【IT】サンディスク、サムスンの買収提案を拒否…サムスン側の過小評価に反発 [08/09/17]
1 :
きのこ記者φ ★ :
2008/09/17(水) 14:56:46 ID:??? ソウル(ウォール・ストリート・ジャーナル)韓国のサムスン電子(005930.SE)は16日、
米サンディスク(Nasdaq:SNDK)との4カ月に及ぶ話し合いで合意できなかったのを受け、
同社に総額58億ドルの現金による買収を提案したことを公表した。
サンディスクは、サムスンから買収提案を受けたことを確認。
サンディスクの価値を「過小評価」し、株価低迷に便乗した試みであるとして、これを拒否したとした。
サムスンが大型買収を試みるのは13年ぶり。
同社最大事業であるメモリー半導体事業への圧力が高まっていることを示す動きだ。
メモリー半導体市場では、ここ数年の過剰な投資により、利益率が薄くなっている。
サムスンが、売り上げベースで世界最大のフラッシュメモリーカードメーカーであるサンディスクを買収すれば、
デジタルストレージカード、音楽プレーヤー、カメラに利用されるフラッシュメモリー半導体の主要ユーザーを取り込むことになる。
サンディスクはフラッシュメモリー技術に関して多数の特許も保有しているが、
サムスンはそのロイヤルティーとして年間数億ドルを支払っている。
サムスンが公開したサンディスク取締役会あての書簡によると、サムスンはサンディスクを1株当たり
26ドルの現金で買収することを提案している。これは、韓国のメディアが両社の交渉を報じる前日である
9月4日のサンディスクの株価を93%上回る水準。
サムスンは、サンディスクの9月15日付の書簡への返答とした上で、同社が4カ月に及ぶ協議とミーティングを
経ても「独立企業としての自社の市場価値および適切な買収価格の両方について、
非現実的な期待に引き続き固執している」ことには失望している、と述べた。
サンディスクは9月15日付の書簡で、取締役会が買収提案の拒否を全会一致で決めたとサムスンに伝えていた。
ソース(
>>2 以下に続きます)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCJQ2702.html 関連スレ
【IT】韓サムスン、米サンディスクに対し58億ドルでの買収提案[9/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221606945/
2 :
きのこ記者φ ★ :2008/09/17(水) 14:56:58 ID:???
(続き) サムスンにとってはこの規模の買収資金調達は容易だろう。同社は数年間、無借金経営を続けている。 さらに、四半期ごとに現金を生み出しており、4-6月期の現金および現金等価物の残高は約58億ドルだった。 サムスンの提案は、NAND型と呼ばれるフラッシュメモリー半導体市場の動乱を示唆する最新の兆候。 電源が入っていなくてもデータ保持の可能なNAND型フラッシュは、携帯用機器に幅広く搭載されている。 サムスンはNAND型フラッシュの製造で圧倒的首位に立つ。一方、サンディスクはNAND型フラッシュを利用した データストレージカードで最もよく知られている。 サンディスクなどNAND型フラッシュにかかわる企業の利益は、生産過剰によって半導体と データカートリッジの価格が押し下げられたことで打撃を受けている。 サムスンの関心が明らかになる前のサンディスクの株価は、52週高値をつけた昨年10月の水準を76%下回っていた。 サムスンは今月4日、サンディスクとの提携に向けて買収を含むさまざまな選択肢を検討しているが、 何も決まっていない、と明らかにしていた。 当時、サンディスクは声明を発表し、同社が「事業のさまざまな潜在的機会について、 サムスンを含む複数の相手と定期的に話し合っている」と述べた。 サムスンの買収提案はナスダックの取引終了後に発表された。 サンディスク株の16日終値は、前日比0.63ドル(4.37%)高の15.04ドル。 その後の時間外取引で大幅高となり、終値比52.46%高の22.93ドルをつけている。 (記事終)
3 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 14:58:15 ID:Kyb8xLCx
3ディスク
リーマンも買い叩こうとしたんだろうな〜
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:00:17 ID:R65Os2iy
分不相応だな
6 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:01:13 ID:E0Klcci2
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:01:48 ID:/U6WcMLW
サムスンになった途端に売上減りそうだしな。
サムスンになったとたん技術者止めていく方がありえる。
反法則で業績急回復かな
10 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:05:14 ID:H7L8Nedq
韓国て株価上げるためには何でもアリなわけ? リーマン買収で味しめて今度はサムスンいい加減騙される奴居ないだろ!
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:06:03 ID:0pXDGfKm
>>6 ああ、東芝も一応検討はしてるのか・・・
しかし金あんのか?
12 :
知性派 :2008/09/17(水) 15:07:20 ID:fR061+Yz
サムスンの資金力は世界一ぃーーーー!!!!! らしい。
13 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:09:22 ID:Eg6Aw7i7
キムチとはやめれ!・・・以上
難しいな・・・・。 経営サイドから見れば協力関係にある東芝にしたい思惑があるかもしれんが、 株主がシェアbPかつ資金力豊富なサムスンとbQで資金に余裕のない東芝 どちらを選ぶかは目に見えてる。
15 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:14:15 ID:zrwIX4IU
本当に買収なんかする気ないよ いつもの売名行為に買うつもりもないのに名乗りを上げる手法だよ
16 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:15:10 ID:T4jFOyUg
じゃー、パックマン・ディフェンスで
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:17:09 ID:I74OgJ/E
よかった^^ サンディスクがサムスンになっちゃったらどこのメモリー買ったらいいのかわからなくなっちゃう。
18 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:17:41 ID:OPJ/j+M6
東芝はWH買収で資金に余裕が全くない。 蹴ってくれて一安心だろうな。
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:19:12 ID:WKGsGi2Z
危ない危ない。 もうちょっとでサムディスクになるとこだった
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:21:10 ID:IDyfgRli
21 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:25:45 ID:TAV2BD5K
サムスン潰れてくれ いやマジで
東芝の技術はまだ公開されてないよな? 全く新しいメモリー(フラッシュに代わるもの)を保持してるが あれはまだ最終手段まで取っとくのか… 人体の一部に保存できるメモリーなんて… あれが世に出れば 市場が一転するだろうな 元関係者だから、バラしても大丈夫だよな?
23 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:31:34 ID:2KxevTiR
チョンディスク
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:34:34 ID:N+ghIAvX
>>20 この会社って何してんの?
リンク先みてみたが 05年以降全く更新していない。
だいたい過去の経緯からしても サムスンと組むなんてどうかしてるが。
25 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:34:44 ID:odv5bD8g
26 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:37:03 ID:H2V8hCTg
特許にしか興味無いからだろ
>>14 サムソンのどこに資金があるんだ?
韓国政府に金上げないといけないんだぞ
いままでは政府が金くれてたけどさ
29 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 15:44:04 ID:oUZ7NuQS
韓国政府の外貨が尽きたので、明日から実効税率を、16%から40%に引き上げます。 またこの通達は、親日反民族法と同じく、3年前に遡及して適用となります。
サムスンって無借金なの? スゲーな
リーマンも希望値の1/3で買い叩こうとしたんだろ? 交渉事に虚実織り交ぜて、というのは当然だが 実があっての虚なんだということを朝鮮人は理解できない 虚だけで実を得ようとし続ければ誰もが見放す だからいつまでたっても2流から這い上がれない
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 16:10:07 ID:/VBfGQqB
そりゃ乞食会社に見下されたら腹も立つわな。
韓国人は何でも相手を見下す 世界から嫌われる理由の一つ
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 16:14:58 ID:oUZ7NuQS
儒教的に、サムスン>>サンディスクなのかw
一方、日本は風船爆弾を作っていた
37 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 16:19:34 ID:FAvXamsV
いまや世界経済のニュースの発信源は全て韓国である
まぁ・・・確かに、リーマンの件といいサンディスクの件といい、間違いなく売名にはなるだろうさ。 ただし、売れた名が悪名じゃあ何の意味も無いどころかマイナスに思えるんだけどな・・・
破談か 東芝、危なかったな
40 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 16:32:49 ID:/0tiOZf+
そもそもサムスンが10兆円企業で無借金企業で四半期ごとに現金を生み出しているのに 58億ドルの現金しかないって少なくないか? もっともサムソングループからかき集めてこの程度しかないってことかもしれないけどな。 結局、粉飾決算しても現金は嘘をつかないってことかな。 さらに58億ドルの現金しかないのに、ちょうど同じ金額の58億ドルでサンディスクに 買収提案ってのがいかにもはったりくさいんだが。 普通、ほしけりゃあ、手数料払っても金融会社から資金調達して買収するだろうけど、 誰も相手にしてくれないのか、それとも最初から買う気がなかったのか、、、。
敵対TOBは必死ぶりが伝わると買収側に不利なので、東芝が付け入るチャンスが けっこうあると思います。東芝単体で駄目なら連合を組むとか。最悪、買収金額を 吊り上げるだけでもしめたものかなと。
サムスンに目を付けられちまったから サンディスクのブランドはもうボロボロだなw
43 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 16:52:26 ID:civuBWOk
アメリカ人のほうが半島の法則を知ってるなw
45 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 17:56:47 ID:YJjPFEO5
>>33 >>35 劣等感
↓
俺たちはすごいんだぞ!って見栄をはろうと嘘をつく
↓
やたら偉そうにするキチガイ野郎と世界から認定される
この繰り返し
初芝島社長はどう動く
47 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 18:49:49 ID:71/r39K3
暗くなるニュースだ サムスンに買収されるのは、ほぼ間違いないだろうね
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 19:15:36 ID:z1Xy/hp/
韓国は他国に援助もあまりしないし、借金もなかなか返さないキチガイ国家だからな ケチさが今回もよく出てるじゃないか
>>44 それがシャープの作戦っていうのが本当に凄い
東芝はどう動くの?
右に動く
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 21:40:13 ID:Giieyc2K
まさに右往左往
54 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 21:46:04 ID:WX18dFJE
55 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 21:48:15 ID:1yt2HGFO
そりゃ$55に対してプレミア示せって話だよなw $26ってw
56 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 22:00:44 ID:bMsevwJD
市場で買い付ければ、結構な株数集められるんじゃないか 過小評価とは思えん 買収防衛で東芝あたりに二束三文で株式を発行してくれないかな
57 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 22:02:33 ID:1yt2HGFO
それ始めたら手持ちの資金消えるべ>$58億
半導体業界のトップクラスのニュース。 だが、スレは伸びず。 半導体などこんなもんだよね。
6000億も出すんだったら、そのカネで工場立てたほうがマシかもね。
60 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 23:20:36 ID:QAZPBNO5
そう。 2流企業のサンディスクに6千億なんて価値ないから。 どうせサンディスクは他社に買収されないならジリ貧だよ。
財布の中身全額だからいさぎよいって言えば良い。
夕方に「満場一致で拒否」の記事読んだけど NHKBSで「サムスン買収表明」と今ニュースでやってるんだが NHKは何なんだ?拒否されたのを知らないなんて事ないよな・・・
>>62 拒否はあくまで取締役会での話であって、市場でTOBかける選択肢もある。
一定の議決権を確保することも可能なわけだし。
アメリカの会社法知らないけどさ。
外国の会社がアメリカの会社を買収するとき、 政府の承認がいるんじゃなかったっけ
65 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 00:52:25 ID:Apo3e2lT
サンディスクがサムスンの提示額以上になる 経営計画を発表できるとはとても思えん。 今の半導体市況および、株価市場の冷え込みではまず無理。 多分、株主の圧力で覆される。 サンディスクの経営陣はいまごろゴールデンパラシュートの打ち合わせ中だろうね。
>>65 あー、ゴールデンパラシュートか。
参謀についているのは、片やJPモルガン、一方はGS -MS連合軍。
GS-MS連合軍のほうが、離れ業見せそう。
ということは、最後になくのは実は東芝か。
67 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 03:53:22 ID:/J48AnW5
東芝がんばれ 朝鮮企業なんかに負けるな
68 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 04:05:47 ID:q8ivfq0B
MSのYahoo買収と同じ混乱時の便乗買収提案だけど、低迷前の金額よりさらに上乗せして提案してるだけMSのほうが良心的 逆にSanDiskの場合は数ヶ月前の株価にも満たない水準なので、かなり過小評価されてるのは確か
熱愛報道直後にフられたみたいで、サムスンかっこわる〜。
株主に提案が通るか? 通らないだろう。
そらそうよ
>60 すっぱい葡萄w
東芝がサンディスク買収に出せるのはせいぜい30億かそこらだろ。 サムスンが提示した総額58億ドルの半分くらいだし、 もしもサンディスクが本当に身売りを選択するなら、 どっちを選ぶかは目に見えている。
>>73 そうなった場合企業価値が暴落するよ。
中国傘下になったIBMみたいに。
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 13:31:56 ID:joHS9Og+
サムスンは買収失敗で技術獲得できず 没落となる 技術でAMDや台湾に見捨てられたサムスン哀れWW
76 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:27:25 ID:QbZ1Wy/b
今朝の日経によれば、サムスンは敵対的TOBをしかけるみたいだぞ。 9割超のプレミアムをつけるから、サンディスクの株主は応じるだろうと 自信を示しているみたい。
MSのヤフー買収とおなじで、いよいよやること無くなってきたんじゃないの。
特許だけ欲しいとしか見えないんだが。朝鮮人特有の上から目線でしか見てないから破談して当然。 つか東芝と提携しちゃえ。
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 14:59:55 ID:v1PCELkQ
他のメーカーよりちょっと安いサンディスクのメモリの中身がクソサムスンになるのは嫌すぎる。 絶対阻止!
80 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:07:17 ID:SqRo7Myh
新社名:チョンディスク
81 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 15:08:08 ID:P83hn2yh
評価が小さいというよりほんとは金がないんじゃ・・・・ 世界のサムソンに失礼かw
>82 世界ののあとに(笑)をつけるのを忘れちゃ駄目だろ
84 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:19:21 ID:2IfoawRp
東芝はサムスンに潰されちゃうの?
85 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:25:47 ID:989Hwndq
まぁさんざん売国奴した東芝ちゃんでは
86 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 20:42:35 ID:5O+uH4Hi
液晶の国家プロジェクトから追い出された某社ほどじゃないでしょw
88 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:30:03 ID:Zj3uGcTz
>>74 IBMは中国企業傘下にはなっていない。
PC/AT部門を売却しただけ。
しかも米国政府はレボノを政府調達から外して梯子の外している。
単なる不採算部門の切り離しだね
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:46:48 ID:kqUiv3oA
>>54 サムソンがサンディスクに払う特許料は毎年毎年増えている、と書いて
ある。
間違うヤツが以外に多いな。 レノボをレボノ
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 21:56:51 ID:6aesU9FV
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:42:41 ID:kqUiv3oA
>>93 If Samsung bought SanDisk, the Korean giant would have two choices:
Invest more in SanDisk's ventures with Toshiba or pay Toshiba to
break off the arrangement. Either way, it could mean less spending
for Toshiba, which could use the money to fund the two new NAND
plants in Japan it hopes to build next year and have online by 2010.
サムソンがサンディスク買収に成功してもサンディスクと東芝の連携を
切るにはサムソンが東芝に金を払う必要がある、と書いてある。
>>94 サンディスクから東芝の技術がサムソンに漏れないのかね?
四日市工場に大量のサムスン社員が流れ込みますww
97 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 22:56:44 ID:Q0EEcbpp
>>82 ウォン安の影響もあるし、本気で金が無いんだろうね。
>>96 契約に、一方がTOBにより買収された場合の処置、というのは当然書いてあると思われ。
>>44 韓国内部からこのような記事が出ているのが信じられない。
韓国版たいへん屋さんの記事だとすれば信じちゃいかんということになる。
で、韓国にたいへん屋っているの?
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 06:22:03 ID:LNRmO7ET
「勝ち組」東芝に陰り 半導体低迷、採算苦しく
思い切った事業の選択と集中で日本の電機業界の「勝ち組」とみられてきた東芝の収益の落ち込みが一段と鮮明になってきた。
誤算だったのは、世界的な景気後退。原子力事業と並んで経営資源を集中投入してきた半導体事業がデジタル家電向けの需要低迷で一気に採算が苦しくなった。
東芝の半導体事業の主力製品は、携帯電話や携帯音楽プレーヤーの記憶装置に使われるNAND型フラッシュメモリー。
世界第2位の市場占有率を誇るが、需要の低迷で同事業の今年4−6月期の営業損益は302億円の赤字に陥った。
7月以降も市況の悪化に歯止めがかからない。その上、開発・生産の提携先である米サンディスクがライバルの韓国サムスン電子から買収提案を受けており、
設備投資を中心とした事業の「拡大シナリオ」も暗礁に乗り上げる可能性も出てきた。
サンディスクはNAND型メモリーの重要な特許を保有しており、サムスン傘下に入れば東芝の特許使用に影響を与える可能性もある。さらに東芝とサンディスクは共同で、
三重県四日市市などを候補地として半導体工場の新棟の建設を計画している。業界関係者は「サンディスクを買収したサムスンが、競争相手の設備投資に手を貸すとは考えにくい」とみており、
工場建設の行方も不透明感が漂う。
サンディスクは買収提案を拒んだが、サムスンからあらためて敵対的買収を仕掛けられた場合、業績悪化により手持ち資金が乏しい東芝が、対抗策を打ち出すのは難しそうだ。
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008091902000055.html?ref=rank
>>100 > 韓国内部からこのような記事が出ているのが信じられない。
韓国は韓国、韓国企業はもうだめだって記事が頻繁にでるよ。
日本と韓国はメンタリティーがとても似てると思う。
言論に過度な自画自賛と過度な悲観的論があふれてる。
自負と劣等間の間で激しく揺れてる。
外部からどう見られてるか、どう評価されてるか気にしてる。
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 13:48:43 ID:Vle/hnH7
サンディスクがサムディスクになっちまったら、メモリーカードは凍死婆製だけしか買えなくなる\(^o^)/ 良かった……。
105 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 13:59:17 ID:e0a5rbvQ
東芝ヲワタw 日本の電機メーカーなんて、サムスンの前じゃカスだな。
どこ読んだらそういう結論になるのかわからん
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 17:42:04 ID:kg1Kd9FP
松下が買わないかなあ。島耕作みたいになっちゃうけど、今、 日本の電機関係でこの規模の買収が出来るのは松下、キヤノン ぐらいでしょ。
>>103 >言論に過度な自画自賛と過度な悲観的論があふれてる
そこは確かにそっくりだw
>>107 課長+部長の一部まで昔に読んだけど、ファンタジー漫画で例えられても分からん・・・
>日本の電機関係でこの規模の買収が出来るのは松下、キヤノン
>ぐらいでしょ。
上記2社だったら出来るというソースをお願いします。
>>109 そう聞くなら、無理だと思う根拠を、さきに出してごらん?
持ってる資産と会社の規模考えたら、十分可能だとおもうけどね。
超のつく優良企業なんだから、ファイナンスのやり方なんていくらでもあるし。
>>110 いや、そういう意味じゃなく
上記2社だけではないよね?という意味ですよ。
買収可能なのが上記2社くらいというソースが欲しいだけ。
112 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/24(水) 08:01:00 ID:HnP7TnbA
日米の会社ならかっこいいが、韓国の企業に勤めているって言ったら 日本じゃもてないから おれは会社を辞めるよ
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/24(水) 08:27:59 ID:B0E1Xq+R
松下は工場に巨額の投資をしてるから無理じゃね?
115 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/26(金) 17:03:18 ID:6EMhZPQp
東芝はほっとけばいいんだよ。 もしサンディスクが買収されればサムスンは四日市の計画を 破談させるために東芝に多額に資金を払わなければならない。 東芝はサムスンから得た資金で新しいNANDのプラントを作れば良い。 基本的に東芝はサムスンとはあまり競合してないからなあ。
東芝/サムディスク工場にするニダ! ってなるんじゃない?
117 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/27(土) 22:29:15 ID:Tr+ucA1H
>>114 それ以外何がある?
「生活するため」「家族のため」ってのは、
当然だからあえて挙げる必要ないけど。
118 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/27(土) 22:38:13 ID:ZyrdYtRi
>>114 銀行に勤めている人間が、サラ金で働けると思うか?
>>115 東芝の原子力技術はずっと韓国に狙われている
韓国が東芝に度々ちょっかい出すのはその為
120 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/28(日) 00:23:04 ID:e0y5w+oq
>118 うまい。w
121 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/28(日) 00:29:39 ID:OsiiZhCO
あほだな、銀行で働いている人間はサラ金に抵抗がない。
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/28(日) 00:45:12 ID:xVcBk5Gw
>>110 松下やキャノンのようなコモディティの家電メーカーが
半導体などに力を注ぐわけないじゃん。
>>121 大まかに見りゃ銀行もサラ金もやってることは一緒だが
世間から見たらどう見てもサラ金は底辺だよね
そこをどう乗り超えられんのかね
124 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/28(日) 01:01:46 ID:vaoS/i5A
サムスンがサンディスク買収したら、 東芝とサンディスクが一緒に組んでやっている、フラッシュメモリー事業は、 実質サムスンと組むことになるよ。 EUなどの独占禁止法にひっからないかな?
>>122 どっちも放送機材のメーカーでもあるわけだが、今後の需要が固いと踏めば
半導体メモリ作ってる会社の買収は全くありえない話ではないと思うけど。特にキヤノン
>>126 13位の会社ってまだつぶれてなかったのか…。