。 ガラパゴスは音を立てて崩壊するね。 キャリアは黒船の圧力に潰れかかっているよ。
152 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:10:15 ID:K3j7aDXA
>>147 大多数の日本人にとっては駄目な製品なんだよ
>>145 パソコン必須で、料金も定額必須な携帯が、2ケ月で20万台も売れてるのは、驚異的だと思うが。
>>148 しかし、土管屋になるのを拒むキャリアがそうはさせじと立ちふさがる>>日本メーカー全滅状態
三菱逃げた、ソニエリ国内はOEMに切り替え、三洋死亡。
>>141 125はラウンコ
155 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:12:48 ID:YVz+XWNH
>>153 >「端末が客にとってどこまで魅力的か--Apple製品に関心のある人には魅力的
>だろうが、一般の客にとって魅力かどうかが疑問だった。
>こういう流れは想定していた」
ってことだな
出先とか買い物のときとかにiPhoneでインターネットできようになったので助かってる。 ケータイサイトじゃ不足だったし、フルブラウザおもちゃだったし。 ソフトバンクの料金含めて、iPhoneには満足してる。 携帯毎年変えてきたけど、はじめて満足できた。
157 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/18(木) 18:18:17 ID:K+X4v1NK
>>147 その理屈は解る
但し日本端末=エイベックスではない
158 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:25:04 ID:wVFu0vaa
159 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:27:03 ID:4ZJZZ02n
こりゃーauもAndroidないな 国内で唯一可能性があったのに 日本Androidの会みたいなんで勉強会してる人カワイソス
マスゴミが煽るものには乗っかるな といういつものパターン
161 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:40:45 ID:9ocxD2ov
日本市場は世界一 競争が厳しい モトローラもノキアもろくにシェアが取れなかったんだから iPhone不振なんて想定内なのは 当たり前かもwwww あのメルセデスやBMWでさえ日本市場用の特別モデルが存在するし 納車前に細部の点検修理を行うのは当たり前 その代わりに日本で認められれば世界中何処でも通用します。
車は世界で売れているけど ケータイは世界から見向きもされない点について
163 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:44:40 ID:hJFe2kTf
Iphoneも糞だけど、AUの端末を果てしなく糞だ、 頻繁に使う操作なのにわざとステップ数を多くしているだろw って節がある。こんな糞会社の携帯使いたくないので乗り換えたいが。 iPhoneはSBだしあり得ない。
164 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:46:14 ID:oRBtADZS
契約者数純減のauが何を言ってるんだ?
165 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:46:22 ID:HReEjIc9
断言しよう。 今後、iPhoneはともかくSoftBankは急激に伸びる。 次世代iPhone機種も同じプラットフォームでリリースされるだろう。 SBが違うジャンルへ方向転換した事にすら気づけてないauに将来は無い。 いつまでもリスモとやら糞コンテンツ事業にしがみついているが良い。
166 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:48:02 ID:pDcmXkZx
信者はもう少しだまったらいいのに。 ガラパゴスを駆逐するって散々言ったくせに、そこまで売行きが良くない そう言われると、スマートフォンとしてはスゴイって言うわ、売れてるものが良いわけでは無いと言うわ… 自分が最高だと思うのは否定しないから、現実を見ろよ。
167 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:48:27 ID:4ZJZZ02n
>>162 んなことない
世界では今ごろ電子マネーやモバイルテレビが熱く議論されてるよ
日本こそ時代の先取るニューパワー!
168 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:49:41 ID:9ocxD2ov
>>162 機能付け過ぎなのは 日本でしか通用しないかもwwwwww
まあラクラクホンにプラス程度で デザイン重視が良いかもね
スマートフォンをケータイユーザーに売ろうというのが間違ってる。 総合格闘技の選手がボクシングのリングでボクシングをするようなもの 陸奥じやないと無理
170 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 18:57:05 ID:kWZwLko8
あうはKCP+でマルチタスク環境手に入れたけどショートカット機能が糞。 W63SAのデザインはあうには珍しく合格点あげれるが、あのもっさり具合がね… まあ慣れてしまえばなんとかなるが。
iPhoneの日本語入力がうちにくいって言ってる奴って何? 明らかにケータイよりうちやすいんですけどー。
172 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 19:01:03 ID:HReEjIc9
『スマートフォンを従来使っている携帯のように使え、楽しんでもらいたい。』 今の日本市場でiPhoneを売る、これに挑戦できたSBは偉業。 値段が高い?…そりゃ普通に考えれば当たり前だろう。 >入力方式にしても、日本の携帯ユーザーにとってはテンキー入力が当たり前。 >テンキーを前提にした日本語変換が便利になっており、今のスマートフォンより >圧倒的に打ちやすい iPhoneももうなってたろ。 ソフト側で仕様が日々変更されているのに今後どう言い訳するつもりだ。 最強の切り札「可動時間」か?
小野寺も iPhoneが売れなかったのは意外ですね ぐらい言えばいいのに。 auでもスマートフォン出すわけだし。 この発言で、auはスマートフォンにまったくやる気が無い ということが、よくわかったよ。
パケット定額で4000円近く払って、携帯ブラウザとか、 馬鹿らしくないのかな?
175 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 19:23:05 ID:ImJZ/J3c
iPhoneの日本語入力がうちやすいって言ってる奴って何? 明らかにケータイよりうちにくいんですけどー。
>>171 2.1で格段に打ちやすくはなったけど辞書がバカなのは直ってないからなぁ…
これでATOKでも載ってくれれば神なんだがw
177 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 19:28:34 ID:FhjHgqaH
ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
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゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! /
>>1 ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < おまえは何を言っているんだ
t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \____________
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
178 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 19:34:29 ID:rUl6aOa1
iPodで十分。電話するなら音楽殆ど聞けないし、音楽聞くなら電話しにくい。 バカ過ぎる。
iPod touch + 携帯が良い。 一つに全部って貧乏人の浅知恵だよな。
180 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 19:41:17 ID:rUl6aOa1
>>179 同意しかねるな。はっきり言い切るがおりゃ貧乏人だ。
てめーらブルジョアたぁちげーよ。
だが、浅知恵だとは思う。キムチ冷蔵庫付きテレビ付き冷蔵庫とおまけのキムチかよと。
181 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 19:47:27 ID:3kylfrGg
で、EZうぇbは最近繋がるようになったのか? 金だけ取って繋がらない糞キャリアはとっとと電波帯域他の企業に譲って潰れてしまえ。
auから発売されるスマートフォンは使いにくいということですね。
>>181 ますます繋がらないので通信規制することにしました。
もっと繋がりにくくなってるじゃん!
死ねau、マジで死ね。
>>180 iPod touch + 携帯の方が2年合計で安くなると思うぞ
186 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:07:23 ID:vbiGIgQj
ケツに火が付いてるのに想定内も糞もあるかよ。
187 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:07:37 ID:vgJRZNnP
>>172 つーか、ガラパゴスだ何だと散々国内メーカーのケータイ貶しといて20万台程度ってどうよ
デカイ口叩く前にそっちの言い訳さきにしろっつーの
188 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:10:45 ID:Gj5g8LLW
>こういう流れは想定していた 流れが読めるなら、お前のところがトップになれるだろww
iPhoneの次は、Androidで作ったiPhone風の 端末が続々と登場すると思うんだが、大丈夫か ガラパゴス。
>>185 そこはケータイじゃなくてwillcomでなきゃ。
PC接続(touchから)は定額対象外ですよ。
アドエス+ZeroProxy+touchサイコー
191 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:19:20 ID:DfBllHKd
同様のコメントを、 発売前に言う=勝ち組 発売後に言う=ただの負け組 (笑)
192 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:21:00 ID:0PyBM4d/
スマートフォンがケータイより使いにくい? お前,iPhone使ってから言えよな。 十字キーでたらたらスクロールしたり選択するのとか、猿打ちはあり得ないから。 タッチパネルで思い通りにスクロール、一発選択。そしてフリック入力。 今までの携帯は一体何だったの? メーカーが作りやすいのを作って、ユーザーに使いにくい負担をかけてただけだろ。
193 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:22:07 ID:989Hwndq
>>1 いやこれは言わなくてもわかりきっていた事だからいわんでもいいのに
そんなことより
もっとかこいいのだしてくれっての
いつまで41CA使わせとく気だ
194 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:22:12 ID:X0BKM26m
ガラパゴユーザーは本当に低脳だよね。 こんなに便利なものがあるのに 馬車が主流だった時代に自動車が出始めてその自動車乗ってるやつに 「馬車のほうが圧倒的に市場が広い」 とかって言ってるようなもんだよ。 本当にそれぐらい馬鹿。馬車じゃなくて馬鹿。 みんな自動車のってるように みんなiPhoneになるんだよ。 見事にガラパゴユーザーが沈静化したのがウケル なんでこんなに喰らいつくか ガラパゴユーザーは現実受け入れなよ 今の端末やサービスをしたってもうガラパゴケータイは飽和状態だろ?
195 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:23:14 ID:vgJRZNnP
>>192 その使いやすいiPhoneはなんで20万台程度しか売れてないんですかってw
196 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:25:58 ID:gDRx61Jw
>>195 UBSの乾が言い出してるだけ
何の根拠もないんだが
ソニーマンセー、ドコモマンセーの乾がソース示しながら言ってるか?
言ってないんだな、これが
まあ、そういうことだ
確認取れない記事に踊らされてるのに気がつかないなんてアワレw
197 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:29:09 ID:Gj5g8LLW
>>190 PC接続定額なら、イーモバの方が圧倒的に速いだろ。
俺はウィルコム解約してイモバに移ったが。
198 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:29:54 ID:vgJRZNnP
199 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:32:09 ID:6OgfIA9i
>>195 ノキアユーザーだけど一応言っとく
元々スマートフォンの市場が開拓されてないんだよ
禿のスマホに力を入れている方だけどそれでもまだ料金プラン等は整備途中なんだ
それにスマホユーザーは携帯ユーザーが求めてる物とは違うベクトルにスマホを置いてる
色々いじれる面白グッズ兼携帯がスマホだと俺は思ってるよ
>>199 そういう事情も考慮に入れずに信者が騒いでたのが問題視されてるんでしょ
201 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:34:40 ID:vgJRZNnP
>>196 おい、早く答えろよw
iPhoneは日本国内で何万台売れてんだよ
もちろん知ってんだよなあ?w
202 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:38:23 ID:ImJZ/J3c
203 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:41:54 ID:vgJRZNnP
>>196 答えろってw
50万台売れてるんですか?100万台売れてるんですか?
それともID変えて自演しまくってるから答えられないんですか?w
204 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:43:58 ID:l5GkxlKG
料金面については、ドコモが段階制の「パケ・ホーダイダブル」を10月より導入することなどから、 一見すると3キャリアの料金プランが横並びとなるが、 小野寺氏は 「料金を現状から大きく変化させる必要があるとは考えていない。
205 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:44:02 ID:oi1TXHKH
俺が初めて初代iPodを触った時に思ったのは、 もうiPodよりも前には戻れないということだった。 今、iPhoneで同じようなことを思っている。 世界ってのは、いきなり変わるものじゃない。
206 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:54:10 ID:gDRx61Jw
>>198 ,201,203
公表されてない以上
売れてる売れてないを論じるのはナンセンスと言ってるんだよ
バカと乾には分からんかw
来月中にも世界でどれだけ売れてるか公式発表があるから、
そこで%が出れば、初めて販売台数が分かるというもの
それ以前に何台売れてるかを論じるのはただのバカ
社長がiPhone不振なんてニュース本気で信じてたらマジで終わってるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>198 ,201,203
公表されてない以上
売れてる売れてないを論じるのはナンセンスなんですよ
わかりますか?
これが分からないと、いつまでもソースのない情報に踊らされ続けるということ
わかりますか?
分かんないんだろうなあw
209 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:59:32 ID:OKlvr8xc
後付けなら、いくらでも言える。 そんなことを言う暇があるなら、使いやすくて安定なスマートホンの開発でもしろよ。
210 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/18(木) 21:00:41 ID:K+X4v1NK
>>202 お前もいずれわかるよ。
今わからないのがカワイソウだと思うだけ。
モバイル端末の入力・表示、ソフトの頒布でappleは
特許含めてとてつもないアドバンテージを有してしまった。
appleが携帯端末に参入するずっと前からやってた日本のメーカーやキャリアはなんなんだよって。
そこがガラパゴスの問題点だって。
212 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:02:31 ID:idk7kC+d
そういえば、国内のiTMS(iTS)ダウンロード数とか公表されてるの? いいデータなら宣伝に使うだろうし。
214 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:05:07 ID:vgJRZNnP
>>206 >>208 売れてるか売れてないか分からないwww
じゃあ関連スレでiPhone大人気みたいに言ってる連中は何なんだよw 頭にウジでも湧いてんのか、おいwww
iPhoneの影響はそれなりに受けると思い、どれぐらいの影響が出るか米国の例を見て研究しているが、まだよく見えない」――KDDIの小野寺正社長は6月25日の会見でこう述べた。 スマートフォン戦線異常あり iPhone失速 iPhoneは、一時的にはブームになるだろうと思っていた。だが、端末が一般の人に 魅力的かは疑問。こういう流れは想定していた (笑)
>>212 ケータイw=邦楽CDw=家電メーカーw
レコード会社が楽曲卸さなきゃ売ろうにも売れないわな。
217 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/18(木) 21:09:31 ID:K+X4v1NK
アイフォーンにはクパァの特許、アップストア以外にアドバンテージは無い アップストアの様なアプリケーション販売に関しては携帯サイトで既に確立されている 完全オリジナルによるアドバンテージはクパァ特許しかない
てか、iPhoneはApple創業以来の大ヒットだって何度言ったら....................../.
220 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:15:38 ID:VxTqRQX4
KDDIのえらい人の言っている事はどうあれ アポー信者の痛いのはよく判った。
221 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:16:08 ID:mkA5Ojbp
小野寺のことを中学のときからから知っているが、相当なエロだった!
イーモバが7万台も売っている 半分以上はパソコン+カードによるインターネットモバイルによるものだろう EeePCとは、これは素晴らしいコラボ iPhoneの中のインターネットよりも、モバイルパソコンでのインターネットを選んだ 多くの日本人にはこの選択の方がいいんだろう iPhoneをインターネットを介して自分の生活を拡張の糧にするには、もう少し日本人が進歩しないといけないんだと思う
iPhoneは、携帯としての機能はまだまだ不十分。 ただ、携帯のテンキー入力が一番いいって思ってる 人が可哀そうで泣けてくるぜ。
224 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/18(木) 21:17:02 ID:K+X4v1NK
225 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:24:33 ID:WVQjyETw
また佐藤藍子か!!!!!
226 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:27:07 ID:vgJRZNnP
>>218 本物のバカだなw
総合1位のP906iはiPhoneより前に発売されてんだぞ
国内でヒットといわれてる台数は60万
要するに最終的にはこの数字すらはるかに及ばねーってことだよ
BCNランキングでいま何位だと思ってんだw
227 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:28:52 ID:/M8bPLR/
でもauでiPhoneより売れてる端末あったっけ?
>>223 ブラインドタッチができない人にとっては、携帯テンキーで十分
229 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/18(木) 21:35:43 ID:K+X4v1NK
沢山在りますよ^^
230 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:36:15 ID:7LWvQ01Z
231 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:36:16 ID:0PyBM4d/
>>228 >ブラインドタッチができない人にとっては、携帯テンキーで十分
そういう人こそ、iPhoneのフリック入力だと思うんだ。
232 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:37:09 ID:LZzyEwPw
HTCを敵に回したなw
233 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:37:34 ID:y7fng1Hj
>>226 国内メーカーの端末の寿命は半年。次期iPhoneが出るのはは1年後。
>総合1位のP906iはiPhoneより前に発売されてんだぞ
>国内でヒットといわれてる台数は60万
2ヶ月で20万台ならいい線いくじゃないのか?w
いい加減、現実と向き合えよ。
真性の馬鹿はお前でしたねw
俺au使ってるけどi2ch以外で"ただいまEZ-Webが繋がりにくい状況〜"の表示が出たことはないな。 然しそれもorzを利用する事で回避出来たのでブラウジングに関しては不満はない。 会社の同僚がsecondにiPhoneを買ったので少し使わせて貰ったが、携帯用サイトでなくPCサイトを表示するのでブラウズにえらく時間が掛かるのがやけに気になった。 携帯用サイトには軽いという無視できないメリットがあるんだよな。 フルブラウジングするならPC使うし、携帯機でそれが出来るからといって余り有り難いものではないな。 タッチ操作はガジェット的面白さを感じた。 でもだからといってアレが良いかというと疑問が残る。 日本語入力については慣れも加味されるので何ともいえない。現状では使いにくいと感じた。 以上、au携帯からの書き込むでつた
235 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:38:47 ID:KLtAt3M7
iPhoneよりもキーボード付きスマートフォンの方が使いやすいだろ
236 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:39:59 ID:0PyBM4d/
>>235 >iPhoneよりもキーボード付きスマートフォンの方が使いやすいだろ
それはないから。
237 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:41:29 ID:TCSQhTur
ほぼ自滅 ライバルの動向を上げてんじゃねぇ。 本気でびっくりしたからな 今年のAUには!
>>226 >総合1位のP906iはiPhoneより前に発売されてんだぞ
>国内でヒットといわれてる台数は60万
>要するに最終的にはこの数字すらはるかに及ばねーってことだよ
あのね
週間ランキングですが?
>2008年9月第1週(ソフトバンクモバイル)
ええ、あなたが記事のソースどころか何もかも確認しないことをここで確認できて、
私は満足です
あなたの頭にはウジが湧いていますね
今すぐ病院に行きなさい
>>236 物理キーはあった方が良いに決まってるだろ
まあ今のケータイは駄目だろうね。テンキーが逆に足かせになってるからな。 10年前から何も変わってない。
241 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:43:18 ID:0PyBM4d/
>>239 >物理キーはあった方が良いに決まってるだろ
そういう先入観持ってる人はいるだろうね。iPhoneユーザー以外では多いと思う。
242 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:43:38 ID:Hd7iKOnY
auの夏モデルは欠陥品と想定内した。
>>241 Treoユーザーに喧嘩売ってボロ負けしたのに?w
244 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:44:13 ID:PljqAkv5
てめーのところの社用モバイル端末、全部携帯に替えてみろ。話はそれからだ。 パソコンの話をすると、「ユーザーの為に」と称してクソアプリ・ジャンクハードてんこもりで ゴミ端末バラ撒いてた国内電機メーカーが、今や低価格ノートに駆逐されてるじゃねーか。 それと全く同じだ。 パソコンにおいて、買った時位しか立ち上げないアプリ(しかし、これが常駐しやがる)、 編集もロクに出来ないクズファイルを録画する地デジチューナー、こーいうもんはめ込みして 「技術力」等とほざいてパソコン売ってたようなメーカーがケータイも作ってたわけだがなぁ・・・・
245 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:46:28 ID:mkA5Ojbp
つーか、WINの負けだろ
246 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:46:56 ID:OlbkjfiB
禿バンクiPhone・・・( ´,_ゝ`)プッ
247 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:47:25 ID:Hd7iKOnY
公務員の天下り先人気ナンバーワンのau
248 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:47:35 ID:vgJRZNnP
>>238 はあ?じゃあ月間なら1番売れてるとでも言いたいのか?w
週単位の集計で下回ってんのに、月間ランキングなら総合1位でもなってると?ww
どういう頭の構造してんだよ、最近の基地外儲はw
>>235 全部使った俺が言う。
Palmのグラフィティよりも
03esの物理キーよりも
iPhoneが飛び抜けて良い。
この社長がいる限りauの復活はないな
251 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:52:14 ID:0PyBM4d/
>>243 >Treoユーザーに喧嘩売ってボロ負けしたのに?w
57 :256:2008/09/13(土) 22:30:17 ID:cJm9r7820
では、やってみましょうか。
258 :256:2008/09/13(土) 22:32:36 ID:cJm9r7820
革新的な携帯電話、ワイドスクリーンiPod、そして画期的なインターネットデバイス。
この3つをひとつにしたのがiPhone3Gです。3G対応、マップと内蔵GPSに加え、
最高のメール、Webブラウザ、検索機能を1台のモバイルデバイスに組み込みました。
時代をはるかに先取りしたオペレーティングシステムと洗練されたマルチインターフェイス
を誇るiPhone3Gには、携帯電話の常識を一新する魅力と機能がいっぱいです。
297 :白ロムさん:2008/09/14(日) 00:47:23 ID:3hB7/keji
iPhone片手フリック
299 :白ロムさん:2008/09/14(日) 00:48:54 ID:3hB7/keji
革新的な携帯電話、ワイドスクリーンiPod、そして画期的なインターネットデバイス。
この三つをひとつにしたのがiPhoneです。3G対応、MAPと内蔵GPSに加え、最高のメール、Webブラウザ、検索機能を1台のモバイルデバイスに組み込みました。
時代を遥かに先取りしたオペレーティングシステムと洗練されたマルチタッチインターフェイスを誇る
iPhone3Gには、携帯電話の常識を一新する魅力と機能がいっぱいです。
>>251 コピペができる機種が、その編集機能を最大限に生かして
約2〜3秒で入力しました、って言い出したら
きっと卑怯だと罵られる事でしょう
253 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:55:33 ID:0M7rV5jh
(主なauユーザーである貧困層にとっては)スマートフォンよりケータイのほうが使いやすい
スマートフォンよりケータイの方が使いやすいというのは全く的を射ていると思うよ 使う人はケータイの形のまま高機能化することを望んでいるんだよね
255 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:57:18 ID:0PyBM4d/
340 名前: 白ロムさん Mail: sage 投稿日: 2008/09/14(日) 13:20:20 ID: bscUWjwe0 ID:8YYWUHS8i iPhone 片手 フリック@ 2分37秒 ID:vlNBns2i0 Treo750 片手?両手? フルキー 1分53秒 ID:3hB7/keji iPhone 片手 フリックA 1分31秒 ID:PnO2x6e20 WS007SH 両手USBキーボード 2分40秒 ID:5aDjxAUHO W61CA 片手猿打ち 4分11秒 IDgvKeWxTiO W51SA猿打ち 4分30秒
テンキーってのは結局電話するために作られたんであって 今のメールやネットの使用が多い状況では変えるのがいいと思うけどね。 まあそれがタッチスクリーンになるのか、qwertyキーボードになるのか分からないけど。
257 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:00:27 ID:0PyBM4d/
>>256 >まあそれがタッチスクリーンになるのか、qwertyキーボードになるのか分からないけど。
テンキーでもQWERTYキーでも、1台で好きなの選べるのがiPhone。
一番入力しやすいのはテンキーのフリックだけどね。片手で打てるし。
>>255 善人ばかりだな、という感想
ハンデキャップマッチだもの
ハンデ無しのオールカマー戦としてやったら、コピペが無い機種は惨敗じゃね?
>>219 > てか、iPhoneはApple創業以来の大ヒットだって何度言ったら
それはiPodだろ、常考。
261 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:05:20 ID:OQIkJ9IR
※正しい解釈 (auの庭に囲えない)スマートフォン(ユーザー)より (従順な羊のような)ケータイ(ユーザー)の方が (auにとって)使いやすい。
262 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:06:43 ID:mkA5Ojbp
263 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:07:46 ID:vgJRZNnP
>>259 分かってないのはお前だろ
乾の方が万倍マトモだわw
264 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:10:51 ID:koM2gQ8h
ドコモが言うならわかるんだけど、 auにいわれてもな・・・ 今度出るHTC製のスマートフォン、 ドコモ、SBからも出る。 ということと3社の実力の差(&料金の差)が明らかになっちゃうわけで、 あとは以下略。
>>258 普段打つ文章すべてコピペで賄えるならそうだね。
iPhone 2.1 JBにはコピペライク機能が出たから、その論法が正しいと
au全機種とWM6 Smartphone全機種が惨敗するね。
>>263 ソースがない乾の方が万倍マトモだわ
って神経からして、オカルト
バカは死ね
267 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:12:31 ID:Th39r5Ok
>>254 携帯で文字入力しづらいと言う人は、携帯より先にPCでネットを始めた世代だと思う。
最初に携帯からネットに入った若い世代は、別に苦にならないでしょ。
268 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:13:17 ID:vgJRZNnP
>>266 乾が言ってることはソースがないって証拠はあんのかよ
>>6 auは子供向け携帯を勘違いしてしまったのが敗因。
270 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:14:57 ID:mkA5Ojbp
>>267 どおりでゆとりがパソコン苦手な訳だwww
271 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:16:40 ID:vgJRZNnP
>>266 どうした、早く答えろよクズw
証拠があんだろ?
他人に証拠を求めるくせに自分は無いですなんて言わねーよな、まさかww
272 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:16:41 ID:DFBm5/8u
273 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:19:14 ID:vgJRZNnP
>>272 だから何だよw
他の証券会社の奴が120万台売れるって予想してたが、そいつはどう言い訳すんだ、その腐った儲脳でw
>>267 まあメール程度なら今の携帯でも十分かな。
でも長文は勘弁w
275 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:21:53 ID:9+YYFWAd
この小野寺という社長の言っているのは負け惜しみではなく本音だと思う しかし >孫正義社長はiPhoneを法人向けに拡販しようとトップセールスをかけている。 こいつは 相変わらず詐欺師みたいなもんだ メールが文字化けするセキュリティーに穴のあるものを法人向に押し込もうとは
ゆとりって頭悪いだけじゃ無くて文字入力も遅いのか。 日本オワタ。
まぁ、フルブラウザ用途だとiPhoneよりつかいやすい端末無いでしょ。 wm機のフルブラウザがiPhone並に成ればそっちに移行するけどね。 あとは、nfc搭載のお財布携帯化すれば嬉しいけどね。
278 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:22:58 ID:y7fng1Hj
>>272 >iモードの5000万台
まぁ 比較対象が哀モォドの5千万台だから この人の予想は絶対当たりだろ w
>>268 だからソース示してないんだよ
>乾牧夫シニアアナリストは「20万台前後で止まっている感がある」と推測
以下、売れてないソースはなく、売れない要素の羅列と解説
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200809040080a.nwc 乾は「色々調べてみたけど、20万台からは伸びてない(何を調べたかは明言せず)」
って主旨だわな
で、SBで最も売れてるのはiPhone、それも8週連続SB内1位
これで伸びてないとするとSB全体の純増数があうというかウィル米以下でないと20万台からは伸びてないは言えないが
実際は違うだろ
さらに乾は「企業向けに無料配布しだしたのが、売れてない証左だ」って詭弁までやってる
ソースがないのに、自分の発言を前提にしてる
ところで、意地悪な質問だけどP906iは今まで何台売れたのかい?
>>265 ある定型の文章をそっくり写すだけだもの
機能を持ってれば、その機能を最大限利用すればいい
あと、WM5でもコピペの機能はあるみたいなんだけど
WM6はコピペの機能ロストしたの?
283 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:25:57 ID:mkA5Ojbp
どうでもいいが、 auも小野寺もWMもゆとりも糞!
>>274 長文打つのがめんどくさいから絵文字や略語が発達したんじゃね?
結論:人間、不自由な環境なら不自由なりに適応する。
286 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/18(木) 22:31:49 ID:K+X4v1NK
乾の予想は信用ならん 大体30万と50万って聞いた感じは大差無いが実のところ66%も開きがあるじゃねぇか 馬鹿だろこの乾って奴 適当な事言ってぺてん師なんだよ しかも100万台売れるだとか前科持ちだからな いけすかない野郎
287 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:32:33 ID:y7fng1Hj
今日の「お前が言うなスレ」終了だな
288 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:33:02 ID:DFBm5/8u
289 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:37:01 ID:Zd+ltIGS
よそ様の話している場合じゃないと思うが?
iPhoneが使いにくいのは、 ケータイメールが使えないこと。 あと、ケータイサイトも見れないこともあるな。 メールだけでも対応してくれれば、 ユーザは増えるさ
>>284 あぁ、当たってるな。
そして俺はその環境に馴染むつもりも慣れるつもりもないと来たもんだ。
仕事柄若い子と知り合って、プライベートなメールやり取りすることもあるんだけどゲンナリ。
292 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:39:41 ID:pbgc0dXi
ちなみにキリギリスはauユーザー。
まぁ、イヤーモデルだからな。 特に、2.0時代のiPhoneは酷い端末だったからねぇ スタートでこけた感じかな。 ファームアップで段々使い易く成長してるし、 面白い端末だね
>>284 うん、そうだと思う。
アメリカ人なんて、いまだに予測入力なしで一文字づつ打つのが
一般的だもんねw そりゃ You じゃなくて U になるよ
それもメンドイから、通話がメインだけどw
でも、利便性が向上するのに反対する理由はないと思う。
1年で100万台は行くんじゃないかなあ。 後10ヶ月もあるし。
後はmmsアプリ開発を待つばかりか。 噂じゃ開発中らしいが、どうなんでしょ
297 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:49:11 ID:P83hn2yh
完全に失敗ってことになっちゃったな・・・iPhone・・・
298 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:52:14 ID:mkA5Ojbp
この社長ってLISMOの方が高いからiTSよりいいって 発言した人だっけ? qwertyやフリックより、猿打ちが入力しやすいとか、 知能障害と思われかねない発言してて、auって大丈夫なの?
300 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:54:34 ID:P83hn2yh
>>298 おいおい俺は当日に買ったんだぞ・・・結構いい端末だと思うんだ。ブラウザは今まで使ってきた携帯端末でぴか一の出来だと思ってる。
フラッシュもJAVAも使えないけどさ。
301 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/18(木) 22:55:57 ID:K+X4v1NK
あれだけお膳立てされた環境でコケる方が難しい
所詮、黒船だからね 開国のきっかけには成ったけど、主導権は握れず。 それでも、5,6万出して、9xx系端末買ってたような層は スマートフォンに結構流れるんじゃない? そうなると、一番arpu高そうな顧客は、高性能端末がすくないauから結構はなれるんじゃない?
303 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:58:28 ID:k1oXIo8h
AUのクソ端末よりはマシだろが
304 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:59:39 ID:uEz52z3L
iPhoneでよくきく不満はメールの文字が打ちにくいよねぇ〜。ってこと。 確かに打つの大変かも。 キーボードじゃないから。 ブラインドタッチみたいに出来ないと押すのが面倒かもね。 キーボードでさえ一本指で打つとかなりキツイからねぇ〜〜 でも携帯みたいに文字を あ、い、う、え、お と押していくより KONBANWA で、こんばんは、と 変換出来た方が楽は楽と思う
305 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:02:12 ID:DFBm5/8u
>>304 もうちょっと対象を調べた上で書いてはどうか
Cdma2000系じゃ出せる端末も限られてるしね。 端末に興味ないとか、通話主体って人以外はauにいる必要もないし つまらないよな
307 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:03:10 ID:vgJRZNnP
>>280 発売以来ほとんど1位をキープしてるP906iでも異常な売れ方してるという話は聞かねーし
ヒットの基準が60万程度なら、最終的な数字はそこを上限として考えるべきだろjk
つーか、関連スレでやたらと純増1位で一番売れてるからとか言ってる奴がいるが
総合ランキングで位置が落ちてんだから販売数は他機種より劣るに決まってんだろとw
P906iの台数が60万、もしくはそれを下回るとすればiPhoneの売上げは更にそれを下回るってことだよ、アホがw
で、アナリストが○○がソースです、と言わない限り証拠は無いとw
>>1 のソース元でも「20万台程度」「販売不振」の認識で話が進んでるだろ?
お前がどう脳内補正したところで信用が違うんですよ
それともお前の方が社会的な信用が高いとでも言いたいのか?w
風評を人一倍嫌うあのソフトバンクが販売不振報道に何の反応もしないのはナゼなんだろうなぁw
20万台って発言に対して50万台売れてるとか60万台売れてるとかいう記事があったか?もちろんソース付きでw
ソースが書かれてないから根拠が無いなんて、ガキでも言わねーような論理だよなww
年間120万台売れるって話に何の疑問も否定も挟まない時点で儲脳の腐り具合が分かるわw
308 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:03:39 ID:6PDjaex/
想定内だった割にはグダグダ過ぎたのでは?www
309 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:04:16 ID:mmyclCFH
馬鹿がバレるからノコノコ表に出てきて喋るの止めてほしいこの人orz
310 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:04:40 ID:DL44Te9D
予想は結果がわかる前に話さないとな 結果がわかってからじゃ何言っても負け惜しみにしか聞こえん
311 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:05:00 ID:K+X4v1NK
実は独自に仕入れた情報によるとauもドコモも一般向けにスマホをリリースするのを躊躇っているらしい 禿げとは違いちゃんとパケ定加入してるユーザーが多い そうすると情報量の多いスマホが普及すると帯域を圧迫しかねない ソースは脳
313 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:14:23 ID:P83hn2yh
>>304 メールは確かにあまり書かなくなったな。
日本語IMEが馬鹿すぎだし重すぎだから。2.1で改善されたとは聞いたけど
結局文章入力自体をやらなくなってることに気付いた。
ハードキーついてた922SHとX01T使ってた時はPC並にメール書いてたんだけどなあ。
つーか昨日キャバクラ行ったんだけど、iPhoneに反応したのは50前の婆なママだけだったぜ。女の子的にはどうなんだよ。
314 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:17:06 ID:mkA5Ojbp
CMにジャニーズなんか使っている時点で終わりだろww
315 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:18:03 ID:0PyBM4d/
316 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:18:34 ID:2ylHR/uZ
>>293 スタートで扱けたのは料金設定のせいだな
あと専用SIMもか
317 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:23:02 ID:uEz52z3L
>>315 おーw 使い慣れるまで大変そうw
個人的にはローマ字入力のが好きだw
iphoneはいつの間にかスマートフォンのカテゴリーで語られいるけど信者はそれで満足なのか? 携帯文化を潰す黒船じゃなかったのか?
持ってるんだったら、2.1にバージョンUPして使ってみろって。 俺もイーモバイルのEMONE持ってるから、 それと比較すれば、日本語入力のしやすさは EM>iPhone>ケータイ だな。 ケータイでここまで書き込みするきにはならんよ。
>>318 俺の妹の神猿打ちには遠く及ばんな・・・
つか指のきれいな人だな。
>>307 結局P906iでさえ、販売台数が分からない訳だwww
>発売以来ほとんど1位をキープしてるP906iでも異常な売れ方してるという話は聞かねーし
異常な売れ方ってのは1週間で20万台売れたとかそういう場合だろ
販売開始から3ヶ月経ってんだから相当売れてるってことだが、
その発表があるとしても第3四半期の決算発表(精々10月)なんだよ
>ヒットの基準が60万程度なら、最終的な数字はそこを上限として考えるべきだろjk
前提のP906iの台数が把握できてないのに、なんで推測できるんだよ、アホ
>風評を人一倍嫌うあのソフトバンクが販売不振報道に何の反応もしないのはナゼなんだろうなぁw
つ秘密保持契約
決裂したdocomoは、その交渉の中身さえ公表できない
交渉に成功したSBもその交渉の中身を公表できない
そしてAppleの前科として、自社イベントまで絶対公表させない
iPhoneはSBのものではない、というのが、風評を人一倍嫌うあのソフトバンクが販売不振報道に何の反応もしない理由だ
323 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:36:36 ID:bT8hvDAZ
ソンマサヨシは かなりのバカ 日本では携帯電話は「片手で」操作するもの 「片手で」操作出来ないiPhoneは「不便な」デバイス 「片手で」操作出来ない「不便な」デバイスが イメージだけで日本で売れると考えていたソンマサヨシは、かなりのバカ。 「片手で」操作出来ない致命傷に気付かない孫正義は経営者として致命的馬鹿。
普通にケータイへメールが送れないのも難点 PC拒否を解除してもらっても送れないからな
べつにSBにしたら必ずiphoneにしなけりゃいけないわけでないし。 選択肢の一つとしては非常に魅力。 購入相談スレで夏モデルがほとんど勧められていないauは終わってる。
まあだれもがそう思ってたから今更な話だよね。 まさか売れまくると思ってる奴ぁいないでしょ。
328 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:51:34 ID:vgJRZNnP
>>322 これだけ説明してんのに、どこまでアホなのw
P906iの販売台数を下回ってる点についてどこまで無視する気なんだろうなぁw
端境期で他の夏モデルは落ち込んでるっつーのに、BCNランキングではとっくにトップ10落ち
こんな状態でこれから秋冬、来年の春モデルも来るのにiPhoneの販売が伸びるわけねーだろ?ww
上限値を100万に上げてやってもいいけど、そこを下回るのは確実なわけよ
お前らが貶してるガラパゴス携帯よりもなwww
どんだけバカ色の脳みそしてんのお前w
329 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 23:51:46 ID:4ZJZZ02n
>>315 touchで試したけどその入力方法はないわーw
指をスライドするのは相当慣れないと厳しいと思う
やっぱりボタン押してる感覚がないとね
330 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 00:00:11 ID:4p8IOSVU
>>323 iPhoneって片手じゃ操作できないのか?
俺は満員電車で普通に片手で操作してるけど。
アンチもいいけど、頭大丈夫か?
331 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 00:01:41 ID:ZPXJ7k1M
確かに片手だけで操作するのは不便かな 外人女と違って日本の女にはiPhoneは大きいかも
332 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 00:03:24 ID:hJFe2kTf
>>328 心配すんな、そのうちスパボ一括19800円、web定額は契約自由で
実質端末代込み月7円から(2年後から月987円から)の契約になるからw
そうなるとiPod目当ての奴らが買いまくるのでシェアは伸びる。
>>328 P906iの販売台数を下回ってることさえ断定できないと
思う。
発売後暫くは、iPhoneのシェアが10%超えてトップだったから。
334 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 00:08:03 ID:dDF96Sdm
iPhoneとスマートフォンを一緒にすんな
335 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 00:12:48 ID:iwXR6aif
というかiPhoneも日本の携帯もスマートフォンだろ? NokiaやSamsungが途上国に展開してる機種に比べたら遥かにスマート
336 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 00:14:06 ID:at7TO2RT
まぁ、iPhoneを携帯電話として土俵に上げてる時点でアホですわw とろいWM機で速さでiPhoneに叶わない事も判ってないとは驚きだよ。
iPhone欲しいんだけど、毎月の支払いが今使ってる携帯の倍以上に跳ね上がるので カミさんからストップかかってる。 せめてスパボ一括で4980円/月になってくれればなー・・・。
コイツが社長やってるかぎりauユーザの受難は続きそうだな。
>>329 慣れの問題。確かに最初は違和感を覚えるが。
一度慣れたら、ケータイのテンキー入力には戻れないよ。
>>318 ぱっと見理解できなかった
こりゃ入力しやすいわ・・・
>>329 iPhone板に行って見て来いよ。フリック最高!!になってるから。
すぐ慣れるよ。五十音何回かやればいい。
343 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 00:36:41 ID:HO7sttpa
結局Macの二の舞かー。 今回はパートナーも悪かったな。 ところでPRADAを着た悪魔は売れたのか?
344 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 00:42:43 ID:l4HMA8+E
フリック慣れると便利だね。2.0の頃は何この拷問とか思ってたけど 2.1になってからは本来の性能発揮できて問題ない。というか楽
なんだこのアホ信者ホイホイスレ ここのアホカキコ見れば見るほど買う気無くすぞ 自重しろや
347 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 01:04:37 ID:O/TV1s82
iPhoneの亡霊から逃れられないdocomo、au、その他ケータイコンテンツ(笑)の受益者さん達の必死さがすごいね スマートフォンとしては異例のスピードで普及してて、携帯電話売上ランキングでも発売後何週間もTOPを維持して 未だに純増No.1の禿バンク内では売上げTOPを連続取得し続けてるiPhoneを「失敗してる」ことにしなければならない 仕事ってのも大変だね スマホ自体を貶めたり、かと思えば自分のところでスマホ出したりとか、もうメチャメチャw
348 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 01:05:34 ID:U6R8IhXb
全部お仲間なので
349 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2008/09/19(金) 01:10:19 ID:GBEuSFc5
AUはスマートフォン出したくなくて仕方ないんだな。
350 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 01:12:36 ID:A7EXVGJT
ファームウエア2.1で最初から出していたら、こんな状況じゃなかったと思う。 ファーム2.1載せたiPhoneはマジ無敵。落ちない。バッテリも長持ち。不満無し。 iPhoneはこれからホントの勝負だな。 自宅にサーバ立てて、大量の動画を3gpに変換しておいて3Gで閲覧。 高速道路で移動中5時間見てても途切れない。 VNCで自宅サーバをリモート操作。 パソに繋いだ各種チューナで外出先から自由に録画。 録画終わったら、3gpに変換して外部から閲覧。 もう、録画予約忘れなんかでじたばたしなくていい。
つーか、まともな識者はSBなんて買わない
>>349 スマートフォンというには、インターネットが基本、携帯サイトは相手にされないからね。
所場代取ってるドコモやauは困るわけ。
スマートフォンユーザーは、キャリアの庭から出ていってしまうわけ。
そこがYahooをやってる元々インターネットが基本のソフトバンクと他の二つの違いなんだろうね。
353 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 01:21:21 ID:l4HMA8+E
iPhoneとかsbの話しばかりでも肝心のauについてスレで語られてない 確かに今更auはないわな。
354 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 01:25:00 ID:l4HMA8+E
そして、800帯じゃないと受信感度が悪い田舎者や、 ひきこもりには庭携帯がお似合いだな。
いずれ携帯でも Web が一般的になるのは間違いないから、 ドコモとAUはスムーズな移行方法を早く見つけないとね
>>1 負け犬の遠吠えという奴か。
でかい口叩くならイーモバくらいには買ってみろよ。
レスは3行でまとめろよ 長文だらだらオナニー野郎きもいよ・・ 庭→禿検討中だがiphoneはやっぱ次の世代まで見送りかねえ 今の欠点を解消したもっといいのがでてくるかもしれんし
今までドコモががっぽり稼いできて、AUもなんとかTOPに上り詰めようとしていくなか ソフトバンクがジワジワと業績あげ、 そしてAU電波ワルスなのでもーどうにもならない、、、、のでAUがムキーっと つかiPhoneは携帯電話のみで使用する商品じゃないか、、、
359 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 01:44:34 ID:9RPiEoJQ
360 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 01:46:03 ID:O/TV1s82
ケータイでネット見てるとカーソルキーの下と右ばっかり押すから痛みが偏るんだよね PCサイトとかもうムリみたいな インターフェースがアレだからケータイサイトなんてのが必要だっただけだ スマホの方が使いにくいとか、ケータイなんて通話しか使ってないような奴に言われても ねえ
携帯はまだまだ最強端末だな。
>>333 まあ
初動の動きを入れてないのな、乾とか
364 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 01:59:33 ID:iGlUqyUD
携帯でネットやってると背面が熱くなりすぎw
>>61 携帯の小ささではあれが一番無難だろ、スマートフォンでPC用に打つのはけっこうむずかしいしな
>>365 あれって猿打ち?
だったら違うと言っておこう。間違い無くテンキーフリックが最強だから。
わかりやすく、片手で打てて、なおかつ速い。
残念なことに、iPhoneという海外メーカー製の携帯でしか使えない。
367 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 02:38:50 ID:BrV3/Bf+
> 携帯にない付加価値をスマートフォンに見い出せるかの勝負だ 携帯電話ならではの高額課金が全てを駄目にしている現実。
368 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 02:56:35 ID:1OVAbTos
他社そろって対抗馬出してる時点で不振扱いとはとは無理してんな〜
というか、ドコモはまだ iPhone あきらめてないしな
370 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 04:34:16 ID:OeT5/Slw
>>300 EZwebだってフラッシュもJAVAも使えないよ。
371 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 05:24:23 ID:sJVcGRjW
>>249 iPhone使っているけど、
Palmのグラフィティ入力は最強だと思うよ。
372 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 05:49:08 ID:nW/TZ825
つうか2.1になっても漢字変換たまに重くなって腹立つな。 他はおもろいけど。 と、iPhoneで書き込んでみたり。
>>332 > そうなるとiPod目当ての奴らが買いまくるのでシェアは伸びる。
そういうやつらは普通にiPod買うだろ…
374 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/19(金) 07:41:14 ID:T+CfZieS
小野寺は何気に凄腕の釣師だな
>>351 識者?日本語間違ってますよ。
まずは勉強から、な?
>>373 nanoの方が使い勝手いいしね
それに新型出たし
>>350 3GPPとかの糞フォーマット使わなくても、
H.264が使えるお
379 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 10:27:27 ID:VdU/ovwj
>>377 ウソ書くなって。
俺はau持ってるんだか普通にメールだせるって。
受信の際には文字化けが起こるケースがあるが。
>>249 俺はアドエスの物理キーのが長文打つにはいいと思うよ。
大きな差じゃないし、全体で見ればiphoneの圧勝だけど。
スマートフォンよりケータイの方が客からコンテンツでカネを収奪しやすいって話だろ。 ユーザーがアプリケーションを自由に作って自由に使えるという体制が当たり前で、 そういう土壌で育ってきたのがスマートフォン。OSがあって、それにメーカーが合わせて 端末を作って、ユーザーが使いやすいように使う。これだけ。 一方、ガラパゴスは違う。通信キャリアがメーカーに端末仕様を要求する。 ボタンひとつで意識しないうちにカネを払ったり、クソ音質のくせして バカ高い音楽を簡単に買える、そういう類の機能の搭載を強要される。 加えて、例えばドコモなら「今回はみんな時計表示する二画面液晶必須ね」 とか言い出して分厚く野暮ったい機種が量産されたし、auに至っては 「今回からはどのメーカーも全部同じような端末性能にしてね、平等です」 とか言い出してクソ端末を量産させるわけだ。どこの共産主義だ? こんなやり方で日本の端末メーカーがケータイを海外進出させられるわけがない。 結果として狭い市場で頻繁に端末を作りそれで少ないパイの奪い合いに終始、 疲弊した各社のケータイ部門は市場から撤退する。三菱がいい例だな。 こういう体制の最たる例がauだな。くだらん端末を作ることしかできないのに、 供給させてもらう端末の発売を前に、売れないだの使いづらいだのほざける神経が理解できん。
383 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 11:51:43 ID:gAeeNNCQ
>>392 同感。
PCなら無料なのにそれをわざわざ携帯用に貧弱なコンテンツして
有料にするのはとんてもない。この状況を喜んで、日本の携帯がサイコー
とうそぶいて叫んでいるのは、キャリアか、携帯コンテンツとか携帯ゲームを作っている業界関係者くらいじゃないかと思うのだが。
今はiPhoneに乗り換えて、ガラパゴス島から広い海に出て、気分すっきりだ。
384 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 12:05:50 ID:uMj2YFhb
オタクにしか売れてない。オタフォンだよ。女性には見向きもされない。
385 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 12:16:21 ID:X+A/q8hK
そんなことより自社の不振をきちんと想定しろ
386 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 12:18:37 ID:5u1EErad
未来レスが気になるな、、、
>>382 とりあえず今はiPhoneよりガラパゴス携帯の方が
無料でできること多いから、iPhone市場が成長するまで待つよ。
成長に協力するような能力もヒマも無いしな。
388 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 12:29:26 ID:hb4vPvMS
>>387 >とりあえず今はiPhoneよりガラパゴス携帯の方が無料でできること多いから、
ガラパゴス携帯の方がパソコンより無料でできることが多い?笑わせるな。
>>387 ★「LISMOにも優位性がある」 高橋 誠 KDDI取締役執行役員常務
・auの音楽配信サービスであるLISMO対応端末は稼働数1854万台と、幅広いユーザーに
お使いいただいている。アイフォーンだと楽曲のダウンロードは無線LAN経由だが、LISMOは
3Gのネットワークを使う。場所を選ばずにダウンロードできるし、最新楽曲数で優位性がある。
音楽業界はアップルが大好きだが、LISMOも応援してくれている。最近でもサザンオール
スターズの歴代楽曲の「着うたフル」を展開しているが、ものすごい人気で、これまで触れた
ことがない人が来ている。
LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント。音楽の価値が4分の1と評価されて
いるわけだ。権利者の価値を大事にしたいという思いが強いところは、LISMOのビジネスモデルを
高く評価してくれるはずだ。(抜粋。ソースはドコモ側の意見も書かれています)
390 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 13:33:43 ID:kYdaADtX
>>389 これほど、客をバカにした話はないよな。
391 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 13:59:17 ID:VdU/ovwj
>>389 えー、つまりLISMOの優位性は
3Gでダウンロード可能 → パケット通信代も別途とられる
サザンオールスターズの歴代楽曲 → サザンに興味ない人にとっては「?」
1曲420円だが、iTunesでは99セント → 利用者はLISMOの価値も4分の1と評価
KDDIの役員ってヘンなやつばかりだなw
大丈夫かぁ??
392 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 14:15:34 ID:vUgtaIF0
auはCMが大嫌い! でも今はauのカシオ端末使ってる orz
393 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 14:22:04 ID:OUlSvcZB
どうせみんなiPhone持つようになるよ ガラパゴスはもう行き詰まって発展性がない 機能をいくら詰め込んでもときめかないよ iPhoneが最先端を走りながら他社がそれを真似する 市場になんちゃってiPhoneがあふれる 結果iPhoneとなんちゃってiPhoneが市場を独占する iPodが一気に広まったようにiPhoneが独占的に市場を握る スケールメリットで価格はどんどん安くなる iPhone-nanoやiPhone-miniといった多彩なラインナップ 事実上店にはiPhone以外置いていない状況 3,4年後にはそうなってるだろうね Appleが市場シェアを独占し世界のキャリアがジョブズに跪く Macもそうだけどイノベートして世の中を変える力がAppleにはある 無から有を生み出す革命を起こす力だね これがApple社の凄いところなんだよ
やっぱアフォンだめだろね PCと同じで宣伝やってももう麻酔きかないだろ信者ぐらいしか
>>391 そのサザンの着うたでさえ「独占配信」ではなく「先行配信」だったから
たった半月でドコモやソフトバンク向けの配信が開始してしまうと言う始末w
396 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 15:08:17 ID:lFxHYPPa
ソフトバンクはデッドスポット多すぎ、アイフォーンなんて「ブタに真珠」 まずはトラフィックの強化に集中投資しないと、見捨てられるぞ。
397 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 15:09:18 ID:FvYmMkYr
>>394 せめてもう少しましな批判しろよ
なんの根拠もなさ過ぎて滑稽だわ
>>397 信者様すいませんですた
アフォンは素晴らしい機種ですよね
たくさんたくさん売れて信者いっぱい増えるから最高ですよね
399 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 15:38:18 ID:2XVYsAtf
で、au は何が売れているの? 誰も知らないよ
みんなわかってたことを今更一番魅力のない会社に言われてもねぇ・・・ 女子供も騙せなくなった今、自分の会社が何をするか打ち出すのが先だよな。
401 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 15:57:51 ID:uMj2YFhb
402 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 15:58:23 ID:8MjM1eye
おいおい。先月はiPhoneにやられちまったよ。 iPhoneだから仕方がないよね・・・みたいなことを言っていたじゃないか。 というか、発売以来、ソフトバンクとしてはずっと一位だし、 ちっとも不振に見えないのだが。
なんという後出しジャンケン野郎・・・
>>401 >アイフォンの百倍
auのなんていう端末?
405 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 16:04:53 ID:uMj2YFhb
406 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 16:05:10 ID:WWFWqGQO
対岸の火事を眺めてよろこんでるようだが、 肝心のてめえの庭は既に火の手が上がってるってのw
今月iphonもしくはソフトバンク純増数爆あげてたら 劇団ひとりマンシェ〜だな。
>>405 ん?説明しようか?
>>399 >で、au は何が売れているの? 誰も知らないよ
に対して
>>401 >アイフォンの百倍くらい契約者いるよ
と答えたから、
>>404 >auのなんていう端末?
という流れなんだけど。
409 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 16:12:28 ID:iwXR6aif
auの起死回生策 「海外のソニエリ端末を発売」 これすれば許してやる
>>408 で、そのiPhoneはいくら売れてるんだい?
411 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 16:15:17 ID:31E0T22q
CASIOのGシリーズがある限りauを使い続けると思う。 逆の事も言えるけど…
412 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 16:16:10 ID:uMj2YFhb
ID:uMj2YFhbは見苦しい 自分の非を認めるか、しれっとスレから消えるかどっちかにしろ
415 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 16:20:21 ID:I9bbktkA
>>410 まだ正式な発表はないはずだけど。
あったら知りたい。
417 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 16:25:07 ID:uMj2YFhb
非なんかないよ。契約者って言ってるのに個別の機種だと思う頭がね。 どこまでバカなのか。
>>417 じゃぁ、「個別の端末じゃなくて全体の契約者のことだよ」
って言えばいいだけだろ?
わざわざ煽り入れるから、叩かれんだよw
それに、「auの何が売れてんの?」に対する答えじゃないじゃんw
何が売れてるってのを明確に答えてやればよかったんじゃね?
>>417 おーい、アイフォンの...って言ったのは君だぞ。
素直に「auの契約者数のことです」ってなぜ言えないの?
421 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 16:35:08 ID:uMj2YFhb
普通はすぐに理解できるけどできないから残念な頭なんだよ。 小学生でもわかる内容だぞ。誰がバカのために一から十まで説明するんだ。
焦って随分先に販売予定のスマートフォンを発表したくせに何を言う。 庭で草でも育ててラリってろ!
まあ信徒さんしか買わないからね
424 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 16:44:04 ID:8jwtnbQF
>>391 LISMOの唯一の優位性は、ぼったくり価格をユーザが容認してくれるおかげで
「彼らは」うはうはだってことだ。
ユーザにとっての優位性は見事にゼロだが、それでも成り立つビジネスが
あるってのはそれはそれで興味深いです。
>>421 あれ、もしかしてマジだったの?
百倍とかいってる時点でネタだと思ったんだけど。
結局、顔とID真っ赤にして敗走かw 不器用な生き方だね
427 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 16:47:50 ID:uMj2YFhb
よくいるんだよな、マジなのに都合悪くなるとネタにするバカ。 どうしようもないな。
もういい・・・ もういいから・・・ みんなわかってるから・・・ 今はただゆっくりお休み・・・
ネタってことにしてもらった方が傷浅いのにわざわざ舞い戻ったバカがいるスレはここですか?
>>427 そうか、マジだったのか。スマンスマン。
許してね。
431 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 17:00:18 ID:uMj2YFhb
>>429 お前関係ないから。わざわざ湧いてくるなよゴミ屑。
ゴミのくせしてこのスレに来るな。
432 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 17:02:35 ID:231DxdNk
当時は狼狽していたくせに
433 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 17:03:10 ID:mmmoNpqv
言いたい奴には言わせておけばいいのさ。 iPodだって最初はそうだったんだし。
435 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 17:11:05 ID:ZAzSVsyJ
痛い人がいると聞いてガチホモ板からきますた
436 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 17:15:52 ID:vUgtaIF0
>>411 命題 「CASIOのGシリーズがある → auを使い続ける」
逆: auを使い続ける → CASIOのGシリーズがある
裏: CASIOのGシリーズがない → auを使い続けない
待遇: auを使い続けない → CASIOのGシリーズがない
>>411 の言いたいことは逆じゃなくて裏だと思う。
437 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 17:17:43 ID:U6R8IhXb
iPhoneで人生は変わりましたか? 収入は増えました?
>>281 だから非タッチパネルの"Smartphone Edition"だってば。
普段文章打つのに一々タスク切り替え→探してC-x→切り替え→C-v
なんてやってられんし、キーボードの比較にならんよ。
アイフォーンを個人で買ってじゃなくて会社が支給してビジネスに使ってる奴ってマジでいるのか? 認証機能もなしでカメラもデフォで付いてる上に音も簡単に消せるんだよな?w 他のスマートフォンなら普通に開けるエクセルとかのファイルもアイフォーンだと数分掛かるんだっけ?w 女子高生ならいいけどいい歳した大人が小さい画面に物凄い必死に両手でボタンを押してる姿は見たくないなww
441 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 17:37:33 ID:2XVYsAtf
>>440 女子高生が持てるだけの余裕あると思ってんの?
iPhone持たすほど、いまどきの会社に余裕があると思ってんの?
つうかさ、仕事で使うんならそれなりのものを使えよ
すべてを網羅しないと気に入らないってお前何でも否定する嫌われ者だな
一長一短とか考えられないバカばっかしだよなアンチは 関わりたくねえー
つうか、アンチのくせに必死でiPhoneスレきて、何が楽しいんだか?
442 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 17:44:28 ID:mmmoNpqv
会社で暇なときとか、 社内のネットワーク監視を気にせずに ネット見れるのがいいね。 さすがにエロサイトは見ないけど。 こうやって2chに書き込んだりね。 携帯でもできるんだけど、 ストレスたまるんだよね。
>>359 自作ネイティブアプリが走らないからスマートフォンじゃなくてフィーチャーフォン
Series40の高機能機も日本と同程度だけどスマフォじゃない
>>440 他のスマートフォンは配置が崩れたりするじゃん
pdfがこれだけサクサク見られるのは少ないよ
445 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 18:19:02 ID:8kL/pYEQ
バカがどう喚こうが、国際競争力のない ガラパゴス日本メーカーは消え去る運命だろ いつまでもiPhoneの恐怖に怯えているバカは哀れ過ぎる iPhoneユーザーは、サクサク動作で未来を体感しているのに、 ガラパゴス信者は、小さな画面のゴミ機で 汚いフォントのケータイサイトに張り付いて ギシギシと猿打ちするしかないんだからw お前ら貧乏人には糞ガラパゴス機がお似合いだよw iPhoneは、お金持ちで頭の良い先進性のあるが人買う携帯 言ってみれば、フェラーリだ
446 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 18:21:32 ID:5u1EErad
>>445 まて!w フェラーリまでは言い過ぎだw
ドコモの新機種とかも高いし
ただiPhoneは携帯と比べると色々機能ついてて有利は有利だねぇ
早くほしいw
447 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/19(金) 18:27:05 ID:T+CfZieS
売れてない
448 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 18:28:15 ID:T4piVZ/H
>>439 おれにはまねできね〜。qwertyしか使う気になれん/
内需市場の確立してる日本でガラパゴスか 棲み分け品で大袈裟な
450 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 18:28:50 ID:2BjorVC0
キリギリスはauユーザー・・・・
451 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 18:29:09 ID:aQIgw/z1
452 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 18:30:42 ID:2BjorVC0
キリギリスはau信仰者・・・・au以外は許さないニダ。
>>445 >iPhoneユーザーは、サクサク動作で未来を体感しているのに、
>ガラパゴス信者は、小さな画面のゴミ機で
>汚いフォントのケータイサイトに張り付いて
>ギシギシと猿打ちするしかないんだからw
ほんっとーにその通りで俺と思いは寸分違わないけど
こうした他人のカキコを読むとガラ住人を刺激して無駄な反論させたくなるというのがわかる。
454 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 18:46:17 ID:n4iOrEyY
使えるケータイを出してから言う台詞だろ KCP+とか糞過ぎだわ 自由がないし
>>453 >ほんっとーにその通りで俺と思いは寸分違わないけど
>こうした他人のカキコを読むとガラ住人を刺激して無駄な反論させたくなるというのがわかる。
黙ってて、俺様だけがiPhone使ってライバルを出し抜きますよという態度もどうかと思う。
453は違うと思うが。
佐藤藍子かとオモタ
457 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/19(金) 18:56:43 ID:T+CfZieS
工作員を可愛いと思ったのは初めてだ
それより落ち目の自社が盛り返す方策を想定しろよ
最新のパソコンも持ってないと まともに使えないのは iPhone事態が上流階層者向け商品ってこと?
社長自らネガキャンしなければならないほど、iPhoneでソフトバンクにMNPされてるんだろ。
461 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 19:24:43 ID:wfuqWryP
キリギリスとかいう40過ぎの無職(電話番)が支持している時点でauは終わってるだろww
462 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 19:28:05 ID:O/TV1s82
IDO時代から13年使い続けた俺が違約金払ってでも 脱庭するぐらいauはゴミになった
物言いが上から目線なのでauの機種は買うまいと決意。 想定していたシナリオのひとつにあったという意味だろうけど、 そんなのどこもやっていることだしいちいち言う必要なんてないだろうに 結果見てから言うところが底意地の悪さを感じさせるよ。トップがこの程度ではKDDIも先が知れてる
464 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 19:39:04 ID:2BjorVC0
キリギリスはオケラ面で若干シャイな四十才独身。auユーザー。
スマートフォンとケータイを区別してるけど、 機能がそんなに変わる訳じゃないよね。 もしかして、テンキー入力とその他の入力方式で 区別してるのかな? だとしたら、あほすぎる。
466 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/19(金) 20:04:00 ID:T+CfZieS
FUDしてやりたいアンチ3ヶ月連続No.1!!! 的確な発言、揺るぎないスタンス、時に覗かせるユーモア 工作員が最も怖れ最もFUDしたいアンチ それがキリギリスさん
467 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 20:09:32 ID:Q55dE2hv
糞メガネ小野寺の顔って無性にぶん殴りたくなるんだよな
>>459 最新である必要はないよ、WinならXP/VistaでUSB2.0付きが条件
>>465 パソコンで一番やるのは何?
やっぱりインターネットでしょ。ネットは欠かせないよね。
買い物するにも、旅行に行くにも、何をするにもネットで調べてる。
そのインターネットが満足にできるかどうか。
スマートフォンの定義は曖昧だよ。
一時はワードやエクセルのファイルが読めればスマートフォンと言えたかもしれない。
それが、PDFも読めないといけなくなって、、。変化してる。
でも、これだけは満足にできないといけないという、一番重要な条件はインターネット。
ケータイサイトでなくてインターネット。情報量が10桁は違うからね。
インターネットブラウジングが、満足に、苦痛を伴わずにパソコン並にできること。
これがモーバイル端末にもっとも求められてることだし、スマートフォンの条件。
その点でもっとも優れた手のひら端末がiPhone。
ケータイでもフルブラウザがあるという人がいるかもしれない。
だけど、あんなのじゃまともにインターネットできるとは言えない。
携帯端末でインターネットはそこまで必要ないという人がいるかもしれない。
だけど、パソコンでもっとも使うのはインターネットじゃないの。
ケータイでまともにインターネットできないから、使えなかっただけでしょ。
繰り返すけど、モバイル端末にとっても、インターネットが一番大切なのは、
パソコンと変わらない。むしろ、出先でこそインターネットの情報が必要。
通信速度は3Gで実用に達した。端末はiPhoneで実用になった。
>>469 PCと同じにできるならSB株主のヤフーが発売直後に
iPhone専用ページ用意したりしないよ。
PCよりはかなり劣る
471 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 20:45:30 ID:+Wz9oLkh
>>470 iPhone用サイトというのはある。でもそれはPC用サイトとシームレス。
インターネットの全ての情報に、Safari一本でアクセス可能。
ケータイサイトしか検索できず、糞重いフルブラウザを別に起動しないといけない
ケータイサイト、ケータイブラウザなんんて役にたたないんだよ。
472 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 20:50:49 ID:6I2Osf3i
>>465 携帯は日本人しか持っていない日本人特有のもので、
スマートフォンってのはアメリカ人の発明だろ?
>>473 Flashが見れないで、情報へのアクセスで困った事ないから。
Flash使ったサイトを全て除外しても、インターネットの情報はケータイサイトの数千倍はある。
475 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 20:57:20 ID:uJh7Me2c
小野寺氏の頭の中は「スイーツフォン」でいっぱいです。
Flashサイトの大部分はFlashじゃないといけないってわけじゃないからな。 クライアントから、目立つからFlashにしてくれといわれてFlashにしているだけ。
恐らく違うなぁ 俺がiPhoneに手を出さなかったのはワンセグがないから。それだけ。 それがあれば迷わずiPhoneで良い。マカだからデータを共有できるのも魅力。 しかしうちではテレビがワンセグの携帯しかないw(au使ってる) 携帯なんて通話以外はワンセグしか使わないよ。なんかゴチャゴチャついてるけど興味なし。机にちょこんと乗せてテレビ代わり。で、電話が来たら受けられればそれで良い。携帯メールも使わない。 なんとかしてワンセグつけよぅよ。。
478 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 21:27:41 ID:t8YSBvYn
チンカス共黙れ
479 :
363 :2008/09/19(金) 21:28:14 ID:t8YSBvYn
チンカス
480 :
sage :2008/09/19(金) 21:37:05 ID:Pr1b3JcM
PC持っていない人にはiPhoneはハードル高すぎるのは事実。 よってauユーザの多数にはiPhoneは理解されるわけない。
>>480 あと、ケータイサイト見るならケータイのほうが便利。
iPhoneでインターネットできるのから比べたら、チンカスみたいなものだけど。
それと大事なのがバッテリーの問題w やっぱり交換できなきゃ不安で持ち出せない。 ワンセグとバッテリー。 で、ワンセグのためのオサレな卓上スタンドと。 これで日本制覇間違いないw
>>477 ここでワンセグが必要とか言うと信者が叩いてくるから書かない方が良いよ
iPhoneは、2台目3台目として使うサブ携帯として使うね 日本人には、あまり合わない、大きさとかも
485 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 22:00:01 ID:8kL/pYEQ
iPhoneはMacOS Xから現状で必要のない無駄な機能を 極限までそぎ落として無駄のないフォルムを実現している 青歯にしろサードパーティアプリのマルチタスクにしろコピペにしろな いつでも時期がくれば元に戻せるわけ ガラパゴス携帯のように追加に追加を重ねた機能じゃないんだよ Macから「あえて」そぎ落としてるだけ ガラパゴスはただ無駄に機能を積み重ねるだけの能なしだろ
486 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 22:14:26 ID:bb9h+/mC
アップルはiphoneよりipod touchを安くしてくれ。せめて2万で出して。
Pc用サイトをシームレスに使えるかどうか。 今後はそれが重要だとおもうよ。 別にiPhoneである必要はないけど、現時点ではwmや普通の携帯のフルブラウザ じゃまだまだでしょ
>>487 WMのOperaMobile9.5は中々良い出来
489 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/19(金) 22:37:52 ID:T+CfZieS
スマホはまだまだ快適なWeb閲覧を実現出来ていない
490 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 22:41:51 ID:2XVYsAtf
>>484 おまえみたいなチビオヤジが日本人の代表として決め付けんなw
491 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 22:43:31 ID:soqEBmfD
この人他社の分析自慢しているように聞こえるけど 自社のことまるでわかってないんですね。 あほかと。
492 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 22:47:15 ID:lYbiJ0Q7
スマートフォンはフルキーボードでしょ。無線LANもばりばりで ヨーロッパ出張じゃこれ一台、天国だね。iPhoneはおもちゃ。
フルキーボードより、地図アプリをインストール 出来るのがいいよね。iPhone以外のスマートフォンは。 Wmやs60なら仕事で知らない海外の街に行っても通信しないで ナビにできるからね。 まぁ、いずれにせよcdma2000系のauはないけどな
>月額料金が高い点と、日本の携帯電話では一般的な機能の一部が使えない点が嫌がられ、 >iPhoneに対する需要は当初の3分の1にまで落ち込んだと『Wall Street Journal』紙は報じている。 WSJに書かれちゃあ仕方ねえな
auって弱者のくせに強者の戦略を取ってる気がする。トヨタの影響なのかなぁ。 ソフトバンクは、弱者らしく、ちゃんと弱者の戦略を取ってる。 docomoは 2.0 のあとの answer にしても、何がどう答えになってるのか良くわからん。
496 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 00:22:38 ID:mIL9BG8p
タッチダイヤモンドの画面見たけど、なんつーか、Windows Mobileにiphoneのシェルを被せたような感じが何ともいたたまれないな・・
最近のauはマジ駄目だな。
ダイヤモンドの意味がよくわからん 何のためにあんな醜いデザインにしたんだろう?
>>485 コピペが無駄な機能とかどんだけ儲脳なの
>>499 コピペもなくて良いってのは、信者でも、ちょっと引くねぇ。
ただ、iPhone的な操作感でコピペのUI作るのは難しそうだってのは理解できなくもないが。
まだガマンするから、いいもの作って欲しい。
>>469 スマートフォンと携帯の区分は十分明確。
・自作アプリと純正アプリが分け隔てなく走る→スマートフォン
・自作アプリが純正アプリと違って仮想マシン、サンドボックスでしか走らない→非スマートフォン
さらに、
・自作アプリが不自由だけど機能が多い→Feature Phone(フィーチャーフォン)。
国産はフィーチャーフォン。訳すと機能ケータイ。
>>501 それは本質的な区分じゃない気がする。
まだスマートフォンの定義が確定するほど枯れていないだけじゃね?
504 :
雇用も切らしておりまして ◆uNKo1072PU :2008/09/20(土) 00:58:23 ID:Ro+a10At
505 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 01:03:44 ID:9JN1QuXL
au如きがスマートフォン語ってもな。 そもそも、ここスマートフォンないじゃん。 発売予定といっても、来春で、さらに法人向けでしょ。 このキャリアにいたら一生スマートフォン使う事なく終わるんでしょ。 スマートフォンが良い悪いという論議のスタートラインにも立てないじゃん
506 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 01:10:25 ID:vftSBfVA
508 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 01:43:53 ID:fEqy0FSl
KPC+は欠陥仕様!
昔のAUは学割とかパケ定とか着うたフルとかどんどん新しいこと導入して 輝いていたのに いつからこんなゴミ企業になったんですか?w
CMがムカつくから売れない
>>501 .netアプリしか追加できなくても
WindowsMobileのスマートフォン度合いは変わらないと思うけどな。
なので501の区分は本質的じゃないと思う。
513 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/20(土) 08:49:30 ID:zgOYRcrc
何気に珍しくまともな発言
514 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 08:51:26 ID:m+HhLjue
なんか、別にiPhoneじゃなくても 携帯関連で、「あ〜でもない、いやこうでもない」 「おまえはアンチ」「ばーかそっちこそ信者」とか 言いたくてしょうがないニンゲンのクズみたいなヒョロガリオタが 臭い息とツバまき散らしながら延々と屁理屈こねくり回したいだけでしょ、こういうのって。 とりあえず話題性があって、スレタイとかで一般人も釣れそうな題材にに群がる。。。 3台、4台持ちなんて、ホント早く電波で脳やられて芯でほしい。 キャリアの動向とお前の人生の勢いは、全く関係ないから。 わかってるの?バカなの?妄想に妄想を重ねて、とどめにすり替えですか w w w おまえらは結局その携帯使って何してるのかと。。。 ちょっと着歴見せてみ w w w w 空しくならないかw そこまでみんなここでの話題を重要視してないから人生において。 一過性の、ここ見てヒマつぶしてるほんのちょっとの時間を キチガイうごめく怪奇珍妙ロジックワールドに浸ることで つらい現実を忘れようとしてるだけだから。 興味引いたり面白かったら事の真偽なんて、いくらでも言い逃れ・ねつ造おkだから。 そして携帯パタンと閉めれば、まったくどうでもよくなり忘却のかなたへ消えるのみ。。。 そうやって遊んでるだけ。ムキになってるバカはシャツをまず出せ。
515 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 09:23:10 ID:vdXfUhgV
au中途解約料+MNP+iPhone3G本体一括払いなどで、 10万円くらい費やしたが、iPhone3Gにして良かったよ。 auのとき通話とぎれないよう家の中を右往左往してたが、 iPhone3G、一階のトイレでも安定した通話できた。
516 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/20(土) 09:39:57 ID:zgOYRcrc
必死過ぎだろwwwwww
517 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 09:41:22 ID:P0RLG829
ここ最近のauの端末よりは救いがある
518 :
キリギリス ◆YMCUM2SGHs :2008/09/20(土) 09:46:20 ID:zgOYRcrc
安田弁護士だっけ? 逆効果ってやつだろ
519 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 09:46:49 ID:c4CsjhnW
(´・ω・`)後だしジャンケンかっこ悪い
520 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 09:50:30 ID:sgOrnnid BE:185280454-PLT(14012)
毎回思うけどソフトバンクを貶したりする記事だと 何か妙にソフトバンクを擁護するレスが多い気がします><
オヤジは言ってることはわかるがそれをアンタが言っちゃあオシマイヨって感じだな 無策過ぎる、下で働いてるヤツかわいそ AUが浮き上がることはないな、AU使い悲惨プッ
>>521 社員はかわいそうだが、ユーザは移動すれば
いいだけ。
523 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 14:28:56 ID:zEG9Qxep
自社にスマートフォンがないので、ケータイの方が使いやすいなんて言ってるんですね。 iPhoneはその代表で、客を奪われてると。 必死さが伝わってきます。
ここまで星野AAなし
527 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 20:23:11 ID:fEqy0FSl
auの欠陥携帯発生率は想定内
528 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 20:33:40 ID:s99VRoI7
簡単ケータイ フルチェンケータイ よしもとケータイ 洗練された大人向けのケータイ ファイターズケータイ … アウさん、世も末ですなぁ
auにはスマートフォンないもんな
ノキア入れてくれ。つーか、最近のauはひどいな。
CDMAのノキアってS40が一種だけじゃなかったっけ?
auの振ると色が変わる携帯とか、アホじゃないかって思うんだけど、どうなのかね。 結構CM流れてるけど。 完全に方向性を見失ってるようにしか見えないんだが。
auは携帯の機能は今のままで十分って考えなんだろうね。 実際、それで十分っていう消費者がほとんどだろうし。 もし、スマートフォンが普及したら、auには悪夢だな。
スマートフォンは売れるよ。 間違いなくね。
535 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 02:04:55 ID:dUYWCKRw
ヲタクっぽいスマートフォン、ボタンがいっぱい付いてるやつは売れないと思う。
>>535 世間的には一緒だと思うぞ。
どう見ても携帯にしては横幅がありすぎるし。
537 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 02:26:04 ID:vOJRQhEi
確かにハードウェアキーのあるタイプのスマートフォンは日本では売れなさそうだな
538 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 02:33:21 ID:cyusLWf5
ケータイでまともなインターネットはできるんだよ、まずおまえがまともなインターネットしろよ
>>538 >ケータイでまともなインターネットはできるんだよ
できないってw
540 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 02:37:59 ID:QzQis5qw
ケータイでまともなインターネット?
541 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 02:45:10 ID:IH0iZ/Wp
まともってなんじゃろ?
542 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 02:54:10 ID:4wPosTH9
アドエスとAU使ってるがな、使用頻度が高いのはアドエスだな
543 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 03:27:24 ID:vZA31HQo
未だに2タッチ方式(ポケベル式)で入力してるから 所謂ケータイ打ちができん… 打つ速度的にはポケベル式のが圧倒的に速いけど ポケベル式を使えない機種もあるんだよなあ そのうちローマ字打ちのスマートフォンに乗り換えようかなと思っている
544 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 04:31:24 ID:dUYWCKRw
545 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 04:36:45 ID:0ok+CP33
電話しかない海外ではうけるかもしれんが 日本にはケータイあるから
そんなこと言ってたから、ノートPCも海外勢に押されてボロボロなんじゃん。
日本語入力の場合端末が小さいと10キーの方がやり易いよね
548 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 05:09:49 ID:VUkItcVW
KDDIは一昔前のキリンと紙一重
550 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 05:49:09 ID:bMVjDJ6d
フリックってパクリだったんだ 著作者に報告せず勝手にパクるなんてシナ並だな
551 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 06:05:45 ID:vOJRQhEi
auさんには Meizu M8 miniOne がお似合いかと
552 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 06:36:19 ID:b3p9mT9G
もうね、広告やらでムダなトラフィックかけてパケ代ふんだくる ビジネスモデルに嫌気が差してきた。 正直、ケータイでweb閲覧はイタイ。
553 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 06:46:51 ID:cyusLWf5
ウェブなら携帯の方が見やすいよな
プ(必死だな)
555 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 06:54:28 ID:XiFIlMJZ
A iPhone?あんな使いづらいもんいらんよ D べ、別に欲しいなんて思ってないんだからね!
面白そうだが欲しいとは思わんな。
557 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 07:24:24 ID:E+xtsvAH
iPhone 今使うと、流行り物に飛びついてる感じで嫌だし 機能も中途半端だし、高いし、いいとこないわ でも3世代目くらいになるとバケモノになってそう
今でも十分にバケモノだろ... iPhoneの使用者の満足度調査まだあ? けっこう高いと思うけどね。 まあ、アンチは信者だから高い数字だと言うんだろうけどねw
>>552 携帯でWeb見るならパケ定当たり前、と思ってたが、
その考えは主流じゃないのか?
560 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 12:54:51 ID:b3p9mT9G
パケ定もMAX¥4000くらいだっけ。 それに基本料やらが追加されて、結局月あたり¥7000くらいになるわけだ。 正直なところ、なんも生産性のないものにそんなコストかけてアホクサイ。
>>560 お前が外でネットやらなければ良いだけだろw
ちなみにスマートフォンじゃなきゃ5000円台で済むからな
「想定内」ってのが読みの甘いところだなあ 「ンなの売れなくて当然だろ。アホかお前は」と断言できてないのが不安を表してる。 むしろドコモのとった「ウチも採用するかもしんないよ〜/裏では採用見送り」のような対応のほうがよかったのかもね ※もとよりauインフラではiphoneは採用できないのだが
>>562 最初は我が社も出したいって言ってたけどねw
565 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 13:52:41 ID:IH0iZ/Wp
いや、先に特許取られていたらだめだよ。 WACOMとかはあの手の特許を死ぬほど持っていたりするし、 Appleの最近特許を結構更新してる。 まぁ、大概は防衛特許に近いけど。
>>564 ジョブズがマルチタッチに特許とったって言ってたけど、実際どうなんだろ。
個人的にはWindowsもマルチタッチに対応して欲しいから、特許として成立して無いほうがうれしいんだが。
>>566 アップル以外には片手でクパアは出来ないよ。
だから、Windowsでは両手でクパアしてたね。
568 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 13:57:05 ID:IH0iZ/Wp
登録されてるから、基本的にはAppleの特許になってんじゃねえの?
片手と両手に何か違いでもあるのか・・ マルチタッチの意味分かってるのか
570 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 13:58:43 ID:IH0iZ/Wp
あの手の特許は本当にくだらないのが多いんだよ。 たとえば、DSのマージャンゲームとかでパイを横から触るっていう ジェスチャーがあるんだが、あれも特許を取られていたりする。 もう特許だらけでゲーム作るのに特許確認だらけ。
>>570 >DSのマージャンゲームとかでパイを横から触るっていう
>ジェスチャーがあるんだが、あれも特許を取られていたりする。
へー。
それで麻雀アプリがまだ出てないのかな、iPhoneで。
iphone速いって言ってる奴はwifiで使ってるからだろ、でも一般人はわざわざそんな環境で使わないんだよ 家に帰ったらPC だからスマートフォン自体が一般向けじゃないのになんでそんなに一般の携帯より売れるっていうのかわからん
>>572 3Gのハイスピードエリアなら、そこそこ速い。
都市部でないと、若干使いにくいってのはあるかも。
>>572 >家に帰ったらPC
家の中のどこでもiPhone使えるのは便利だよ。
トイレに行く時でも手放せなくなったw
2タッチ入力の方が早いしな 慣れれば画面見ずに打てる ひらがなオンリーだけど
576 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 14:20:03 ID:j0FLS65l
これなんて後だしジャンケン?
画面に触って操作って20年以上前からある技術やんけ。 何が珍しいのだ?
>>572 いや、3G回線でもケータイのフルブラウザとは次元の違う速さだよ
>>537 >確かにハードウェアキーのあるタイプのスマートフォンは日本では売れなさそうだな
逆じゃない? 寧ろハードウェアキーのない方が日本じゃ売れないと思う。寧ろ、スマートフォンで
これだけqwertyキーボード搭載率が高いのって日本だけだと思う。海外じゃビジネス用の
ハイエンド機以外はみんなテンキーだし(ノキア見てると分かるけど、ハイエンドでも
ビジネス用途じゃないものはテンキーだし)。
これは絶対、ウィルコムのZERO-3のせいだと思う。あれのせいで、スマートフォン使ってない人の中には
qwertyキーボードがある→スマートフォン、テンキー→普通の携帯
と勘違いしてる人すらいる。
>>577 1分触れば分かる。店頭で再起動していじってみ
>>579 Qwerty信者が一番携帯に反抗的だからじゃないかな。10キースマフォ派は
高機能でごまかせるけど、Qwerty派はどうやっても手懐けられないから。
>>579 それは絶対、あると思う。
つか日本の携帯もほぼスマートフォンだと思うけどな・・・
カスタマイズ性うんぬんの話だと、iPhoneもスマートフォンにしちゃ制約ありすぎだし。
583 :
1234 :2008/09/21(日) 15:52:48 ID:B/OR5LqJ
auは、アフターサービス最悪でした。
584 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 16:04:27 ID:Vz9UJRM4
おやじよ、KCP+なんとかしろ!それに遅いし 省電力化を何とか考えてくれ、電池が減りやすい。
585 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 16:38:14 ID:24fMSZij
携帯デバイスでネットがここまで普通に使えることは 途方もなく便利な事だと思うけどな。 確かにメール周辺に制約は多いが メール中毒でもないので個人的には大して困ってない。 今も使ってるアドエスも悪いとは言わないが ウィルコムは回線が遅くて遅くてどうしようもないからなあ。
586 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 18:35:33 ID:vOJRQhEi
iPhone持ってからは暇潰しの時間に困ることはまったくなくなった だが最近あまり暇がない
587 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 18:36:56 ID:niJh3xEl
auが落ち目気味なのは想定内ですか?
>>582 Jailbreakは一応あるけどね。
スマートフォンのそもそもの導入が新規国産で完成度の十分高いニッチ向けを作るコストを嫌った
キャリアのビジネス端末の安価な開発のためだったからだろ。
589 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 19:31:47 ID:vOJRQhEi
自分のところで売るスマートフォンを「使いにくい」というこの社長 auユーザーは怒った方がいいんじゃないか?
590 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 20:02:16 ID:DtcNYIm5
SH906iでさえワイヤレスキーボードで入力出来るというのに… ソフトバンクはおろかドコモにさえも負けてどうするんだau かっての栄光は今いずこへ
591 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 20:27:39 ID:93GKa8m0
>>569 リクツは全く分からん
全くリクツや根拠の無い経験則として、今のとこ片手入力の圧倒的な優位性を覆すデータが無い
なんでか知らんが世界的にも片手入力のが圧倒的に売れてるからしゃーない
理由は分からん。やっぱ片手のが持ちやすいのか?
アイフォンのワンタッチ入力はすごいと思うよ、片手入力ワンクリックでひらがなが打てるから
なんでD(今俺ここ)も、Aも、Sも全部糞なんだ? 勘弁してくれ。 正直iPhoneの定額(の最高料金)でもやってみたい気持ちはあるが、 2年縛りと紛失・修理のこと考えるとiTouchの方がいい。
>>592 >なんでD(今俺ここ)も、Aも、Sも全部糞なんだ?
それはね、携帯の開発をキャリアが主導してるからだよ
全部メーカーに任せて、キャリアは口出しを控えれば、
iPhoneがカスに思える機種なんて幾らでもできるんだわ
メーカーに任せるなんてキャリアは絶対にしないから、
iPhone以上に魅力的な文化を形成できても
金輪際iPhone以上に魅力的な機種を創出できない
キャリアが作らせたいのは、ユーザーをキャリアに縛って、キャリアが儲かる携帯。 ユーザーにとって便利で使いやすい携帯を作るんじゃないから。
まあメーカーが主導したところでインセの分け前寄越せとか言って 普通のキャリアならオプションのはずのプランに強制加入させられたりするからなあ・・・・・・・・・・・・w
>>592 iPhoneは一括で買えば2年縛りは無いよ。
量販店で一括で買えば、ポイントも付いてオススメ。
機種はなんだかんだで禿最強 Iphone以外のスマートフォンも強力 X02nkいいよ そういやキーボードないXシリーズってこれだけ?
>>596 分割で買っても縛りはないけどね。残代金払うだけだろ。
>>595 >携帯の開発
の話なんだけどね
よっぽど都合が悪いっぽいな、キャリア的に
600 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/22(月) 00:18:57 ID:4dNk3yEj
>>601 でも、スケジュール帳と連動して、5分前になったら(本当は着信してないけど)着信音が鳴って、
電話に出ると「ご主人様、もうすぐ会議の時間でございます。お急ぎ下さい。」とか好きな声優の
声で言われたら、ちょっとドキドキするかも。
>>602 5分前にはもう会議室にいるだろ。
そこでそんな声が、会議室に流れたら・・・
iPhoneをスマートフォンというにはかなり抵抗があるんだが・・・ WMやS60と違ってiPhoneには自由がまったく無いし・・・ アプリインスコできてPCサイト見られれば全部スマートフォンなのか? それってJAVAアプリ入れられてPCSV積んだ今のauのケータイと何が違うんだ?
605 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/22(月) 19:48:26 ID:0CftCM3m
iPhoneはおたくじゃない人向けのスマートフォンってイメージ
>>604 >スマートフォン
お前さんの勝手な解釈を他人に押し付けるなっての
>>604 ExchangeやNotesやMobileMe使えるのがスマートフォンだろ
少数キモヲタの使い方を勝手に代表にするなよ
>>605 実際はオタクしか持ってないのが残念だけどなw
携帯メール使えたら別だっただろうが
SMS使えない携帯電話と同義だってことをAppleは理解した方がいい
>>607 でも、あのビッグウェーブの兄ちゃんが、いわゆるオタには見えないんだよなぁ。
一般人でもないけどさ。
小野寺さんはやっぱカッコイイ! もうね、『携帯業界の海のリハク』と言ってもいいくらいの慧眼だよ!
612 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/22(月) 21:28:05 ID:ci8wK4lw
IDO時代から13年使ってきてiPhoneにMNPした俺が言うけどiPhoneとW54Tは全然違うな そもそもauってPCサイトが定額外で別料金なんだよな つまり間違ってPCサイトビューワー起動したらもうやばい auにずっといたからそれが普通だと思ってたが、docomoも禿もそんなシステムじゃないらしい 万年2位の癖にアホかこのキャリアと シャチョさんは自分とこで発売するスマートフォンを使いにくいと全否定だし
>>607 スマートフォンに明確な定義なんて無いんだけどな
海外から見たら日本の携帯は全部スマートフォンだよ
614 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/22(月) 22:29:25 ID:69FN2WPJ
ソフトバンクのトップセールスを走ってるんだけど 実際トップって何万台くらいなんだ?
615 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/22(月) 22:49:08 ID:6dBVD0bF
年末までに50万台いくかどうか? 超えると一気に流れるかもね。
>>615 おれは、iPhone 3G 第二世代待ち
>>604 >それってJAVAアプリ入れられてPCSV積んだ今のauのケータイと何が違うんだ? JAVAアプリははネイティブアプリケーションではない。あくまでも 「ネイティブ(OSに直接アクセスできる)アプリケーションをインストールできる」ってのが 重要なんじゃないのか? ま、その定義でも、BREWアプリはネイティブアプリケーションじゃないか?って言われると、 一応ネイティブアプリケーションであるから、ある意味では条件を満たしているとも取れなくも ないけどな。
自分は、携帯でWebとEメールが使えればスマートフォンと言って良いと思う。
ただ、スマートフォンであることが重要なんじゃなくて、使い物になるかどうかが
重要なだけで。
日本の大半の携帯はスマートフォンではあると思うが、使い物になるかといえば
とてもならない。小さな画面、わかりにくい表示、操作しにくいインタフェース。
結局、使いにくくても機能が多いほうを望む日本のマニア層が、日本の携帯を
おかしくしてる。
例えばアメリカ人の営業に、日本の携帯渡して、WebなりiAppliの画面見せて、
これで毎日報告を上げる様にって言ったら、多分キレると思う。
>>615 自分は 60-70万台ぐらいじゃないかって予想してる。
流れが一気にくることは無いだろうが、人が使ってるの見たら欲しくなるだろうから、
ずっと地味に売れ続けるって感じになるんじゃなかろうか。
日本のケータイは、そもそもスマートフォンと呼べるような素質を持っていない、貧弱なプラットフォームの
上に工夫に工夫を重ねで精緻に作られたひ弱な花である。それは零戦と同じような発想だ。零戦は素晴らしい
戦闘機だったが、貧弱なエンジンと貧弱な開発環境の中で生まれたアイデア商品にすぎなかった。だからある
程度時間が経つと、アメリカのパワフルなエンジンと重厚な機体を生み出す豊かな開発環境によって支えられる、
次世代機の前にカンタンに圧倒された。
日本のケータイは素晴らしい。進化に進化を重ねてきた。しかしそれは、世界から見れば「なんでそんな狭苦しい
環境で頑張ってるの?」というモノなのである。
世界で通用する新しいモバイルとは、iPhoneだけではなく、豊かで自由な発想のもとに、世界市場で売れるから
こそ得られる開発資金に支えられながら急速に進化し始めた、新しいプラットフォームによるものなのだ。
http://blogs.itmedia.co.jp/speedfeed/2008/09/iphone21-2bdb.html
621 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 11:13:26 ID:h1OT0aIP
iPhoneをスマートフォンと申すか
というか、携帯キャリアなんてまだ護送船団方式だから、 社長も馬鹿ばっかりだなw 社長レベルでこんなことコメントする必然性有るのか?
iPhoneという器は一度ひびが入れば二度とは・・・二度とは・・・.
>>622 >社長レベルでこんなことコメントする必然性有るのか?
大ありだろ。
iPhoneでスマートフォンのプチブームが来てから、スマートフォンのないauは、
ソフトバンクに客取られてる。
625 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 11:25:32 ID:75DIlLsw
>>609 携帯業界の李白のほうがあってそうだな。
アル中、酔っ払い。
>>624 だからこそ発言すべきでないのだが。
キャリア社長が端末メーカーを落とすような発言をする必要はない。
Appleが一国一キャリア主義をいつまでも貫くとは限らないしね。
(完全自由化 by SIMもあり得るし)
>>626 ソフバンを見て客を引き付けるだけの魅力が無いと判断したんだろ
それより流出を止めるということで
auは通信方式の関係で、iPhoneは使えないんだよ。
629 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 12:04:12 ID:Yr5VTsEN
Appleはね、携帯やスマートフォンでシェアを取るのは無理・・・。 Steveは自分たちの作りたい物を作っているだけ。 SJの夢を実現するための会社なんだ。 iPodは、たまたまユーザーニーズとタイミングがあっただけ。 SJの夢を、いいな、と思ってくれる人を増やし、次の夢への開発資金を集めているのがApple。 F1に勝つために市販車を作る「フェラーリみたいな企業」なワケですよ。
>>627 この社長の発言に流出阻止する効果があるのかよw
>>629 iPodはiTMSあっての成功だろ。たまたまじゃないよ。
むしろiPodは足を引っ張ってる。
632 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 12:19:49 ID:Yr5VTsEN
>>631 ほんとAppleが大好きなんだな。
AppleのRevenue/Marginの何パーセントがiPodなのか推測してみてくれ。
外の人間達には分からないだろうが
iPodがもっといいハードウェアなら、もっと売れてるってことだよ? 電池の持ちは悪いし、故障多いし、修理遅いし。
>>630 経営者ですよ?
効果の有る無しじゃないから
>>634 経営者ってもっとどっしり構えているもんでしょ。
iPhoneに嫉妬しているような発言は醜いよ。
大した事ないならほおっておけばいい。
お前さんの発言はビジネス板とは思えないな 携帯板にでも池
637 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 12:49:17 ID:i66r245m
>>618 >自分は 60-70万台ぐらいじゃないかって予想してる。
あれほど売れたZERO3ですら30万台って言われてるのに
それは無謀な予想だろ
そもそもスマフォ人口がそんなに居ない
>>637 >それは無謀な予想だろ
Macを使ってる奴が日本に何人いるかいらないが、
少なくともZEROを持ってる奴よりは多いだろ。
そのうちの何割かがiPhoneを買うんだから、わからんよ。
Mac持ってない奴も当然買うんだし。
639 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 13:34:23 ID:i66r245m
>>638 その文章は何かのテンプレか?
WM用に改変してみた
Windowsを使ってる奴が日本に何人いるかいらないが、
少なくともMacを持ってる奴よりは多いだろ。
そのうちの何割かがWMを買うんだから、わからんよ。
PC持ってない奴も当然買うんだし。
iphoneはなにか重要な扉を開いた感じはあるな。失速してもこの功績は残るであろう。
>>639 WindowsユーザーもZUNEでなくiPod使ってるだろ。
アメリカでは、同じことになってるよ。
っていうか、小さなノートパソコンが一ケタ万円で買えるんだから わざわざiphoneとか買う意味無いだろ。
>>642 >っていうか、小さなノートパソコンが一ケタ万円で買えるんだから
そのノートパソコンは、ポケットに入れて持ち歩けて、満員電車で片手で操作できるの?
>>643 満員電車でiPhone使うの無理だろw
645 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 15:18:19 ID:uV/dsH/5
>>644 普通に使えますが。
折りたたみみたいに開く必要もなく、長く飛び出て邪魔になることもない。
それでいてストレートのようにポケットから飛び出る事もなく、画面は大きい。
通勤電車で使うのに、iPhoneほど適した携帯はない。
ピンチ動作なんかで片手で使えないときは 不便かなー。
>>645 > 画面が大きい
これがイヤなんだよな。
画面が2インチならiPhone買ってた。
648 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 15:43:42 ID:5aQJ+qSC
スマートフォンと携帯電話って利用目的が結構違うような・・・。
当初は気になったけど、今はあんまり興味がないなあw スレをやたら乱発&ageてるけど、あんまり宣伝効果ないと思うよ
>>650 いい時代になったね
バカ社長がタッチパネルは打ちにくいとか情報操作しても
こうやってすぐに嘘がバレるw
652 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 16:34:54 ID:8A0FhGR2
猿打ち晒しage
連分節変換があってこその数字だよ。 叩いたからこそ連文節変換が2.1で対応された。 発売2か月でこんな大きな変更入るなんて どう考えても元が大間違いだったということだ。 という訳で叩くべきところは叩く、褒めるべきところは褒める、だ。
>>653 >叩いたからこそ連文節変換が2.1で対応された。
>発売2か月でこんな大きな変更入るなんて
>どう考えても元が大間違いだったということだ。
どう考えても最初から開発方針があって、
発売に間に合わなかっただけかと
日本の猿打ちケータイの立場ないな
さぁーて ドコモのパケホーダイ解約して イホン買っちゃうぞー
そりゃ日本では日本のメーカーが 十社以上も過当競争しているのだから どのメーカー一つ とってももし海外に存在していたら ノキアやサムソンなど足元にも及ばない 規模の独占的な企業になっていた 海外が太刀打ちするには パソコン関係のように卑怯な政治的圧力が 必要だ もしルールを決める権利が欧米になかったら 家電メーカーは日本メーカー以外は なくなっていただろう
日本の携帯も、所詮はnokiaの子会社の作るOSをローカライズして販売してるだけだもんね。 そんなに、すごいモノじゃないわな
まともな新機種出せよ>au
>>658 S60を捨ててMOAPを載せるのはローカライズって程度じゃないぞ
661 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 18:40:00 ID:P2gjpNhv
米アップルは19日、携帯電話機「iPhone(アイフォーン)3G」付属品の小型充電用
アダプターが壊れて、感電する恐れがあると発表した。
即座に使用中止を呼び掛けるとともに、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
来月10日以降、日本を含む対象国の直営店などで代替品に無料交換する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
利用者から充電作業中に金属製プラグが外れてコンセント内に残るなどの苦情を
受けた措置。アップルによると、日米カナダなど計10カ国で発売済みの3Gすべての
付属品となったほか、単品でも取り扱っている。これまで負傷など具体的な被害は
確認しておらず、10カ国以外の3G付属アダプターに問題はないという。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008092000101
そういやヨドバシアキバで土曜に「充電器使うな」って張り紙見たな。
これでiphoneは欠陥商品決定。
>>107 ガラパゴスに比べればたいした規制じゃない
OSの性能が段違いだから出来ることがそもそも違いすぎる
ガラパゴスも規制だらけだが
仮に規制が一切無かったとしても
開発者にとってはiPhoneの方が自由
そもそも出来ることが違いすぎる
誤爆w
iPodはパソコンで充電するものです
668 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 20:05:58 ID:P2gjpNhv
米アップルは19日、携帯電話機「iPhone(アイフォーン)3G」付属品の小型充電用
アダプターが壊れて、感電する恐れがあると発表した。
即座に使用中止を呼び掛けるとともに、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
来月10日以降、日本を含む対象国の直営店などで代替品に無料交換する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
利用者から充電作業中に金属製プラグが外れてコンセント内に残るなどの苦情を
受けた措置。アップルによると、日米カナダなど計10カ国で発売済みの3Gすべての
付属品となったほか、単品でも取り扱っている。これまで負傷など具体的な被害は
確認しておらず、10カ国以外の3G付属アダプターに問題はないという。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008092000101
やっぱり日本語入力はiPhoneの方が全然速いよな 俺もiPhone買ってから以前の携帯に比べて 数倍速くなったもん この社長何言ってんだと思ってた
>>643 >そのノートパソコンは、ポケットに入れて持ち歩けて、満員電車で片手で操作できるの?
使えると思うけど、起動してたらブルースクリーンが出て、
再起動してたら着いちゃった。
電車降りるまでに鞄に直そうとしたら、痴漢に間違えられそうになりました。
二度と電車内でPCは使いません。
iPhoneつかってたら、キモオタが寄って来て
「iPhoneはスカイプも絵文字メールも使えないんだっちゃね?
PかSH買えば良いのに、バカだっちゃ?」
って言われました。
二度とPとSHは買いません。
あ、そのキモオタは満員電車内でワンセグ見てました。
見ててうざかったです。
671 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 20:35:19 ID:lHMPdVy0
アイフォンはシャッター音消せるから便利。 ガラパゴスはなんで消せないの? カメラ重視ならアイフォンしかないじゃんか
672 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 20:38:36 ID:h1OT0aIP
スマートフォンはだいたい消せるな。 独自OSではない強みか。
674 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 21:30:47 ID:Rh1Dof6Q
十字キーとか猿打ちとかが使いやすいわけないだろ。
>>671 >アイフォンはシャッター音消せるから便利。
消せないよ。
>>675 目立たないレベルまで小さくできるだけだね
>>676 一応、イヤフォンつけたら外にはもれないな。
>>678 手元のでやってみたら確かにかわらんわ。
なんかで見たんだけどな…イヤフォン側にしかシャッター音がいかないって。
>>679 アンチに騙されたんだよ。売れてないと言いつつ、ネガキャン必死だから。
まあどうでもいいさ。
都合が悪くなると全部アンチのせいw 日本で売れないのはアンチのせいと言い出すのも遠くないなw
日本で売れないのは家にPC持ってない奴、カード持ってない奴が多いから。
小野寺はAndroidいらないんだよな? スマートフォンは使いにくいんだろ?
>>683 そりゃ子供の世界の話だろ
必要が無い物が売れないのは当然だ、景気の良い時なら飛ぶように売れただろうがな
686 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/24(水) 11:10:09 ID:v28yNE2c
スマフォとしては20万台も売れたんだから十分ヒットなんじゃね? たぶん現時点の数字でもすごいヒット商品 目標?の100万台とかはiPhoneの機械としての出来うんぬんの問題じゃなくて そもそもパイが小さくて、購買層がそんなに居ないから無理だし
687 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/24(水) 18:31:52 ID:5WLQkZ6m
米アップルは19日、携帯電話機「iPhone(アイフォーン)3G」付属品の小型充電用
アダプターが壊れて、感電する恐れがあると発表した。
即座に使用中止を呼び掛けるとともに、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
来月10日以降、日本を含む対象国の直営店などで代替品に無料交換する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
利用者から充電作業中に金属製プラグが外れてコンセント内に残るなどの苦情を
受けた措置。アップルによると、日米カナダなど計10カ国で発売済みの3Gすべての
付属品となったほか、単品でも取り扱っている。これまで負傷など具体的な被害は
確認しておらず、10カ国以外の3G付属アダプターに問題はないという。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008092000101
>>685 いえいえ、ホントに多いです。
カードブラック。
ブラックカード持ちは稀少です。
そこでスルガ銀行とイーバンクのVISAデビットですよ
690 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/24(水) 19:07:17 ID:Cg/DZ4Oo
各方面からプッシュしてみたけれど、ソフトバンクはなにもしてくれない。
「わかりません」「対処できません」の一点張りである。
このまま放置すれば、使えないのに毎月の使用料だけが徴収されてしまう。
これは、もう警察沙汰にしてくれ、と言っているようなものだ。
しかし、本当は「Appleへ持っていってほしい」と言いたいけれど、
それが言えない、という事情があるのかもしれない。
なにか立場上の問題だろうか。頑なに拒んでいるようにさえ見えた。
Appleのサポートセンタへ電話をしたら、本体を持ってきてくれれば調べて対処をします、
という親切な返事だった。
そこで、こちらは筋を立てて、ソフトバンクへ「Appleへ持っていくが問題はないか?」と尋ねた。
Appleでも交換になる可能性が高いけれど、
その場合、その後ソフトバンクで「うちで売ったものではないからサポートできない」と言われたら困るからだ。
なにしろ、料金を取っているのはソフトバンクなのである。
最初からiPhoneに対して、ソフトバンクの店は嫌々という感じだった。
自分たちでは技術的に取り扱えないものを売らなければならない。
できるだけ売りたくない、という態度が見えていた。
それくらいは、こちらも承知のうえであったけれど、
それにしても、「うちでは売ったものではない」という応対は、
いくらなんでも酷いのではないか。
そんなことが言えるなら、保証書などまるで意味がなくなってしまう。つづく。
ttp://blog.mf-davinci.com/mori_log/index.php
691 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/26(金) 05:42:24 ID:Kz13y1Z1
スカイ・クロラの原作者の森博嗣氏がiPhoneのトラブルでソフトバンクモバイルに激怒
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080925_iphone_mori_log/ 作家の森博嗣氏がソフトバンクで購入したiPhoneの回線が突然つながらなくなり、
ソフトバンクモバイルに持って行ったところ、
「初期不良であることは確認できましたが、このiPhoneはソフトバンクで販売したものではないので、
こちらでは一切対応ができません」
というわけのわからない対応をされ、
挙げ句の果てに「違法なソフトをダウンロードした可能性があります」というようなことを言われて
しまい、かなり激怒したためなのか、連日に渡って自身のブログで事の顛末を書き立てています。
692 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/26(金) 06:04:37 ID:PA5CuaLu
日本で買わない奴は今の携帯で満足してるからだろ、ただみんながwifi使い始めたら負担が増えそう 今でもトラフィックの量で金とろうって話出てるのにみんなが使い始めたら価格設定かわるんじゃない まあドコモからでることはないと思う、売上げ折半とか条件がきびしい
>>692 >ただみんながwifi使い始めたら負担が増えそう
3Gとはインフラが違うから、大丈夫ではないかねえ。
みんなが3Gをガンガン使うとまずいだろうが。
694 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/26(金) 09:56:58 ID:ukKit9Eg
「破綻リスク」売買市場が名指しする 日本企業「危険指数ワースト10」 1.アイフル 2.武富士 3.日本航空 4.ソフトバンク 5.エルビータメモリ 6.住友不動産 7.プロミス 8.西松建設 9.荏原製作所 10.大成建設
695 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/26(金) 11:53:32 ID:gq7D8k5H
au & iPhone 2台持ちですが、auは見事に待ち受け専用に なりました。 来年も代わり映えしないんだろうなぁ> au
697 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/26(金) 12:55:30 ID:ukKit9Eg
SB株もの凄い売られ方してんな・・・ マジであれなんかな・・・
ボーダフォンは確か3年で撤退したんだよな ソフトバンクも来月で丸2年だからそろそろ経営に陰りが見えて来る頃では…
699 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/27(土) 02:20:33 ID:tQopxj6j
ADSLの時からそう言われ続けて数年
700 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/27(土) 02:48:54 ID:u0McwYfL
あとになって何いってんだこの馬鹿社長は
そこでau BOXの登場となるわけか。なるほど。 庭というコンセプトから少しもブレてない。 au最高。
TCAスレでは庭箱が叩かれまくってた 壊れなきゃいいんだが
703 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/27(土) 18:50:47 ID:Xk7bsk47
704 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/27(土) 18:54:46 ID:gM4r0PSx
どうした発狂してコピペ荒らしか > ID:Xk7bsk47 無料でバラまいている朝鮮携帯は販売というのかよw
スレタイにiPhoneってはいってると反応してコピペするスクリプトだから。
中々面白いスクリプトだなw
707 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/28(日) 18:38:50 ID:a2B8Oa9C
708 :
もきゅにゃんX ◆3yMYCQiOMU :2008/09/28(日) 18:43:38 ID:sOojT4JF
\ _____ // /ニニニミ 丶_ `/彡三三ミ)))/ミ丶 |彡ノ ̄ ̄ ̄ \ミ| |"/ ⌒丶 =へ Yリ `>イ ≧ー、 ィ・ァ |< || ⌒ i  ̄`|| 丶( ノへ_っ |ノ |((べ三ミ、 /| \ \__> ノ _/|\___/|丶 // |\/\∧/| |\ > | | |く 丶
>>695 すげーうぜー文だなw
これでリアリティあるんだ。。。ジェネレーションギャップって奴か?ww
>>707 デザイナーが「プロジェクターが携帯に入ったら便利なのに」と思うのは
わからないでもないが、素人が考えても電源&光源的に無理ってゆーか
プレゼン中に携帯が鳴っても、とったら火傷は確実だな。
>>710 最近そういうサイズの素子ができた
内蔵が良いかはともかく
10年後には全ての携帯にプリジェクターが内蔵されてるかもな
プリジェクター プリジェクター プリジェクター
だからそれがガラパゴスだと 内蔵できるとした方が良いは別
デジタルオペラグラスは、高齢者向けの携帯にはウケそうだぞ。 で、使う時には電話機能がOFFになるようにしてほしい。 俺、コンサートホールのスタッフなんだけど、 カゲアナ無視して本番中に電源切らないで鳴らしちゃうのは、 高齢者の場合が多いんだよね。
>>715 電話機能(着信音・バイブ)だけが問題じゃないんだね。
コンサート鑑賞で無音設定にして電源切らなかったら、電池切れの音がけたたましく鳴ったなんて話があるらしい。
717 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/29(月) 17:27:20 ID:mlKFsGIC
ポッと出の外国産スマートフォン 新参メーカーのAppleに シェアと話題でアッと言う間に追い越されたガラパゴス携帯は もう立場がないだろう? キャリアの言うとおりに携帯作っても もはややっていけないだろ 製造メーカーの個性が問われる時代に 無個性なハードてんこ盛りガラケーなんて 世界では見向きもされないよ
718 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/29(月) 17:29:30 ID:c/r2wiUc
>>712 プロジェクターの光源を利用した護身用対人レーザーも装備してください。
洗濯機と電子レンジも内蔵させるの忘れるなよ
>>717 「半年、一年でiPodを追い抜く」…
「iTMSより作曲者を尊重している」…
iPhoneだって髭剃りとかシャワーとかついてるじゃん
>>835 それでも、世界市場で見れば、来年にはiPhoneだけで国内大手のシャープを抜くんじゃないかな。
メーカとしてはどっちが上手だろうって思うが。
個人としては、携帯はPCのOSと違って互換性とか考えなくて良いから、気に入ったの使えば良いんだけどさ。
>>836 でも、ビエラ自体に方向性が見えないからなぁ。
タフブックの方がよっぽどブランド力があると思うが。
タフブック的なコンセプトの携帯があったら、買いたいと思う人は多い気がする。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!ロングパス
726 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/30(火) 03:36:38 ID:eDKk2D8A
> 日本の“ケータイ”は失われた10年に
> 日本のケータイを使えば、確かに多くのWebサイトを利用できるし、
>フルブラウザもあるのだが、しょせんはインターネットを限定的に利用できる
>特殊な通信端末でしかない。日本のケータイは、インターネット端末と呼べる
>ものだった試しなどない。そしてケータイは、かつてNECのPC-9801帝国が
>DOS/V時代の到来で瓦解したように、あるいはワープロ専用機がパソコンに
>市場を奪われたように、今後5年程度で消え去ろうとしているように思われるのだ。
> 例えばKDDIの小野寺正社長は9月7日の会見で、iPhone不振は「想定内」と言った
>そうだ。iPhoneを一時的なブームと断じ、スマートフォンより日本のケータイのほう
>が使いやすいという。もちろん「iPhoneが想像より売れてなくてホッとしている」
>などと新参者に対する脅威を口にするわけにはいかないだろうから、トップの発言と
>しては妥当だが、もし少しでも本気で言っているのだとしたら困る。日本のモバイル
>産業のリーダーは、次の10年も失うつもりなのだろうか。
http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html
727 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/30(火) 12:43:04 ID:U0Zz/Mt6
728 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/30(火) 22:59:46 ID:t4X4C141
>>726 この不振時にお仲間に甘いコメントをもらったから信者が舞い上がるのは分かるけど
信者だけど @IT はなんかズレてるからなぁ。この記事はどうだろ。 ただ国産携帯の国内シェアが今後激減するのは、ほぼ確定路線だとは思うが。 「日本の独自性」が語られ始めたら、だいたい終わりだし。 土地神話とか終身雇用とかPC98とか一太郎とか。 まぁ国産メーカには世界シェアを増やせるよう、がんばっていただきたい。
730 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/01(水) 00:19:23 ID:02Uj+FF3
iPodだってよく言われたよね 「こんなの売れるはずがない」って MD厨はまさかウォークマンが 崩壊するとは思わなかっただろ しかし崩壊した iPodは一商品というより 携帯音楽プレーヤの代名詞となった ガラケー=MDウォークマン
はよ、KCP+をどうにかしろ この糞社長よ
732 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/01(水) 00:27:23 ID:jHjlZMYB
ピンク色は必ずそろえ、他社とは大きく 劣る性能の携帯何とかしろよ! AU初の3インチVGAですって、連呼されても、 他のメーカーは普通にあるし。 3インチVGAが普通にある上、アイフォン揃えてるの 理解で来てんの、こいつ? もういや、縛り、一年以上ある(´・ω・`)ショボーン
>>730 現実はiPhone=Xboxぐらいだからww
Iフォンは日本の携帯を進化が止まってるとか古臭いみたいな目の敵にしたような戦略とったせいで、 日本の携帯で満足してる(もしくはまったく無駄だが世界最先端であると感じてる)ユーザーの反感買ってイメージ悪くしちゃったな。 普通にIpod携帯として売るか、新しいスマートフォンですって感じで売れば良かったのに。 まあスマートフォンとして売っても今以下の小ヒットにしかならん気もするがw
>>734 あの戦略はアップルらしいのでまあ良いんだが、
信者が暴走したのが原因だなw
ドラマの劇中でなかなか使われないのが原因 ああいうのの宣伝効果ってバカにできん あ、Macは別な NHK教育の初心者向けPC講座ですら、「Macは特殊なPCです」って説明されるくらい「敬遠」される ある意味、TVの宣伝効果ですが
>>736 >ドラマの劇中でなかなか使われないのが原因
要らねーよ。
そんなので釣られる客はすぐに他に目移りする。
>>736 しかし「パソコンで音楽を楽しもう」がデフォでiTunesだったりするから
侮れん。
>>737 >そんなので釣られる客はすぐに他に目移りする。
目移りしたときには、2年縛り
そんな客はスパボ一括なんてまずしない
740 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/01(水) 14:31:20 ID:A9uZoU+V
>>729 全体の数は縮小するだろうけどシェアは変わらないだろ。
NECや富士通は海外展開しないだろうから、その分キャリアが責任取らないといけない感じになる。
ドコモはやりたいようにやって国内メーカー駆逐しちゃいました、じゃお偉いさんは色々批判される。
>>739 その縛りが、ケータイに対する興味心を割いているような希ガス
「新しいのがでた! でも2年縛りだからなぁ・・・」
「次の新しいのがでた! でもまだ1年以上も残っているからなぁ・・・」
「もっと新しいのがでた!! ・・・けど、もぅ今ので十分だよ・・・('A`)」
742 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 03:05:48 ID:OGYvbA+2
iPhoneは販売するときの説明がかなり細かいんで、量販店なんかは嫌がる気がしないでもない。 かと言ってその分、ソフトバンクショップで売れてるかは不明だが。
744 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 05:05:42 ID:XuT01XUa
この社長はどうもいまいちだよな。
>>745 >ituneもマック専用アプリじゃない
他にないんかいwってことだろ。
他に必要性が無い。
748 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 12:11:35 ID:mwm1d0BJ
>>742 折角だから、次回からはキャリア内の順位も書いてくれ
ちなみに今回・前回は4位、前々回までは1位な。
749 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 13:06:34 ID:fjmGp3/B
750 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 13:27:06 ID:ZKU5P973
>>748 携帯ショップの販売分入れたらとっくに1位じゃなかったろう
iPhoneの恐いところは顧客満足度が高いので、リピータ率が高いことだな。 ソースは脳内だがw iPodと同じで、他の製品に移ることが少ないからじわじわ占領されていく 可能性がある。もう少しなんとかならんのか>国内メーカー
752 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 18:10:41 ID:yjQL2mjS
20万台売れたって誰が言ってるんだろうね あれ、出荷台数の間違いだろ? 実際には10万台売れてないと思うぞ。だからソフバンが必死になってるが、 安売り商法しか能がないソフバンには打つ手などない
754 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 19:44:33 ID:/J30sO49
auもOSがウィンドウズモバイルのスマートフォンが 出ないかな
755 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 20:38:15 ID:AwQUA54d
>>753 また見えない敵との戦いお疲れ様ですwww
馬鹿だから馬鹿といわれてるだけなのに
「アンチだから」「本当は怖いから」と理由だけ立派につけてwww
756 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 20:45:49 ID:aoKNP+XH
>>755 >また見えない敵との戦い
どうしたチワワ お前が毎日言われ続けてる事だろ
757 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 20:48:06 ID:AwQUA54d
何だチワワってwww お前の脳内の敵は名前までついてんのかよwww
スマートフォンが使いづらいかどうかは置いといて 少なくともまだ日本では市場が成熟してないから こんなもんじゃないかなという気もするが
759 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 20:52:16 ID:aoKNP+XH
2ちゃんのApple関係のスレでチワワ知らない小便垂れは ママンのおっぱいでもすってろ ボケ >AwQUA54d
760 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 20:53:21 ID:Pdtu4eqO
成長をあきらめた時点でその企業は終わり。 アイフォンのワンタッチ入力、モバイルOS、音楽配信のよさを取り入れたオヤユビケータイを作る努力してんのか? もう1社くらい東京からはなしてさ、トヨタフォンにでも会社変えたほうがましじゃないの?
761 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 20:53:59 ID:AwQUA54d
>>759 馬鹿を馬鹿というためにわざわざapple関係のスレ回らないといけないのかよwww
762 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 20:54:45 ID:aoKNP+XH
やっぱりドザチョンチワワ 日本語が不自由w
763 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 20:58:29 ID:AwQUA54d
やっぱり勝手に脳内の敵作ってただけなんだな 哀れな人生すぎる・・・
764 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 21:02:20 ID:JNBRsuiz
iPhone買うなら、ミニノートとか呼ばれてる小さなパソコン買いたい。
765 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 21:02:24 ID:XV0WC+EX
どうみても見えない敵と戦っているのは
>>775 図星すぎてクリティカルヒットみたいだな
766 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 21:03:13 ID:aoKNP+XH
>>760 使いやすいUIはキャリアもメーカーも昔から検討してるだろ
でもそれがiPhoneの良さを取り入れるかってと微妙じゃね
iPhoneは別に終点じゃないわけだから
Appleにとってもそうだろ
>>760 そのどれも既に大体実現しているよ。
日本は高機能携帯先進国だからな。
すでに普通の携帯で海外で言うスマートフォン程度のことはできるんだから。
何年も前から定額でネットが見れたし、アプリも追加できたし、
高いけど音楽配信も一般的になっている。
さらにはテレビが見れたりレコーダーになったり、なんでもありだ。
769 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 21:19:31 ID:mwm1d0BJ
770 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 21:25:06 ID:lw9IPuZJ
魅力ある商品を投入できていないのになにをぉ!? キャリアの束縛から開放された自由度のある端末を、 本当にモバイルできる端末が欲しいな。
771 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 21:53:40 ID:OGYvbA+2
>>765 目を血走らせて火病ってしまい、7を連打したんですね、わかります。
やっぱり在日の工作ってお粗末だなw
チョン崩壊でハゲのファンド工作も吹き飛ぶの確定でご愁傷様。
みんな〜ソフトバンクがマジで潰れるぞ〜w
SBが潰れたら俺のスパボ債務が帳消しになる でも世界中に債権ばらまいてるから無駄なのか
773 :
エセ共産 :2008/10/02(木) 22:14:11 ID:rIBdbCAD
負け惜しみ社長www
774 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:18:31 ID:sFKDwL9p
>>771 [東京 2日 ロイター] ソフトバンク(9984.T: 株価, ニュース, レポート)が反発している。UBS証券が投資判断を「Neutral」から「Buy」に引き上げたことなどを材料視した。
同証券によると、ソフトバンクのモバイル事業を中心とした「実業」のキャッシュフローは引き続き問題なく循環しており、借入金の期限前弁済が続けられる十分な余力を備えている。
一部経済誌等で指摘された返済滞り等の事実もなく、同種の指摘は、同社がもともと長めの約定支払い日数を設定している商慣行を理解しない一方的なものという。
現行株価は源が異なるリクイディティ危機のあおりを受けた短絡な連想の産物として、投資判断を引き上げるとともに、目標株価1930円を維持するとしている。
776 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:43:36 ID:JkjKZqae
ここで連日ミスリードと捏造で頑張っている人は何をしたいんだろうね。 ここで、ソフトバンクやiPhoneがだめだなぁ・・・となっても 現実には何の影響も与えないのに。
777 :
w44s :2008/10/03(金) 04:07:32 ID:gqthSdge
何でこんな無能が社長を何時までもやっているのか理解不能だわな。 早くアウから抜け出したいが、欲しい携帯が無いんだよな。
>>1 まぁ、ある程度、皆、想定してたわなぁ
五年進んでるじゃなくて、五年遅れの間違いだろ?って
779 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:19:57 ID:MGNHJGdJ
お前頭悪すぎ 寝言は寝て言え
それは、株価\1930目標とか妄想してる奴に言え
>>780 とりあえず妄想とする具体的な事例を述べないと
>>781 この1年のチャート見てみたら?
それで理解できないならどうしようもないわw
783 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 23:07:46 ID:WaqdfJCj
具体性0キター
784 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 23:23:44 ID:+KOunQkW
KPC+欠陥携帯を作ったのは想定内と小野寺社長
>>781 設備投資を停滞させなきゃいけないような額の借入金の本格的返済が始まるし、
ARPU回復の頼みの綱だったiPhoneブームは2ヶ月足らずで収縮
BB事業も蛇口の栓を閉めて総量規制に向かいそうな流れ
これで株価が600円以上上がると思えるわけもなし
返済計画では借入金の返済とは別に設定されてるよ>設備投資の金額
787 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/04(土) 03:41:54 ID:CDvUfZNR
788 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/04(土) 04:11:59 ID:lws157YS
まあ所得も伸びず人口減少国の日本だけでせいぜいがんばってケータイ 売ってくださいという事でいいと思うよ そのうちメーカーが根を上げると思うけど
>>788 むしろ最近になって国産携帯のガラパゴス性が言われるようになったのは、メーカが
国内市場から世界市場に方針を切り替える準備ができたからじゃないかと見てる。
多分、小野寺以外は自分が何をすべきかちゃんと分かってる。
自分はiPhone使ってるけど、iPhoneとかと比べても、本体の性能という意味では
国産携帯は良く出来てるし、携帯のあり方を見間違えなければ、それなりに勝機が
あるんじゃないかなぁ。
790 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/04(土) 06:09:30 ID:bEbp9pjR
想定(の範囲)内ってのは便利な言葉だなw iPhone不振は、想定していた結末のひとつではあっても、実際は別の想定にびくついていただろうにw
>>785 未だにメールが滞りがちなauを先に心配してあげて
>>785 ちなみにソフトバンクモバイルは産業再生支援法の適用を受けて通常の融資よりもさらに低金利の設定になってるよ
昔はKDDIも適用受けてた、有利子負債が2兆あった時ね
タッチパネルの使いにくさを考えるとねぇ。 アイフォーンは嫌だよ。 結局テンキーを見ながらいじらなきゃならんわけだし。触覚に頼れない。 ヒモもつけられないから落っことす可能性も高い。 これじゃ売れないのも頷ける。
>>794 >結局テンキーを見ながらいじらなきゃならんわけだし。触覚に頼れない。
触覚に頼る方が遅いんだがな
普通の携帯で最速でも64秒掛かる文章を、iPhoneでは34秒
そのレベル(慣れるまでは長くて1週間)まで行くと、実は、テンキー部分は見てないんだがなw
周辺視野程度で十分だわ
>ヒモもつけられないから落っことす可能性も高い。
みんなケース買ってるだろ
ケースにストラップつけんだよ
auに復讐したい
>>795 最速で64秒とかがそもそもおかしくね?
当該の文章をいま普通の携帯で打ってみたら50秒くらいで打てたんだが。
練習したら34秒で打てるのはあたりまえだろ…
>>797 >練習したら34秒で打てるのはあたりまえだろ…
そこから20秒短縮できるってんなら
まあ、やってみw
>>795 アイフォーンで34秒ってのはものすごく熟練した人でしょ。
カーナビのタッチパネルで目的地入力するのも拡大縮小するのも
タッチパネルで四苦八苦なのに、
それより小さいアイフォーンじゃどうにもならんがな。
タッチパネルって押しても別の所が反応したりしてウザイ。
ケースにヒモつけるのも嫌だよ
もっとがっちり固定したい、 電池も頻繁に交換するし。
出来れば防水機能も欲しい。
800 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/06(月) 11:08:25 ID:+Mc4WxPv
性能や使い勝手を見切った上でいらないとしてる層が多いんだろうが、 オレみたいにもう何がなんだかワケわからんというおいてけぼり層も 少なからずいるだろうな。 携帯には未だにカメラは付いて無いし音楽はFMラジオで充分とは 思ってるけど、新技術を試してないから良さも理解できてないんだろな。 でも正直億劫なんだよな。
>>800 トップのP906iでもシェア4.4%だよ。。
iPhoneはその1/3くらい売れてる。
スマフォだし、買うにはクレジットカードとPCが必要なんで、そんなもんじゃね?
>>802 思ったよりトップでもシェア低いんだな。
数年後を考えたとき、iPhoneは5-7%程度売れていい機種だと思ってる。
iPhoneみたいな携帯が 15%前後のシェアをもって、iPhone自体は、その 1/3 から半分を
取るだろうという計算。
そのころには全体で機種数が減るか、大きな偏りができて、トップの機種は10-20%ぐらい
売れるんじゃないかな。メモリとかの差は同一機種とみなして。
ワンセグとかオサイフみたいな携帯と本来関係ない機能が付き始めたのは、携帯そのものが
本質的にはもう進化してないから。そうなれば機種とか、メーカの淘汰が激化するはず。
軽量化、大容量化、高速化で、PCと同じようにスペックが語られる。
804 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/06(月) 14:10:36 ID:Y8FS+fbz
もう秋だぞ 夏商戦の商品にいちいち相手してらんない まだ在庫大量に余ってんならスパボ一括セールやればいいのに
805 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/06(月) 14:30:12 ID:NZCpQoGU
806 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/06(月) 15:26:47 ID:+Mc4WxPv
>>799 >それより小さいアイフォーンじゃどうにもならんがな。
>タッチパネルって押しても別の所が反応したりしてウザイ。
これが実際使ってみるとそうでもないんだな
既存のナビとかのタッチパネルに比べると反応も正確さも段違いにイイ
静電容量式の長所なんだろうけど伊達に信者量産してないよw
>>792 >>793 株価の下げ具合から見て一番やばいのはSBでしょ
しかもその原因が莫大な借入金だし
サブプライムが破綻して金融不安が最高潮だからねぇ
KDDIの時とは意味合いが全然違ってくる
>>809 カラーバリくらいは来年の始めにあるかもよ。
811 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/06(月) 23:52:20 ID:NZCpQoGU
812 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/06(月) 23:58:58 ID:VrRuU6hw
定額制の携帯パケット料金をもっと安くしてiphoneでも使えるように しないと利用者は増えないのではないのかな? 月3000円で使い放題ならiphoneをかうのになあ
>>808 KDDIの時もITバブルがはじけてなんのかんの言われてたけどなぁ
>>812 >月3000円で使い放題
まあ、あと5年は無理だね。
>>813 今日100円近く…っつーかこの1週間下げ捲くってて連日最安値更新してる状態だしやばいのは確かでしょ
1900円どころか1000円切りそうな勢いだぞ、特に今日の下げっぷりを見ると
>>815 短期で見て一喜一憂とか、株やる人間とは思えない件
>>807 方式の問題じゃなくて、単にサイズの問題だよ。
銀行のATMとか押すとこでかくなってるじゃん。
平たいし触覚に頼れないから、的をでかくするしかない
820 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/07(火) 01:54:19 ID:VTC3l98A
テクニカル的には1000円割れも十分有り得るだろ
822 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/07(火) 03:39:01 ID:kLM/O2JK
>>803 それは難しいだろうね。
ソフトバンクはある程度だけれど、ドコモなんかはがちがちに販売数を操作しているから
特定の機種のみどかんと売れるようなことはない。
>>808 ビジネス板で3つ上の親会社の株価でやばいのなんのというのはどうなのか。
>>822 国内市場はもう成長しないから、メーカも撤退したり、ラインナップを減らすと思うけど。
季節ごとに新モデルとか言うのも、もうなくなるだろうし。
そうなれば、新モデルの機種数が減るから偏るんじゃなかろうか。
ドコモがブラックベリーとか押してるのも、iPhoneへの対抗というよりは、既に国産メーカとの
関係が壊れつつあるんじゃないかと思ってる。
824 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/07(火) 06:57:11 ID:VTC3l98A
「成長しない・儲からないから撤退する」 この簡単な理屈がなりたたないのが日本家電メーカーの良くも悪くも特徴だけどな。 撤退するようなところはもう早々に撤退したし。 季節ごとにモデル出すのはやめるだろうが。
825 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/07(火) 08:54:50 ID:M6m5WUJ5
>>823 そりゃ新販売モデルはぶっちゃけるとメーカーには死んでもらいます
って言ってる様なもんなのにそれで大もうけとなるとねえ
メーカーはやってられんでしょ
>>822 唯一上場してないから親会社の株価で推測するしかないんじゃない?
>>816 この数ヶ月で300円以上下げてるのに短期でとか…
828 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/07(火) 11:24:49 ID:W6y9QK1O
TCA発表でドコモが純増数のばすってことはまだ日本は景気いいのかな。 不景気時はコスト面から考えたらソフトバンクで決定だろうに。 というか今の親ってすごいよな。 自分と子供の携帯代も払ってこづかいもあげてるんだから。 俺の財力では絶対まねできないわ。
>>829 ドコモって相変わらず2in1 で水増ししてんの?
ロイターの記事とか見ても、そこらへん書いてないからよくわからん。
>>830 オレも去年2in1にしたけど、全く使わないから昨日解約した。
全く使わないのに付き900円ドブに捨ててたオレのバカ!
ガラパゴス日本は崩壊するよ 国内市場そのものが縮小してるからな いくら国内シェア獲っても台数は伸びない ガラパゴって外に出れない悲哀だな 世界でシェア獲れないとやっていけなくなる 安くするにはスケールメリットが必要だから 高機能機種ではiPhoneに敗北し 安い機種ではノキアや台湾・韓国勢に敗北する 世界に日本の居場所はもうない ガラケーはただ色々なことが機能があるだけの端末 その機能がどこにあるのか探すのさえ難しい ガラケーはユーザに対する主張がないんだよね 無機質で個性がない いかにも「機械っぽい」って感じかね iPhoneはライフスタイルを提案するのよ そして個人の感性を刺激する 直感的なな操作性は ガラケーには絶対に真似できない iPhoneはOSから作りこんでいるから それができる 「iPhoneのある生活」と「ガラケーのある生活」 どっちが想像しやすいかって話だろ
>>832 いや、ガラパゴスはガラパゴスで存続するんだと思うよ。
オレは理解できないけど、PC持ってない人って多いんだろ?
そう言う人達って、iモード等の携帯サイトでネットオークションしたり通販してるらしい。
音楽もこれで聴けるの〜ってwアフォだなあ、と思いながらもそれはそれでアリなんだなあと。
情報弱者が多いゆとり世代とPCアレルギーな団塊世代。
彼らはどこから来て、どこに向かってるんだろう…とw
iPhoneはスマフォの入り口を広めたという功績。
こんどのアップデートでは絵文字にも対応するし、この進化の過程がApple信者のオレに取っては楽しい
さあ、次の進化は何じゃらホイって。
834 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/07(火) 19:05:59 ID:b9FJawiZ
835 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/07(火) 23:21:27 ID:8DwRDkp0
>>833 出来ない機能=要らない機能と強弁してた信者ほど、アップデートでその機能が追加されると知った途端に
手のひら返してはしゃぎ始めるんですよねw
絵文字なんか要らない、ガラパゴスでしか通用しない機能だからとか何とか・・・
それが一転、今度は絵文字は素晴らしい!とw
ケータイで当たり前に出来る機能が追加されただけなのに、余程嬉しいんでしょうね
絵文字の追加=ガラパゴス化だということすら気付かないんだからww
ガラパゴス化ってのは、海外で携帯が売れないメーカの悲鳴だと思うんだけどなぁ。
自業自得な上に準備が出来てないから声高には言えないだけで。
絵文字はどっちでも良いんだけど、そうした視点で見れば、
>>835 とかアホだなぁって思う。
>>835 「オレ」がいつどこでそんな事言った?
一人がそう言う意見したらユーザー全体の意見となるわけ?
シンクロニシティかwwwww
あんたは絵文字が使えるようになると困る訳?
絵文字はSBからの要望だろうとしか思わんが。
>>836 ホント狭量なアンチ信者さんは痛いなw
838 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 00:13:44 ID:JFGtWn+y
「ユーザー全体の意見」なんて一言も書いてませんが、火病ですか?w 普段「ガラパゴス」と呼んで見下してるケータイの一機能がiPhoneでも実現されると知った途端 手のひら返して喜ぶ信者さんを見るのは実に痛々しい、と言っただけでw
自分は買いもしないのに必死に誉めてるのは工作員認定
>>838 >>837 >一人がそう言う意見したらユーザー全体の意見となるわけ?
読んで分んないなら日本語勉強し直してこい。
841 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 00:26:19 ID:4U5kxGB/
iphoneの不振は想定内だろうが、auの不振は想定外だったんですねwww
842 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 00:35:22 ID:JFGtWn+y
>>837 が
>普段「ガラパゴス」と呼んで見下してるケータイの一機能がiPhoneでも実現されると知った途端
>手のひら返して喜ぶ信者
だということはよく分かりましたのでw
まあ、ID変えて自演繰り返してる方みたいなんで自分じゃないと言い張るつもりかも知れませんがw
>>842 >ID変えて自演繰り返してる方みたいなんで
なんでそんなファビョれるんだ。ホント痛いねお前ww
ま、頑張って警備してくれw
たまには外の空気吸ってこいよ。
風呂入ったのか?
844 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 00:46:23 ID:JFGtWn+y
火病のiPhone信者さんに痛いとか言われても、むしろ正常である証としか思えないんですがw というか言われた途端に連続して書き込みするの止めるとか、分かりやすすぎるんですけどwww
845 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 00:59:13 ID:Cx3SVyjH
ああ、iPhoneのタッチパネルはかなり優秀だと思ったよ 技術的なことはよう知らんけど、身近なタッチパネルってイライラすることが多いんであらかじめ 店頭のiPodTouchを触ってみて、これなら使えるなと感じてiPhone買ったわけ 見せてって奴にiPhoneで遊ばせてみると、大抵が「想像してた以上に反応がリニアで使いやすい」 的なこと言うしな まあ、auさんには無関係だな
846 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 01:00:30 ID:WY1n7ld9
なんでこんなくだらんことで喧嘩してるんだ? アイフォーンが売れても売れなくても君達の懐やプライドに関係あるまい。 どちらも携帯会社の掌の上で、10年前には不要だった通信費をばらまいてるだけ。 悲しいね。
>>846 売れようがどうなろうが関係ないよ。
アホがウダウダけんか売って来てるだけでw
通信費はポケベルや公衆電話から携帯に移っただけで、仕事してたら必要じゃん?
848 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 01:18:33 ID:zIp0vZIH
だから、誰が使い始めたのかガラパゴスとかって得意になって使ってんなよ、恥ずかしいw
いや、日本が世界標準から外れてるって騒ぐ奴は明治時代から居るから。 日本人は日本語使ってるからダメなんだとかいって、 英語を公用語にしようとしたのが初代文部大臣森有礼
>>848 ベクシルですよねえw
日本独自の文化はそれで良いと思うけど、世界中で単一仕様で売ってる
グローバル企業にそれをサポートする必要性はそんなに無いという事が、
批判とか必要ないと聞こえる人が若干名居るらしい。
誰もそんな事言ってないのに。
それより、日本企業がこれから携帯で世界進出する為のヒントがiPhoneの中に
たくさん含まれているので、それを否定するより受け入れて取り込む事の方が意義があると思うのです。
851 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 03:15:19 ID:FOr9uwN5
WEBでないとダメ、ケータイサイトではダメなのは当たり前だと思う。 パソコン通信というものやってたの信じられないもんな。
webサイトとケータイサイト、両立させても良いんじゃない? 今時のwebサイトとかだと動画やらなんやらで、正直なところ それなりの画面サイズとCPUパワーが必要。 でも、そこまでの機能は要らないから軽く小さい画面の携帯電話でも見られるサービスは必要なんだよ。 結局脳内に直接情報を送り込むとかそういうおとぎ話的な物が実用化されるまで モバイルとデスクトップで分かれるのは仕方ないと思われ。
iPhone でケータイサイトが見れないのは不便。 せめて Yahoo mobileとか使えるようにしてほしい。 禿げが命令すれば出来るんじゃないかと思うんだが。
>>853 取り消し
使える携帯に入ってなかったから、使えないものと思ってたが、Yahoo mobileはiPhone用にそこそこ使えるようになってた。
禿げって言って悪かった。
855 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 04:37:42 ID:utQqxhIR
>>830 している。
でも不思議なのは、2in1があまり解約されていないような感じのこと。
それとも毎月10万近くが入って半分近くが止めているんだろうか。
>>830 気が長いねぇ。
まぁ、そこで自分を責められずに、使う理由を無理やり見つけてしまっている
人も、いるのかもしれないね。
>>854 iPodの時代からすでに専用版が出来ていましたよと。
ケータイサイトはなくならないし、あって当然と思っているが、
公式メニューとか公式アプリとか、馬鹿じゃないかと思うんだよね。
Yahoo! Googleは特殊だが、その他でメニューの数だとかで
言い争っているレスを見るとあほかと思う。
>>853 htmlで書いてるから見れます、見れないサイトはヘッダー見てはじいてるはず。
たとえばiモード専用サイトとかw
そんなサイトはPCでも見れないのでは?
しかしアイフォーンはPCではなくて携帯だからな
858 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 07:12:33 ID:utQqxhIR
話の流れがめちゃくちゃだな
859 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 08:17:17 ID:5rNLNson
信者の逆切れテラワロスwww
アンチの支離滅裂さワロスwww
861 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 08:20:49 ID:EX917hzE
マカビジョンでは 日本人=アンチApple になってるらしいな。Ωかよw
>>855 2in1は何となく試しに契約する感じじゃなく、
明確な目的をもって契約するしね。
特にもともと2台持ちで1台にまとめた人は
まずそうそう解約しないかと。
解約したとすればまた2台持ちに戻るだけ。
863 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 10:06:17 ID:utQqxhIR
いまは安い一括を買うと、まず確実に付けられるんですよ 私ならその月に外しますが ドコモの安売りは気合い入りすぎ
ま、iPhone対抗は安売りでしのげると。
865 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 10:51:15 ID:DcssZkSe
不振なiPhoneより売れて無いau
866 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 10:52:47 ID:FOr9uwN5
スマートホンがダメなんじゃなくてiPhoneがダメなだけだろ?やっぱりauだめだな、空気読めてない。
868 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 19:41:00 ID:0OD3IF/h
iPhoneは、国内のありとあらゆるスマートフォンより、 圧倒的に売れているのに。
ま、一年経ってどうか判断すべきだろ。
870 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 23:06:54 ID:yUyccswU
auの言うことなすこと空まわり
871 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/08(水) 23:32:53 ID:SyydR51r
林檎電算機「auの不振は想定内」 このくらいやってやれアップル
872 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 00:20:34 ID:inExsWXc
無理無理 少なくとも国内でiPhoneが売れてないのは事実だから いくら林檎でも恥ずかしくていえない
D4よりは売れてます
874 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 00:24:32 ID:TP/Rwx9f
小野寺って町村みたいに偉そうにしててバカ発言するね。
875 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 00:34:08 ID:inExsWXc
いやいや、iPhone売れてないのは事実だし そこは間違ってないでしょ
>>875 国内の他社のスマートフォンの中ではぶっちぎり?
>>868 あれだけ宣伝されればなあ。
宣伝費を回収できたのか不明だが
景気後退のなか、健闘が予想されるiPhone 3G
AppleInsiderでは、スマートフォン市場も完全なセーフゾーンではないとしながらも、
AppleのiPhoneをはじめとするタッチスクリーン搭載機が多数投入されることから、
2008年Q3には再び勢いを取り戻すだろうとの予測を伝えています。
今後の見通しについては、RIM社のBlackBerry StormやT-Mobile社のAndroidベースのG1、
HTCやSony EricssonのWindows Mobile 6 搭載機などライバルが相次ぎ出現するなかで、
AppleのiPhoneとApp Storeは、すでにそれらに先行してサービスを展開してブランドを
確立しており、景気後退のなか、消費者はより安定したシステムを選択するだろうと
見られています。
http://tsugawa.tv/2008/10/09/iphone_3g_good_fight_of_recession_expected/
879 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 00:50:42 ID:inExsWXc
小野寺が比較してんのはどう見てもケータイとスマートフォンじゃん
>>1 読んでんの?
880 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 01:18:44 ID:dHJBu6rI
入力に問題があるからメールを頻繁にする女には売れないよ。 信者で入力するスピードは携帯より速いって力説するバカもいるけど。 速さも大事だけど速さだけじゃだめなんだよ。やっぱり実際にキーがないと打ちづらい。
881 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 02:49:35 ID:/uDf8Hal
882 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 03:01:59 ID:dHJBu6rI
>>881 iPhoneじゃないけどiPod touch持ってるよ。
キーが付いてたってキーの押しやすさや硬さ、ストロークの深さとか好みがあるんだよ。
タッチパネルって時点で大多数の人は使いづらいと感じるだろ。
中にはタッチパネルのほうがいいって人もいるだろうがそんなのは少数だ。
883 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 03:03:30 ID:/uDf8Hal
>>882 >iPhoneじゃないけどiPod touch持ってるよ。
持ってない人乙。
iPhoneのフリック入力は、押すんじゃないんだ。
884 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 03:08:57 ID:dHJBu6rI
885 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 03:10:00 ID:/uDf8Hal
IDで分からない板で持ってるというのはカンタンですね。
886 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 03:19:05 ID:PqA714T0
887 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 03:45:26 ID:dHJBu6rI
888 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 04:05:38 ID:gZUfyTNi
>>881 その面倒くさそうな打ち込み動画をみても、あまり打ち込みが楽そうには見えないなぁ
クリック感が全くないから音出さなきゃだめだし、
音出して入力するのははばかられるし。
正直どうにもならんとおもう。
889 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 04:40:23 ID:NEaNTzps
ID:/uDf8Hal こういうのが狂信者って言うんだなw
890 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 04:42:03 ID:edRc7rRO
ホームボタンの固さは異常。あれで買うきなくした。
>>888 まぁ、慣れの問題。
アクティブユーザーのパラドックスかもね。
892 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 08:59:40 ID:xpiRiPEl
894 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 13:55:24 ID:/uDf8Hal
本当にiPhone 3Gは“失敗した”のか
さらにAppleがとるマーケティング戦略が、2〜3カ月で結果を出すような短期的なモデルで
はないことも忘れてはならない。日本メーカーの携帯電話は1年で3回のモデルチェンジをする
3商戦期制をとるが、Appleの先代iPhoneは約1年のモデルサイクルを取っていた。現行iPhone
3Gも同様に“1年をかけて販売していく”モデルサイクルになるだろう。その中で積極的にファ
ームウェアや周辺サービスを拡張し、“ハードウェアは変えずに、ソフトウェアの連続的な進化
で魅力を底上げしていく”。このようにiPhone 3Gのローンチは、長期戦を前提にしているのだ。
実際、iPhone 3Gが失速したと言われる中でも、「勢いは落ちていますが、着実に売れている。
ファームウェアのバージョンアップ後は、少し販売量が増えたりと、売れ方が今までのケータイ
とはまったく違う」(大手販売会社幹部)という声は多い。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0810/09/news038.html
>>894 狂信者は日本語がまともに話せないからコピペを貼るんだな
896 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 19:06:08 ID:kNgSl9gj
負け惜しみ小野寺
897 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 19:13:15 ID:E6cPpjOJ
KDDI小野寺社長 「最初から売れないと思っていました」
KDDIの不振も「想定内」か?
899 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/09(木) 23:54:03 ID:cu2yBxjE
アイフォンを使ってる奴は一度だけみたことがあるが たぶん創価のマスコミ関係者だ ナンバーディスプレイが効くかどうかだけを話していた(バカかと 最近のチャラ男女はみんな金が無いというだけちゃうか
900 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/10(金) 04:43:59 ID:QyALdm6C
iPodは3年i modeも流行りだすのに2年近くかかっているので 3ヶ月程度で終わったとか失敗とか言うやつが馬鹿だとは思う。 逆に今のモデルにすぐに飛びつかねば!といっている人は 馬鹿だとは思わないが、礎サンクスって感じかな。
>>900 >今のモデルにすぐに飛びつかねば!といっている人
初日に飛びついた馬鹿ですけど、後悔はしてないよw
話は変わりますが、先日、今春モデルのau端末に触れる機会がありました。なんと、
モバイルブラウザでは表示中のURLを確認する方法がありませんでした。いや、
あるのかもしれませんが、数分間メニューなどを見てみた結果では分かりませんでした。
正直「危ないなぁ」と思いました。私がフィッシングをやる悪者ならば、iPhoneなどを
狙うよりauのこの端末を狙います。ユーザーも多いでしょうし。
http://ipn3g.com/blog/?p=108
>>901 信じる者は救われるですね。
分かります。
904 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/10(金) 10:08:52 ID:1/iGlt2b
今のモデルって、日本でははじめてかも知れないけど 実際は2代目なんだよね。 まぁでも3代目からの方がより賢いと思うけど そういう俺は、最初の祭りが終わってから 近所の電気屋通りかかったらたまたま在庫があったので購入したw
905 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/10(金) 10:57:16 ID:rrOgljQ5
スマートフォンはどれもアメリカでの売れ残りを 無理矢理通信規格合わせて売ってるんじゃないの
906 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/10(金) 13:25:56 ID:QyALdm6C
売れ残りを改造するくらいなら新しく作ったほうが早くて安いだろう。
iphoneが失敗のわけないだろ 縛りがあってみんな買えないだけwwww 縛りがとけたらダントツ第一候補だって。それまでにAUからいい機種が発売されるわけないし iphoneも進化してると思う。
進化し続けてるしね。 今度は絵文字対応らしい。
iPhoneそのものは興味をそそらせるし、買っても良いと思う。 それなのに買わないのはなぜか?結局問題なのは回線がソフトバンクってこと。 ソフトバンクユーザーが、ちょっと地方に行くとつながらないのを目の当たりにしてるからだ。 以上、買わない理由作文でした。
910 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/10(金) 19:39:55 ID:fwYbWRca
>>901 バモイドオキ神さまを信じ続けるのですね