【電機】東芝：営業赤字300億円、約1000億円の下方修正・半導体の採算悪化…4−9月見通し [08/09/18]

　東芝の業績が急速に悪化している。2008年4―9月期は本業のもうけを示す
連結営業損益が300億円前後の赤字(前年同期は825億円の黒字)になる見通しだ。

　世界的な景気減速で半導体部門の採算が悪化、これまで見込んでいた700億円の
黒字から約1000億円の下方修正を余儀なくされる。年間で3670億円を計画している
半導体設備投資の減額も検討する。

　同社が4―9月期に営業赤字になるのは5年ぶり。連結売上高は前年同期比2％減の
3兆6000億円強と従来予想を2000億円近く下回る。半導体は携帯電話や携帯音楽プレーヤー
などに使われるNAND型フラッシュメモリーの販売が伸び悩み、供給過剰から価格が
急落している。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年09月18日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080918AT2D1600L17092008.html
▽東芝　株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6502.1

あらら
メモリは博打だなぁ

ロシアの石油生産量が減少。
原発屋は買いだな。

原発以外は遊びだろ

サンディスクを買う力は無さそうニダ、ウェーアッハッハ！

タイミング最悪、昨日のダウ-449.36（↓4.06%）、ナス-109.05（↓4.94%）
ストップ安かもな…

毎回これだけ赤字抱えても誰一人責任取らないクソ芝。
リストラ始まる前に手仕舞いだな。

東芝の経営陣はどこかぬけている。

>>7
役立たずの文系残して技術者切りするよな、そのうち

原油価格高騰で見直されてきた原発も、原油価格下落で見捨てられる

西田社長をマンセーしてたアホはどこに消えた？

赤字の家電から撤退してないのに、集中と選択もクソも無いだろ

もう完全に手遅れだ

…ﾆﾀﾞﾘ

家電は一般消費者への社名宣伝みたいなもんだから･･･。
むしろ経営根幹の半導体部門の事業再編が急務。
ＤＲＡＭショック以降何も学習していない。

炎上必至？

有志が作ったフリーソフト（研究用ＲＯＭ）を売り文句に
オークションの価格をつり上げている奴がいます。
作者もソフトを売り文句に出品されるのをとても嫌がっています。
新たなバージョンの公開がされなくなる危険もあり、
利用者全員が迷惑をしているので、違反申告に協力をお願いします。

現在は当該フリーソフトでの出品を辞めていますが、
２回目の出品でも違反申告をされ商品説明で逆ギレ、
一晩経って冷静に考え恥ずかしかったのか再出品しました。

１回目の出品　著作権を侵害するも違反申告され再出品
２回目の出品　また違反申告をされ逆ギレ
３回目の出品　純正ＲＯＭに書き直して出品するも再度違反申告される
４回目の出品　←いまここ

多数の違反申告をされたらまた炎上することは必至
痛い出品者を堪能しましょう！！

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b91972401

CPU,DRAM、フラッシュ、儲ける種を放す東芝は・・・

東芝は正直だな、他の赤字抱えて隠しているところはぎりぎりになって（ｒｙ

HD-DVDなんていうのもありましたね

家電なんか捨てればいいだろ。インテルみたく、インテル入ってる、みたいな感じで半導体の宣伝やりゃええんだし

半導体なんか外資に売却して、原発に集中しろ。

何をやってもだめ

半導体ギャンブルに負けたってことでしょう

最近の四日市工場の様子はどう？
いそがしい？

相変わらず馬鹿な会社だな

日立製作所と同じ運命だなｗ

ギャンブルである以上、トータルで損したか得したかだな

>>4
他の日本企業にとっては迷惑なんですけど

こんなもんだろ。

これで諦めたらヘタレ

メモリは半導体の事故米になったわけだな

キャッシュフローが厳しいね
半導体、原発、重電に集中的に投資したいだろうけど、もはや金が無い

いよいよ東芝も売られるのか

サンの買収どころじゃねーなｗ

さて、どっちを選ぼうか
そろそろ決断の時がきた
サンディスク

東芝潰れるの？

事業見直しを迫られそうな空気だな
半導体市況の改善は遠いぞー

東芝の子会社がいい感じだ

半導体切られるか、白物切られるか。
まだ突っ込むか。
とりあえず、新しい工場は中止になるんじゃない？
あれってもう建ててるの？

家電から撤退すべきだな
次に半導体も撤退すべきだ

家電から撤退すると、農家のジジババみたいな層からもヤバいと思われるだろうな。
やはり一般的イメージは、東芝は重電やセミコンよりはサザエさん、白物家電だろう。
もうそんな層を相手に商売をする気がないのなら、関係ないが。
サザエさんを捨てる覚悟があるのならば、売れるうちに売っ払ったほうがいい。

家電は売れるうちに売っておくべし
所詮 量販店の手伝いしている状態だからな
早めに売り払えば良い

長期的な世界的不況が見えてきたし、まずは技術が枯れた白物売って、景気が回復するまで体力回復に務めるべきかな。

家電メーカーなんか 日本に一社あれば十分だし

MyMiniCity

友達にURLを渡してアクセスしてもらうと街が育っていくゲーム
http://taneda.myminicity.com/

右側の赤い「Build my city 」をクリックして
街の名前と国籍を選べばURLが配布される。

二層式洗濯機にギガビートつければ売れる。

しかし西田社長に、白物から撤退する決断が下せるか？
半導体は少しは希望があるかもしれん、だが日本企業である以上、白物はこれからますますきついぞ。
扇風機やアイロンの底辺に至っては千円台かそれ以外。海外に勝てる筈がない

サムスンに高値で売れば良い

買うぞ

ソニーの長崎工場を高値で買うからだよ

サムスンにホルホルさせ、サムスンのキャッシュを減らせる。
本当に高値で買ってくれさえすれば悪い案ではない。
社員は可哀想だが…

サムスンに高値で買わす事が出来たら 半導体に投資して攻めたら勝てるだろな

もう国策で棲み分けろよ。白物はサンヨーに全て集中すればいい。どうにも
中国、韓国と競争出来なくなれば、撤退とした方が国としては被害が少ない。
中途半端に採算割れしたまま各社がやっていたんでは雇用も確保出来ないし、
コストもかかる。半導体もメモリ東芝、システムエルピに集中すれば、まだなんとか
なるかもしれない。韓国、中国が国策で企業保護してるのに、日本だけが民間レベルだけで
韓国、中国の国策企業とガチするなんてもう無理じゃね？

日本は国策で1980年代迄支えて来たんだよ
ただ そんな産業は支えを無くしたら衰退するんだから 仕方ない

国はなにもしなくて良いだろ
減税だけで良い

「投資家情報」IRニュース
2008年9月18日
当社の業績に関する一部報道について
本日、連結業績見通しに関し一部報道がありましたが、当社から発表したものではありません。現在、当社は業績見通しについてとりまとめ中であり、内容が確定次第、すみやかに公表いたします。
以上
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20080918.htm

>>50
アメリカの圧力で国策やめたからこうなってんだよ。
今、アメリカも含めた日本以外の国が、国策で産業保護してるのに、
日本だけが昔のアメリカの要請に忠実に従ってるってどうなのよ？

もう家電撤退は時間の問題だろ。聞いた話では、家電部門では求人してないらしい。

この手のスレには必ず沸いて来るサムスンの朝鮮工作員。
奴らの目論みが何なのか多少参考になるけどね。
サムスンも崩壊食い止めるのに必死な状況であるはず。

最悪のタイミングで景気がドン冷えしてしまったな。
メモリーにギャンブル要素があるのは承知の上のはずだし、
ギャンブルを恐れては到底勝てない。
今回のケースは日本政府が国策で保護するのが良い。

東芝は取りあえず徹底的なコストカットやマーケット創出策をゼロベースで
考え直す必要がある。オーソドックスな努力で乗り切るしかない。

>>50
採算の合わない基礎技術は国策で保護しないと競争できない。
例えば高性能測定器は金と時間がかかる上にマーケット規模が小さい。
こんなのは商売を考えたら到底割が合わない。

アメリカは他の口実を設けて国が民間に発注し、お金を出して挑戦しやすく
する。ここで確立された技術が他の採算事業に生かされる。

こういう仕組みくらい分かるようになりなさい。その前に普通の勉強しろ。
タダでさえゆとりなんだから。

メモリーはサムチョンにでも売ってしまえ

原発だけ作ってたらいいよ

Appleに64GBメモリが売れたらまた違ったかも知れんけど、
Touchが32GB止まりだからねえ。

原発だって小浜が当選したらヤバくなるさ

>>55
その話は今の半導体業界当てはまってないだろ

>>59
半導体業界関連なら辞めちまえ。アナログ技術なんかどう説明する？

>>55
ならば　農業を保護するのも同じだな

>>61
農業は、保護とかじゃなくて、本来それこそが国策だ。
今のやり方が正しいのかどうかは別として、常に意識し、議論していなければ
ならない。

ＰＳ３があるから勝てるわけがないＨＤ−ＤＶＤに拘ったのを
見ても、この社長はどっか経営感覚がおかしい。
ソニーのクタ並におかしい。
さっさと首を切った方がよい。

しかも東芝は、相変わらず「ＢＤはやらん。従来のＤＶＤを
高画質化するアプコン技術で対抗する」とか言ってるし。
バカじゃねえの？（笑
Ｓ−ＶＨＳがそれでＤＶＤに対抗できたかよ。
誤魔化しは所詮誤魔化しなんだよ。
それとも値段がＢＤの半額にでもなるのか？ｗｗ

あの社長は、単に私怨で経営やってるから、社員にとっては
迷惑でしかない。

もう社長はどこかの韓国人の血を引いてるのかもわからんね

日立と東芝って鈍くさいよね

やはりかと言う感じ

>>55
東芝とかは困ったら保護してもらえるって考えが
弱らせてきたとしか思えないんだが？
公務員気質なんでしょう

クレーム担当にヤクザ雇ってる企業なんてつぶれてしまえ。

原発もやばいんじゃね、こんな会社じゃ


原子力発電の設計データ入りハードディスクが盗難 - 東芝

東芝は、府中事業所において原子力発電などのシステム情報を保存したハードディスクが盗まれたと発表した。
同社では盗まれたデータの特定を急いでいる。
データ保存用サーバの外付けハードディスク3台やデスクトップパソコンの内蔵ハードディスク1台が所在不明となっているもので、
最後に作業を行った5月12日夜から被害に気が付いた14日までの間に盗まれたと見られている。

同社では、2007年2月にも同じ府中事業所において、関係会社が原子力関連の業務情報を保存したパソコンを盗まれた。
また翌3月には関係会社の従業員が、原発情報を含む書類を電車内で紛失している。

さらに2008年3月、東京電力福島第一原子力発電所構内にある同社作業所内の協力会社事務所で
パソコンが盗まれ、原子力安全・保安院が、電気事業連合会に盗難防止策の徹底を求めていた。
http://www.security-next.com/008221.html


保安院が東芝を厳重注意 未成年者の原発作業で
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080605/env0806051231001-n1.htm

原発データ改ざん、東芝社長らを厳重注意
http://www.asyura2.com/0505/genpatu3/msg/384.html

つーかよ
部品、素材、製造装置屋が無節操に
中韓にも売りまくり
技術（者）流出になにもしなかったのが苦戦の原因だろ
部品、素材、製造装置の中韓への輸出はココム並みに厳しい規制かけろよ
技術流出には技術流出・産業スパイ防止法つくるとか
これなら補助金とかじゃないんだからアメあたりからも文句はでなかったろうに
やらなかったのは政治政府の怠慢だろ

こうして東芝が売られトヨタも売られ・・スパイラル現象で日本も恐慌に。

RDレコがBD対応しない時点で見限った

>>70
　うわー、笑えねー。
　二度も盗まれるなんて大企業としてダメだろ。
　こりゃ期待できないな。

煽ってる奴が居るな…
だが、このままでは潰れるぞ。
とりあえず東芝は白物を売れよ。早いほうがいいぜ

>>70
三笠フーズどころのレベルではないが、マスゴミはスルー。

買収と拡大だけだからこういう結果になる。。。

技術者を冷遇してたツケが回っただけだな。

我慢しろ

日立と東芝と三菱は家電から撤退しても困るのは　量販店くらいだけだろ
ならば　撤退しろよ

選択と集中の失敗。
ＭＬＣに特化したらＭＬＣの値段が下がりすぎて失敗。
ＳＬＣにも切り替えれるよう柔軟なライン設計にすべきだった。

ＳＳＤの立ち上げに失敗。
経営陣は過剰なまでに期待を抱いていたが自社の技術がそれに追いつかず。

負け組で疫病神の嫌韓厨が東芝を応援していた。

これが東芝敗北の原因だな。

東芝は末期だな

日立と東芝の腐れっぷりは外部からも分かるくらいだから

中にいる人はそうとう腐ってるところを見てるんだろうな

とりあえず家電から撤退するべき

サンディスクがサムディスクになるのを見るのは忍びないが東芝がこうもヘタレでは。

東京の人間は屑しかいないのが良く分かるな東京シバドラ電気を見てたら

東芝といい日立といい、東大閥の企業は情けないですな
京大閥の三菱電機は絶好調ですが

>>83
東芝・日立はリアルに社員が
「何かあっても国が助けてくれる」って公言してるからなぁ。

日立も結構アレな赤字を出し続けてるけど
日立は何か対策をとってるの？

メモリ市況はインパール
進むも地獄、退くも地獄

>>58
そういえばオバマは原発に否定的だったな

そりゃ株価も下がるわな。

再編必要といわれ続けて微動だにせんよな、この業界。

東芝もいい加減サムソンを訴えろよ
退社した在日社員に機密情報盗まれてサムソンにぱくられたろ！

リストラしたほうがいいんじゃね？
特にTV部門はもう復活しないだろうし

東芝は白物が足を引っ張ってるとかよく聞くんですが、実際はそんなことありません。
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/finance/segment.htm
売上高比でも10％に満たないし、実は少ないながらも黒字を出していて、赤字の年でも30億位なので全体から見れば微々たるもの。
このくらいなら、一般向けの広告費と考えても悪くは無いでしょう。

今回問題になってるのは電子デバイス事業です。
こればっかりは市況に左右されてしまうので仕方ないかな…需給改善まで耐えられればいいけど。

いつになったら土下座してくれるん？

>>87
先につぶれた方が救済されずに解体されたら、残った方は((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだろうなｗｗ

仮に救済されたとしても、会社は無事でも自分達がリストラされることには気付いていないとは。
まさか、日本電産やローム、京セラに売却されるとは思ってもいないだろう。

技術者自殺に追い込んで開発してるからな、この会社

東芝・過労うつ病労災・解雇裁判
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

あの国と連携したから、
ひどいことになっているのでは？
ほうそくをしらないのか？

ていうかヤバくなったら原発でも医療機でも好調な部門を切り離して
親子上場という日本ならではのインチキ錬金術があるし。

株だって日銀が買ってくれるだろ、もうモラルなんてないんだよ。

国や中央銀行による救済が約束されている投資のリスクが０％企業における
最大のリスクは「投資しないこと」であり、どんなに採算性が疑問でも「投資しない」リスクの
方が高くなる。

それを証明するかのように投資しまくっている東芝はまさに状況に適応している。

投資リスク０％なのだから目の前の採算など瑣末な問題なのである。

東芝における最大のリスクテイクは何にでも投資することなのである。

日本は鎖国すべき、日本は内需中心の経済だと2チャンネルで学びました

RD信者もX7は見て消し用に安値で購入してるだけなのに、後継機出すなんてKYすぐる。
消費者の動向も読めない企業が市場の動向読めないのは当然だな

東芝も終わりか？

>>11

西田は、社内で全事業を精査、選別する！とか言って
やたら資料を作らせたけど、結局、なんにも決断しなかったｗｗｗ
あれは何だったんだ。

だいたい、うちの経営陣は、組織をくっつけたり分けたり遊びすぎ。
その都度、名刺やら規程やらデーターベースやら直さなきゃならん。
こいつらの遊びに付き合って、何ら生産的な活動してませんｗｗｗ

赤字になるわけだ。さっさと割り増し退職金だして、早期退職を募集して
くれないかな。真っ先に応募し、こんな会社とはおさらばしたいよ。

HDDVDだっけ

どうみても終わってるのにキチガイのように念仏唱えてた。

必ず国と銀行が救済するんだから無敵チート状態だろ。

赤字１０００億でも２０００億でも関係なし、
だって事実上の国営企業なんだもん。

>>107
東芝のメインバンクって三井住友？
東芝、NEC、三洋…くずばっか…。
松下、シャープは優良か。


三菱はMUFJだし。
日立はどこだ？みずほかね？

本体が潰れたら子会社はどうなるの？

メモリなんて博打なんだから一喜一憂して事業再編してちゃ身が持たんぞ

本当に通期で黒字になるのかよｗｗ
絶対無理

こりゃサムスンに対抗するのは無理だな。
向こうも半導体事業は悪化してるけど、ここまでひどくない。

AV部門はソニーに
白物はパナに売ればいいよ

メモリは、儲かるときには、一気に２０００億ぐらいは儲かるだろうから、
３００億ぐらいの損失は、４，５年ぐらい続けてもOK

メモリってそんなもんかと

フラッシュメモリーはこれから蕾が開くとこだよ。

韓国が５８億ドル三星経由で投入するなら、
日本は倍の１２０億ドル東芝経由で投入すべきだよ。

金を右から左へ流すだけの金融機関救うよりは
しっかりモノ作ってくれる製造業を支援するのが国策というものだろうに

東芝は半導体で儲けまくってるよとか言ってた馬鹿がいたな

フラッシュメモリーは、もう駄目だろ。
期待のSSDも、HDD全てを置き換えることは出来ない。
住み分けるだけ。

微細化も頭打ちだし、もう巨利を得られるような
製品じゃあない。

新棟建てなくて良かったよね。

そもそもSSDって企業の需要少ないよね
コストが安いならHDDになってしまう

昔は魅力あったんだがな〜







サザエさん。長谷川町子が死んで、永遠に繰り返し。

えええええええええええええええええええええええ
うそだろうおい

>>114
2ちゃん特有の馬鹿登場。

いつものことながら、半導体事業の振れ幅の大きさには
驚かされるなあ。なんでこんなに、業績が揺れるんだろう。

まあ、原子力発電所さえ失敗しなければ、
東芝が逝っちゃうことはないでしょう。

本格的にIntelがSSDに参入するなら東芝は厳しい

原発が爆発して東芝が財務破綻しても国と銀行が救済するので潰れません。

昔の日産と同じで国が救済してくれると思っているだろうな

日本人は全体主義が大好きだから会社を潰すようなことはしない。

企業でも県や市でも、死ぬー死ぬーと言いながら結局は国が救済する

まるで死ぬ死ぬ詐欺。

>>125
メーカーなんて、救済するわけないだろ。解体して、バラして、切り売りするだけ。

それで、重電の大事な所だけ、国が保護して他とくっつけたりして救済するだけだよ。

>>129
前例がない。ｗ

>>129
ていうか重電が大事とか言ってる時点で原始人並の馬鹿。ｗ

重電には公的なことに関わる大事なことをやっている部門があるんだよ。
馬鹿には分からないだろうがな。
半導体が大事とかということとは全く意味合いが違うんだよ。

解体は、東芝の経営者自らがやるんだよ。
瀕死になった企業が売れる部門を売り払うこと位、いくらでも前例があるだろ。
馬鹿には分からないかな？
国は、総合電機なんて、丸々救済しないよ。解体するのが先。
東芝が財政破綻したら、東芝の経営者が自らの企業を解体して
売れる所は売り払い、残した所を救済するかという形式になるだろうね。

退職給付金の積み立て不足額とかはないの?

ここはチョンの巣窟か。

このニュースをみて、まぁ〜ここまで抑えられたのは良かったんじゃない。
って思ったのは俺だけ？

設備投資がかさんで、あの市場だと赤字にならないほうがおかしい。

>>132
> 重電には公的なことに関わる大事なことをやっている部門があるんだよ。

想定どおりの馬鹿回答。ｗ

平素からロクに利益を出してない東芝のような総花企業ってのは
不採算部門の資産＞＞＞＞＞＞優良部門の資産で
解体したくても出来ないパターンがガチなんだよ。

企業解体ってのは不採算部門をファイナンスできる優良資産が必要で、
その辺の少し考える力があればわかることを理解できないお前みたいなのが
不採算部門を売って、重要な部門を残すとか訳のわからない理屈を平気で垂れる。

不採算部門にまともな金を出す馬鹿が世の中にいるとでも思っているのだろか？
現実は優良部門を売って、その資金で不採算事業を整理するわけで
お前の理屈で言えば、不採算事業を切り離すために重電を売り払わないとならなくなる。ｗ

ダウンサイジングってのは財務状態が良くないとできねーんだ。バーカ。ｗ

端末の買い替えしないなあ
完全にVISTAが悪いよ

なんであんな使いにくいOS作ったんだ

日立の業績悪いと思い込んでいる奴が多いが、日立の業績は最近急回復
していて、業績良いんだよね。東芝は「選択と集中」で半導体ビジネス
というギャンブルに大金かけて、大損こいたという実態。

関連ニュース
ttp://ascii.jp/elem/000/000/155/155601/
日立の2008年4─6月期営業利益は3.1倍の776億円

学校みたいな会社ってイメージがある　通うだけ

液晶ギャンブルやプラズマギャンブルはうまくいくのかねｗ

西芝電機、北芝電機というパチもののような名前の会社があるが、
れっきとした東芝の関連会社である。

これ豆知識な。

>>136
オマエ、馬鹿過ぎだな。読解力、無さ過ぎ…基本的な読解力ができてないよ。

重電の公的なことに関わる大事なことっていう意味が、やっぱり分からない馬鹿のようだな。
大事なことっていうのは、収益性云々で言っているんじゃないんだよ。公的って書いてあるだろ。
馬鹿には分からないかな？

＞不採算部門を売って、重要な部門を残すとか訳のわからない理屈を平気で垂れる。
俺のレスのどこにこんなことが書いてあるんだよ。

>>132の俺のレスに
＞売れる部門を売り払うこと位
＞売れる所は売り払い
って書いてあるだろうが。

売れる部門、売れる所を売り払うって書いてあるだろ。
何でこれが不採算部門を売ることになるんだよ。
馬鹿過ぎ…

＞解体したくても出来ないパターンがガチ
オマエが言った、東芝が財政破綻した場合を元に言っているのに
こんな馬鹿なことを言うなんて…

財政破綻しても解体できません？どんだけ馬鹿なんだよ。

日立ちゃんはもう少しそっとしといてあげて

>>142
>
> 重電の公的なことに関わる大事なことっていう意味が、やっぱり分からない馬鹿のようだな。
> 大事なことっていうのは、収益性云々で言っているんじゃないんだよ。公的って書いてあるだろ。
> 馬鹿には分からないかな？

具体的に大事な理由を書けよ、公的とか言うならスーパーだってコンビ二だって既に
公的と言えるほどまでに生活に欠かせなくなっているわけで
戦中の馬鹿思考の奴ほど、重電＝公的で欠かせないとかアフォ思考かますな。


> 売れる部門、売れる所を売り払うって書いてあるだろ。
> 何でこれが不採算部門を売ることになるんだよ。

売れる部門を売ると残るのは売れない部門でそんなのを残して
経営的にどうするのと？
つーか、そんな事する経営者なんていないから。ｗ

>>143
日立ちゃんは本社建屋を売り払って社員の士気が下がらないか心配。
本社機能も都心の各ビルに分散させちゃって不便だと思う。各社が1つのビル内へ収容しようとする動きに逆行してる。
近所の事業所も事業所ごと廃止売却の噂が流れてるし、実際周辺の社宅がどんどんマンションに化けてるし、大変だね。
資産を切り売りしてキャッシュを生んでも、有効な投資先が見つからなかったら意味無いよな…まるでどこかの「埋蔵金」と同じ。

>>140
液晶やプラズマの開発に失敗した東芝ｗ
半導体メモリや原発も初期段階で失敗していれば傷も浅くて済んだのにね。

東芝はサンディスクは諦めて富士通買っとけ。値段も手ごろだろ。

>>144
公的と言えば分かると思ったが、国的にと書いた方がオマエの頭には良かったかな？
例えば、１つ例を挙げると軍事関連等だよ。
国の軍事関連のことが一般国民にとっても、重要なことは言うまでも無い。
>>129に書いたように、これは残して、国の意に沿った他の会社に引き取らせるだろ。
そんなことも言わないと分からないのか？

＞売れる部門を売ると残るのは売れない部門でそんなのを残して
＞経営的にどうするのと？

やっぱり、おまえ馬鹿だな。
経営的にどうする？って、
オマエが言った東芝が財政破綻した場合を前提に話しをしているんだから
一種の会社の処理をするんだよ。解体するんだよ。

会社が財政破綻したら、経営者は会社の処理をしないといけないわけ。
オマエ馬鹿過ぎだぞ。

ここの社長って積極投資で評価されてるけど、
まだ、投資の結果が出ていないんだよ。
投資というのは、それに見合った収穫が得られて初めて評価されるものだろ。
巨額投資をするだけなら、馬鹿でもできる。別に、東芝の社長が馬鹿だといってるわけじゃないよ。

「選択と集中」＝「リスクヘッジ出来てない」って、ことでもあるワケですね。

>>148

出たー、想定どおりのミリタリーヲタク、もう鉄板の流れだな。
あとは電車の話が出るくらいか。

>オマエが言った東芝が財政破綻した場合を前提に話しをしているんだから
>一種の会社の処理をするんだよ。解体するんだよ。

>売れる所は売り払い、残した所を救済するかという形式になるだろうね。

処理解体と言ったり、残した所を救済すると言ったり支離滅裂ですがな。
つうかどうやって銀行の借金を返すのよ？まさか踏み倒すとか非現実な話するか？

>>149
積極投資も良いが社内資産の見直ししないと
LibrettoとかSSDとか本当にもったいないよなｗ
東芝って会社は伊達じゃないよ。

多分ｗ

>>148

馬鹿なお前に教えてやると、大きな赤字を出して債務超過になった場合は
メインバンクが流動性の供給を約束して資金ショートのしないようにする
次に不良債権処理を中心にした再建計画を立て、それが承認されると
増資となり資本充実をして、それから不良な事業を処理する。

財務破綻→解体なんて流れは日本では殆どないよ。Ｗ

公共的に重要な仕事をしてるって意味では日立がNO１だよ
たとえ利益が出てなくても
あれよと言うまに三菱の株価追い越してしまったよ

>>154
日立は軍事関連が弱い(戦車は作っているけど、ミサイルとかは作っていない)
そういう意味では東芝、三菱、富士通などは政府から一目置かれている。

>>155
人殺しの道具をそんなに作ってないから
企業として尊敬されるんじゃないか

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toy/1221178489/
　　　　　　　　　　 　 　 -─‐- ､.　　 .. -─;-
　　　　　　　　　　-=ﾆ´￣　　 　 ヽ'´　∠´__
　　　　　　　　　,. '"´　　　　　　　　　　　　　 ｀＞
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日本企業って銀行とズブズブの万年レバレッジかけまくりの財務だから
一発大きな赤字出しただけで、もうリストラする資金さえもでなくなっちゃうわけ
東芝なんて総資産6兆円だけど、自己資本はたった1兆円しかないから
債務超過になったら、金貸して株まで保有してる銀行は真っ青になって救済するしか
選択肢がないわけで、こんな簡単なシステムが理解できない馬鹿が一人いると

レバレッジかけても総資産は株主資本の3倍から4倍くらいに収めるのが
責任ある経営というもので、東芝の事業規模ってのは3兆円〜4兆円程度まで
ダウンサイジングするべきだろうけど、最悪になったら銀行や国が助けてくれるだろうと
経営者が典型的なモラルハザードを起こしているんだろうな。

この財務で原発買収や積極設備投資ってマジであり得ない。

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誰でも作れる半導体なんてトップ以外は儲からんよ
ひたすら値下がるんだし

半導体は本当に作り手が大杉になってしまったね

トップもくるしいだろ

勝者なき戦いになってるよね

これから大恐慌でさらに半導体の需要は下がるだろうし、
マジで東芝やばいんじゃない？

>>158、>>159他
おい、必死に連投している馬鹿。

＞〜不良債権処理を中心にした再建計画を立て、それが承認されると
＞増資となり資本充実をして、それから不良な事業を処理する。〜
＞債務超過になったら、金貸して株まで保有してる銀行は真っ青になって救済するしか
　選択肢がない
とか云々色々書いているけど、
>>125で、オマエが書いた
＞原発が爆発して東芝が財務破綻、
のケースと一緒にするなんて、
ドンだけ馬鹿なんだよ。

韓国にフラッシュメモリの権利を売ってしまった馬鹿会社

三井住友は三洋、東芝と爆弾抱えすぎ
三洋の件ではGSが助けてくれたが、もうGSも余裕無くなってきたぞ

恥ずかしいのがいるな

>>160
投げ売りだな…。
ギガビート好きなんだけど

>>170
iPod Touchと比べて値段も機能もデザインも負けてる。
売れるわけがない。

半導体は投資リスクだけ半導体メーカーが負って顧客には安くしか売れないにも関わらず
自動車会社、ゲーム会社、デジカメ会社などの顧客は儲かりまくっている印象がある。
半導体メーカー全体の問題として何か良い解決方法ないのか？
あまりにもハイリスク、ローリターンな業界だ。

>>168
爆弾て意味ではNECもあるぞ。

いよいよ電機メーカーも再編か
東芝は残ると思ってたけどやばそうだね

>>158
いや、確かにその通りだが恥ずかしくないか、そんな経営してる会社にいて。
俺は東芝だけはいやになった。さすが東大とだけ言っておこうｗ

東芝が逝くとサムスンの寡占状態になってしまう。

東芝の半導体部門はエルピーダやルネサス・テクノロジに売却したほうが良いと思うよ

もはや半導体を国内で作るメリットはない。
製品の中の部品として作るのは良いけど。

だからといって製造側はモラル無視の中国、韓国だからな。

要するに、もう詰んでるんだよ。

パチ金に絡め取られた政治家や経営者は一生名前を残して伝えなきゃな。

半導体は、産業の米とはよくいったものだ。
メモリなんか、農産物と同じく、コストよりも需要と供給で決まる。
作ってしまった(投資した)以上、どんな安値でも売るしかないんだよね。

もう成長産業では、ないわな。
これを見極められなかった経営者は、ぼんくら。

そんなにヤバそうには見えないけどな
重電関連はまだ伸びるだろうし

ただボーナスが減って士気下がるかも知れんなこれ・・・

>>158、>>159
反応、終わりか？
だいたい、救済するから、解体しないって考えるのが馬鹿なんだよ。

救済するにしても、解体してから、切り売りして、処理して
残した部分を救済するに決まっているだろうが。
財政破綻した会社を丸々なんて、救済するわけがない。

東芝の場合、例えば、別に財政破綻するまでもなく、仮に、半導体部門を売り払い、
白物家電を売り払い、パソコン部門を売り払い、デジタル部門も…なんてことをしたら
これは一種の解体だわな。

東芝はまだ資産があるから何とかなりそうだけど・・・
守口のあの会社は大丈夫かな？

半導体部門を売りそこなったことなかった？
売ろうとしたら、世界的な好況に売るのやめた一件があったような・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=rzeUgzgXEqM

この歌が聴けなくなって久しいな

>>184
すげーーー久々に聴いたけど夢があるなぁ。

今年は新卒・中途問わず大量に半導体部門に採用してるみたいだけど、
>>1にも投資を減少させるとほのめかしてあるし、
入った人は、色々大変かもね。

募集中みたいだから 俺も行こうかな

サムスンに技術渡しておいてこれだもの

>>186
他の電機は比較的控え目なのに
東芝だけすげえ大量採用してるよね。かわいそうに…

>>189
大量採用、大量解雇。
これが、積極経営ってやつですか。

儲かっていないけど半導体の中の人はずーーーっと大忙しなんだろ
ワープアと変わらんな

東芝は自爆としか言いようがない

主力事業のはずの半導体と原子力。

赤字の原因が半導体の不振？
主力事業で大量の資本をつぎこんだ半導体が？

大量リストラ発生注意報だな。
東芝にはいった俺の天敵、さっさと解雇されちまえ。

半導体は当たるとでかいけど、価格下落が激しいから損も大きいしねえ。
「今度は当たるよ！絶対当たるよ！」と言って競馬やパチスロに持ち金全額突っ込んだようなものか。

そもそも東芝の経営者はDRAMの失敗から何を学んだのかね？
需給で値段が決まるビジネスモデルである限りはFLASHだろうが
リスクは変らんのにね。
結局、経営者が金儲けの基本が分かってないってことじゃん

半導体、特にメモリはもともと業績のブレが凄まじいんだよ。
儲けてる時「は見事な投資判断」、損してる時は「無謀な経営」。
一四半期そこらでどうこう言ってやるな。

しかし、ここまでの価格下落は想定外、ってのを繰り返してるからなぁ。
もうちょっと厳しく市況を見通して戦略立てたほうがよいのでは・・・・。

SCIBって電池事業はどうなんだろ？
最近広告に力を入れ始めたみたいだけど

>>183
デイトレーダープチ工作乙ｗ

>197
悪いものじゃないんだが・・・。
安全性をPRの第一ポイントにしちゃったのが、今となってはアダかもしれない。

行き着く果てはサンヨーですか

東芝本体はどうしようもないけど、子会社は結構良いの揃ってるよ。
増収増益、有利子負債ゼロの東芝メディカルシステムズとか。

でも東芝は半導体はイケイケみたいなムードみたいだよな
東芝の人見てそう思った

>>202
止まったら負けのチキンレースの間違いでは？

日立も東芝もダザいんだよね、社内の雰囲気が。
窮屈そうに黙々と仕事してる感じ。
外資みたくヘッドホンで音楽聴けたり、お菓子とか気楽に食べれたり、
もっとゆったりと自由に仕事させろっつーの。
こういうこと言うと古い役立たずのおっさんたちは、会社は仕事するところだ、
だから。なぜこの国で年間３万人以上も自殺してんのか考えろっつの。
だから優秀な人材が集まらず先細りになるんだよ。

>>204

優秀な人材が集まらないより、潰している。
うまくいっている案件で、おまえの仕事は間違っているーみたいに叫ぶ人がいる

>>204
部署によってはそういうところもある

>>201
池上通信機って会社もあるけどな

>>204
元東芝グループの人だがヘッドホンで音楽聴きながら仕事してたよ。
お菓子も仕事中に抜け出してTLCの売店で買ってきて自席で食えたよ。
で、そのあと外資も経験したけどヘッドホンは禁止だったよ。

ラインで働いてる人はだめだろ

>>209
ラインはだめだね。
半導体なんて化粧すらご法度だし。

微妙だよな

nandフラッシュはこれからは、需要が見込めるのは確かだが
需要がピークを迎えるのはまだまだ先のようだな

需要を見越して、徐々に投資していくんだろうな

過剰生産しても意味がないからな


Y5 Y6に期待していた、業者は痛いぞ　こりゃ

とくに装置メーカ

東芝ざまぁ

創業者がいないから解体されても困る人がいない。

>>211
需要が見込めていないから、各社、必死になってSSDに
取り組んでいるんだよ。

HDDなんて、1万くらいの部品なんだから、SSDだって、
いずれ、その位の値段をターゲットにせざる得ない。

どんなに、微細化しても、これじゃあ、利益は上がらない。
赤字で、叩き売らなければ、売れないような需要なんて、
どうしようもない。

【東芝・エルピーダ終了のお知らせ】

東芝：営業赤字300億円
エルピーダ、４―９月期営業赤字300億円超

フラッシュの市況が回復する見込みはないの？

>>216
今のところない。
カードが、値上げする気配がないでしょ。

いや、東芝がフラッシュから撤退すれば、市況は回復するでしょ

>>218
大正解。

予想以上の値崩れ？
MLC使って、積極的に仕掛けたところが言うのは、
おかしいよね。

ただ、消費者としては、良かったかな。
ソフトバンクみたいなものか。

月刊「FACTA」 2008年10月号

米ロ原子力協定「凍結」の裏
東芝「西田神話」の化けの皮
http://facta.co.jp/

これらの記事によれば東芝はヤバイらしいよ。
カザフのウラン利権を手に入れて、ロシアに再処理を委託するつもりだったのが、
グルジア紛争で米露、日露原子力協定締結に暗雲が立ち込めていて、
そうなると、東芝の戦略が苦しくなってくるらしい。
サムスンのサンディスク買収騒動も、西田社長の評価を下げているそうだ。

東芝は 早めに半導体から撤退すべき

東芝から半導体とったら
原発とダイナブックしか残らないお

>>220
再処理って六ヶ所村とか東海村の再処理施設じゃできないの？

チキンレースになってきてるな。
半導体が供給過剰で価格が下がってるから利益が出ないが、
どこかが撤退すれば需給バランスが改善して利益が出そうだから、
引くに引けない。

>>222
いやいや、ATﾊﾞｯﾃﾘｰって知ってるよね？
勿論、言うまでもなく旭化成と東芝の合弁会社。
今は確か資本的には東芝の子会社になったと思う。
ﾘﾁｳﾑｲｵﾝ電池の特許を持ってるのはATBだから。
特許料だけでも何もしなくても年間、数十億の利益だよ。

酔った勢いで書くけど、次世代燃料電池はほぼメドがついてるし・・・
多分、来年春頃には発表があるよ。

>>223
再処理だったか、何だったか、とにかく、ロシアでやってもらうことになってたわけ。
それで、とにかく、東芝は苦境に立ちつつあるらしい。

>>226
濃縮も六ヶ所村でできるしなぁ
何の話だか

最悪カザフの権益失いそうだ。
てか東芝がウランなんか取り扱うのか？
なんかすごいな。

これからしばらく叩かれ続けるだろう

http://www.toshibacareers.com/semicon/index2.html

>>220

東芝の業績が悪くなってるのは確かかもしれんが、
ビジネス情報誌の中でもFACTAやWEDGEはインパクト狙いのネガティブ記事満載で
インテリ気取ってるから読まない。

カザフは東芝だけじゃなく伊藤忠や電力会社も手を出してるから
最悪電気料金劇高になるかもよ。

>>226
再処理じゃなくて、濃縮だった。

【電力】東芝：ロシア国営企業と協力検討、原子力分野で・核燃料確保へ…原発受注で優位に立つ狙い [08/03/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206023809/

東芝の原発ビジネスは主に海外向け。
国内の六ヶ所村で引き受けるわけないでしょ。

本当に凍死場になってきたわ

>>235
ロシア送りになる東芝社員もたくさん出るんだろうな。（ｗ

>236
BRICsの政府や富裕層相手の商売が出来るのであれば、むしろ栄転と表現すべきだと思う。

>>234
将来的には請け負ってもいいとおもうけどね
イギリスやフランスは、海外の再処理も請け負ってるし

全部ブルーレイが悪いんだッ

HDDVDと原発事業肩入れの借金利払いが重荷になってるな
堅実な東芝がなんであんな賭けに出たのか？
メインバンクとその息のかかった黒い連中にそそのかされたな

半導体ビジネスなんて鉄火場みたいなもんだな

>>240
東芝って堅実だったか？　

東芝の長期的な経営パフォーマンス

　　　　　　　　　純利益　　　　　株主資本　
2008年　　　　　 1270億　　　　　1兆200億
2007年　　　　　 1370億　　　　　1兆1千億
2006年　　　　　　780億　　　　　　1兆円
2005年　　　　　　460億　　　　　　8150億　　
2004年　　　　　　290億　　　　　　7550億　　
2003年　　　　　　190億　　　　　　5700億　　　
2002年　　　　 ▲2540億　　　　　 7100億　　　
2001年　　　　　　 960億　　　　1兆500億
2000年　　　　　▲330億　　　　1兆600億
1999年 　　　　　 ▲90億　　　　1兆1300億
--------------------------------------
合計　　　　　　2540億円　　　　▲1100億円

年平均の利益率がたったの254億円
株主資本は10年間で−1100億円
事業として成り立っていません。
平均ＲＯＥ２．５％って、韓国の国債よりも低いって。ｗ

自己資本が減少した2004年辺りから猛然とレバレッジをかけ負債1兆円増やして
その金を原発や半導体などに突っ込んだのだが、完全に裏目に出たな。
株主資本１兆円、負債は５兆円だが、もう１兆円ほど借金して半導体に突っ込むか？ｗ
株主資本比率２０％以下の大企業なんて許されるのは日本くらいなものだろうな。

理系の学生は見る目あるな
日立が一番人気
下手に拡大せず下手に選択せず堅実

どんなに成績が良くても所詮学生なんて世間知らずの馬鹿ばっかりだろ。

少しくらい利益率が悪くても必要なものなら作らんとな
おバカ経済学部にはわからんだろうけど

そろそろ半導体の先も見えてきたことだし
次は医療分野を柱にするかな
GEやっつけてやる！（でも返り討ち？）

>>248
柱を安易にとっかえひっかえしてると土台から倒れるぞ。

>>246
本当の世間知らずキター。ｗ

東芝始まったな

おれ昔ここのビデオデッキ買ったらすぐ壊れた
中をあけたらびっくり
あきらかに人為的に白い帯状の配線(名前は失念)が折れ曲がってて焦げてた
断線や発火に至る危険があるから折ったらいかんのに・・・

原発も不具合やらかして巨額訴訟でアウトとかありそう、東芝だしｗ

裁判に負けて巨額の賠償とかな

東芝オワタ

電力会社の宣伝に東芝インサイドって入れてもらえばいいんでね？
半導体？ｲﾗﾈ

全部ソニーが悪い

東芝は派遣労働者を簡単に切り捨てる無責任な企業です。
にいがた青年ユニオンは東芝製品の不買を呼びかけています。
みなさん、ぜひともご協力ください。
http://www.niigataseinenunion.org/

>>961
てめー！なんか上から目線だな！！！！！！！！！！！うぜぇんだよ！！！！氏ね！！！！！！！！！！！！

a

がんばれとーしば

家電をパナに売れば良いのに。

派遣の雇い止め、暴力のある新潟東芝家電製造です。
詳細はこちらにあります。
http://www.niigataseinenunion.org/toshiba/toshiba.html

このような理由から不買を呼びかけるものです。
よろしくお願いします。

なあ、今半導体企業はどこも苦しいだろ。東芝だけじゃなくて韓国企業だってそうだ。
昔それで日本の各企業が設備投資やめた時に、韓国企業が
逆張りでガンガン設備投資してシェア持ってったんだろう。

なんで東芝叩きになってるのかさっぱりわからん。
最初っからフラッシュなんか作らなきゃ良かったっての？

富士通の半導体買わないの？

>>246
東芝子会社のカビが生えているようなオヤジよりまし。

>>265
そんなもん買ったってしょうがないよ。

まず売られるのは携帯事業じゃね？
三洋の携帯事業みたいなぼろ事業
でも500億で売れたんだし、今なら1000億は
堅いだろ。
日本のキャリアは割賦販売導入を機に
端末メーカー切り捨てに入ってるから、
海外市場に見込みのない端末メー力ーは
もはや生きるすべがない。
富士通あたりはＬＴＥの交換機とセットで
端末まだやるつもりだしそういうところに
とっとと売った方がいい。
芝はそこそこ組込ソフト開発カあるわりに、
他事業とのシナジー皆無なんだから…。

日本終了フラグきたぁーーー！

総合電機で頑張ってるのは三菱だけか。
結局は地味にちまちまやってるのが一番ということか。

東芝ざまあｗｗ

西田はよくやってる
悪いのは西室、岡村だ

消費者にとっては、
東芝の家電は他の企業の踏み台として存在価値があるかもしれない。

俺、MMC社員なんだけど年収は同年代のトヨタ社員と変わらん。マジで。
グランディスなんて国内で毎月100台しか売れてない。
こんな売れないのを作り続けるのはやめろよなあと思うんだけど、
なぜか作り続けてる。
上司に「なぜこんなに給料がもらえるのか？利益はどこからでているのか？」
と聞いたら「うちはほとんど金融業だからなあ」とのこと。
ようわからん。
東芝も似たような状況なのかもしれんね。

>>268
東芝からすれば1000億円など息継ぎにもならないし
日本ローカル市場の携帯事業なんて買い手が限られる。
売るなら利鞘の薄い落ち目のノートパソコン事業だろう。

>>274

今も給料高いの？

外から見てても「うちはほとんど金融業だからなあ」だと感じるけど、
MMCってサブプライム問題の入り口あたりで莫大な赤字出してなかった？

NANDフラッシュは、正直頑張ってもらいたいんだけどな

DRAMで競争しなかったからSAMSUNGに持ってかれたわけだし

足引っ張ってるのFlashだけじゃないんだよなぁ・・・。構造的にやばす

まあ韓国経済死亡でサムスン死亡。
あそこは大規模な設備投資が出来ないと終わりだから。

age

東芝とソフトバンクはお仕舞いと言うことは、金融業界では当たり前の話なんだが。

東芝製品はもうこりごりだ

営業利益馬鹿

借金の形に原発取られるんじゃね
金になり出すのなんて先のことだし

>>264
意味も無く東芝、日立をバッシングするのは2chの特徴なので、あまり真に受けないほうがいい
所詮2chなんて吹き溜まりに過ぎないのだから

携帯だけは東芝最強。デザインがウンコだから売れないけどね。

東芝がダビング10向けのアップデートをしてないってマジなの？

>>245
日立(笑)

決算修正の見通し発表すら鈍足で遅いな。
昔は2兆ちかくキャッシュあったのに、4000億くらいしかキャッシュがないのはどこに消えたんだよ
社債増発、不動産売却で現金稼いでいる起業のどこが健全なんだよ。
今期も毎度おなじみの営業赤字の下方修正かｗ

>>288
少し小さくてもキャッシュを持ってる企業がやっぱいいな
任天堂とかHOYAとか