【建設】神戸市：市街地でビルの高さ規制、六甲山の景観守る・2009年度にも…JR三ノ宮駅周辺で60階建て前後が上限に [08/09/17]

　神戸市は16日、六甲山系の稜線(りょうせん)風景を守るため、市街地で超高層ビルの
高さ規制に乗り出すことを明らかにした。既存の建物は対象外で、新築する高層建築物に
ついて来年度前半をめどに景観条例に規制項目を追加する。罰則は設けない方針。

　市南部の人工島ポートアイランドの｢ポーアイしおさい公園｣から見て、六甲山系の
菊水山と摩耶山を結ぶ稜線を建築物が隠すかどうかで判断する。規制対象面積は
約10平方�q。臨海部では高さ100m、市の中央部を横断するJR神戸線沿線では高さ150―200m
程度が上限。JR三ノ宮駅周辺では60階建て前後が上限になる。

　年内にパブリックコメント(意見公募)を実施した後、来年2月の都市計画審議会で
案をまとめ、これらの規制項目を現在の景観条例に追加する。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年09月17日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002227.html
▽神戸市
http://www.city.kobe.jp/

えーと、いまさら？

どうせタワーマンションしかできないくせに

また震災がおきて60階建のビルが「タワーリング・インフェルノ」状態に…

60階て・・・
景観いうなら30階くらいじゃね？常考

これ見ると、時すでに遅し感はあるよな。
まぁ何もやらないよりはマシだけど。

都市別100m以上のビルの数
東京　350棟
大阪　103棟
【神戸　37棟】
横浜　37棟
千葉　18棟
名古屋　16棟
札幌　14棟
川崎　14棟
埼玉　13棟
仙台　9棟
広島　6棟
福岡　5棟
北九州　3棟

六甲山の景観を守るなら、山裾と言うか山腹を削るのを規制すべき。
岡本駅や六甲駅の毎年新しいマンションや家が立ってる。
国定公園のはずなのに誰が認可してるのやら。
あと阪急御影駅北側の邸宅街をこれいじょう壊さないで欲しい。

須磨にタワーマンションができたんだよね。
誰が買うんだろう・・・。

>>8あの辺不便だしな。でも水族館の飼育員さん辺りが買ったりして

ホテルオークラがなければ会社からの展望最高なのに

６０階建だったら６０ｍぐらいだろうから、そこそこ景観は守られるんじゃないの？

１階あたり１メートルてどんなけ腰を折ってあるかないといけないんだよｗ

>>11
朝釣り乙。でも、もう日が高いから釣れませんよ。

タワーマンションといえば、上山のコレ！
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG

市役所の１３２ｍを上限にするべき

六甲の高層マンションに住んでる親戚が震災でえらい目にあったぞ。。

停電でエレベーター使えないから飲み水持って何十階も階段上るとか。

>>13
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/89/asobu/syashinkan/photopicture/img/p10.jpg

>>8
須磨って駐車場安くて良さそうじゃん

たまには高取山のことも気にかけてやってください。

須磨に住むなら、庭付きがいいな。

>>13,>>16
ワロタ

>>9
不便というより2国前で環境悪すぎる

まあ神戸・元町・三ノ宮駅前は規制対象外でいいと思う。
それ以外は規制は必要だと思うが。

新神戸の真ん前とか、にょきにょきマンソンやら何とかセンターやら生えてきたが、何なん？

異人街近辺のカオス状態をなんとかしてくれ。

居留地はゴージャス＆スイーツ(笑)路線でおｋ

奈良は古くから高さ制限あるから景観いいよね。
のどかで田舎的な古都の雰囲気がある。
それに比べて京都の街の汚さは異常。

異人館街はハウスウェディングスタイルの結婚式場増えすぎだろ
今後、神戸はシティホテルが増えて結婚式場戦争が起こる
淘汰される式場も出てくるぞ

>>13
CGじゃないの？

>>23
神戸芸術センターか。
あれはあれでいいと思うが。

>>24
京都（京都に限らず）は場所柄高層ビル・マンションが叩かれるが低層の雑居ビルやマンションの方が汚い。

こういうので煽って６０階建てを建てさせようとしてるんだな
40階すらないのに

高層ざまぁ

うっとおしいんだよ何個も何個も

>>27
あんな醜いビルいらねえ

高層うんぬんは別にして新神戸周辺が色んな意味で微妙な場所だから再開発した方が正解だったかな。

60階建てってアンタ・・・

そんなもん神戸に建てたってペイしないって。
神戸市、ちょっと自分を買い被りすぎ。一体何様だと思ってるのやら・・・

神戸市の担当者と話してると、ホント正気を失いそうになるよ。
「神戸市は世界一民度が高く美しく注目を集める街」なぁんて戯言を
本気で信じてるんじゃないかと思うよ。
本当に呆れてモノが言えなくなる。





なぁんて書いたらﾀｲｰﾎされる世の中なのかね？ああ恐い恐い。

神戸の女は日本一のビッチ
京都の女の陰険な性格にビッチを足した感じ

実際に60階のビルも建たないだろう。
高層もいいが雑居ビルやマンションを綺麗にして欲しい。

>>31
ただのタワーマンション建てたところでどうしようもないよ

>>27
汚さだけじゃなく街全体を見渡したとき、いかにスカイラインが大事かわかるよ。
近視眼でみてないで物事を退いて全体を見た方がいいよ。
京都の低層雑居ビルが汚いのは同意だけど。
そもそも京都を代表する祇園や鴨川沿いだって低層の小汚い雑居ビルが並んでるだけの
田舎のどおにでもある賑やかな商店街（繁華街）にしかみえないし。

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
兵庫県芦屋
東日本は東京２３区、１４億や８億タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは東京２３区
西日本は大阪市、６億や４億５０００万や３億７０００万タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区・練馬、品川、足立ナンバー約２万円〜約７万円
大阪市・なにわナンバー約２万円〜約６万円
兵庫南部・神戸ナンバー約５０００円〜３万円

>>36
規制そのものに異論はない。
ただ一律に規制はどうかなと
三ノ宮など駅前周辺はいいと思う。

神戸は海と街と山の融合でなりたってんだから山は見えないとな
街から見て山のあるほうが北っていう目印にもなるし

100m以上のビルは、ポーアイ、六アイ、北神や西神のNTに限定するべき

>>40
中心部は磯上周辺に集めてしまうといい

>>6見ると、神戸って意外と高層ビル建ってるんだな。
人口が2倍以上の横浜と同じ数ってどんなけだよ。

>>42
タワマンばっかりだけど　大阪のベッドタウン化が進行中

タワマンはマジでいらんわな。

>>28
神戸市「（ギクッ！）」

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/9c/cfcd50d9ff84ab601aa8f19a1cdc5bce.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/1b/340de1bdb2705ad52a0549ff0ff73231.jpg

地震とかあんだからあんまビルなんかたてんほーがいいさ。

神戸に大した高層ビルはないと思うが。
みんな、行ったことあるのか？

それより地下鉄の新神戸〜三宮のエスカレータの汚さを何とかしろよ。
あんな汚いエスカレータ見たの初めてや。

神戸より西は大阪のベットタウンなんで

>>26
それは山形県上山市に実在する超高層マンション
スカイタワー41（41階・高さ133.95m）ですよ。
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-1773.html
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/b/4b210df3.JPG

最上階で１２００万円前後で売られてるようですｗ
ひょっとしたらもっと値下げしてくれるかもしれませんね。
http://www.yamagatan.com/?p=log&l=105235

>>47
ねえよ。遠いし。

あんな地盤が悪いところに高層ビル。

バカに付ける薬はない

>>40
高層はともかく北神の地盤沈下は何とかしないとね。

>>52
どうしようもないわ

建設会社で三宮駅周辺で60階建て立てる計画でもあるの？
つーか三宮近辺で60階以上ある建物ってあるんかよ。
神戸市庁舎でも30階なのに。

あんまり規制の意味ないかもね。。。

>>54
計画がない今だからこそ規制しておく意味があるんだよ。
計画が出てから慌てて規制を始めたらトラブルになるじゃん。

どうせテナントも入らんし古くなってきたら潰すのも厄介だから神戸には無意味に高いビルはいらんわ

>>54
今回の規制ギリギリの高さの計画があったような

住友不動産かどっかが三ノ宮駅東側にホテルとタワマンセットにした計画が

まあ三ノ宮駅周辺はいいと思う。
既出だけど駅東駐車場に計画があるが。

60階もあれば十分だな。

景観を守りたいのに60階建てＯＫとか
ゆるい規制だね
高層ビルとかもういいからマジで

６０階って、巣鴨（あえて池袋とは書かない）のサンシャイン６０と同じじゃないか。
百尺制限にしろよ。

>>55
だとしたら結構遅すぎじゃねぇか？
どう見たって建設煽ってるようにしか見えないんだけど。

60階以上の建物は日本ではサンシャインとランドマークタワーしかないはず

まぁ実質あってないような規制だな

三ノ宮駅東に54階建てマンションが建つお。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/33/33/saikaihatu/minsai/jl11asahi.htm

まーたゴミみたいなタワマンか　

超高層オフィスビル（100m以上）は
神戸にはもう立てる力はない

どうせ60階もある建物なんて建てられないだろうに。

全て100M規制にしろよ

ここ見てもチビビルばっか
全く意味のない規制だな
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kobe/birukobe.htm

>>6
あんな小さい神戸に３７もあるのか･･･。
もう完全に「遅かった」って感じだなあ。

>>70
計画が動き出してから規制しても遅いだろ。
東京のどっかの区みたいに周りに高層ビルが増えてきてからようやく、
｢やっぱ高さ規制しよーぜ｣って言っても遅い。
高層ビル建てるつもりで土地買ったり準備してた奴は強引に建てちゃうから。

京都をなんとかしてくれ…

100mビルも規制も賛成。
ループになるけど駅前やその周辺はおkでそれ以外は規制にすればよかった。

●☆大阪百科☆ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/
関西・大阪地域の発展を考える良識的な掲示板です。一度ご訪問ください。

●「都市の景観と躍動」
http://www1.odn.ne.jp/~cih73350/
●「東京マスコミの偏向報道」
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
左右の偏向ではありません。 全国紙・東京キー局他の東京マスコミによる関西や地方への蔑視偏向分析

●☆大阪百科☆ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/
関西・大阪地域の発展を考える良識的な掲示板です。一度ご訪問ください。
↑
ここの管理人はマジでキチガイですよ。
精神病院へ入院しなければならないアホです。

>>76

キチガイはお前のこと。

荒らし投稿して、リモホ晒しでもされたんだろ。

>>73
まず京都選出の政治家をどうにかしろw

六甲山のてっぺんは高さ規制の対象にしなくていいの？

地元民だが景観理由の制限なんざいらん

>>79
マジレスすると国立公園であり、神戸市がどうこうできる対象ではないが、何か？

>81
六甲山頂は米軍通信基地だから神戸市どころか日本政府も簡単にはどうこうできないが。

馬鹿じゃねーの

>>13,>>16

なぜかドリームランド思い出した

震災以来、神戸の経済失速、神戸衰退、神戸空港問題、今回の高さ制限と
未来の神戸は暗いですな。
六甲山は９００ｍもあるんだから３００ｍの高層ビルが建っても問題ない。
臨海エリアで１００ｍ制限とか冗談が多すぎるね神戸は。
神戸おしまい！

>>85 神戸港衰退

東遊園地の周り酷いけどな

>>85
どうせタワマンしかできないんだから高層ビルなど不要
むしろ規制が遅すぎる

神戸の話題になると必ず阪国人が来て狂い出すなw

伊丹空港が邪魔

　坂東人は出て行け

>>39
逆に山手側から見た海の景色も大事にしてほしい
新神戸駅からの景観なんて、駅前の馬鹿でかいホテルのせいで台無し

>>89
大阪民国との県境に高さ３００ｍの万里の長城を造ろう！

>>39>>92
そうかなあ？
ただの断層山地と海の景観なら世界中のあちこちにあるわけで、
別の田園地域に行けば良い。もっと雄大なところは他に沢山ある。
神戸の魅力は、
切り立った六甲山系と高層ビル群が高さを競い合う、その特異な景観だと思うけど。
東灘のほうの山側から神戸中心街を見ると、
山並みとビル群が調和的に競い合う様が、本当にきれいだよ。
競い合うと言っても、現状ではビルのほうが圧倒的に低いけどな。
六甲山系と高層ビルと港の織り成す景色の向こうに淡路島が見える。

>>93
神戸市の周りだけに城壁を作って下さい。
我が西宮、尼崎を巻き込まないでください。
神戸は早く長城作って独立性保たないと
ますます大阪のいちベットタウンになるよ。
今でも神戸の若いのは大学やら就職やらで
大阪北部にどんどん流出してんのに…

景観を保ちたいなら、その土地を買い占めろよ。
なんで権利もないのに口だけ出そうとするんだろう。卑しい。

六甲山の景観を守るとか言ってるけれど、神戸の高層ビルは低すぎて
高さ制限導入する必要がない。
六甲山、高層ビル、港、高級住宅街が本来の神戸の魅力。
三ノ宮（高さ制限導入しないエリア）に高層ビルを集中させて山手の
住宅街は高さ制限でいい。

御影に住んでます。いいところですよ。
中央区と違いますが何か？

>>95

流出つーか、昔から関西じゃ京都で学び大阪で働き神戸に住むが勝ち組スタイルだわな

景観云々を言うのなら三宮駅の北側をどうにかしろよ｡子供を連れて歩けないだろうがな｡

>>95
大阪に傾斜した西宮人なんて、最近では珍しいな。
そりゃ１０年前の震災復興初期の話だよ。
神戸と阪神間の何もかもが大阪に流出しかかった時期はたしかにある。
だが、今はむしろ逆だ。
西宮北口再開発がまさに典型なんだが、従来梅田の上得意だった阪神間住民が、
兵庫県内に回帰滞留して神戸東部と一体となって自給商圏化しつつある。
危機感を持つべきはむしろ大阪北部・梅田。

それに、昭和の昔から、勉強する年齢のうちは人の流れは一貫して大阪→兵庫だろ。
兵庫→京都は当然あるが、兵庫→大阪は都市規模の割に少ない。
司馬遼太郎が嘆いたころからこれは変わらん。
就職する段になって、ようやく大阪が求心力を発揮する。
今はかなり東京圏に出てしまうがなｗ

>>93
もともと猪名川・神崎川・淀川で幾重にも守られている。問題ないｗ

60階なんて景観もくそもないような。

日本人は民度が低いから「私」が優先されるんだよね。
歴史がある国なんだからもっと「公」を大事にしてもいいのでは？

>>103
わけがわからん。

>>101
わけがわからん。

公も私も滅茶苦茶だけど。

60階建てってことは阿倍野の近鉄超高層くらいまで許容範囲かw

どうせ安っぽいタワマンしか建たないんだからもっと規制厳しくしても良い

神戸程度の小都会なら制限しなくても60階で十分だろｗ

>>109
小都会とは言え、東京・大阪に次いで100M以上の高層ビルが多いからなぁ。

>>110
オフィスビルは皆無に近い　

ラブホをね…

>>111
それで？
マンションとは言え高層ビルの需要が日本で3番目にあるんだから、
景観を守りたいなら規制をする必要があることには変わりはないだろ。

>>101
最近は梅田一極化が酷いだろｗ
神戸なんて三宮すら寂れてるし阪神間住民の買い物はほとんど梅田
しかも神戸にまともな大学一つもないし。京都の間違いじゃねーの？ｗ
三宮って昔はもっと存在感あったよな

>>114
神戸大学と甲南大学　

>>115
三流大学が2つか
神戸って京大阪大と比べると就職でも下のランクにされるらしいし

経済学に関しては神戸大＞＞＞阪大やけどな。
まあ、旧3商大の神戸大を3流大とか行ってる時点でID:MJNWunnLがだたの煽り馬鹿ってのが分かるけど。

>>114
三宮は後回しなだけ
梅田と三宮、両方同時の再開発は経営体力が持たない

経済学部は阪大のほうが上
法学部は神戸大学のほうが上

山の中腹あたりまで家がへばりついてるのにｗ

メクソｗハナクソｗ

経済学は阪大＞京大＞＞＞＞＞∞＞＞＞神戸だろ
神戸の法科も東大京大阪大出身者で8割ｗ

いいからさっさと帰れ、阪国人
臭いんだよ、お前

>>123
北ヤード再開発が成功すると、つかのまの夢を見ているんだから、そっとしておいてやれよ
10年後には「ミニバブルの遺産」として長く語り継がれ、大阪衰退のシンボルになるんだから

衰退神戸の山猿哀れだな
三宮のショボさは笑えるｗ
大阪が衰退する前に神戸がゴーストタウンになるよ

話がループするけど一律ではなく駅前とかここはおkとか柔軟にすればよかったのに。

しかし本当にもう100m以上の高層（オフィス）ビルは立たないの

一番の景観は高層ビル。
六甲山ってただの山だろ。

>>127
山側には建つんじゃないの。

山口組をどうにかしろよ
大阪や京都、最近は関東まで荒らしてるぞ

>>127
需要ねーだろｗ
神戸に企業なんかねーし
大阪のフン

ID:MJNWunnL

煽るだけやったら、お国板にでも行け。

>>126
ダメです。
神戸市は市街地こそが風致地区であり、市民は美意識が高く、
全ての地区で「美しく」あるべきで、市民もそれを望んでいます。

神戸市は、世界で一番美しい都市なのです。

煽りじゃなく事実だろｗ
経済学に関しては神戸大＞＞＞阪大とか言ってる時点でお前は無知
神Ｂ人は見栄っ張り多いな
Ｂ民のくせに

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/89/asobu/syashinkan/photopicture/img/p10.jpg
西区の２００ｍ級のビル群

朝の4時からこの阪国人は何を頑張っているのやら
他にやる事無いのか・・
三宮の衰退？メクラ乙としか言いようが無い

三宮滅茶苦茶ショボイじゃねーかｗ
元町とかもゴーストタウンだし
もう神戸はだめだね
梅田は再開発ラッシュなのに三宮なんて放置
見た目からしてしょぼい商店街みたい

ID:MJNWunnLは、江戸弁丸出しで大阪人の振りして空しくならんのかな。

まあ実際に、神戸は人口が増加し続け、市内各所にショッピングモールが増加
大阪は人口が減少の一途、各商業地が衰退し梅田に集中しただけというは事実なわけで

神戸にできてるのはイオンとかそんなのだけだろｗしょぼｗｗｗ
大阪の寄生虫なんだから大阪衰退したら神戸はそれ以上に落ちるのがわかってないようだ

>>139
相手にしない方がいいぞ
こいつ、神戸のスレが立つと必ず
「三宮やしょぼい商店街
元町はゴーストタウン」
と、いつもそれしか書けないアホだから

神戸人はイオンやダイエーができたら大喜びなんだな
よかったねｗ

ひょっとして、立川の悪口を言われると怒るのかな。

まあ、イオンとかダイエーとか書いている時点で
神戸について数年前に一度来ただけの印象で書いているというのは分かるな

梅田は疲れる。三宮がちょうどいい。
帰りは税関前発の尼崎行き阪神電鉄バスで西宮までマターリ帰るのがイイ。

>税関前
税関前ってあの2号線沿いの税関？
三宮からあそこまで歩くのが疲れそうなんだけど

>>144
でも事実なんだろ？
元町なんか平日人の気配ないしｗ

神戸や大阪の人って
自分たちも地方なのに「地方の人」
って言い方するよね
関西から出たことのない世間知らずばっかり

>>146
税関前の次は阪神そごう前だよ。センター街の入り口の斜め前に停留所がある。
次はミント神戸横のバスターミナルのそば。
俺は居留地を抜けてわざわざ税関前までテクテク歩く。
時間はかかるが210円で尼崎まで行ける。
金券ショップが好きな人やイラチな人には向かない。

>>149
>センター街の入り口の斜め前に停留所
ああ、税関前じゃなくて税関前発なのね、納得
俺も西宮だけど、子供が生まれてから三宮しか行かないなあ
子連れで梅田は地獄だw

>>148
神戸に行ったことある奴で神戸を都会だと思ってる奴なんていないよ。
住んでる奴も都会だと思ってる奴なんていないよ。

空港あるのに60階とか建てていいのか？？

>>151
海の上しか通らないからおｋ

神戸は、なんというか「ちょうどいい感じ」だなあ

神戸人がやたら神戸にこだわるのは凄く分かるよ
海有り、山有り、適当に遊ぶ所もあるしね

>>148
地方には色んな意味合いがあるからな。
三大都市圏or地方の区分だと、神戸の奴が広島を地方って呼んでも間違いじゃない。
ローカルって意味だと東京も関東地方だから、東京の奴を指して他地方の奴って呼んでも間違いじゃないし。

>>151
その理屈だと羽田や伊丹はもっと危ないw

>>152
陸地を飛ばなけりゃいいのか…

>>155
どの地域も空港から10km近辺で高層ビルなんてないぞ。
都市部から近いと言われてる福岡だってないんじゃないのか？？

おれ関西で事件が起きるとすごく楽しいよ

三宮ってでも駅舎ショボスギ
街も都会って感じがしないんだよなぁ

>>158
もともと中間駅だからな。
阪急は震災のあと、いまだにプレハブだしw
駅舎は神戸駅の方が立派。

阪急は三宮に力入れてないのか？
神戸側のターミナルなのに

>>160
阪急は神戸市営地下鉄への乗り入れを望んでて
それが認められたら三宮駅を地下に移して高層ビルを立てる計画らしい。

>>161
どっか反対してんの？その案
進めてもらいたいもんだが

神戸市は乗り気じゃないよ。地下鉄沿線から三宮スルーで梅田に行かれるのは面白くないからね。

>>162
神戸高速鉄道の扱いとか三宮が通過駅になるとかで乗り気でないのは神戸市側。
阪急も以前から意志は持ってたんだけど、阪神との競争があったので、
山陽や神鉄の客を取り込みたいからしばらくは黙ってた。
しかし阪急阪神HDができて、阪神との競争が実質なくなったから
神戸高速を阪神に面倒をみさせて、阪急は地下鉄への乗り入れの意志を改めて表明した。
交渉はまだこれからってとこだろう。

へぇ〜そうなんだぁ
是非高層ビル建ててほしいな

>>161-163
相互乗り入れの素案は、どうやら国交省が編み出したものみたい。

阪急三宮は震災でボロボロ、早急な作り替えが必要。地下鉄三宮も
震災で柱が傷んでおり、ここも抜本的な対策が必要とされている。
しかし両社とも助成制度の問題などで手つかずとなっていた中で、
いわゆる「鉄道利便増進法」が出来、これをどうにか適用することで
解決できないか、と練られたのが阪急〜地下鉄乗り入れ案。

相互直通による利便性増進をネタに、法を適用することで駅の改築、
または老朽化が進んだ阪急三宮〜王子公園間の高架橋の対策など
総合的な対策が取れるということと、国としては法を設定した以上は
「便利に使われています」という実績作りも必要で、これらのことが
相互に「全員が得」をする事業として編み出されたもの。

しかし、神戸市としては三宮での乗り換えがあるが故に三宮地区の
回遊行動が生み出されているという解釈で（えらく弱気なことだが）、
これが直通になると「三宮地区の活気が失われる」として難色を示し、
また神戸高速の一部区間の取り扱い（花隈駅が廃止される？）に
懸念を示し、これらを基に本庁が「反対」の姿勢を取っているみたい。

阪急が乗り入れたらますます梅田に持っていかれるんじゃないか？
三宮の過疎化が進むだけ
今のままでいいだろ

>>167
じゃあ、三宮は梅田に負けない魅力を身につければいいのよ。

そういう発想ではなく、移動を阻害する形で保身を図るというのは
どうにも「後ろ向き」で格好の良いものとは思えないんだがねぇ〜。

それとも神戸市は自分のことを「魅力なんかない弱小都市」として
捉えているのかね。神戸の町に魅力や特色があれば、電車運行が
どんな形であれ人はやって来るよな。

神戸市のこの「弱気」が、活気を失わせてるんじゃないかと思うね。
他の面でも、どうにも発想が「田舎臭い」んだよな・・・

現実の三宮、それから「乗換えによる大々的な叩き出し」のあるはずの
新開地の様子を見ても、神戸市が考えるほどのことはないと思うけどねえ。
ルートだけで言えば、いっそのこと、王子公園から先を山側に変更して地下化し、
新神戸で地下鉄に接続させてもいいくらい。
（現実にこれをやると運賃問題で三宮は致命傷になるので、現実性はない。
まあ新神戸三宮間を阪急が買い取るという妄想もあるがｗ）

梅田と、神戸中心街（三宮、元町、旧居留地）は、
住み分けができるはずなんだよ。
梅田は昔から阪急得意の「ハコモノの街」で、今でも続々と建っている。
だが、「路面の街歩き」の魅力の異様に乏しい繁華街で、
「どんなに着飾っても、格好つけて歩くところが無いorz」という、
ある種、特にファッション街として致命的な弱点を抱えている。
神戸は、いくらハコモノがしょぼくても、
これ（おしゃれさんが街歩きをする魅力）は得意中の得意だ。

>>168
神戸市がこれ以上、西神山手線沿線に投資するはずがない。
神戸市からすると、西神沿線の住民はただの搾取の対象でしかないんやから。

副都心線が完成したら通過駅になるから衰退するんじゃないかって言われてた池袋。
その池袋で今回、三越の閉店が決まったんだよな。
副都心線開通と三越閉店とがどれだけ因果関係があるか分からないけど、
こうゆうの見ると三宮が心配になるのも分かる。

神戸の裏市長と言われた陰のドン
自民党議員の村岡親子が長年、支配し続けた中

公共施設震災跡地利用で口利きビジネスの為か突然に急転直下
神戸一高い高層マンション計画が認められた話があったが

それが原因で出来た話かな？

>>169
そうなのね。そういう考え方ができたらいいんだけどねぇ・・・orz

国としては、王子公園から布引経由の地下新線を敷き、三宮手前で
神戸市営地下鉄と合流し、阪急現軌道＆神戸高速の高架軌道と共に
北長狭通沿いの猥雑なエリアを再開発、それらとセットで道路拡幅と
地下新駅（阪急・地下鉄共用）を整備し、旧阪急駅跡地は商業施設に
転用することで阪急念願の「神戸都心への商業施設再進出」を図り、
神戸市にとっては猥雑だった地域の浄化を図れるというメリットがあり、
国としては新設した制度がフル活用されるという実績が作れるという
良くできた案だったのだがね・・・

>>23
もともとあそこはラブホテル街だしw

新開地は乗り換えがあるが駅構内での乗り換えなので回遊性が無く衰退した

リアルでも散々話題になっている常時だが地方芋(イモ)神戸人の大都会東京コンプレックスは異常ｗｗｗ
さぞかし上京したかったんだろうなぁ・・・

こないだ久しぶりに新神戸→三宮の地下鉄乗りましたが、
エスカレータの汚いこと汚いこと。
街の玄関口ぐらい掃除しとかないと、人が来なくなるぞ。

三宮の駅のショボさは異常
神戸は街が狭すぎるから立派な駅舎作れないのかもしれないけどｗ

そもそも６０階以上なんて建てる話でるのか？

>>179
いつか出るかも知れないだろ？
10年前には阿倍野に300mビルが建つなんて誰も想像してなかったんだし。
そうゆう具体的な計画が出る前にあらかじめ規制しておくってのは大事だよ。

俺は将来住みたいと思ってるんだが。
交通至便(JR、私鉄、新幹線、空港)
山近し海近し。海釣り公園も近い。気候も良い。
梅田まで行けば大抵のものはある。
こういう所は、なかなかないと思うよ。

神戸って守るほど景観良くないだろ
ビルは低くてしょぼくてダサいデザインだし、296Mのランドマークがあるみなとみらい
と比べるとグレードが大分落ちる

http://nagamochi.info/src/up13728.jpg
http://nagamochi.info/src/up13729.jpg
http://nagamochi.info/src/up13730.jpg
http://nagamochi.info/src/up13731.jpg

美しい・・・
神戸はビルとかじゃねぇんだよ。山と港、そして街。

ポーアイしおさい公園って神戸学院のあるとこか？
あそこからの眺めはすばらしいね。

>>142
もともと神戸はダイエー王国だったんだよ。三宮はダイエーグループだらけで、神戸市内にはセブンイレブンはなかった。

>>180
余談だがバブル期の計画では今阿倍野再開発してる場所が300mの高層ビルになる予定だったが見直され今の感じになった

そう。オリエンタルホテルもポートピアホテルもかつてはダイエー系列だった。

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/89/asobu/syashinkan/photopicture/img/p10.jpg
神戸のチベット

これも同じところから
http://nagamochi.info/src/up13733.jpg
http://nagamochi.info/src/up13734.jpg
http://nagamochi.info/src/up13735.jpg
http://nagamochi.info/src/up13736.jpg
海と山に挟まれた駅
http://nagamochi.info/src/up13737.jpg

西区なんてまだマシだろ！その写真の南はすぐに伊川谷や玉津や明石市で人もたくさんいるが、
北区や三田に行くともっとギャップが大きいわ。
というか兵庫県の阪神地域で山の無い尼崎市、伊丹市以外はどの市町でも似た景色はあるから。

まあ神戸のチベットは北区のことでしょ　冬ありえんくらい寒いし

海あり、山あり、街あり、田んぼあり、
貿易港あり、漁港あり、空港あり、
温泉あり、海水浴場あり、牧場あり、
高級住宅街あり、下町あり、ニュータウンあり、
これだけ揃ってる都市はめずらしいよ。

>>192
さらに西区には水晶の採れる「水晶の谷」がある。
場所は秘密。

神戸って関西版横浜、みたいな感覚でしょ？

>>194
もっと奥が深い。

>>194
横浜は大阪っぽい。

>>13
コラだと言ってくれ

山形県だっけ？それ入居してんのかなｗ

>>189
田舎側に住んでる方が勝ち組のような気がしてきた

>>194
神戸の人間は好き好んで大阪にあんまりいかない

阪急はこれをにらんで何もしなかったんだな。

>>199
田舎でもニュータウン近くではないと生活が大変だよ。
若い頃ならまだしも、歳を取り身体が言うことを聞かなくなるとつらい。

神戸と横浜って港町ってことでよく比較されるけど、
全然違うよな。
山と海が近いのが神戸。
どこまでも平野なのが横浜。
山から100万ドルの夜景が楽しめるのが神戸。
海からランドマークの夜景が楽しめるのが横浜。

>>148は地方の人
もしかして関東地方の人かな？

ｈ

リアルでも散々話題になっている常識だが地方芋(イモ)神戸人の大都会東京コンプレックスは異常ｗｗｗ
さぞかし上京したかったんだろうなぁ・・・

>>176＝>>206
こいつ、よっぽど神戸にコンプレックス持ってるんだな。
神奈川あたりの奴か？

>>207
多分「上京」って言葉から察するに、東京に電車で通える地方だろうね
千葉とか埼玉と予想

神戸って何も見るものが無い街だな
住むにはいいんだろうけどつまらない街
遊ぶところないし買い物しようにもショボイし活気が無いね

都会でビル立ってるけど田舎風
大阪京都に近くて便利よ

>>209
海有り、山有り、温泉有り、
買い物は旧居留地にお前には縁がない高級ブランドがひしめいている
あれほど一つの街で遊べる要素の有る場所は珍しいと思うけど

高級ブランドと言っても心斎橋と比べるとなあ…
神戸は商店街レベルだろう
異人館や中華街はしょぼい、元町は人いない
ポートアイランドは広大な空き地
観光客も大阪京都には行っても神戸はスルー

異人館街がまともに残ってるのは神戸と長崎だけだからなぁ。
建物の多くは重要文化財だし、街全体も重要伝統的建造物群保存地区になってる。
それをショボイって言っちゃうような奴は、別に神戸に行かなくてもいいと思うよ。
そんな奴が来なくても兵庫県は外国人観光客数が全国で7番目になるくらい人気があるし。

誤）全国で7番目になるくらい人気

訂正）全国で7番目になるくらい「不」人気

大阪京都が二番三番だからな
近くに奈良大阪京都があるのに七番目は明らかにスルーされてる

>211
平野がない

飽くまで住み易い都市だからなあ。

バブルの頃と違って、小洒落た店の並ぶ通りも、他国の文化も他の所にだってあり触れてるし、
震災でそういう所も結構潰れたし、市にも市民にも昔ほど活気は無いし、まあ仕様が無いね。

>>216
あるよ。

>>そんな奴が来なくても兵庫県は外国人観光客数が全国で7番目になるくらい人気があるし。

意外にたくさん来てますね。
外国人ツアーは目ぼしいスポットだけを回るパターンが多い(京都は金閣寺と清水寺だけ、奈良は東大寺だけとか)けど、
兵庫県の場合、どこに来るのだろう。明石大橋とかかな。

>>219
姫路城

神戸は特ア系の観光客が多い　白人系は少ないのが特徴

外国人観光客の周り方は、京都をベースに「どこへ足を延ばすか」は
以前から変わっていないようですが、技術立国ﾆｯﾎﾟﾝを実体験できる
「シンカンセン」を使ってヒメジキャソーを見に行く人も多くなった様子。
世界遺産認定後は目に見えて外国人観光客が増えている。

>>221
そんな事ないよ。神戸の事情をもっと知ってから来よう

>>223
住人は多いけど観光客はほとんど特ア

あ、白人系の住人な

>>189

海と山に挟まれた駅
http://nagamochi.info/src/up13737.jpg

ある意味、絶景だな。嫌いじゃないな。

>>226
その駅周辺は、明治〜昭和初期に優良・富裕外国人が好んで住んだいい場所だよ。
今は、電池以外はジリ貧の某電気メーカーの創業家が数％買い占めてるよ。

買い占めて、資産管理団体を作って、その資産管理団体が、某電気メーカーに土地を貸し出して・・・おいおい。

埋め立て地に土地余ってるんだから高いビルとかいらんだろ。
土地足りなくなったら、また山削って海に埋めればいいし。

朝のNHKで神戸の高さ規制やってたけど
三ノ宮辺りでマンションで45Fぐらいに規制と言っていたぞ

>212
連日知ったかぶり乙
で、大阪にはそのしょぼい異人館や中華街どころかまともな観光地すらない点は
スルーですかw
お前の神戸に対するコンプレックスは相当なもんだなw

少なくとも神戸よりたくさんあるだろｗｗｗｗｗ
お前の大阪コンプは異常だなｗｗｗｗ

鉄筋コンクリートの張りぼて大阪城
乞食の巣窟フィスティバルゲート
崩壊寸前の通天閣
外資のUSJ
グリコの看板
確かにいっぱい有るな

ホテル ラ・スイート神戸ハーバーランド
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/29/koubeha08091.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/29/koubeha08092.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/29/koubeha08093.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/29/koubeha08094.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/29/koubeha08095.jpg

ショボイ異人館（笑）
なんちゃって中華街（笑）←横浜の中華街とは比べ物にならないくらいショボショボ
ガラガラ閑散居留地（笑）
スイーツ（笑）

神戸を語るのにこれは外せませんｗ

必至だ

この前三ノ宮に行ったけど、すでに手遅れなんじゃないの。駅周辺だけでもあんな状態ならね。
まあ何もやらないよりはましかもね。

>>226
別にけなすつもりで写真載せたわけじゃないよ。
その駅は近畿の駅100選にも選ばれるような、景色が良くて有名な駅。

福岡から来た奴が三宮見て天神の方が都会って言ってた。

>>237
いや、別に悪くは受取ってないよ。
個人的には結構気に入ったもんで。

駅の東サンパルの前の空き地に60階だかの複合ビルが
建つんじゃなかったか？
あれは規制前に認可されているからいいの？

三宮ってアーケード商店街だろ？
初めていったときは衝撃だったわ、田舎臭くて。
しかも夜八時過ぎには人通りもまばら。寂れすぎだろ。

>>239
そうか。この駅は「滝の茶屋」という駅。
この駅周辺の地名も「王居殿」とか「ジェームス山」とか言ったり、
なかなか独特の優雅な雰囲気がある地域です。

>>242
こんなところもあるのが神戸の良さなんだよなぁ。

241のような心の狭いヤツには解らんのだろうな、この豊かさがなぁ。

三宮は高架を挟んで昼の繁華街と
夜の繁華街に二分されているんだよ

>240
駅周辺は60階まで大丈夫
なんかこじつけっぽいな

神戸にすんでたことがあるのだが、神戸がヤクザの街って2chで書いてあるのを見て違和感があるのだが。
そんなに神戸にヤクザっているんか？よくわからん。

>>246
それは灘に山口組の本拠地があるからでしょう。
大昔に新開地で発砲事件とかはあったね。

>>243
夜８時に人気がまばらになる三宮のアーケード街って言ってるから、
241が言った(行った)三宮は俺らが認識しているのとは別の場所にあると思うよ。

>>241は西元町あたりのアーケードに行ったのかも

神戸市民の実情
・異人館、聞いたことがあるけど行った事は無い
・え、新神戸のビルやて？撃たれるぞ。
・坂ばかりで自転車が乗り難い。神戸大？そりゃ最悪や。
・山も海もいいけど、人が最悪。
・二国信号がダメすぎ
・阪神高速込みすぎ。
・ポートライナー？乗る理由が無い。
・スイーツがウマい、これだけが慰め

神戸は全般的にヤクザさんが多い。
そして東門街は８割がた朝鮮人の街。

子供の頃から芦屋に住んでるから、神戸は大好きだけど、これも現実。

神戸はもちろん負の部分もいっぱい持ってるわね。
市が東西に長いから、垂水の人間が三宮に出るのも意外と大変やし、
異人館やポーアイは確かに普通の人は行く用事無いしね。

あと女の子はやっぱコンサバ＆タカビー多いかもな。結構難しいかも。

>>246
見分けて無いだけだろ。大量に存在して、普通に生活してる。

街をつつむMidnight fog
孤独なSihouette動き出せば
それはまぎれもなくヤクザ〜♪

>>253
東灘にいるな。
けど神戸のヤクザは幹部クラスだから堅気には手を出さないので、
大阪のチンピラほど怖くないよ。

警察庁発表による平成17年度末の暴力団の人数は構成員43,300人、準構成員43,000人、計86,300人である。
このうち。神戸にいるのはどのくらい？

大手電気メーカぐらいの規模か。

>>254
篠原本町にね。
もともとは三代目の田岡さんの自宅。

>>255
４千人程度。
山口さんといっても、東京に多い。
東京には他の広域暴力団も集中しているので、実は一番デンジャーなのは東京。

お国自慢？ バカ？

>>244
そうそう
俺は夜の三宮しかいかんけど

>>250
今はどうか知らないが
俺が子供の頃は異人館への遠足？があった記憶がある
全然中身を覚えてないから相当小さい頃だったんだろうな

>>260
異人館へ行くのにラブホテルをさけるのは至難の業
けっこうリスキーなことやってるなw

>>232
お国厨乙w
戦前モダニズム大阪の精華である大阪城天守閣をハリボテだってw
あれは鉄筋コンクリートを使った戦前建築としては最高傑作の一つ。

>>260
坊やはハンター坂でハンティングでもしたか、
古い川の上の道でも歩いたんだろう。

>>261
足痛くなったね、休憩しようか、で寝技に持ち込むのは一般的。

会計学系
神戸＞＞＞大阪
一橋・早稲田＞＞東京
でｏｋでつか？

神戸大学って教授はそこそこだけど学生は三流
神戸の法科大学院も東大京大阪大出身者が大半
理系に居たっては全てが三流
灘や東大寺の落ちこぼれでも神戸大進学なんていないしｗ

>>252
>市が東西に長いから、垂水の人間が三宮に出るのも意外と大変やし

そうか？たしかに一般的にそんなイメージで語られてるけど。
バス乗って電車のるのが不便というなら、
灘や東灘でも山際の開発地(鶴甲や住吉台とか)も不便やで。
それなら、垂水でも鉄道沿線に住んでるほうが遥かに便利と思うけど。

垂水の駅前、随分きれいになったね。
久しぶりに見てびっくりした。

>>265
東大も京大も世界的に見れば三流

おまえら・・・大学の話なんてもう良いから高さ制限の話しろよ。

何度も出てるが、香港の風景は美しい。
海と山と高層ビル。何がイヤなのかな？
この条例は、海からみるだけじゃなく、山から見る事は考慮したのかな？

>>270
香港みたいな風景が見たければ、香港に行けばいいだけ。
六甲山系の稜線が美しい神戸はそれを守ることを選択したんだから。

ビーナスブリッジからの絶景を
でっかい県警本部でぶっつぶしといて、いまさらかいな？

ビーナスブリッジの景色は好きなんだが、駐車場の狭さ、バカップル、走り屋の爆音を除けば素晴らしい景色だな。
とはいえ10年は行ってない…
あれからいくつマンションやビルが建ったのだろう

港、三ノ宮周辺は高さ制限なしにすべき。
神戸の市長は間違った判断をしている。
神戸中心部、港周辺に３００ｍのビルがあれば神戸はもっと
魅力のある街だけど、１００〜１５０ｍのビルではね。
最近神戸の都市開発が中断、中止になってるのもこの影響。

海外で香港の評価は高い。
神戸？？海外での神戸の評価はあまり聞かないし話題にもならない。
神戸は自分で街が魅力的と勘違いしているのでは。

>>275
神戸は実力以上に評価されてるとは思うな。
なんといっても異常にイメージが良いから

横浜との差別化はいいと思う。神戸ならではの港町を目指してほしい。

>>275
世界クルーズで日本に立ち寄る時は大抵横浜・神戸じゃないか？
日本の港街の中では評価が高い方なんじゃないかな。

>>278
外国人で神戸を知ってる人は古い人
いまは神戸牛くらいしか知名度無いよ

港湾都市としてももう二流
返す返すも、阪神大震災で釜山に港湾需要火事場泥棒されちゃったのが口惜しい

神戸は六甲山の景観？？？？を守る為に神戸市街地の高さ規制を
導入するようだけど、神戸の魅力を破壊、半減させるようにしては
神戸の衰退はもっとひどくなるね。
住宅地は別として三ノ宮のようなところまで高層ビルを規制とは
神戸もおしまい。

神戸は港、高層ビル、六甲山、山手の住宅街で魅力的な街並み
になるけれど港〜街の中心まで高さ制限しては魅力がなくなる。
香港は外国人から見るとエキゾチックらしい。中国料理、帆船、
超高層ビルが林立、ケーブルカー、山、海、港と世界中から
の評価が高い。海から見る香港は素晴らしいが、神戸は本当に
ショボイ！

神戸はまちずくりに閉鎖的、保守的になってはますます衰退、
日本、海外からの投資は遠のく。
１０年後の神戸は日本のショボイ地方都市に転落すするだろう。
神戸市長は神戸の衰退を望んでいるんだろう！

神戸はパイオニア精神を忘れて忘れてしまったんだろう。
神戸港はもうアジアでもかなり最下位に衰退しまった。
アジアで神戸？？どこに神戸があるんですか？アフリカにあるんですか？
港湾で失敗、都市開発で失敗、高さ制限を導入する馬鹿神戸。

神戸を衰退させるような政策を掲げる神戸市長は問題だと思う。

神戸は女子供向きの町だからな。
ろくなコネも研究もないのに無駄に偏差値が高い神戸大学とか…アホが進学する大学もあるね

>>283
神戸など大阪のベッドタウン。

あと、女子供向けの観光が生命線だろ。
独自の経済があるわけでなく、高層ビルなど全く必要ない。

ざっと呼んだがビジ板っていつからこんなにレベル下がったの？
仮にも昼間人口の多い都市をベッドタウンとか独自の経済が無いとかw

やたら神戸大学を叩いている奴もいるし
さぞかし御立派な学歴をお持ちなんでしょうねえw

京都は古都の景観を守ることで厳しい規制。
神戸は六甲の景観を守る為に高層ビルの高さ制限＝これから毎年
神戸の経済、知名度がマイナス、人口が減り札幌、福岡にも抜かされ、
仙台にも抜かされるようになるね。
関西の京都、神戸の衰退は顕著。関西は」どうなるんだろうか？

神戸（笑）

オフィスビルなんてできないんだからもっと厳しい高さ制限でもいい
これ以上醜いタワマンいらん　100m以下で結構

今日、神戸大の六甲台と国際文化学部との間の坂道から大阪湾の向こうのWTCが見えた。

>>285
関西の重厚長大産業は神戸に集中してるんだけどね。

>>292
でも、今日、神戸の企業の講義で川崎重工も神戸製鋼も実質東京に移転している状態って教わった・・・

三菱重工、三菱電機、川崎重工とかあるもんな。

>>293
神戸と東京の２本社制はとってるけど、生産拠点としての事業所が集中してるのは
やっぱ神戸をはじめ兵庫県南部だよ。

経営本部が東京に集まってるけど、道州制になって地方分権が進めば、
みんな神戸に帰ってくるんかな。

>川崎重工も神戸製鋼も実質東京に移転している状態
ねえよw

>>293
そんな間違った講義をする学校どこだよ。

ワールドを初めとするアパレル辺りが東京シフトしたというのは分かるが、
川重、神鋼、三菱重工は無い。
そもそも3社とも東京に生産拠点もまともな管理部門も無い

三菱電機の場合、兵庫県内に神戸、伊丹、三田、姫路、赤穂と事業所がたくさんあり、
また神戸は三菱電機の発祥の地でもある。三菱電機は兵庫がかなり大きなウエイトを占めている。
また三菱重工も神戸と高砂に事業所がある。

291 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/10/01(水) 20:58:33 ID:QpqgQnit
今日、神戸大の六甲台と国際文化学部との間の坂道から大阪湾の向こうのWTCが見えた。

293 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/10/01(水) 21:13:30 ID:QpqgQnit
>>292
でも、今日、神戸の企業の講義で川崎重工も神戸製鋼も実質東京に移転している状態って教わった・・・


>>296
おまえさんが神戸大学なのはわかったけど。
なんて先生？
こんな間違った馬鹿発言した先生の名前、学部まじで晒してくれ。

その重工が150メートル級のクレーンを建てたりして
クレーンは規制外なんだろ？

その先生は製作所を下請け町工場のように捉えてるんだろうな。

大手製造業は工場が力持ってるからなぁ。

品川にある重工の巨大本社ビルは張子の虎なのか。

>>303
だけど・・・六甲台と国際文化部との間の坂道って・・・・経済学部のテリトリーなんだよな。

ID:QpqgQnitの先生が経済に強いといわれた神戸大学の経済学部の先生の気がしてきた・・・・ガクブルだな。日本の教育。

>>305
三菱重工は、横浜のみなと未来じゃね？
川崎重工は、神戸の駅前じゃね？

>>306
そんなミクロなことどうでもよくね？

品川は自動車じゃなかったけ

>>308
そうだね。これからは>>305の間違いをネチネチネチネチネチネチといじめるほうが面白いよね。
ID:k3duituJみたいな馬鹿をいじめてあげないと。(笑

重厚長大以外に神戸に多いのはゴムメーカー。
ダンロップの住友ゴムとかバンドー化学とか三ツ星ベルトとか。
ちょっとマイナー？w

>>310
何を偉そうに語ってんだ？
重工の本社は品川・横浜の２つ。
実質的な拠点は品川。
品川には三菱グループの本社が集まってる。

ttp://www.mhi.co.jp/company/location/contents/index.html

>>312
もしもーし。三菱重工の本社はどこですか？
品川ですか？？？

みっともないですよ。

>>312
三菱重工の本社は東京と横浜だね。
ただその根幹をなした造船所が長崎と神戸にあるから
神戸ではなじみが深いのよ。
神戸造船所の電機部門が独立したのが三菱電機だし。
あと発電プラント工場が高砂にある。

アシックスとか。昔は楽天やコナミも。

外資ではネスレが有名やね。

>>313
リンク先くらい読め。

>>312
>305 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/10/01(水) 21:56:42 ID:k3duituJ
>品川にある重工の巨大本社ビルは張子の虎なのか。

Ｑ１ ID:k3duituJは、三菱重工の本社は品川に存在していると発言したか。
Ａ１ YES

>重工の本社は品川・横浜の２つ。
>実質的な拠点は品川。
>品川には三菱グループの本社が集まってる。

Ｑ２ ID:k3duituJの発言は誤りであるか
Ａ２ YES

Ｑ３ ID:k3duituJによる>>312の発言により、ID:k3duituJの発言は是正されたか
Ａ４ No. 恥の上塗りをしただけです。

>何を偉そうに語ってんだ？

Ｑ４ ID:k3duituJは、自分の発言が間違っているのに気がついていないのか
Ａ４ おそらくそYES

Ｑ５ ID:k3duituJは、阿呆か？
Ａ５ No！場外HR連発の馬鹿です。

>>316
リンク先の前に質問に答えてよ。

Ｑ１ 三菱重工の本社は品川にあるっていうID:k3duituJの発言は正しいか否か。

>>318
正しいよ

>>319
ちげーよ

>>320
ちがうの？
どこ？

>>317は単なる頭のおかしい馬鹿。
相手にするだけ無駄だと思われｗ。

>>315
P&Gが外資トップクラスですわ

>>268
東大、京大、阪大は世界50位以内に入ってるんだから三流ではないな
神戸大は300位にも入ってないけど

てか三菱グループの各社って大体丸の内に本社置いてないか？

60階までokなら、当面は規制で不自由することはないんじゃないか？

>>309
重工と同じ品川に入った瞬間にリコール問題で、倒産危機になって
岡崎工場や京都工場に本社機能を移そうとしたが、本社従業員が
引越がイヤでみんな辞めるって言い出したから結局昔の田町に戻った。

規制で古い奴らを守ろうとして
成功した試しがない

>>>>324
ていうか100位以内は全部一流だよ
世界では（アメリカでは）
日本みたいな東大だけが特別でそれ以外は二流っていう考えかたはしない
地方の二番手大学でもノーベル賞受賞者や相当する研究者がいたりするしね
向こうは本当に大学の層が厚い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%81%E5%B7%9D%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC
品川グランドセントラルタワー（しながわ - 、Shinagawa Grand Central Towerは、東京都港区にある超高層ビルのひとつである。

品川駅港南口の再開発地区品川グランドコモンズ内に、2003年（平成15年）4月16日にオープンした。
開館当時の名称は品川三菱ビルであったが、2006年（平成18年）9月1日に現在の名称に変更になった。
三菱商事が本社機能の大半を丸の内から移したほか、2003年5月から三菱自動車工業及び
三菱ふそうトラック・バスが本社を置いていたが、三菱ふそうは2006年12月に、
同社川崎製作所近くにある川崎市幸区の新川崎三井ビルディングへ、三菱自工は2007年1月に、
以前本社を置いていた区内芝の第一田町ビルへそれぞれ移転した。
三菱商事も2009年（平成21年）夏に本社機能を丸の内に再集約する予定である。
かつてこの一帯は品川三菱村と呼ばれていたが、三菱グループの企業で残るのは、
南側に隣接した三菱重工ビルに本社を置く三菱重工業のみとなる。

三ノ宮って高層ビル心配するほど
大きな街だったけ?!

>>286
そうだよ
ここ1年ぐらいかな？
お国とヲタの雑談板
ν＋と同レベルざんす

>>331
一応、100m以上の高層ビルの数は東京＞大阪＞神戸・横浜＞…
だからな。
潜在的な心配はそれなりにある。

でもオフィスビルは一棟もなしｗ

>>334
貿易センターは？
市役所は？
旧太陽神戸銀行ビルは？

マンションしか建ってないだろｗ

少なくとも今世紀になってからの
新規のオフィスビルは１棟もないな

もう神戸は終った街だな

大阪のベッドタウン化が急速に進行中

東神戸は大阪のベッドタウンってだけじゃね？

>>340
三宮・元町がそうなってる

こいつ最高にアホw

元からそんなもんだろ
元から何もなくて昔は神戸出身と言うと田舎者とバカにされたらしいし

ID: iJcm//Sk
こいつってアホな文章で毎日同じ様な事を書き込んでいるけど、
よその街の心配するより昼間仕事もせず暇な自分の境遇を心配した方が良いと思います。

毎日ってｗ
お前と一緒にすんな
今日だけだぞ

>>344
神戸関連のスレが立つと必ずアホ文章を必死に連投する有名人です。
ID: iJcm//Sk = ID: MJNWunnL

田舎
しょぼい
大阪

これらをNGにしとけばOK

昼夜間人口比率が100を超えてるベッドタウンなんて聞いたことない。

それ以前に住民所得が地域一番じゃない時点で神戸をベッドタウンて言えないだろ

小規模都市など例外除けば関東は東京23区、東海は名古屋市が地域一番

神戸大通ってたけど神戸って平らな土地が少なすぎ
見上げると山だしやくざタウンだし
お洒落な街ぶってんじゃねーよ

神戸の海側から見上げる夜景はきれい

しょぼいぞ。暗いしｗ

高さ制限
海岸エリア　　１００ｍ制限
三ノ宮エリア　１６０ｍ制限
海から見る神戸は迫力、美しさにかける。神戸は埋立地をつくり過ぎて自然
の景観を破壊している。
さらに高さ制限導入で街並みにのバランスを崩す、神戸は高さ制限を導入
すべきではない。

六甲の景観を守る為の高さ制限？？？　
神戸の発展を阻止する神戸市長。
神戸は埋立地をつくり過ぎて景観破壊をしているのに、いまさら
六甲の景観を守る為の高さ制限だと笑ってしまう。
六甲山９００Ｍ　海岸エリア１００Ｍ制限　三ノ宮１６０Ｍ制限
２００〜３００Ｍのビルがあったとしても９００Ｍの六甲に
なんの影響があるのか理解しがたい。
横浜港にある約２９４Ｍの高層ビルは港横浜の景観を美しくしている。
神戸は間違った！

昼夜間人口比率が100を超えてるって
5年ぐらい前で103だった気がするな（記憶違いならｽﾏﾝ）
今は100割っているかも

リアルでも散々話題になっている常識だが地方田舎神戸人(芋)の
華の都大東京コンプレックスは異常ｗｗｗ
さぞかし上京したかったんだろうなぁ・・・

>>353
見上げる位置によって遠近感で高さのバランスというのが違ってだな（ry

香港、横浜に比べ神戸は綺麗じゃない。
制限するべきではないね。

>>357
横浜奇麗か？

横浜なんて綺麗でもなんでもないだろ

海から見るシンガポール、香港、横浜は高層ビルがそびえ景観は
綺麗だね。
神戸は中途半端で六甲山の山並みが田舎神戸の印象が強い。
神戸の市長は六甲山をえらく評価しているようだけど海から見る
神戸は」それほど綺麗とは思えないし、六甲を評価し過ぎでは。
六甲と神戸は田舎の組み合わせ。
ハワイのダイヤモンドヘッド、キリマンジャロ、富士山みたいに
何ら特徴、個性もない六甲。

横浜は空地だらけだろ。
神戸も寂れているがな。横浜のような空地はないなあ。

ポートアイランドは全部空き地じゃないかｗ

関東人だけど関西に来たくて今京都に住んでるけど、すごい後悔してる
神戸にすればよかった！
神戸大好きなんだよ、空港とかIKEAや北野…
でもここでは神戸評判よくないみたいですね…
素敵な街じゃないですか！

京都よりは大阪神戸のほうがいいんだよね。
京都はイメージの割りに景色が良くない。
逆に大阪はネガティブイメージの割りにかなりいい。
神戸も住み良いし綺麗だ。

>>363
京都は関西人でも住みづらいからな
神戸が万人受け、大阪が好き嫌いがわかれる土地だな
このスレは住みやすさとはまた違った議論がされているので混同しないほうがいい

京都は観光地以外は汚いわな
道は極狭だし地下鉄がしょぼいから移動手段がバスくらいだし

また横浜ヲタが暴れてるのか？
キモｯ

神戸　夜景　美しい の検索結果 約 441,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

横浜　夜景　美しい の検索結果 約 356,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

kobe night view beautiful の検索結果 約 109,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

yokohama night view beautiful の検索結果 約 65,700 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

夜景が美しい都市というのは、都市に隣接した山がある都市。
上から見ないと美しい夜景は見えない。
横浜は山がないから。

>>363

評判を一生懸命落とそうしているのは一人のｷﾁｶﾞｲなので気にしないようにw

>>346
ID: iJcm//Sk = ID: MJNWunnL =ID: cNPasod2=ID: dFSVPjEO

神戸ほどがっかりする都市はないだろ
歴史もないし活気もないし何も見るとこないしつまらん街だ
多分もう一生行かない

>>371
歴史はあるよ。福原京とか。

三宮に高層ビルが建たへんのやったら、新開地に建てて新開地を復活させたらええやん。

このスレ見ると、パゴヤってほんと嫌われてるんだなって思うわｗｗｗ＾・＾

名古屋と横浜ってどっちが都会なの？３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1222737306/l50



横浜に袋叩きでも反論すらできないパゴヤちゃんｗ　可哀相ネｗｗｗ＾・＾

60階は高すぎだわな。
30階でいいんじゃないか。

>>375
三ノ宮駅周辺での話だからOK

需要ないだろ
21世紀に入ってオフィスビル一棟も建ってないんだしｗ
200ｍのマンションにでもする気か？ｗ

>>377
ゴールドコーストみたいに
地上３００ｍ級のマンションも良いかも！

>21世紀に入ってオフィスビル一棟も建ってない
本気で言ってるとしたら、相当のキチガイだな

駅から山並みが見られなくなるのはさびしい・・・って手遅れか。

神戸人からすれば住みやすいのは確かだが労働市場は三都の中では一番悪いな。箱もの行政の地方の一番手が神戸やからな。それは周知の事実だが

>>379
21世紀に入ってオフィスビル一棟も建ってない
21世紀に入って100m以上の超高層オフィスビル一棟も建ってない
で正解・・・・というか計画あるのか？（阪急の以外に）

神戸に高層ビルはいらんし似合わん。
景観重視でいってほしい。
タワマンは特にいらん。
家から神戸の夜景を見たければ六甲山の南斜面に住め。
ホントの金持ちはそうしてる。

三宮「国際マーケット」跡地 県内一１９５メートルマンション
再開発準備組合来年度着工へ 商業、駐車場棟も建設
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20081008-OYT8T00081.htm

高さ、すんなりいくかな

オフィスビルが建つんやったら市もあんまり言わんかったかも知れんな。
建つんがタワマンばっかりやから仕方なく規制した。

60Ｆのタワマンって、上から降りてくるのに時間かかって住みにくそう

>>384
せめて北浜のマンションを越えてｸﾚ

>>387
いらねえ

タマワンはマジでいらん。
そんなの大阪にでも建てとけよ。
神戸にはそぐわない。

>>389
もう取り返しつかんくらい建ってるけどな

タワマン全国の主要都市で大増殖
あれほど醜く都市の景観破壊するものは無い
札幌、広島なんて特にメチャクチャ

あんなの50年後とか建て替えどうすんの？
また建築認可した国や自治体のせいにして公的資金投入の悪寒

規制はまだ発動されていないから１９５ｍOK！
三宮には規制は必要ない。

神戸といえばタワマン天国！

読売しかこのニュース取り上げてないのか
神戸や日経に載ってないのが気になる

隣の明石の事も忘れないでくれ

ポートタワーより高いマンションは建てれないようにするべき

神戸は超高層ビルが似合う地形。
港〜都心部は超高層ビル。
都心部を規制しては神戸の経済沈下。

神戸市役所より高いビルは潰せ

神戸ビーティホー♪
http://www.panoramio.com/photo/3449522

>>399
南港よりしょぼいなｗ
所詮田舎か

全国バイクで走ったが、神戸のあれだけ酷い交通マナーはありえない。
狭い一通の道で６・７０ｋｍも出すセダンとか、信号が青になる前に
発進する車が普通にいるなど、名古屋や北関東より遙かに凄かった。

>>400
夜に天保山から船に乗ってみ。
北港は観覧車とＵＳＪくらいはマシだけど、遠景になると倉庫だらけで真っ暗だよ。
南港あたりも何も無い。ＩＫＥＹＡくらいか。
神戸の夜景には負ける。

南港って別に夜景がウリじゃねえし
っていうか南港にウリなんかねえし
比べても仕方ない

夜景は六甲からでないと。海側はもうひとつ。

須磨に出来たﾀﾜﾏﾝの夜景ってw真っ暗じゃねーか

オフィスビルがたたなあかん。

>>402
>>346を見てみなw

大阪市も天保山の景観を守るために市街地のビルの高さ制限を行うべき。

神戸って神戸人が自慢するほどの街でもないよな
何もないし寂れてるし
震災のおかげで建物が新しくなってよかったな
震災がなければただの汚い港町だった

神戸の観光スポットといえば山口組の城

なんで住宅地に観光客が入ってくるねん。

> JR三ノ宮駅周辺では60階建て前後が上限になる。
市役所があるから、こんなゆるゆるな基準にしただろｗ

>>409
>>346

>>407
「田舎」を「寂れている」
「しょぼい」を「汚い」に変えて来たよ、こいつww

三宮こわい。
ちょっと裏道にはいっただけで・・

>>415
アナタカコイイ　ウチト　アソバナイ　とかだろ


童貞の俺が拒否したｗ

神戸人は見栄っ張り
神戸なんて大半部落だよ

>>406
それは神戸では禁句だから、言っちゃ駄目

三ノ宮に規制はねぇだろ
稜線(りょうせん)風景なんて別のとこからいくらでも見れるんだし
むしろ夜景がきれいになって神戸にとってはプラスだと思うのだが・・・

神戸は昼夜間人口比率が101.8しかないのか
拠点性がない

>>419
タワマンの夜景とかw

遠くでみればビルもタワマンも変わらない

>>422
そんな場末のホステスみたいな街になって欲しくない

>>420
大阪で働き神戸に住む。
そんな人が多いし、それでいいんじゃない？

>>420
昼夜間人口比率が101.8で拠点性がないというのはよくわからんな。
働きにきてる人の方が多いわけだろ？
これが横浜とか千葉とか関東の都市になると９０％前後になる。