【経済】ロシア、金融危機の様相　オイルマネー投入検討[08/09/17]

>>87
トヨタなかったら内需は今頃消滅してたしな。

内需＝国内個人消費＋設備投資。なんで国内消費増加する動きに反対するわけ？もともと、２ちゃんが在関係の運営だから？

>>90
金持ちは金使わず
従業員に還元せず社内留保し
多くを派遣で貧乏にし内需を殺した
トヨタがなんで内需のためになるんだよ
正気か？

>>92
へ〜、日本で一番金を使う企業が無い方が内需よくなるんだ。
そいつはビックリだね〜

>>93
お前、4、5年前の「トヨタ・ショック」って知らないのかよｗ

>>94
それがトヨタがいない方が内需が潤うの理論なの？
金を使うとこが少ない方が経済が潤うんなら、今までの経済学のすべてがひっくり返るな。

>>95
トヨタは国内には金落としてくれないよw
せいぜいCM代くらいだよww

トヨタは確かに金持ち企業だが
内需には貢献してないことに気付こうねw

>>96
日本で一番金を使う企業がない方が経済が潤うんですか？
あなたは経済の根本を勘違いしてませんか？

だから、トップ企業のトヨタがああいう事したから、他の企業も労働分配率を下げて結果、内需を潰したろｗ
自分の事しか考えないああいう馬鹿な振る舞いをする会社なんか無い方がよっぽど日本の為だって事だ。
しかも、経団連会長の会社のしでかした事だから、よけい許せないんだよ。

>>97
国内に金落としてる？トヨタが？

>>98
で、トヨタが金を出さなくなったのか？
給料が不当に下げられたり未払いになったり設備を更新しなくなったり、金を使わなくなったのか？
トヨタが例えば生産地を全部海外に回した方が内需が潤うのか？

>>100
> >>98
> で、トヨタが金を出さなくなったのか？

> 給料が不当に下げられたり >>下がった&非正規だらけにした
> 未払いになったり>外人労働者相手に絶賛未払い中&期間工からピンハネまくり
> 設備を更新しなくなったり>中国へ持っていきまくり(エンジン)
> 金を使わなくなったのか？ > 国内に落とさないことおびただしい

>>100
トヨタ関係者に何言っても無駄だろうけど

内需は設備投資やらＣＭだけで持ってるんじゃないし
トヨタの金なんて全体から見れば微々たる物だよ
潤うのは部品製造業者と経団連とマスコミだけ
これで内需がどうとか笑わせるだろ

海外で工場作って現地人に作らせてるし
分配を偏らせて内需を殺した罪は大きい
政治に介入して自社だけが有利に仕向けてるし
法改正によって労働環境も悪化した
正直中国にでも行って欲しいね
金持ちが金使うからいいんだ的な竹中理論が
崩壊してる事に気づけよ

>>102
100はトヨタ関係者なの？

>>90

トヨタは内需の敵

本当にアンチは馬鹿だなぁ・・・いや、知的障害者レベルだ。
トヨタが国内に落とす金が僅かに減っただけで｢トヨタショック｣がおきるのに
トヨタが無くなったらどーなるよ。
それにトヨタ以外がどれほど国内消費を落としてると思う？

ｵﾏｲらの言ってることはな、

俺が太ってるのは食い物のせいだ。食い物全てが無くなれば俺は健康になる！！

ぐらい馬鹿な話って理解しとけ。

日本ほど国産車の比率の多い国なんてそうそう無いだろうに、
なんでトヨタが内需を殺してるなんて、トンデモ理論がでてくるんだよ。

日本はもうすでにトップクラスの先進国なんだから、
外需を拡大させる実力が無いと、内需だって増えないんだよ。

>>105

だとしても、死ね。

トヨタは死ね。死ね。死ね。

内需はとっくの昔に崩壊してるって
前々から言われてるのに
今更騒いでも無駄だっての

バブル崩壊とともに日本は終わってるのに
給与上げろとか意味が解らん

自分達が作ってる物やサービスが世界に売れてないって
事実を認める事から始めないと何も変わらんぞ

底辺やゆとりは周りがみんなトヨタが悪いっていってるから
トヨタは日本の敵ってことにして自分の現状を忘れたいんだよ。
格差とか給料が低いとかいってるマスコミや有識者（笑）だって10年前は
ワーキングシェアを推進しましょう、みんな少しずつ給料を減らして多くの雇用を確保しましょう
雇用の流動性こそが経済を復興させる一番の薬ですってねｗ
人件費が高くなって海外移転を考えるしかない製造業を救う意味もあったけど。
そのひとつの答えである派遣を現在全力でたたいてるのが笑える

世界で売れてないって
ほとんどの国相手に黒字だしてるんじゃね？

基本的に輸出＞輸入な国だ

ダメリカなんて赤字だしまくりだぜ

昭和の時代の内需は今よりも伸びしろがあった時代、伸びしろのなくなった
現在は国内だけで経済を立ち直らせるなんて無理、その辺も馬鹿どもはわかってねえ

>>107
病院行ったら？、心のな。

まぁ、マジで君は幸運だね。
世界で1,2を争う裕福で資本主義国家の日本に生まれてさ。
君が何を思おうが、君がどんな生活を送ろうが、君が、君の資本が続く限り
君は君の思い通りの生活を送ることができる。
そして、資本主義システムに乗ってる以上、自動的にトヨタやキャノンやソニーの恩恵を受けられる。
本当に幸せな事だよー。

ちなみに、共産主義や社会主義の世界だと、怠ける奴や社会参加しない奴は
強制的に思想裁教育施設か強制労働送りだからな。
共産主義では共に働かない事が、社会主義では社会参加しない事が最大の重罪になるんだよ。

マンキツで難民なんて贅沢は出来やせんぞww

外需は国内景気に無関係に需要が伸びるからが景気牽引のドライバーになるのは事実だが、その割合は10％程度だ。
大して内需は大幅に増えるものじゃないが、GDPの90％を占めるわけだ。
外需のために内需をつぶすような政策を続けていれば経済全体が縮小するのは目に見えている。

１５年くらい前の三菱系の会社にいたころの話だけど、
機械リース関係で自動車メーカーへの営業するとき、
ホンダ、日産は三菱の車で行っても何も言わないで
守衛さんがすぐ通してくれるが、トヨタは守衛に
追い返されてた。　

トヨタに仕事で行くときは絶対にトヨタ車に乗って
ないとダメだったね。

ホンダは工場内の従業員駐車場でも、トヨタ、日産
なんでもありだったが、トヨタは１００％トヨタ車。

その経験から、以後一度もトヨタ車に乗ってない。

俺としてはもっともっと不景気になってほしいんだがな。

企業がばんばん倒産して、町中に失業者が溢れかえるくらいの状況になれば、
株価や不動産価格も当然下がるから、ガンガン買いを入れられる。

>>114
ｼｯﾀｶﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。いつの時代の話だよw
つか、当時の一般的な行為で日産もホンダもプリンスも同じ事してたわw

つかな、むしろ現在ではトヨタ車であろうが、工場内なんて許可車両しか入れんぞ。
ドライブレコーダーが付いてたら、許可車両でもその場でアウト。

君ら、たかが１企業を憎まなければ生きてけ無いのか？
程度が低いな、本当に。

外需のために内需をつぶすんじゃないんだよなー
派遣制度を規制かければまた中小の製造業が海外移転する
その結果が失業者のアップ、10年前にあったのと同じことが起きるだけ
失業者が増えればまたみんなで、雇用の流動化とか北欧型ワーシェアを推進とか
寝言ほざきまくるんだろ？

外需とか云々じゃなくて製造業が景気の目安になっているこの国では
製造業が調子悪くなると引きずられてすべての産業が調子落としていく

製造業に代わる産業を育てるといって意味不明にITだとかいってたあたりで
もう内需の復興なんて無理なんだよ

最近元気だったロシアｦﾀは今こそロシアを買い支えてやれよ

国内消費が減ってるのは、生活費以外に内在するコストの増加のせいなんだよね
その第一が年金不安。
年金システムを改善してコストがかかっても安心できる生活が実現されるのならまた消費も増えるよ。

>>119
いわゆる「非ケインズ効果」というやつだね

年金不安は元は
高齢化もあるけど
少子化だろ

逆ピラミッドがきつくなったらどういう制度にしても支えるのは無理

氷河期というけど
低賃金化の犠牲の大半は若者だからね

ほとんどの国内資産を６５歳以上がもってる
そいつらは掛け金ほとんど払ってないのに十分な年金をもらいつつ
たんす預金

>>121
だから極端な話し、『資産課税しろよ！』なんて声が出てくるだね。
やるとすれば、年寄りだから金持ってるとは限らないから累進のきつい
資産課税なんだろうな

ばーか、政府が悪い自民が悪い、俺以外の他者が俺を陥れた、俺は悪くないってか？w
年金程度で生活コストの増加とか言ってんじゃねーよ。
一番の生活コストの増加は、単純に遊ぶ金だ。
ライフラインが、ネット回線にケータイ月額が増えてるわ、休暇は遊ぶのが当然？

自分が享楽に溺れる金は必要で年金は邪魔ってか？
本当に低脳だな、貴様ら

>>121
しかし人口密度を考えると、1.2億人はやや過剰だからねえ。
0.8〜1.0億程度が当面のコントロール目標だと思われ。
いつまでも下が増え続けるというネズミ算が成立するわけもなく、
その点ははっちゃけて高齢者に理解してもらうしかないんだが……

>>123
データでみると若いやつの消費性向は
かなりへってきてるんだよ

http://diamond.jp/series/nippon/10021/

享楽自体に金をつかわないようになってきてる
ゲーム、ネット、携帯で暇つぶししてるから金使わない
将来が不安だから貯金か貯金のできないやつは生活がぎりぎり

ばかだなお前

竹中は若者が消費しないから国を滅ぼす
とか逆の意味でアホなこといってたけどｗ

また知障かぁ。
あのな、ピーク時より下がったからって、使ってない訳じゃねーだろ。

解りやすい例えを出してやる。
ガソリンがピーク時の180円/1Lから165円/1Lに下がった今の値段は安いのかい？
ちなみに、2000年頃はハイオクですら100円/1L以下だったぞw

貴様ら、本当に幸せなんだな。
本当の貧しさを知らないんだからさ。
遊ぶ金を増やして生活苦しいって、馬鹿としか言いようが無い。

売りたいときに売れない。
流動性０

>>126
数年平均給与下がってるのになにいってるんだ？

http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

給与下がって消費志向もへってるんだから
事実として前より金額的に使ってないだろ？
若いうちから貯金して堅実に生きてるやつ（生きるしかないやつ）は多くなってるってデーターだろ
遊ぶ金は減ってます

【調査】日本は特別大きい税負担の「世代間格差」−70台世代と20台で実に4000万円の差[08/09/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221745916/

しかも4000万円余分に税金とられるおまけつき

だからな、年収500万が年収490万に落ちたってだけの話だろ。
それは本当に生活できない落ち方なのか？
そもそも落ちたのなら、会社と共に己の収益伸ばすにはどうすべきか動かんのか？
貴様らの言葉は、基本的に他人事なんだよなぁ。

>>129
ぶっちゃけ他人ごと
返って来ない年金払うより
貯金した方がいいし
とにかく金を掴まないと今の時代は
話にならん。
他人なんてどうでもよい

働いたら負けですよ

給料が何ヶ月も支払われなくてもどうにかやっていってしまうロシア人
どうにかなるだろ

年金制度崩壊したら、ｵﾏｲらの両親の世話するのｵﾏｲら自身だぞ。
扶養家族の消費の増加と年金の投資、どっちが己に負担が大きいかぐらい考えろ。
例え己の支給額が0だったとしても、扶養家族の増加より10倍以上負担額は少ない。
本当に君ら当事者意識が無いな。

>>133
すでに崩壊してる制度を心配しても…。

> オイルマネー投入
ロシアにもテラメント財閥のようなものが出来るのかw

ロシアって大統領とプーチンどちらが偉いのだろう

>>134
どこの国で崩壊してるって？
ロシア？・・・・・あ、北朝鮮かw

業務改革が必要な事項を政争のネタに使われてるだけの事項に踊らされる奴は
使い捨てにされてりゃ良いんじゃね？

>>137
どの時点で崩壊と考えるか、だな。
税金でも投入しまくれば十分に維持できるよ。
それか支給年齢をさらにあげるなり、支給金額を下げるなり、
別口で負担を設けるなり。

まあ普通はそういう状態を「破綻」というのだが。

今日の日経に書いてあった。
ロシアは２兆円、公的資金注入で株価を上げるんですって。
なんで事前にそんなことを公表するんだろうね。ロシア人バカじゃないの？