【航空】日本・シンガポール航空協議、自由化と首都圏容量拡大後の配分が焦点 [08/09/16]

着々とシンガポール空港のアジアハブ化が進んでるな。

>>7
現状だと横田は無理じゃない？それよりも北関東には茨城ローカルの百里以外空港がないから
渡良瀬あたりに北関東用の空港を作れば埼玉、栃木、群馬が便利になるし羽田の枠も空くんじゃないかな？

>>9
そんなの東京の都心から遠いから茨城空港の二の舞だろ。

＞日本側が日本航空（JL）、全日空（NH）の2社の35便で、そのうち成田線は28便
＞シンガポール側はシンガポール航空（SQ）の44便で、そのうち成田線は20便

これ逆が普通だろ
日本の航空会社は何かが狂ってる

>>10
あくまで北関東用ですから。
それに埼玉、栃木、群馬で人口は１０００万は普通に超えるよ。
（周辺人口は中部国際空港ぐらい）

あと羽田＝ヒースロー、成田＝ガトウィックみたいな分担ができれば一番いいが…

>>12
北関東空港から1日1便、羽田からなら1日5便。
ってなったら、多くの人は今まで通り羽田を使うと思う。
例えば佐賀県民のために佐賀空港を作ったけど、
多くの人は便が多くて便利な福岡空港を使い続けてるし。

>>12
横田を民間共用にしたいのは、羽田の国内線を間引いて国際線を誘致して
ハブにしたいから。
つまり間引き便の受け皿の空港は、羽田並みに便利じゃないと意味ない。
北関東のローカル空港とは目的が違う。

>>13
佐賀と北関東じゃ人口も違うし距離も違うでしょ
それに佐賀と違って北関東はホンダ、富士重とかいろいろ会社もあるしビジネス需要もあるとおもうよ
あと利用圏域は１０００万人は超えるから中空ぐらいは需要はあると思うが


>>14
横田が使えればいいけど現状難しくない？
入間なら出来るかもしれんけどB737ぐらいしか飛ばせないだろうし
それに北関東に用がある人は渡良瀬空港（仮）もしくは桶川空港（仮）を使えば羽田の負担も減るだろうし

まあ羽田のAとC滑走路を3500〜3800に延長できて、成田のB滑走路を3600に延長できれば一番いいだろうけど
あとは北海道新幹線や中央リニア新幹線ができれば羽田の枠が大幅に空くね

>>15
北関東に用事がある人がどれだけいるのか？
羽田をハブにするなら半数近くは間引かないと無理だから。

>>15
＞佐賀と北関東じゃ人口も違うし距離も違うでしょ
＞それに佐賀と違って北関東はホンダ、富士重とかいろいろ会社もあるしビジネス需要もあるとおもうよ

確かに佐賀＜北関東だろうけど、
佐賀＜福岡、北関東＜羽田の関係は同じだから。
特に時間の制約があるビジネス需要だったら、便数が多くて自由が利く羽田を使うと思うけど。
便数が少ない北関東空港で2時間も3時間も時間を潰してる暇はない訳で。

茨城空港も、首都圏に入るのかねぇ？
あそこが駄目なら、距離的に、成田も駄目な気がするｗ

LCCが来ればまぁいいだろうけどね。羽田にSQ来ないかなぁ…
欧米路線も深夜早朝にやってくれんかね？半島やシナ便だけじゃ勿体無い。

>>19
羽田の枠を国際線に開放しないと駄目だろうね
羽田を国内・国際路線の主要幹線を集めて、成田をその他の路線を集めればいいけどね…

>>17
北関東自体人口も多いし2時間〜3時間も空くとは思わないが
首都圏の空港が現状があれだから桶川の飛行場を拡張しても十分需要はあるとおもうよ
（渡良瀬は反対運動もあるし無理だろうね）

羽田を今の3倍の広さに拡大しろ

シンガポール航空って値崩れしまくりじゃん
往復一万円台で出てくることもある
やがて、日系とコードシェアするんだろうなあ

北関東や多摩や埼玉から、羽田は遠すぎる。
横田か入間を共用化してほしい。

北海道に行くのに、５時間かける必要は無い。

>>20
確かに北関東は人口が多いけど、
その2000万人が満足して使える空港を造れるのか？
鉄道や道路がみんな東京向いてるんだから、
どこに空港造っても後背人口は数百万人になっちゃうんじゃない？

入間基地を共用化するべきだと思うんだ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1221370823/

>>11
特に全日空な、東南アジアは殆ど東京路線のみ、JALも成田〜シンガポールと関西〜シンガポールのみ
シンガポール航空は成田・関西・中部・福岡と幅広い

いかに日系が糞かわかる。
大好きな中国路線も北京や香港すら中部や福岡から自社運航してない。

>>26
ＪＡＬの講演聞きにいってみん。
意味が分からんから、マジで。

>>24
羽田は国際化しAとC滑走路を延長して国内・国際路線の主要幹線を集めてハブ空港としての機能を持たせる
その上で、その他の国内線、国外線を成田やその他の空港に分散させる
それでその他の空港が桶川や入間だったら現状より北関東は便利になるでしょ？
神戸〜羽田間だって需要はあるんだし、それなりにはあると思うよ。

>>25
横田より入間のほうが共用化しやすいと思うけど滑走路が2000mしかないからなぁ
まあ国内線や近距離の国際線はB737でも十分だと思うけど。

>>26
日系は国内線だけで十分稼げるからねｗ

>>28
稼いでないだろ。高コスト体質だから寡占状態の国内線でも
たいして利益が出ないんだろ。
財務体質はSQのほうが圧倒的に上。

>>28
その考えだと、北関東は便利になっても東京が不便になるじゃんｗ

あと神戸が成功例みたいに出てるけど、
神戸って一日30便も飛んでないんだぜ？
大半は格安航空会社の羽田便だし。
北関東の空港だったら羽田便は無理なんだから、
神戸以上の過疎空港になりそう。

>>30
＞その考えだと、北関東は便利になっても東京が不便になるじゃんｗ

普通に羽田を使えばいいでしょ。羽田は北関東じゃなくて東京にあるんだから。
神戸の羽田便は一日１0便か…。近くには伊丹があるからね。
それに比べて東京以北は空港は空港はないから
埼玉（入間か桶川）に首都圏第3空港を作れば十分に需要はあると思うが

>>31
＞羽田は国際化しAとC滑走路を延長して国内・国際路線の主要幹線を集めてハブ空港としての機能を持たせる
＞その上で、その他の国内線、国外線を成田やその他の空港に分散させる
＞それでその他の空港が桶川や入間だったら現状より北関東は便利になるでしょ？

ってのを見て、例えば函館便なんかは羽田からなくなって北関東空港に移転するのかと思ったんだが。
羽田便を維持したまま北関東空港を造るとなると、
羽田便が10便あるところは北関東3便、羽田便が4便のとこは北関東1便って感じか。
そんな過疎空港が出来て便利になるのか？
普通に羽田へのアクセスを改善した方が便利になるだろ。

>>32
北西方面は首都圏での空港空白域だし新千歳や福岡、伊丹は十分に需要はあると思うが
それに入間、桶川は鉄道でのアクセスが可能だしね。あと函館は全部羽田でしょ。

まあ首都圏第３空港を作るなら横田が一番いいが現状では難しいから入間か桶川がいいだろうね。
それに厚木を共用化しても埼玉以北の人は不便だろうしね。

>>33
まぁ十分に需要があって採算が合うと思うなら、
県営で造ればいいんじゃない？

でも例えば羽田20便が、羽田16便・北関東4便とかになったら、
結局みんな不便になると思うけどなぁ。
関空や神戸が出来て空港が近くなった街はあるけど、
便が分散して結局不便になってるみたいだし。

>>34
羽田がオヘアやフォートワースぐらい規模があれば一つにまとめられるんだろうけど絶対に不可能だしね。
入間に関しては共用化するだけいいし、鉄道アクセスは西武池袋線や新宿線が接続可能。
あとニューヨークで3空港、ロンドンで5つ空港があるんだから
世界一の都市圏人口を誇る東京なら一つぐらい増えても普通に大丈夫だと思うが。
それに候補に挙がってる横田や入間は周辺には空港はないしね。

>>33
あと20年もすればリニアが出来て、伊丹空港は廃止になる
そうなると伊丹には飛ばせない
新千歳と福岡便だけでやっていくつもりか？
その新千歳も新幹線に大分客を奪われるだろうしな

もはや新空港は必要ない

>>35
日本はアメリカやヨーロッパほど飛行機社会じゃないから。
今後の羽田、成田の拡張で十分に首都圏の需要に対応できるし。
羽田便のチケットが全然取れなくて困る！なんてないだろ？
北関東の一部の奴がちょっと便利になるために空港造るとか馬鹿げてるｗ

入間基地を共用化するべきだと思うんだ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1221370823/17
から引用

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/14(日) 16:52:21 ID:5sZRpyG40
稲荷山公園前に駐車場の用地は、ここ
http://chizuz.com/map/map36225.html
警察・航空記念館の駐車場として兼用。

ここに駅直結の簡単なターミナルを建設する。
http://chizuz.com/map/map36224.html
停電しても、隣にある清掃センターから冷暖房エネルギーを供給してもらえる。

航空自衛隊の必要設備は、こちらへ移転させる
http://chizuz.com/map/map36226.html

周辺の工業団地群
http://chizuz.com/map/map36227.html
代表的な医療機関
http://chizuz.com/map/map36228.html

これだと、茨城空港より安く空港にできる。
しかも、駅から３分程度。

なんで北関東空港の話になってるんだろ。
そんなローカル空港、シンガポールとの航空協議では全く関係ないと思うんだけど。

成田を２４時間空港にするときめれば来月にも可能だろう。ドバイを見習え。

http://www.jata-net.or.jp/tokei/004/2004/08.htm

これみると北関東は南関東の１／１０の需要しかみこめない。
海外ビジネスに縁のないひとがいくら住んでいても飛行機にはめったにのってくれない。

民間空港よりも基地のほうが立派だなんて、絶対におかしいよな。

チャンギ空港の足元にも及ばない成田だし。

>>40
仁川、チャンギ、上海、北京。
このへんは全部滑走路3本以上なのに、
中途半端な滑走路2本の成田が太刀打ち出来る訳がないｗ
トランジットの楽しみも全くないし。

北京がこないだ3本目オープンしたばかりで、
ほかは2本しかなくね？

本数少なくても運用の仕方と空域の問題が片付けばかなり設定出来るはず。

>>46
LHRとかFRAを見習って欲しいよな。
NRTやHNDがもう満杯って言ってる連中がいるが、
LHRのアプローチ直下に住んでた俺から言わせると甘い。
着陸機が数珠繋ぎだぞ、ホントに。しかも明け方からだかんね。

>>46
仁川も三本目出来たんじゃない？

>>47-48
滑走路の本数より運用の仕方が。羽田の場合本数の割りに便数が他国の空港に比べて少ないしね。
事情が違うから、そのまま比べるのは良くないんだろうけど本数増やせばいいやみたいな考えもなんか違うような。
都心ルートとかも使えるようにしないとこれ以上は厳しいよな。４本もあって年間40万回程度じゃ少ないよ。
50万回程度は使わないとねぇ。

マレーシアには週14便も羽田を開放すんならシンガポールにはそれ以上来て欲しい。

>>50
シンガポールには日に二便早朝・夜間枠。

>>49
羽田は四本有っても短いから大型機材は長距離飛べないのではないか？

>>52
旅客貨物満載とかは無理だろうけど、中部以前の名古屋並とかかね。
A・Cは3000mあるから欧米くらいは大丈夫だろうけど。C・Fクラス多めのビジネス便とか
なら十分だと思う。

航空協議：羽田再拡張後に羽田−シンガポール線を新設
http://mainichi.jp/select/world/news/20080920k0000m020096000c.html

>>54
航空協議で以遠権も決まったらしいね。
シンガポールの航空会社は関空・中部経由でアメリカへ、
日本の航空会社はチャンギ経由でインド・中東へ。
一応関空・中部共に週7便ずつらしいけど、両方やるのかな。
日本側は当分使わなさそう…

アジアゲートウェイ戦略と言うか日本スポーク化戦略か。

>>55
金融関連のビジネス需要がない関空・中部は最低限しか運航しないんでない？
つまり現状維持で。
>>50のいうようにするにはさらに金融拠点を東京に集中させる必要があるな。