【コラム】リーマン・ブラザーズ経営破綻…公的資金拒み危機防げず、米金融界は大再編の時代へ（共同通信）[09/15]

【ニューヨーク15日共同】米サブプライム住宅ローン問題に伴う信用不安は、
半年間で米証券大手5社のうち3社が破たんや救済合併に追い込まれる事態に発展した。
財政負担増を懸念する米政府は今回、公的資金の活用に尻込みしたが、経営危機の連鎖は
断ち切れていない。ほかの金融機関の余力は乏しく、金融システム維持のため
政府は本格的な支援を迫られそうだ。
証券大手リーマン・ブラザーズの破たんは、米政府が公的な緊急融資や資金投入を
否定した点が従来の対処方法と大きく異なる。3月に証券大手ベアー・スターンズの
資金繰りが悪化、米銀大手JPモルガン・チェースによる救済合併に発展した際、
連邦準備制度理事会（FRB）は、大恐慌以来という銀行以外の金融機関向けの
緊急資金供給を決めた。政府系住宅金融大手2社は今月、政府の管理下に入った。
米政府は11月の議会・大統領選を控え、有権者の批判につながる恐れがある
税負担の増大を警戒。民間主導にこだわった結果、リーマン救済に失敗した。
この失敗でほかの金融機関の経営不安が強まるのは必至だ。
証券大手メリルリンチは米政府に身売りを促され、バンク・オブ・アメリカによる
事実上の救済合併に合意。米メディアによると、保険大手アメリカン・インターナショナル・
グループ（AIG）も増資交渉などを急いでいる。米金融界は大再編の時代に入った。

共同通信　http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091501000242.html

▼関連スレ
【金融】米リーマン・ブラザーズ・ホールディングス、破産法適用を申請する見通し=NYT紙[08/09/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221438220/

ざまぁ

2

シティグループはどうなんだ？
大丈夫なのか？

m9(^Д^)　プギャー

ひゃはははははは　
みんな樹海へどうぞｗｗｗｗｗｗｗ
悪は死ね

これ何年前の日本？

「社員は悪くありませんから」とは言わねーな。

俺は悪くない。
社員が悪い。

>>4
シティはリーマンの債権（ゴミ）を大量に持ってますｗｗｗ

しかし邦銀が増資話に乗ってないのは奇跡だなｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　社長は悪くありませんから・・・
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ノ　　　　　　　　　　 ＼

「大逆転」って映画思い出した。

自動車とか一気に売れなくなるな…
時間差で間もなく日本も大不況かな。

>>11
それほどヤバかったんだろ。客観的に見て。

なんで証券会社のベアー・スターンズには資金供給して
なんで証券会社のリーマン・ブラザーズには資金供給しないの？

スーフリのジャンボ桜井君の行方が気になる。
あれから4年経つがリーマンを追い出された後、どこへ行ったのだろうか、
さっくらいくーん！

原油先物すげー下げてるな

>>11
邦銀に見捨てられ、挙げ句には韓銀にも見捨てられて終わったんだよ

マンUの胸スポンサーはどうなるん？

まぁ自業自得ってこった銭ゲバの。

イラクで戦争やってる場合じゃないな

売られてるけど、ドルは米びつの底が見えているアラブの最後の砦だから死守するよ
それは歴史なんだよ

明日の市場がこわいいいいい・・・・・

>>16
資金供給は最後のカード
それを使う相手じゃないってことだ。

つまり…リーマンよりもっと深刻な事態に陥る企業がこれから
出てくるために、備えてる。。

再編か。

銀行：バンクオブアメリカ、JPモルガンチュース、シティ（は生き残るのか？）
投資銀行：ゴールドマンサックス、モルガンスタンレー

>>25
ちょっとした貯金額なら紙屑になったりしてｗ

リーマンは今から山一の「わたしが〜」の人を雇ったらどう？

取り合えず四大証券は片がついた
以下の中小はしらね
次の問題は銀行だろう

でもリーマンの社員なんて朝5時から夜1時までデフォで働いてるんだから
一般人よりも消費してないよ
10年ぶりに通帳見たら貯金が100億あったとかそういう世界

>>26
ワコビアのこと、忘れないでください

外資系の保険が心配なんだが。契約解除して日本の医療保険に乗り換えするか・・・。

>>30
貯蓄が自社株で100億あった。
でも紙くずで終了だなｗ

アメリカによる経済テロですな・・・。
911再びですかｗ
アメリカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山一が破綻する前、社員は山一株を買い向かっていたらしい。
潰れないと思ってたんだろうね。

リーマン日本支社社員は売国奴。
日本企業苦しめた元凶の一人。

>>35
リーマンは自社株を一部給料として現物支給だったらしいぞ。
数年前はウハウハだったんだろうなあ・・・

>35
会社の命令で無理やり借金さされて買わされてたんだよ。

「社員は悪うございません」といって、社長自ら社員の
再就職を願った山一證券。
一方、リーマン社員は破綻と知ってさっさと荷物を
まとめて退社。

国民性の違いが明確で面白かった。

>>31
追加した。

銀行：バンクオブアメリカ、JPモルガンチュース、シティ（は生き残るのか？）
　　　ワコビア、バンクオブニューヨーク
投資銀行：ゴールドマンサックス、モルガンスタンレー

ま〜適当な情報リークしてインサイダーしまくった罰だな。
アメリカ経済は生意気だから一回地に落ちた方がいいよ。
日本も明日は一度落ちるだろうけど、空売り大量に保有してるから利益確定の買い戻しが殺到して急騰すんじゃねーの？
NEWS見て全力で空売り入れて急騰して泡吹く素人レーダーの姿見て笑うわ

>>39
アメリカの投資銀行ってもともと離職率高いから
朝一で呼び出されて
「10分以内に荷物をまとめてオフィスから出て行け。さもないと警備員呼ぶぞ」
みたいなのが日常茶飯事らしいなw

公的資金を入れた方がはるかに安上がりだったと思うが。
これだけの規模の金融機関を父さんさせたら負の連鎖はでかそう。

そして何年か後、証券業界にまた山一の名前が復活するのであった。

>>42
どういう感覚なんだろうね
分からんな

日本の証券会社は大丈夫か？

すまん
経済音痴のわしにこれからヌッポンの何がどうなるのか具体的にレクチャーしてくれ

>>39
アメ公の社員が「社内の雰囲気？ビール飲んでたばこ吸ってるよ」って
答えてたなｗ

証券会社は感覚的に救済対象じゃないな。国民も納得しない。
銀行ならシブシブ認めても証券はダメだ。

>>45
ピンクスリップを貰ったらそれで即クビ。事前の通知などないのが
米国社会だ。明日のことは誰も分からないのだ。
それにすぐ追い出さないと、企業秘密を持ち出されてしまう可能性が
あるから当然と言えば当然だ。

そうだね。解雇通告したときにはもうパソコンもログインできない状態になってる。
下手すると荷物もまとめられてて自分の部屋に入れない

リーマンのアナリストがサラ金の哀古が
メインバンクの支援受けられそうにもないので潰れそうと煽りまくり
サラ金が抗議したりしていたが
自分が潰れてやんのザマアミロ。mscｂ企業はこうなるのだ
ハゲタカが。

日本だと邦銀が13から3に統合されましたね

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　　　　　 .| ヽヽ　　　 |　　　 　（,,,,,　ﾞｿ　　　 ,,//
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　　　　　　.|/　ゝ|　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　・・・・ありえんことだ・・・！！！！
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　　　　 /　　　ヽ、　　"''　,,、　　　　 i　 　/
　　　　/　　　　　｀ﾞ　-､,,,　　~ﾞ''-､,,,＿　.i'|
　 　_,,/　　　　　　　　　　`ヽ―-,,,,,　 ￣/ヽ
''''ﾞﾞ"　　ゝ-_　　　　　　　　　　　　　~""vﾞﾞ"|

変なスレタイだな
何も理解せずにスレ立てたんだろうな

なんでも助けるというのはよくないが
これで「救済されないこともある」ことを示してしまったな。

メルリレンジ破綻の方が痛かったかな

はいはい自己責任ですね
ｹｹ中先生！！

明日、反発こいやぁ！

いくら金を投資しても投資効果がえられる市場が無いと言う事w
金融工学などと言っているが電子工学に置き換えればすぐ解る事
一定の増幅回路（世界市場）からは一定の利得（利益）しか得られない、
電圧電流（ダブついた金は）をあげても安定化回路や制御回路のじゃまになるだけ、
ダブついた金はまともな製造業で利益を上げてる市場を混乱させてるだけです。

ざまーアメリカ

現状で青色吐息のダメリカ。
モノライン・クレジットに火が点くと
絶対に持たないだろうな。

>>60
金というものは市場からの信頼・期待で膨れ上がる性質があるので、
経済に対する期待度が過度に高いと、そのまま過剰な資本となって市場を破壊する。

という事ですね。

これで元リーマン・ブラザースのニートとかが出てくることになるのか？

m9(^Д^)　プギャー

ＮＹダウ先物11,070か。
寄りが楽しみだな。

結局生き残るのは日本だけか

リーマン！リーマン！

>>64
連中は貯金10億円くらい普通に持ってるから

日本の山一証券と同じ。
投資はギャンブルだから、負ければ退場さ。

【経済】リーマン・ブラザーズ証券、東証の取引参加者資格停止へ…金融庁の資産保有命令を受け
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1221481297/
ソース（日経新聞）　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080915AT2C1500815092008.html

【経済】リーマン・ブラザーズ破綻…リーマン以外の金融機関でも経営悪化、住宅市場低迷に歯止めかかるまで、金融不安は収束しない可能性
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1221482888/
【経済】リーマン・ブラザーズ破綻…米政府、3月の「ベアー・スターンズ型」とは一線。公的支援に慎重姿勢崩さず
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1221483257/

BRIEF-Lehman Brothers files for Chapter 11
ttp://uk.biz.yahoo.com/15092008/323/brief-lehman-brothers-files-chapter-11.html
- Sept 15 (Reuters) 07:14 AM

* Lehman Brothers (NYSE: LEH ) files for Chapter 11 bankruptcy - court filing
ニューヨーク南連邦破産裁判所提出（連邦破産法11条）

* Citigroup Inc (ASFZ.PK) , Bank of New York Mellon Corp, Aozora Bank Ltd
Mizuho Financial Group Inc among top Lehman unsecured creditors
大口無担保債券・・シティ、バンクオブNYメロン、あおぞら、みずほ

* Citigroup Inc holds about $138 billion of Lehman's bond debt -court
filing 　シティは1380億＄（15兆円）の債権所持

* Lehman Brothers total assets $639 billion as of May 31 -court filing
* Lehman Brothers total debts $613 billion as of May 31 -court filing
リーマンの資産は6390億＄、負債は6130億＄（2008年5月31日）

* Top Lehman Brothers holders include Axa SA, Clearbridge Advisors,
FMR LLC -court filing
大株主は
「アクサ生命」7.2%
「Clearbridge Advisors」（Yahoo関連で出てくる）6.53%
「FMR LLC フィデリティ投信」5.87%


社名 日興シティグループ証券株式会社
（旧日興證券＋ソロモン・スミス・バーニー）
Nikko Citigroup Limited
株主 2008年6月30日付 シティグループ・インク (100% 間接保有）

＼(^o^)／

たかが自国の低所得者向けの住宅ローンだけで逝ってしまうなんてなあ。
世界最高峰の頭脳集団はこんなもんか。

Lehman bankruptcy shakes world financial system
AFP　2008.09.15 21:48
ttp://afp.google.com/article/ALeqM5iVIcb2LcZbIuOnUpSSbt2x2muHlg

ECB（欧州中銀）： 430億＄注入
イングランド銀行：90億＄注入
１０大金融：700億＄用意（日本はいない。メリルがある）
（Bank of America, Barclays , Citibank, Credit Suisse, Deutsche Bank, Goldman Sachs,
JPMorgan Chase, Merrill Lynch, Morgan Stanley, and UBS）

>>50
解雇の通告受けて、
そこから自分のデスクに戻ることさえ
許されないらしいね

無知なお前らに言っておくが、プラチナ＝白金ではないぞ。
アルミナ＝アルミニウムか？馬鹿が

明日の朝はリーマソの香具師が駅ホームからダイビングして電車が止まるのマジかんべん。

それにしても証券債権流動化って怖いな。
ＣＤＳの件でも勉強になったわ。

最も尊敬されるCEOｗｗｗ
エンロンもそうだったけど、フラグだなｗ

日本の銀行の流れ

太陽銀行 + 神戸銀行 => 太陽神戸銀行
太陽神戸銀行 + 三井銀行 => 太陽神戸三井銀行
太陽神戸三井銀行 + 東京海上火災 => 太陽神戸三井東京海上火災総合銀行
太陽神戸三井東京海上火災総合銀行
ここで長過ぎたと自覚してトマト銀行に改名。

太陽神戸三井東京海上火災総合銀行 => トマト銀行
トマト銀行 + 東海銀行 + 第一勧業銀行 => みずほ銀行

>>74
しかも、それで上げた収益より、損失の方が大きかったというオチｗ
こんなもんだな。

実は三笠フーズの社長も金融工学のエキスパートなんだよ

>>72　
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK016110120080915

あおぞら銀行(8304.T)　４億６３００万ドル（約４８６億円）
みずほコーポーレート銀行　３億８２００万ドル（約４００億円）
新生銀行(8303.T) 　２億３１００万ドル（２４２億円）
旧ＵＦＪ銀行（現三菱東京ＵＦＪ銀行）　１億８５００万ドル（１９４億円）
三井住友銀行　１億７７００万ドル（１８５億円）
信金中金　９３００万ドル（９７億円）
中央三井トラスト・ホールディングス(8309.T)　９３００万ドル（９７億円）
日本生命保険　４６００万ドル（４８億円）

合計1749億円（記事中）

>>74
リーマンは最高峰じゃないからgs様のようにはやれず、
リスクの高いものに手を出してこうなったんじゃね？

>>76
そ、送別会はどうなるんだ･･･

というのは置いといて株とかやってると米の大手なんて
一流の社員がやりたい放題やってたイメージがあったんだが
なんでこんなアホな事をしでかすんだ？

さっぱりわからん。

草食動物を無秩序に狩りつくした肉食動物の末路みたいなー。
日本は変われるか。

>>54
ガディ艦長？

ブラックチュ−ズデイと並ぶブッチャーサンディ

リーマンぶらざーずって証券会社だったのか。
投資銀行？富裕層向けサービスなんちゃら？だと思ってた。

あとはコンサルティング会社に野垂れ死んでほしいが無理かな。

ここにいる一部の在日が吐く口汚い言葉が不愉快なんだけど。
日本人はざまあみろとも思ってないよ。敗者に鞭打つ感性は持ち合わせていない。

>>60

おおｯ、分かりやすい。

>>78

それはないだろ。
連中は金使う暇がないくらい働いてるから、
明日から3ヶ月くらいバカンスにいくんじゃね。

リーマンに勤めてるような優秀な奴は、いくらでも就職先あるよ。
草刈場になるんじゃないかな。

懐かしいな太陽神戸三井銀行
さくら銀行に変わる直前に渋谷支店のカード作ったわ

>>39
　当時は終身雇用の慣習が強かったからな。今はどうだろう？

>>91
同感。
まあジワジワと影響が効いてきてそのうち
人のこと笑ってられなくなるだろうけどな。

>>91

日本人は変ったほうがいい。
敗者は徹底的に叩くべし。
だから諸外国になめられる。

おまえらもはやく、工作機械に使われてる部品の金型を設計する仕事に戻るんだ

日系金融は外資出身は社風に合わないからと
面接で落とすよ。
若いソルジャーは採るかもしれんがｗ

>>94
贅沢とか我儘を言わなければ、な
このご時勢、中途半端にスペックの高い金食い虫を雇う企業がどれだけあることやら

次は我社になりませんようにﾅﾑﾅﾑ

>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90

金融でも日本の給与体系だと下がるんじゃないの？

シェアソン・リーマン・ハットン東京支店と呼ばれてたころから知ってる俺がきました

アリコはつぶれないの？

74 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/15(月) 17:48:18 ID:5flg9Xih0
東原亜希オフィシャルブログ「ひがしはらですが？」

2008-09-10 17:18:16
投資ってなあに
テーマ：株

リーマンブラザーズという会社に

雑誌の企画でお邪魔してから

ちょっぴりはじめました

まだよくわかんないけど

(´―`)

>>93
むかし、ＮＴＴ買いドコモ売りを仕掛けて
歴史的大破綻したヘッジファンドのマネージャーも
顧客に「つぶれました」とＦＡＸ流した後、釣りに行ったらしい。

明日以降、何が起こるの？
時系列で具体的に書いてくれない？

東京海上内定なんだが、なんの問題もないよね？

SEC、月末にまた空売り規制って、何という燃料投下。

>>100
メーカーの営業はソルジャーで本当に自衛隊で研修だと聞いたが
日本の金融の営業もソルジャー扱いだったのかｗ

駄米利加

リーマンの社員は職は失くすが資産預金は有るからｗｗ敗者で有っても負け組ではない。
被害者はリーマンの客は悲惨だな

> 保険大手アメリカン・インターナショナル・
> グループ（AIG）も増資交渉などを急いでいる。

アリコもやばいのか・・・

新技術 ものつくり後の金転がしならわかるが


金転がしが主になり 巨大企業なってる段階でモラルハザード

アホなこと聞くけど、証券会社の資産ってみんなお客様から
お預かりしてるものじゃないの？

ていうか普通に日本法人の奴らは転職できるよ。だってほとんどが日系出身なんだから。
どうせ出戻ってくるだけだろ。この世界は渡り鳥ばっかりだ

バブル崩壊だろ？

キタコレ
http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=NKD%201!&o=&a=V%3A15&z=650x450&d=medium&b=CANDLE&st=

>>112
運用とかバンカーは別だろうけど、リテールはそうだろうねｗ

金融系社員の需要縮小は確実かな。
金融工学を学んでる学生ｶﾜｲｿ

>>107

次は金男行ってくれ
頼むわ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20080915AS2M1500T15092008.html

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20080915AS2M1500T1509200813.jpg
ロンドンにあるリーマン・ブラザーズのオフィスから荷物を運び出す社員ら＝15日〔ＡＰ〕


泡銭で散々いい思いしてたとはいえこれは（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
焦って自殺とはしないでほしいね
既にここ最近の金融業のリストラで自殺者続出らすいし

>>1
まるで米金融界が公的資金を拒んだかのようなスレタイだな

キャハリンコーワさん、最近見ないな。どこいったんだろ

>>81
トマト銀行は山陽相互銀行が名前変えただけだったような・・

>>123
金正男のファンですとかかくの？

やばさが良く分からん。。。
原油の値段を操作していた悪玉のひとつが吹き飛んだみたいな感じ？

全体の写真の数が減ってるんだから弾かれる奴は多いだろ

あとお前らが思ってるほど外資って給料良くないよ

>>124
運び出しているのはヤバイ資料ですよ
各々自宅で償却処分です
投資銀行とはそーゆー業種なんです

>>107
ｗｗ
ワロタｗｗｗ
つか、ヒルズに入っている企業全部がヤバイだろｗ
世界最強GSまでもが飛んだらか、マヂで受けるｗ

>>110
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>91
そういう事書いてる奴は案外どこの板どこのスレでも単発ばっかだよ。

>>131
そんなことしたら捕まるわ
お前らが考えてるより証券会社の情報管理は厳しい。特に外資は従業員信用してねーから、情報管理がえらいめんどくさい。

>>128
Goldman Sachsってことだろ

AIGが飛んだら、アリアンツが絶対王者か？

リーマンの社員なんて朝5時から夜1時までデフォで働いてるんだから
一般人よりも消費してないよ
10年ぶりに通帳見たら貯金が10兆円あったとかそういう世界

>>131
他社員の資料を持ち出して、マスゴミに売り込んだりして　ｗ

biz+まできて在日とかいっているやつの方が神経疑うわｗ

結局こいつらって投資が下手だったんだろ？
投資するだけならアホでも出来るからな。

>>135
いやだから見つかったら逮捕のようなヤバイ資料なんですってｗ

間もなくNYSEスタートですよ。

国内でもリーマンが金貸して不動産買いあさってたとことかは大変だよね。

日本の1998年秋のような局面になっているが、今後どうなるかねえ。

22.30にニューヨーク市場が開くぞ！！！！

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

今年3月白金７５００円がいまは４２００円になっている

>>60
うまいたとえやな。確かに数学的にかぶる部分が多いしな。

アメリカはルールに則って破綻させるから健全だな。一時的に市場は下落しても
信頼性は損なわれない。
日本は密室で協議して不公正な公的資金を注入するから、破綻は免れても
市場は誰からも信頼されず、長期的には衰退する。

ダウは意外に頑張ると予想

ダメリカいったあああああああ

そろそろNYSE始まるYOヽ(´ー`)ﾉ

ダウよらねえええええええ

>>126
お国自慢板だかで大阪は虐げられていると精神病じみた勢いで書き込んでるよ
女帝とかいうハンドル名でトリップが同じ



ところでワニさん、ワニさんはいらっしゃいませんか

>>144
二年後位にはGMが行くんじゃないかな逝くんじゃないかな
製造が二年位遅れてボロボロになる気がする

$3.70あったのが$0.26にｗっｗｗｗオワタｗｗｗｗ

http://finance.google.com/finance?q=NYSE:LEH

アメリカ、Yahoo Financeの画面がいつもと違うｗｗｗ
リーマン飛ぶ、メリルは売られ、AIGは資本探し
って全面にかかれているｗｗｗ

>>137
ネタにマジレス
10兆って日本の国会予算の12%だぞ

毎年1000万貯まって気が付けば1億越えてたくらいがいいところか？

あれ？ダウ様寄り−８０足らず

GMはどう考えてもカウントダウン中
世界一の赤字垂れ流してんのに2.5兆しか融資で足りるわけがない。

>>156
breaking news の枠がでかすぎて俺のPCの画面だとなんか画面が崩れてるｗ

>>60
そうか。
MatLabとかでシミュレーションって

もう沢山やられてるのにな　ｗ

>>14１
少なくともある一定レベル以上の投資銀行なら、機密資料の持ち出しなど不可能だ。そもそも資料自体を作らないし、作っても即処分してる。
しかも情報レベルによって印刷がえらいめんどくさいから、会社から持ち出しなど不可能だな。
やばい話は脳内に留めておくのがこの世界の常識だよ。

>>159
今週の創立１００周年記念行事が解（ｒｙだったりしてな。

明日休刊日なのが残念。

>>157
ストックオプションをとってたやつだと年3000万超えくらいはしてた人もいたようで。
いまやただの紙くずだがな

>>133 え！やばいの？

ダウには失望した

シティと関係のあるえーバンクは

明日全額出勤。

バフェットはIBには投資しないって本にあったから
この状況でも殆ど無傷なのだろうな
ちなみに、フレディとファニーは過去に投資していたので
今回、スゲー買っているのかもしれない

WaMuかわいいよWamu
もうおしまいかなWaMu

ＣＭＥ日経先物−６４０って･･･w

>>166
ｏｒｚ

リーマンは一部のディーラーを除いてそんなに給料高くない。
Ｍ＆A部隊も高給といえば高給だけど、あれは基本給が低いヤクザな職業だし。

悪材料出尽くし・

日本のバブル後の状況って、
もしかして、マシな方だったんだろうか？
アメ公、日本の事馬鹿にしてたけど。

>>166
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>166
この状況はヤバイだろJK

11条申請かと思いきや会社更生法申請らしいな。

今週、ブッラクマンデー来るかもな

やっぱりこういう時のダウって不思議と固いんだよなあ
どういう力が働いてるんだか

AIGも終了のお知らせ

6.75 -5.39 (-44.40%) 9:36AM ET
http://finance.yahoo.com/q?s=AIG#

>>88
ボトムズじゃね？

>>163
ここで会ったが百年目

だったりして

>>168
あ○ぞら？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080915AT2N1504115092008.html
原油は94�j台まで急落か。
来月はガソリン150円台まで戻しそう

ダウの下げは大したことないな
ナスはエライ下げているけど
明日の銀行株やべーかな？
オレ、みずほ持ってんだよなーｗｗ

ダウ先物11,100だが、現物はだましか？

寄ってないのがまだあるんじゃね？

日興コーディアル証券・
三菱ＵＦＪ信託銀行・
みずほ信託銀行
三つの内、悪影響でるとこあるの？

うわぁぁっ、ダウ一気に寄ったなｗ
▲300
朝までに▲500までは軽くいきそうｗ

>>177簡単に理由を説明してくれ

>>175
日本はこれでもかってくらい持ち上げられて落とされて
そして知らん振りされてハゲタカされた
4兆円以上公的資金注入して立て直した長銀を10億円アメリカのファンドに買い叩かれ持っていかれた

>>136
いや、金まさにちって書いてほしかったけど、さすがにそれは刺されるかなと思って

ダウー２７２！！！！！！！
寄った！！！！！！！！！！

おおお

>>185
ドル安なのにWTIはそれ以上の勢いで下げてるな
パニック状態だな

>>186
みずほは、ここ数年で投資銀行部門に力を入れた分、相当な痛手だろう。

ダウ様いきなり−２７０ww

．．．いい加減実況もどきは止めないとな

NY -300越え!!

>>186
ダウも馬鹿↓中だワナ・・・・・・。

オワタ・・・・・・完全に

ダウたいしたことないと思ったらー３００か

http://www.w-index.com/

ダウ、300ドル安

金融腐敗列島

ダウ先物11100割ってるから、現物も更に下だろう。。

>>107
>>132

それ、改竄だろ。
東原のブログ見に行ったら、同じ時刻のやつ全く違う内容だったぞｗ

メリル・リンチ株価
2004年5月　56.80$
2005年5月　56.60$
2006年5月　72.41$
2007年5月　92.73$
2007年9月　71.28$
2008年1月　56.36$
2008年5月　43.92$
2008年6月　31.71$
2008年7月　43.92$
2008年8月　28.35$
2008年9月8日　27.59$
2008年9月11日 19.43$
2008年9月15日 17.05$

おそらく、ダウも225も
一回一マソ割らんと
おさまらんだろうな

明日のだめぽ銀行は・・・・

AIGの下げ幅が見る見るうちに拡大していくね。こりゃやばいな。
完全に市場がパニック状態だ。

あぁ、やっぱ下げたかｗｗ
明日、みずほ買い増しするｗ
30万円台は数日の内に付けちゃうだろうな

みずほのは投資銀行ごっこだから。

>>166
金融、保険は負け組確定。

>>175
あと日本の金融機関関係の格付け軒並み
発展途上国並みのランクにされたよ

世界恐慌？

先物11,100。
ここでダウは決着したな。
今後はどうなるんだか。

AXAは大丈夫なん？
リーマンの筆頭株主とかでてたけど

金融・保険・不動産・・・・明日はどうなるん？

300ドルsageくらいなら予想の範疇

日本も300円〜400円くらいsageかな

日経CNBCこんな時間に日本から生放送か？

>>154
ＧＭだって、更正法・チャプター１１検討してるしね。
しかし、それでアメリカの鉄鋼メーカーとかは生き延びたところが多いし、バイクのハーレーも、その後、見事に再建されたし。
ＧＭも同じ道では。

>>156
個々の銘柄が云々だけじゃなく、

ウォールストリート・メルトダウン

ってな。

>>192
比較するポイントが間違ってる。
買い取ったファンドが得た利益はせいぜい1000億円を超えないというのが一般的な見方。
4兆円は結局長銀をメインバンクにしていた企業の救済色が濃い。

>>218
世界恐慌の不安と円高で500円位さげてもおかしくない

>>213
日本国債の格付けが発展途上国のボツワナ並になったのは結構前だよね

その時にはもう２ちゃんあったはず

>>99
おまえも早く取り忘れた自販機のつり銭を拾う作業に戻るんだ

寄り底？

AIG−50%以上か。
リーマンはもう終わったから、AIGがどうなるかが非常に気になる。

>>220
GMもヨタ傘下に納まってこじんまりした個性のない車を作り出しそうだな
そうなったら残るのはコルベットくらいになりそう

>>224
2002年だね、2chは確か1999年からだからあるね
つーかもう9年経ったのか、2chの住人の質が変わってしまったのは仕方がないことなのかも

就職氷河期マジで来るの？
困るんだけど

ブッシュの取り巻きのは市場原理主義者だから
政府の介入にアレルギーがありまくりなんだろ
大恐慌のフーバーにならんといいが

>>225
駅ホームごみ箱の雑誌回収にしっかり励めよｗｗｗ

ＡＩＧオワタ
アリコ死んだ

◆AIG関連（日本国内）

・AIU保険会社　←　国内外資損保最大手、企業保険

・アメリカンホーム保険会社　←　CMで有名、損保の通販

・富士火災海上保険　←　２２％出資、オリックスも出資

・ジェイアイ傷害火災保険　←　旅行保険、５０％出資、JTBも出資

・アリコジャパン　←　CMで有名、生保

・AIGスター生命保険　←　バブル崩壊後にAIGが買い叩く

・AIGエジソン生命保険　←　同上

・トランスアトランティック再保険

・AIGインベストメンツ

・AIGシステムズ

・AIGコーポレート・ソリューションズ

>>230
大恐慌じゃねえの？

つか、UBSもヤバイんだろ？
回復するまでに、1年じゃ無理そうだな
2年、もしくはそれ以上かかりそうだな
オレは5年くらいは我慢できるので、ここ数ヶ月投資しまくるけど

>>224
ボツワナは貴金属鉱山を大量に抱えている国で格付けは高め
日本国債の真の価値は利率が物語ってる

>>224
それをやったのは、ムーディーズだが、シティ、メリル、バンカメ、欧州系金融機関もすべて、日本の国債評価をトリプルＡで据え置いた。
ムーディーズの当時のシニアアナリストは、内債と対外債務の違いが理解できないバカとして、結局、「晒された」格好になった。

>>232
・・・がんばって仕事探せよ・・・

>アリコ死んだ

CMがまた減るぅぅぅ
マスコミ涙目ｗｗ

もうそろそろ空き缶集めにもどるか

>>191
すまん、俺全くの素人です。サーセンｗｗｗｗｗｗｗ

NY株価急落しています

金融とかって景気悪くなっても基本給料とかってすごくいいんだよなぁ〜…
わちみたいに勤続１３年で年収３３０万にして残業とか家族住宅手当などの福利厚生なんかも一切なしにすれば会社は潰れなくてＯｋ
それでもダメなら知らんｗ
少しは低給料で頑張りなさい！

リーマンが持ってる日本株はどうなるの？

弱者には退場いただく。
当然の事だわな。

ダウ思ったより下げてねEEEEEEEEEEEEE

>>246
おまえも退場だな

http://jp.youtube.com/watch?v=5Y-X8RHM1eE

惨めなものよのおＷＷＷＷ

AMER INTL GROUP INC(NYSE: AIG)
NEW Real-time: 7.15 4.99 (41.10%) 9:52am EThelp
Last Trade: 7.06
Trade Time: 9:35AM ET
Change: 5.08 (41.85%

CME NIKKEI DEC08 11680.0 -635

DJIA 11,152.98 Change: -269.01 Open:
11,416.37 High:
11,416.37 Low:
11,098.43 Volume: 21,105,004
Percent Change: -2.36%

欧州･ｱﾌﾘｶ･中東
指数 価格 前日比 前日比％ 更新時間
ﾀﾞｳ ﾕｰﾛ50種株価指数 3,118.78 -159.24 -4.86% 22:21
FT 100指数 5,165.20 -251.50 -4.64% 22:21
ﾌﾗﾝｽ CAC40指数 4,119.51 -213.15 -4.92% 22:21
ﾄﾞｲﾂ DAX指数 5,990.06 -244.83 -3.93% 22:21
ｽﾍﾟｲﾝ IBEX35指数 10,869.90 -542.10 -4.75% 22:21
ｲﾀﾘｱ S&P/MIB指数 27,055.00 -1,317.00 -4.64% 22:16
ｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑ AEX指数 382.69 -16.88 -4.22% 22:21
OMX ｽﾄｯｸﾎﾙﾑ30指数 817.24 -30.55 -3.60% 22:36
ｽｲｽ SMI指数 6,837.56 -377.94 -5.24% 22:21

てす

>>244
30で家が建って40で墓が立つ人たちだからなあ

>>229
当時は地元の国立大学で学生やってたな
あと数ヶ月でやっと手に入れた国家公務員の生活に期待と不安が交錯してた頃

同期は様々だけど自分的には堅実路線で悪くは無かったかも
ちなみに額面370貯金620

>>235
大恐慌だったのねｗ
そういや教授に「君が就活やる頃にはサブプライムで・・・」とか言われたわ
orz

AMER INTL GROUP INC(NYSE: AIG)
NEW Real-time: 7.49 4.65 (38.30%) 9:54AM ET

ＷＢＳ来るぞー＞＜
予告でリーマンフラザー酢に触れてたからトップだろ。
まさかトレ玉からなんて事はあるまい。

今ならわかる

アメ公どもは、日本がバブル崩壊でじっくり弱っていくのを
今のオレのように楽しんで見てたんだな、と

Wall Street meltdown

yahoo ...

詐欺ファンドざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リーマンがフリーターになるんですね。わかります。

http://www.w-index.com/
http://www.forexchannel.net/realtime_chart/usdjpy.htm
やべー

>>229
2000年ころはアングラと言われてたには言われてたな
友達が「おれがファンをしてるこのバンドがこのホームページでくそみそにけなされてるんだ」と紹介された
1ヶ月でけなす方に回った
サーセンという感じだった

>>247
一方の欧州は、イギリス、フランスをはじめ、４％超下落、スイスは５％以上の下げｗ
やっぱ、ここに被害は集中するんだなｗ

ＴＢＳきた

>>257
トレタマが無いWBSなんて
パイナップルが入ってない酢豚みたいなもの＞＜

ダウ朝までに11,000割るかな？
ダウぶん投げ凄いね。

>>254
俺は都内の国立大学で学生始めたばっかりだったよ
国�T受けて公務員になった奴もそこそこ居たが、大半が民間に行ったな
転職してリーマンに行った奴も居たはずだがどうなったことやら

↓336.27 (2.94%)

アメリカがくしゃみをすれば日本は風邪を引くというのは
今も昔も変わらんと思うのだが？くしゃみどころじゃないぞ？

>>266
それは大歓迎という意味でいいんだな。

AIG　22:56JST　
7.06
Change: -5.08
Open: 7.12 High: 7.12
Low: 7.05 Volume: 29,387,220
Percent Change: -41.85%

>>242
焦ったぜ。実際のところどうなんだろうか

まあブラックマンデーのときはダウは20%下げたこと考えたら大したことないな




今20%下げると-2200か…

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　* 。＋　ﾟ　+　･＋　ﾟ　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ ＿::::。・._、_ ﾟ　･　 　 　+。　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.iー-、　　　　　.i 　ﾟ　+　　　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　 　 　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣￣E_ ）＿__ノ￣
　　　　　リーマン　　　　　　メリルリンチ　　　　ベアスターンズ

メリルは上がってる　ここが一番底
買わなきゃ　損　必ず上がる


NYSE LAST CHANGE
LEH 0.29 92.05%
AIG 5.97 50.82%
MER 21.45 25.81%
WM 2.26 17.22%
BAC 28.51 15.50%

dowは思ったより下がらないな。
-500は行くかと思ってた。

ストップ安のない世界って素敵だねぇ

おまいらWBSはじまた

ＷＢＳﾊｼﾞﾏﾀ
いつものヘッドラインがねぇｗｗ

流血の日曜日キター！！！誰の血が流れたんだ？涙だろ。

流血の日曜日ｗ

流血すっか赤飯だな

マンＵきたｗ

WBS始まった

提供のＢＧＭもいつもと違うｗｗ

さて、実況板行くべ
【リーマン兄弟】WBS※メガスポ！4064【大破綻】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1221483825/

WBSトップだ

みずほも3億8200万ドルやられたのか。アフォ。

>>280
ヘッドラインって、オープニングのｷﾓﾁﾜﾙｲやつ？
丸い円に精子みたいなのが沢山集まっていくあれ？
今無かったっけ？ｗ

アメリカ人は冷静だなぁ。これだけの状況になっても株があんま下げてんねえじゃん。

>>268
うちは国家公務員と言ったら二種しか無理なのでｗ
残りは地元や隣接県の県庁や市役所かな
上場企業もソルジャーなら当時もそれなりに就職してたと思う

WTI　-5.33　ｗｗｗ

300ドル以上急落ワラタ

Merrillも下がってるのかｗ

このハゲ、喋るのヘタクソなんだよWBC

>>273
普通のブラック

>>286
それちゃうかも

アニメ厨が多いから実況可能なこっちが普段使われてる

******WBS実況******Part666
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1220449018/

為替すげええ。
これで世界通貨で円だけが生き残ったのか。

>>270
日本は、ここ数年、対米依存が激下がり、欧州、中国は対米依存が強まってるから、悪影響がモロに出るのは、欧州、中国でしょ。

>>290
これを見てあんま下げないっていうお前は冷静なのか天才なのか馬鹿なのか

新自由主義（笑）
金融工学（爆笑）

>>288
6-8割の価格の見込みなので、実害は2億ドルもいかんとです。
特損で十分落とせる範囲。むしろ予想をはるかに下回る額。

リーマン破綻が引き金で
世界大恐慌に突入するとは・・・

>>273
投資先が減ったり、投資先が破綻したりするのに安心ではないと思うけどな。
対象が個人であるか、法人であるか、はたまた、債権であるかは別として。

>>300
元がネガティブなんだよ

>>277
2番底が待ってるお

オタリーマンもどうなるんだろう・・・

いよいよ恐怖の大王が現実のものとなるか・・・

ﾘﾊﾞ厨が仕込み出す瞬間を狙ってもっかいドーンと下がるよ

おまえら気楽にわめいているが、日経平均が１万２０００円ないと期末決算が
大変な事を忘れたのか。それどころか１万円割れかもしれない。赤字決算続出
だぞ。

ざまあｗｗｗｗｗ

>>60の言ってることは正しいな
インド人の教授が言ってることに繋がるわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　おれたち元リーマンブラザーズ！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>290
シンガポール株、二年ぶりの安値ｗ
どこの誰だよ、イギリスとシンガポールを褒めてたのは・・・
アメリカが資金引き上げモードに入った途端にしぼむってｗ

しかし韓国経済の破綻にwktkしてたら
先にアメリカ経済が逝ってしまうかもしれないなんて

>>310
そんなことはわかってるが、どうしろっていうんだい？
やることがないなら楽しむのが利口だよ。

ダウ−３００
ｗｗｗ
２倍法則で明日の日経は−６００からスタート

S&P -2.5%程度か・・・思ったほど下げてない

>>310
既に現在CME日経先物は11,665円だけどな。

>>312
同意
例のコピペの通りになりつつあるな

かんべえさんサバサバしてるなぁ

>>315
アメリカがくしゃみをすると韓国が肺炎になるというのがwktkerの観測。
アメリカが肺炎にかかった今、どうなりますかな？

ビルから出てくるリーマン社員みると
みんなちゃんとした服もないみたいで
Tシャツやら短パンやらでほんとに経済的に苦しかったんだな
なんか可哀想
そういやサエキけんぞうが作ったユニット、リーマンズってどうなった？

金融工学ねー
リーマンを証券化して売り出せばいいじゃんｗ

他人の不幸で今日も飯がうまいわ　メシウマ
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>322
つ即死

>>323
釣られないぞ･･･

ヘタクソハゲ
イライラする

＞金融工学（爆笑）


もともと実体がない、金融に工学なんてつけられてもなあＷＷ
金融工学とは、宗教学のようなものか

>>324
リーマン本体はとっくに証券化されていたわけだが
ソロスが証券化されたリーマンを買いまくった挙句KDBに逆落としされてキレまくってただろ

>>322
なんだwktkerってwww

虚業の成れの果て。リーマンみたいなゴミに公的資金投入しないんで逆ギレしてる馬鹿が笑える

>>312

所詮、カネの世界なんて、「世界経済トータルの成長率」(この指標自体もぁゃιぃが)
の中でのパイの奪い合いであって。

アメちゃんの組成証券なんて所詮は粗製証券、「悪貨は良貨を駆逐する」って世界なんだけど、
直接ドルをあれこれ弄るんじゃなくて、紙切れにドル建てで値段つけることで、ドル建ての
「悪貨」を量産しちゃったんだよね。

どーしてくれるんだろうか････

>>328
金融工学というか新自由主義自体がネズミ講だよね
その意味ではカルト宗教と紙一重

MMFにリーマン関連の金融商品含まれてないよな・・・

>>330
詳しくは言わんが、バブル崩壊の材料が出揃うと湧いてきて、他人の不幸を実況解説付きで面白おかしく見守る人間のクズの集まりだ。
俺とか。

>>322
>>326
その即死チョンをゾンビにしてでも生きかえらさなきゃならないのが日本だからなぁ。

ゾンビか、、、まさに迷惑な国だ。

>>310

会社が黒字でも、配当捻り出す為に給料カットされたり首切られたりすることが
常識とされてしまったので、決算が黒字に終わろうが赤字に終わろうが、リスクからは逃れられない、

あれ、そーいえば共産主義って、「努力してもしなくても成果が同じ」とされるから誰も努力しなくなって
崩壊した、とされてるよね?


今とどー違ってたんだろ?

これからアメリカでは「金融危機を乗り越えた経験を持つ日本を見習おう」とか言い出して
ケケ中の態度が大きくなったりして　ｗ

あるいはケケ中が「日本を見習って改革するのが良い」と言うためにテレビ出まくるかもな

>>329
それをさらに証券化すればリスクが分散するんだろ
債券とでも抱き合わせればAAAの格付けがつくよｗ

金融は同じところを回ってるだけ
資源は限りがある
ならば結局は人間、技術、創造力しか価値あるものはない
文化、技術、金融と結局、日本だけが一人勝ちよ！
資源だって海洋資源が日本は凄いしな
キィーッ、チョッパリめ、悔しい！

>>338
ヘイゾーってのはそういう立ち位置だっけか？ｗ

会社を去るリーマン社員のコメントが、
金融界のモラルハザードを、如実に現していて
今はまだ表面化していないところで、
自暴自棄の金融テロを起こしそうで恐いな

ダウどんどん上がってるじゃん・・・

>>320
あのインド人ダウが２０００＄くらいの時から馬鹿のひとつ覚えで言ってるだけｗ

アメリカが沈んでいくようだ。金融がヤバイとなると
今のアメリカの強みってなんだ？自動車産業も下降だし。
MSとアップルぐらいか？アップルも製造はアジアだし。

ライブドア
村上ファンド
グッドウィル
リーマン
　
共通点は六本木ヒルズ

>>340
豪語できるほどの余裕は日本にはないはずだが

でも日本や日本人ならではの強みはもっと誇るべき

>>346
わざわざあんなところにオフィスを入れるのは見掛け倒しの企業が
多いってことであながちそれを共通点にするのは間違ってないと思う。

六本木ヒルズといえば関口なんとかっていう馬主の金持ちも破綻したよな

>>346
赤穂浪士と因縁でもあるとか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　おれたち元リーマンブラザーズ！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

六本木ヒルズ自体が見かけ倒しなところあるよな

類は友を呼ぶというか何とか

唯一、ヒルズでインタビューに応じているインド訛りの男は、
余裕で転職先あるんだろうな

うちの会社、新聞紙を【２５円/1kg】で引き取ってるから、みんな持ってきなよ
まぁ、１桁は四捨五入の１０kg単位でしか台貫が計れないから、１７kg分(約紙袋２個分)持ってくれば、５００円になるぉ
＞リーマン退職者

>>333
神秘的なことに惹かれる人は宗教とか迷信を信じて
高学歴、理知的ｗな人が引かれるのが金融工学ってことですかね

>>338
それはあっちゃいけねーだろｗ
ケケ中は散々アメリカ流を押してたんだから

>>230
残念だが、今までが良すぎただけ。
というかそんなのは数ヶ月前から言われてることだろ。

>>346

店子にまで禍が及ぶんだから、森ビルオーナー一族の因業って深いよねぇ････

金融工学の話は昼間はいくらか面白い話が聞けたが、
今は金融工学（笑）しかいなくてつまらんな
なんか言ってみろと言われたら過去ログ読めとしか言いようがないが

バンカメという言葉をふつーに使ってるのは妙にオモシロい

＞金融工学というか新自由主義自体がネズミ講だよね

だな、実体がないものに実体があるかのように世界のメディアを牛耳っている
連中が宣伝しているだけだな。

ＵＳよりも欧州のほうが下げきついな。なんか不気味
２段下げきそうな悪寒

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>358
過去ログってどれ？

「儲けの手段」ではない金融工学には興味がある。

しかし日本の金融機関がこぞって世界バブルから距離を置いてるのが、
結果として竹中のやったことに起因しているというのは面白い

リアルタイム株価

Lehman Brothers Holdings Inc. (Public, NYSE:LEH) 　　-94%
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:LEH

American International Group, Inc. (Public, NYSE:AIG)　-45%
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AAIG

>>361
そりゃ欧州は
「これからが本当の地獄だ」
だからね。

就職氷河期が来るのは間違いないけど
就職してる人間もやばいから気にスンナ

いきなり食品加工かよ

>>364
小泉チョン一郎信者きたー

フィナンシャルタイムズより抜粋。　あおぞらは、担保などがあるから
貸付による損害は思ったよりは大きくないと主張しているらしい。
みずほなども貸付額より損害額の方が随分小さくなるのではないかと
推測しているが。
Apart from the trustees, Japan’s Aozora Bank, which is part
owned by Cerberus, is owed $463m.
But Aozora said its actual exposure to Lehman would be ”
significantly lower” due to collateral and hedging,
Reuters reported.
ttp://www.ft.com/cms/s/0/b7634a0a-8315-11dd-907e-000077b07658.html

ちなみに、オレは早大院で金融工学も勉強していたけどなｗｗ
でも、リーマン、ベアー、GS、MSなどその他IB全部落とされ
デベロッパーになったV

>>369
皮肉を真に受けてどうする

>>364
人間万事塞翁が馬

結果論かもしれんが

>>358
金融工学ってどういうのか知らんけど、
証券のリスクを分散する理論とかのこと？βとか？

金融工学＝マーケティング

その心は、プレゼン能力に左右されるもの。

すなわち、リスク分析だとか利回り計算を、すぐにはばれない形で、自分に都合が良いように
導き出して、価値どころかマイナスにしかならないようなゴミに価値があるかのように錯覚させ、
尚且つ高値を付けてねじ込むことに他ならないから。

但し、数式の説明なんかが必要となるから、プレゼン能力＝ハッタリ能力があるといえど、
純文系の連中にはできない業務。

つぶれたのか

俺再就職中なんだけど、履歴書にリーマンって書いてみようかな。

>>363
bizでdat落ちしてないリーマン関係のスレを適当に漁れ
本来は「適正価格」を評価するための技術。
金融工学の開発者のブラックとかショールズは、前回のアジア通貨危機の際に
「アジアのファンダメンタルズは悪くない。産業は無事に育つはず」として禿鷹の売り浴びせに対抗してアジアを買い続けたが、
禿の圧倒的資金力による売り浴びせ攻撃に敗北してファンドを破産させた

>>371
デベもバブル崩壊だが

金融工学＝守銭奴の屁理屈学

だね

プレゼン＝紙芝居

>>379
マンデベじゃないから平気だと言って！！
不動産不況と資源高で株価は下がっているけどｗｗｗ

>>371
ちょｗｗｗそれフラグｗｗｗ

普通の企業は、格安家賃時期が終わったらヒルズをでていくんだろうな。
ライブドア以降、ヒルズ＝虚業のイメージがついたし。
楽天wですら品川に移転しているんだよな

371 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/15(月) 23:28:51 ID:Hz++KXoD
ちなみに、オレは早大院で金融工学も勉強していたけどなｗｗ

早稲田とか慶應って、なんか怪しい連中の巣って感じ

>88 ボトムズのリーマン所長。

金融工学やる人って、実体は年収400隠れ借金200あるのに
プレゼンで年収600借金無しみたいな高度な嘘つきやる人みたいな感じ

　 　 　 　r'￣ヽ 打 　　　　　　祇園精舎の鐘の声
　 　 　　'心゛ゎｊ | 　　　　　　諸行無常の響きあり
　　　　／にソﾉそ`ヽ、 　　　沙羅双樹の花の色
　　　/　ｿ V / |||｀ヽﾉlヽ 　　盛者必衰の理をあらわす
　 　 {.　＼∨　||| 　|V 丿 　 おごれる人も久しからず
　 　 jヽ(巛＜!巾 　,! く 　　　ただ春の夜の夢のごとし
　 　（´￣￣ ヽ== へ 　＼ 　猛き者はついには滅びぬ
　　ムニ二{ミｽ二二人＿ﾉ 　ひとえに風の前の塵に同じ

金融工学は大学ではキワモノ扱い

真面目に働いて稼いだくらいの金じゃ人生は買えねぇとは良く言ったもんだ
博打打ちは博打打ちらしく、派手に生きてドブに落ちて死ぬもんだ

>>374
それも基本の一つ。
日本のベンチャーキャピタルが下手くそなのは適正なポートフォリオを組むという金融工学の基本ができてないのが原因の一つ。
二つ目にエンジェルが技術を知らな過ぎる（だからIT（笑）の上場詐欺にひっかかる）のと、
三つ目に技術だけしかない人に適切な秘書や法務、営業などを紹介してあげらなないこと。

つかさ、16日って
GS、MS、MLの第三四半期の決算日だったな
ま、MLは買収が決定しているが、現地時間の９：００am以降だったな、確か

品川って鈴ヶ森処刑場があったところだろ。縁起悪いな。

>>389

勉強するほどのものでもない。

>>371
デベなんて、昔のバブル時の土地転がし屋のカッコいい呼び方に変えただけだろ
真っ先にあぼーんじゃねーかｗｗｗ

プレゼン＝学芸会

>>393
品川ナンバー信仰も何だかなあ

金融工学＝俺もいつかはビッグになってやる

そういう痛い人たちのもの

東原亜希オフィシャルブログ「ひがしはらですが？」

2008-09-14 21:18:16
結婚後の人生設計
テーマ：保険


雑誌の企画で「保険」についてお勉強しました

そしたらAIGサンから、CMのお話を頂き、ビックリ

プランナーの方を交え、旦那クンと「人生設計」もちょっぴりはじめました

CMはもうすぐO.Aされると思います　　楽しみにしていてください

リーマンの負債総額ってどれくらいになるんですか？

あー、バズワードとしての金融工学をいじっている人が多いということか。

金融工学より自動売買のプログラミングのほうがよっぽど可能性ある

東原亜希オフィシャルブログ「ひがしはらですが？」

2008-09-10 17:18:16
投資ってなあに
テーマ：株

リーマンブラザーズという会社に

雑誌の企画でお邪魔してから

ちょっぴりはじめました

まだよくわかんないけど

(´―`)

>>395
投資ファンドという名の総会屋も居るぜｗ
全然進歩してないｗ

>>237
でもそれにしちゃ個人向け日本国債はもうさっぱり売れなくなってる様なんだが？

>>403
いつまでもツマンネーコピペしてんじゃねーぞコラ。
賞味期限切れなんだよ既にｗ

>>402
自動売買って禁止になったんじゃなかったっけ？

>>400
6兆5000億円位
ttp://www.marketwatch.com/news/story/lehman-folds-613-billion-debt/story.aspx?guid={2FE5AC05-597A-4E71-A2D5-9B9FCC290520}&dist=msr_13

とりあえず償還可能なのは7割くらいとみられてる。
5兆円は返されるという意味ね。1兆5000億くらいが不良債権化しそうと。
この数字はまだ外野の観測なので、あとで債権者委員会と管財人の言う数字が正確。

>>403
その日記ってほんとにある？

なぜ誰も知らなかったの？

つまり海外の債権は踏み倒すっていうことなのかなぁ(´･ω･｀)

>>393
鈴が森だと楽天というよりいすず自動車だな。
アサヒビールの工場も最近まであったが。

酷い言われようｗｗ
デベ潰れたら、次ドコで働こうかな。。。
戦略ファームやマーケ会社でも狙おうかしら

>>397
だって、他に練馬や足立しか無いんだから仕方ないだろ

>>402
いや、そのプログラムトレーダーのアルゴリズムを作る学問を金融工学というのだけど

>>407
普通に許可されてるが、ブラックマンデー以来危ない日は通常の取引より先に規制される

日本リーマンの預かり資産が1兆2000奥。
業務停止命令は当然として取り返せんなこの有様じゃ。取り敢えず預け側の内訳公表しろよカス。
何処まで迷惑な連中なんだよ

>>414
つまり車のナンバーはどこも糞ということだね

銀座ナンバーとかあれば良かったのに

WBSの野村CM自重ｗｗｗ

>>408
ちょっと読んだんだけど
$613 billion debt ってことは6130億ドルが負債総額ってことだよね
じゃあ64.5兆円くらいになるんじゃないの？
何か諸々引かれて600億ドルくらいになるのなら納得だけど

間違ってたらすまない

練馬や足立ナンバー着けるくらいなら、甲府の方がいいわ。

>>418
野村の外貨建てとかみずほのCMとか見ると痛々しいなｗ

>>413
いや、君の入るデベが優良なら生き残るから
不況をのりきれれば幸せな人生が待っているよｗ

ナスダウが順調に戻してるな
お約束の展開ｋｔｋｒ

小泉があと５年早く総理になってたら、日本は完全に死んでたな。

＞＞42
社員証がつかえなくて部屋に入れず、
荷物は宅配便でおくるからとなるらしいけどな

貼っておきます

1987年のブラックマンデーのときの夕刊一面

http://bull.s11.x-beat.com/src/bull16292.jpg

下の小原鐵五郎の記事中写真には今は無きWTCが・・

外為オンラインｗｗｗ腹痛てぇｗ

>>424
5年遅くてもヤバかったろうね

元フジテレビ女子アナの
チノパン旦那がリーマン社員ってほんと？

チノパンの旦那はチンパン一味だよｗ
コネでどこにでも入れるだろうね。

>>413

両方とも、それ自体がエンドユーザーから直接カネ巻き上げる業種じゃなく、
直接カネ巻き上げてる業種に寄生する業種だから、宿主がこけはじめた状況においては、
そーいう業種に転職していくどころか、そーいう業種から首切られた奴と一緒に職探し、になると思う。

http://www.yorozubp.com/9801/980122.htm
また、焼け太りするんじゃないの？

>>419
ごめん。俺が桁間違えてた
64.5兆円が負債総額で、たしか資産が20だか40兆円だかという見積りのはず。
で、償還率が7割くらいと。

エンロンの比じゃない？

CDSがもの凄い額になってたはずだが、内訳わかる人いる？

つか、何気にオイルも１００ドル割っているのね
いいことだ

いまＣＮＮでブッシュが演説してる

低所得者が大手証券会社をつぶした
貧乏人恐るべし

>>403

オリンピックのメダル争いだけではなく、
　　世界の金融業界にも東原の影響があるのがワラタ

それは完全にネタｗ

>>438
徹底的な格差社会は貧乏人に金持ちの生命維持装置を破壊される羽目に

BACも-15%下げかｗ
そりゃそうだろうな。BACにとって必死になってメリル買いあさる
理由なんてないからな。政府と何の密約したんだろ。

円キャリーの戻しが怖くて日本市場は動かせねぇんじゃないか？
日経が下げていたのも、為替にある程度は、連動してたし。

メリルの名前が市場から消えてしまうのは勿体無い
JPのときと同じように、メリルって名前と牛のマークを残して欲しい
なんつってもバンカメのマークはダサイ

>>433
OK

いずれにしても今回は酷いな
今日の日本の市場どうなるんだろ

新自由主義とかオーストリア学派って元々まともなもんだったんだけどな
信仰になったらだめだね
金融工学は知らないけど
新自由主義を標榜する人が商売のトリッキーな技術まで工学とか言いだしてたのかな
だったらその時代にしか通用しない社会批評を科学だと言い張ったマルクス主義に似ている

センチメントに反応しているだけで
こんなの数日で取り敢えずは収まる
数ヶ月に渡って株価は下げるだろうが
2年もすればビックリするようなリバをしているんじゃないの？
マーケットってそうゆうもんでしょ
しかも、今回は日本が震源じゃないし

これもすべて
不動産大丈夫と言い続けた
元ＦＲＢのグリーンスパンのおかげ。

解散総選挙の頃には日経平均8000円位になってるのかww

>>448
現ＦＲＢのバーナンキは涙目

自社株を社員に買わせてる企業ってブラックなの？
俺の友人の会社も銀行に不渡りだして、ヤバイ状態
なんだけど、そこの会社も無理やり社員に自社株
給料天引きで買わせてた。

【US】大手金融機関が破たんする可能性…FRB前議長[08/09/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221491692/

東腹ネタが出るとすぐに
「それはネタ」とか「飽きた」とか書き込みが入る所が
ほんとの東腹の怖さ

>>451
メーカーが現物支給するようなもんだなｗ

10〜20年に一度あるかないかのレベルになってきたな・・
こっから回復するには完全に方向を転換しないとまずい
ってか、大国のアホのせいで世界が振り回されるとかムカツクわ。
もう全世界インフレでいいよ

なぜか原油も暴落中のようです

>>454
サンヨーかｗ

テスト

>>456
なぜか、じゃないねーよ馬鹿
お前は芸スポでもいってろ

いくらで買わせているか、買えるかにもよるだろ
市場価格より、安く買えるなら直ぐ売れば損はない

＼(^o^)／

>>456金との連動が切れたな。こっちは上げ。

今度のは投機じゃないなｗ

<<445

私もほぼ、<<447のような感じと思っている。ただ、リバまではないと。

大体、資源マネーは金余り。投資先を探しているが、そんなものはなし。
で、とりあえずの逃げ場を探し中。資源相場は不況で下げ気味。
スイス銀も怪しいとくりゃ、

結果、円高ドル安の流れに頼って、とりあえず日本に持ってくるというところ。

と、見ますが。。。

>>437
なんて言ってる？

面白いことになってきました

>>463
ここ数ヶ月、バブル崩壊でアメリカよりヤバそうな欧州から、資金は逃げてるしね。

＞ドルと円が上昇、リーマン破たんでリスク回避の動き
［ニューヨーク　１５日　ロイター］　序盤のニューヨーク外国為替市場でドルが上昇。リーマン・ブラザーズの破たんでリスク回避の動きが広がった。
円も全般的に上昇している。＜


リーマン問題がまさに火中で、アメリカで起こってるのに、しかし、「リスク回避」で、資金はユーロから逃げ出すｗ

>>462

原油はバブルだろ。要は投機。
ファンドが資金を戻し中。

不況になると金相場は上がる。
ドルが信用できないとなると、まず上がる。

それだけ相場は、過敏に反応しているということなんじゃないか？

リーマンの社員なんて朝5時から夜1時までデフォで働いてたから一般人よりも消費してないよ
10年ぶりに通帳見たら貯金が100億あったとかそういう世界
彼らは今頃余裕でハッピーリタイアメントだよ

世界中に火がついても
なぜか日本株は上がらない
では、資金はどこに消えたのか？

「ＮＹ株急落、一時340ドル超す下げ　リーマン破綻で」
日経.com 一面


現在、-256 (-2.24%)
日経は、日本人の不安心理を拡大したいのね。

リーマンの社員なんて朝5時から夜1時までデフォで働いてたから一般人よりも消費してないよ
10年ぶりに通帳見たら自社株が100億あったとかそういう世界
彼らは今頃余裕で炊き出しに並んでるよ

>>466

そうなんすよ。

まあ、これで日本の景気は、若干マイナスで確定なんですが・・・。
日本だけじゃーないけど・・・。というより日本はましな方か。

円高だしね。ただ、企業決算はなんとかなると踏みます。

輸出企業も、
"円高＋不況による売り上げ減"も"調達原材料の相対的価格減"で、
結構吸収しちゃうような気もするし、

現在の輸出企業は、米偏重を変革している真っ最中。
アジアの下げ国家は、もともと、買い市場が安定していなかったし。

てな感じです。

結局、今は何したら得するんだ？

何もせず静観

>>473
投機筋の次の投機先を先読みして投資

また300ドル以上下げてきたね

>>466
これか

　※:::
炎※　三 ○＜アメリカが火事だ逃げろ
舎　　　三 大

　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※:::::　::
　　　　　　飛び火してました 　　　 炎 火※ ::::
　　　　　　　　　　　orz　　　　　　　 炎炎炎炎::

早寝早起きが
三文の得だべさぁ

いやー、
リーマンが経営破綻したという事実、
ビックリしたわ。

この先
アメリカ、日本など、
企業の経営破綻は
どんどん増えていきそうだな。

>>479
サブプラを他国に食わせてたぶんと、清算で他国に投資していたやつの強制引き上げがあって、
BRICs、それもロシアと中国が食われそう。
そしてこの状況の中でさえドルとユーロが互角な現実。
いまんとこ円最強というほど他がヤバすぎ。

リーマンをはじめ、外資は怖い罠。

そんなに騒ぐことじゃない
売り市場ならそれなりの動きを取ればいいんだよ

資本主義維持するのも大変だ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【社会】東京のリーマン社員、緊迫「こんな急に…」★５ [ニュース速報+]
【経済】欧州・アジア株急落、Ｓ＆Ｐ株価先物も下げる-リーマン破産法申請で★３[09/15] [東アジアnews+]
リーマン・ブラザーズ　☆　経営破綻！ [市況1]
■■■明日の日経平均を予想するスレ10051■■■ [市況1]
ワンピース専用ネタバレスレッドPart751 [週刊少年漫画]


一番下のスレ見てるやつ出てこいｗ

>>480
BRICsは宣伝されてた程じゃなくて結構脆弱なんじゃないかって希ガス

>>485
bizにユーロバブルスレとBRICsスレがあるからそちらも参考に。

テリーマンもびっくり！

哀れリーマン

>>484
ﾜﾛﾀw

「リーマン解雇社員を安値で叩きます」　ゴールドマンサックスのヘッドハンティング術　★３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1209057458/l50

>>484
綺麗に落ち過ぎている
誰か狙ってただろコレｗ

金融デリバティブを簡単に説明すると

現金100万円を担保に現金300万を借りてきて、
その300万で信用取引で900万の株をかって
その900万の株を担保に９億円のドルをかって
その９億円のドルを担保に９０億円分の日経先物を買って
その９０億円で９００億円分の原油先物を買って
900億円分の原油先物で９兆円分のオーストラリアドルをかった

100万円の資産のやつが最終的に９兆円分のみせかけの資産をもっていた
それがアメリカ
わろす

>>486
ｱﾘｶﾞ�d
いや〜しかし2000年代に入ってから歴史動きまくってる気がする。
自身の生活に大した変化は無いけどｗ

［１５日　ロイター］　米リーマン・ブラザーズ・ホールディングスは、
裁判所に提出した書類の中で、連邦破産法第１１条（日本の会社更生法に相当）の適用申請を確認するとともに、
無担保債権を保有する主要金融機関について、米シティグループ、バンク・オブ・ニューヨーク・メロン、
あおぞら銀行<8304.T>、みずほフィナンシャルグループ<8411.T>だと明らかにした。


＜とーさん！明日はホームランだねｗ

ここで嘘流したら終わるんだよ
どうにでもなる時にモラルが問われる

>>493
世界が冷戦崩壊のショックから開放され、
新たな安定秩序に落ち着くべく動き出したところだからね。

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200809150030.html

ダウがこのまま踏ん張ったら、市場が自主的に恐慌を回避した例として、
歴史の教科書に残るかも知れんぞ。がんばれ！

>>494
あおぞらとみずほは500億程度だったから、
上の２行が相当保有してるんだな

>>499
伝聞では旧一勧は1700億ほど逝かれたらしいがｗ
さらに旧日債銀は前者以上に・・・ｒｙ

経済対策第一と標榜している麻生には追い風なんじゃないか？

ttp://www.asahi.com/business/update/0916/TKY200809150195.html
米大統領、金融対策に「集中」　「短期的痛み」も指摘
2008年9月16日2時2分

【ワシントン】ブッシュ米大統領は１５日、米証券大手リーマン・ブラザーズの実質破綻（はたん）など
金融危機の深刻化を受け、「金融市場で起きている調整が心配されていることは分かっている。
我々はこの問題に集中しており、混乱と経済への打撃を最小限に抑えるよう取り組んでいる」との声明を読み上げた。

経済への影響をめぐり「金融市場の調整は、投資や雇用などで短期的な痛みを伴うことがある」と懸念を表明。
しかし「長期的には資本市場は柔軟で立ち直りが速く、こうした調整に対応できるだろう」と自信を見せた。

米政府はリーマン社の実質的な破綻処理をめぐり、巨額な公的資金を導入して救済することを見送り、
民間主導で支援態勢を組む基本姿勢を優先した。
３月の大手証券ベアー・スターンズ社の実質破綻や、今月初めの住宅金融最大手２社の経営危機など、
巨額な公的資金を使った救済が相次いでいるためだ。

ブッシュ大統領が「短期的な痛み」を指摘したのも、低所得者向け（サブプライム）住宅ローン問題による経済危機が今後も続き、
常に政府が救済のために巨額な公的資金を投入することが出来ない、との認識を示したとみられている。

マケインはリードしていたけど、これで小浜はんとの勝負分からんことになったー（うるるん風

>>499
他の国内金融機関も名前でてたけど、そっちは無担保じゃないのかね？
金額大きいところだけ代表で出てるのかな？

>>498
介入しまくってますが

介入してもふんばれればたいしたもんだけど

あのー　　無担保ってことは

破たんしたらチャラね　ってことですか

>>504
このスレの頭にリストが出てるから確認してきてみ
とりあえずchapter11の提出書類の開示と債権者呼び出しで全部出てくるから、
これでさらに隠蔽されていることはないはず。
lehmanが隠ぺい工作（かなりの重犯罪）をしてなければの話だが。

ここでレスってるやつらは大丈夫だよ
邦人の大金持ちがヤバいんだよねきっと。
長銀破綻の時はダメデス電話してたみたいだけど
今回はいきなりだし。
りーまんﾌﾞﾗｽﾞは白人優先だしねー（笑）

>>506
reuter電で、清算過程で無担保債券の額面の6〜8割程度での買い取りになる見込みとのこと

某エネルギー会社と大手会計事務所の問題の時も
当初は誰もが耳を疑った。虚業はマジックしやすいんだよねーｗ

>>509
ありがとうございます

>>507
ありがとう。
見てきた。among top ...とあるから他も無担保の可能性大だね。
どれだけ回収できるやら。

2008年の大統領選は混沌とし過ぎとるｗｗｗ
どうなってんだｗｗｗ
どんだけ世界に衝撃が走ったか。

まいまいは無職になってしまうのん？

http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0296329005&MAGIC=&FORM_ID=K101

大丈夫！
今後は自分の体を誰かにＭ＆Ａして生きてくよ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 　　トイザらスも、逝きそうやで。
　　.しi 　　r､_） |　　 　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　キンタマ縮むで、正味な話。
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>88
知らぬはずがあるかー！知らぬはずがあ！！！

で、ポール損なんつってるの？

>>500
内訳はこうなってるらしい。

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK016110120080915

あおぞら銀行(8304.T)　４億６３００万ドル（約４８６億円）
みずほコーポーレート銀行　３億８２００万ドル（約４００億円）
新生銀行(8303.T) 　２億３１００万ドル（２４２億円）
旧ＵＦＪ銀行（現三菱東京ＵＦＪ銀行）　１億８５００万ドル（１９４億円）
三井住友銀行　１億７７００万ドル（１８５億円）
信金中金　９３００万ドル（９７億円）
中央三井トラスト・ホールディングス(8309.T)　９３００万ドル（９７億円）
日本生命保険　４６００万ドル（４８億円）

合計1749億円（記事中）

今度はアメ公の金融を日本が格安で入手できるＷ

ホリエモン大笑いの巻

" " ヾ　; " ; " ; ; ヾ　　　⊂⊃
"ゞ ; ; ; ;;ヾ;;ヾ;ゞ..。　　　　　　ﾞ　／~~＼　　　⊂⊃
ヾ ; ;";;/" ;;ヾ...;ヾ||〜'i　 "　　／ 　　　／~~＼
; "i "; ;ヾ;.;ヾ;;ﾒヾ.||　 .|　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_
ii;, メｿ　ヾ; ;ゞ." ..||茶.|　 ／丶丶丶丶丶丶丶丶.＼
|i;, |ｿ　　　　　　 .||　 .|／／＼丶丶丶丶丶丶丶　..＼
Il;: |　　　　　　　..||店.|／ 田　＼丶丶丶丶丶丶丶丶＼
!ｉ;: |　　　　　　　 ||　 .|￣￣￣￣| ￣ ￣ ￣￣￣￣￣.‖
|!;; |　　　　　　 　||〜'i |￣￣￣|!|　　　　　　∧ .∧　 . ‖
IＩ;; |　　　　　　 　||　 .|!|＿＿＿|!|　　　　　 .(,,・ω・)＜すこし落ち着こう・・・疲れた
IＩ;; |　　 　　　　　||　 .|　　　　　...|￣￣￣| ..（つ旦）.　..‖
从 ゝ.,...,　　.　　l￣i....|＿_. 　 . 　|＿　|i￣i||￣∪∪￣l| |
""""''""" ""''"""''　　''""""""''　　''""" """"''

すげー、ダウ５００ドル下げか。
良いモノ見せて貰ったわ。

ダウ５００下げｗｗｗ

マジヤバイだろ　笑えねぇ

為替も反応したか。
FOMC緊急利下げ確実に織り込んだな。

どこで見れるの？ダウ平均株価。

http://finance.yahoo.com/q?s=^DJI&d=1b
ああ、これね。1日で5%も下がった訳ね。
アメリカ人の個人金融資産が5%下がったのか。
アメリカ全土で200兆円くらい減ったかな？

>>86
やりたい放題やってダメな奴は首

というかアメリカって個人の金融資産の8割近くを
株で運用してるんだろ？株価が5%下がっただけで
大損だよね。

勝者のいないレースは続いてる♪

結局、株から債権なの？

今日のアジア、欧州も下がるのは確実だろうなあ

アメリカでは創業１５８年の会社が倒産したんだが、日本では創業１００年以上の企業は
約１０００社超えていて、まだまだ揺らがない処が沢山あるが、今回の倒産受けて、世界
の金融市場が混乱・・・・大変だ！！日本の老舗企業が、今回の騒ぎで連鎖倒産しなければ
いいのだが・・・益益心配になってくる・・・・

結局生き残るのは日本か

地道に堅実にやるのは強いな

60兆って・・・
どうやったらそんなに借金できるんだ?
本当にエリートがやってんのかw

>>532

今日は売り一色、とすればカラ売りで儲けられるねっ！

うほ

>>535
テコの原理

「公的資金の投入は、市場原理に反する」というのが
米政府の見解らしいね。

どんなに金融不安が拡大していても、それですら市場原理に則った健全な状態。

アメリカ人って最後まで強気なんだな
日本に比べて解決のスピードは早いとか、年後半にかけて回復するとか、
峠は越えたとか、しつこく言い続けたけど、そんなはったりはいつまでも
通じない

結局GSが世界制覇というオチでしたとさ
>>534
>>結局生き残るのは日本か
無知乙、日本株取り扱い第一位はリーマンだよ、日本経済はこれでガタガタになる

日本の証券・金融の財務体質の良さは低金利で資金調達して国債ばっか買ってるから
結果資産運用能力を完全喪失して、日本株の売買は今や外資が7割

>>541
そいつよくわからんが釣り

リーマンの倒産はあの法則だった。

【米韓】米リーマン・ブラザーズ、韓国産業銀行に最高６０億ドルの出資要請の方向　英サンデー・テレグラフ紙報じる [09/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220232457/

日本市場を荒らし、ソフトバンクの目標価格を９００円にしてたバチがあたったな。

自国の心配した方がいいﾆﾀﾞ

AIGは四半期で300億円の評価損の可能性きたwww
リーマン倒産、清算に伴う資産投売り、玉突きで資産下落が加速の見通しwww

人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　＿|＼∧∧∧∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　＞　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／ 　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　／　ヽ　 ＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

間違えた、300億円じゃなくて、300億ドルだったorz

>>541日本にとって一番潰れてほしくない会社と経団連も言ってたな

あおぞら銀行 緊急のお知らせ
あおぞら銀行のリーマンブラザーズ向け与信について
http://www.aozorabank.co.jp/notice/2008091502.html

>>549
換金のため日本株が売られるから困るの？

>>551日本株を一番取り扱ってのがリーマンだから。
リーマンがなくなる分でも日本株の買い手がかなり減るらしい

>>552
ありがとう。

中期的には、一般投資家の株式への投資が心理的にも
鈍るだろうな。
　
もちろん短期的には、世界同時株安が大きく進行して、
原油も下がって、世界的にデフレになる気配もある。

まあ、それもよかろう。　エコの時代なんだし、
右肩上がりばかりが良いわけじゃあない。

>502

妥当だな。
麻薬中毒を治すには麻薬を断つのが一番。

途中で狂い死にすっかもしれんが

>>552
なるほど、かなり美味しい場面になりそうだな。

中国で多くの日系企業が環境基準違反のブラックリストに！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221510375/

公的資金投入の拒否は最適な判断。

腐ったリンゴは回りも腐らせるから。

つうか、外資が7割りじゃ日経いくらになろうが銀行影響少ないってことじゃん。
日本経済ガタガタなわけないな。

米本土に再上陸するチャンスだし、メガバンクは安く買いたたいてやれよ。
日本政府も救済を条件に、核弾頭とF-22のライセンスを買い取れ。

>>543

結局宣伝に利用されただけだったんだな。

リーマンが潰れたって、ドラゴンボールだとクリリンが死んだレベルだろ

>>550
すげぇわかりにくい説明に吹いたwww

>>562
何度も生き返るのだが・・・・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=1VQQmUJu6_0
これ見るとなんか想像以上に下げがきつくなりそう・・

>>60って素人の俺にもすごい解りやすいんだが・・・
こういう素人にも解り易く物事を伝えられる
例えの上手い奴って頭いいよね

資本主義さいやくやー

初めから共産主義で突っ走ればよかったんやー！

>>62
青息吐息+桃色吐息

>>81
メチャクチャ書くなよ

アメリカ政府GJ!!調子のいいときはやりたい放題やっといて悪くなったらお上が助けてくれる
なんてムシがいいんだよ。カネ転がしの害虫企業は甘やかすことなくどんどん潰すべし。

日本は、海外のことは見て見ぬふりしてれば良いんだよ。
　
ここで日本政府口利きで日系企業がアメリカ企業救済とかしたら、
共倒れの危険が高いしな。
　
まあ選挙を控えて今の政府に、そんなことはできんだろうけど。
今の一般国民の対米感情が必ずしもよくないからね。
　

も、もしかして今とんでもない状況に突入しようとしてる？？

世界が燃えてるな。
ＡＩＧだけじゃなくてワシントンも25％下がってるじゃないか。
これは相当まずいよ。
アメって
〜〜が破綻するかしないかって金融商品が
大量に出回ってるのな。
実体は今の何分の一なの？

三菱はさっさと子会社のTOB終わらせて、他米地銀も統合しろよ

Serves you right! Lehman Bros' greedy employer and employee!

チャプター11適用なら、一気に不良債権きれいにして、２、３年後インド、アフリカあたりでハゲ鷹やるんだろ。

その前にハゲタカされなければいいけどね

公的資金投入しないなんて、ほんと今のアメリカは自由放任主義が支配してるんだな。

神の名の下に、というGTAマーケット

サラリーマン兄弟にしろ他社にしろ、今ヤバいっていわれてるとこはみんな他人の稼ぎにたかって
ボロ儲けする害虫企業ばっかじゃん。なくても困らないからどんどん潰せよ。

郵貯簡保は大丈夫かよ
もうすぐ満期があるんだが

そりゃ毎月毎月、銀行口座に150万円の手取り給料を振り込まれ
ボーナス合計で800万円振り込まれる。こんな生活続かないよ。
税金払った後の所得だ。確定申告をしなきゃならんけど。
日本の上場一部企業の社長さんと同じ所得だよ。
だいたい都心のマンションで家賃35万〜ぐらいのところに住める。
一般人から考えれば家賃が所得じゃね？年収3000万円って凄すぎ。
納税額だけでお手伝いさん雇える。

invisible hand
禿鷹の食当たり
不要なものは淘汰される

もし、サブプライムローン問題関連で破綻された米証券大手3社の幹部社員たちの中の少数の人たちはユダヤ
教に改宗し、イスラエル、ロシア、ドイツ、フランス、南アフリカの各国へ亡命し、シオニズム社会と同化し、アシュ
ケナジーシオニスト系の大手企業に再就職するだろう。

そもそも何で食ってる会社なんだ？

>>559
バカすぎだろ、言ってることが。
日本って、海外からの直接投資が３％さえ超えたことない国で、圧倒的に民族資本の国。
そのくせ、日本は、ドイツ、アメリカを筆頭に、海外の優良企業を買いまくってるんだがな？ｗ

上場大手で、５割方、海外株主と言っても、個々の所有比率は少ないし、欧米の企業なんて、もっと海外株主多いわけでｗｗ

>>594のの訂正
幹部社員たちの中の少数の人たちはユダヤ教に改宗し、イスラエル、ロシア、ドイツ、フランス、南アフリカの各
国へ亡命し、シオニズム社会と同化し、アシュケナジーシオニスト系の大手企業に再就職するだろう。→幹部社
員たちの中の少数の人たちは大金を持ち逃げしながら、ユダヤ教に改宗すると同時にイスラエル、ロシア、ドイ
ツ、フランス、南アフリカの各国へ亡命し、シオニズム社会に溶け込み、アシュケナジーシオニスト系の大手企業
に再就職するだろう。

>>574 買収するより、人材を引き抜くらしい

>>582ボーナス800万って人は少ない。
普通はボーナス2000万ぐらい

肉茎、思ったより落ちてないな。

シティはさすがに大丈夫じゃない？
あれがダメだったら、アラブもまとめてやばいだろ

リーマン破綻で世界恐慌＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

米はサブプライム破綻の資金回収の為の原油釣り上げで

無理やり回収しようとしたツケが回ってきたでＯＫ？

これって米国大統領選挙にはどう作用するの？

やっぱ共和党の推進してきた社会が間違ってたとオバマに？
それともやっぱ戦争するっきゃないなとマケインに？

まぁこんな単純じゃないだろうけど

>>593
原油相場では大して儲かってないと思われ
あれはどの株・どの通貨もいつ暴落してもおかしくないということで資源に逃げ込んでただけだから

っつか原油暴落で景況感悪化中のロシアが怖い

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080916-OYT1T00087.htm
リーマン日本法人が民事再生法の適用申請

リーマン・ブラザーズの日本法人、リーマン・ブラザーズ証券は１６日、
米本社の破綻を受け、民事再生法の適用を東京地裁に申請した。
国内資産の保全を図るためだ。

これに先立ち、金融庁は１５日、同証券に対し、
金融商品取引法に基づく業務停止命令と資産の国内保有命令を出したと発表した。
同証券が支払い不能になる可能性があるため、新たな取引を禁じて、
保有資産が米本社など海外へ流出し、日本の債権者や顧客に損害が及ぶ事態を避ける。

金融庁が保有命令を出したのは今回が初めて。
併せて、顧客資産の正確な把握・保全と顧客への十分な事情説明を求める業務改善命令も出した。

一方、東京証券取引所は１６日朝、同証券の東証での取引を１６日から同分の間、停止すると発表した。
株式や債券などの現物やデリバティブ（金融派生商品）の取引について、
顧客注文の仲介取引と自己売買を停止した。

（2008年9月16日10時33分 読売新聞）

リーマン元社員も、来年の確定申告大変だな

130 名前： 福地ホワイト6片(∩з`) ◆YaZuyavqNg [sage] 投稿日： 2008/09/16(火) 10:13:03 ID:nORL5rzq0
アリコも契約者より早く自分とこが逝っちゃうのかいな

164 名前： 山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日： 2008/09/16(火) 10:14:45 ID:eYUB5UTZ0
アリコジャパンのＨＰ重いなｗ

165 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2008/09/16(火) 10:14:47 ID:JosOUJ7g0
>>130解約の電話10分待ちですよ。本当にヤバイと思いますよ。

311 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2008/09/16(火) 10:22:50 ID:JosOUJ7g0
アリコ30分電話で待たされたあげくに担当者が電話中なので折り返しだそうです。取りつけ騒ぎてコレですか？


急げオマイラｗｗｗｗｗ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080916NTE2INK0416092008.html
日経平均、下げ幅一時600円に迫る　東証1部ほぼ全面安

16日前場中ごろの東京株式市場は東証一部銘柄の９割強が下落する全面安。
日経平均株価の下げ幅は600円に迫っており、１万1610円台を付ける場面があった。
米証券大手リーマン・ブラザーズの経営破綻など米国発の金融システム不安が幅広い銘柄の売りにつながっている。
実体経済への影響や円高・ドル安の動きなど不透明感が増しており、
値ごろ感の買いも入りづらく相場が下げ渋る動きは見られない。
東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）の下げ幅は60ポイントを超えている。

10時現在の東証一部の売買代金は概算で6852億円、売買高が６億9733万株。
値下がり銘柄数は1622、値上がり銘柄数が70、変わらずが11銘柄。

三井住友ＦＧや三菱ＵＦＪなど大手銀行を始め、野村や大和といった証券株、
三井住友海上や東京海上ＨＤの保険株など金融関連株が急落。ソニーや松下、トヨタなど輸出関連も大幅安となった。
半面、トレンドが上昇し、北越紙は原材料安を受けしっかり。
京急や小田急、近鉄など外部環境に左右されにくい電鉄株の一角が上昇している。〔ＮＱＮ〕 (10:21)

何で破綻するような会社がボーナスなんて払ってんだよ!

【中国・上海株式市場、歴史的な2000割れ〜上海崩壊へ】
http://finance.sina.com.cn/realstock/company/sh000001/nc.shtml

1985.44
-94.23 -4.53%
2008-09-16 09:49:53

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/
日経平均株価（16日、前引、円）
11,596.09

▼ −618.67 (−5.065%)

さて　マネードットコムでいつもめでたいことばかり言ってるおっちゃん、
今井澂は今の株価の値下がりで、もう株価は上昇するとか書かなくなっ
た。　このおっちゃん、面白いで。いつも私の予想通り、こうなった、
あーなったとか言ってるが、全く大嘘。　昨年末もサブプライムは
終わったって言ってたし、今年の５月ころも同じこと言ってた。でも
サブプライムはやはり底なし沼や。　このおっちゃん次なに言うか楽しみ
やで。このおっちゃんの逆いけば、一儲けできるかも。

新自由主義・・・・・・

∩(・ω・ )∩ばんじゃ〜い

一時的に混乱しても、損切りすることで、借金返済ではなく次の金儲けに目が向くから
結果的にはプラスになるだろう。

大事なのはスピードだ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080916AT2C1600R16092008.html
日経平均急落、午前終値は618円安　3年2カ月ぶりの安値水準

16日午前の東京市場で株売りが広がり、日経平均株価は600円を超える下げとなった。
午前の終値は1万11596円09銭と前週末比618円67銭（5.06％）安で、一気に年初来安値を更新。
取引時間中としては2005年7月8日以来3年2カ月ぶり安値水準に沈んだ。

米リーマン・ブラザーズの経営破綻を受けた東京市場は取引開始直後から売り注文が殺到。金融株への売りが突出した。
みずほフィナンシャルグループは2万株を超える売り越しを抱え、売り気配を切り下げる展開。
制限値幅いっぱいのストップ安水準で寄り付いたのは9時46分だった。
大手銀行株だけでなく、東京海上ホールディングスもストップ安になるなど金融株は総崩れとなった。

市場が身構えるのはリーマン破綻の影響の広がりだ。
みずほと並んでリーマンの大口債権者リストに顔を出したあおぞら銀行も、株価は2割近い下げを記録した。
千葉銀行がリーマンが発行する債券の保有を開示するなど、
「損失拡大がどこまで広がるか全く見えない状況」（丸三証券）におびえている。
(11:16)

>>600
跳ぶって分かってたから

シティも結局アラブになったし、
最後の勝者はHSBCか

441 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 11:22:43 ID:ikRI581H0
リーマンブラザーズ負債総額64兆円
2008年09月16日(火) 00時22分

ブルームバーグの報道によると、
リーマンブラザーズの負債総額は6130億ドル（日本円で約64兆円）
・うち無担保分は1550億ドル（約16兆円）。
直近で最大規模の倒産のワールドコムは410億ドル、エンロンは623億ドル。

USBもやばいらしいじゃん

雷とかでUSBがやられたりすることもあるみたいだね

結局やりたい放題やってた奴は後始末を国民に押しつけて勝ち逃げ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 　　ポールソン、
　　.しi 　　r､_） |　　 　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　われ、住宅バブルの責任取りさらせよ。
　　　ﾉ　`ｰ―i

この問題は結構やばめな話な気がするが
世の中あんまり騒いでないなあ

日本の市場でも好き放題やってたからな
ざまあｗとしか言いようがない

>>614
騒がないほうが都合がいいから。
疑心暗鬼になって取り付け騒ぎになる。

解約殺到して、つぶれなくていいのにつぶれちゃうこともあるからね。
契約者がヒステリックになるとかえって引導渡してしまうことに

エンロンよりも1桁大きいのは実はすごいことなんだよね
63兆円といったら　日本政府丸ごと1年貸切できる

>>614
アメリカの有名なコメディアンのコンビ解消と勘違いしているかもね。

金融工学って錬金術のことだったのか

リーマンはそれほど影響ないけど
AIGが飛んだらテラヤバスー
だと思うよ。

金融庁は今から準備しとけ
日本の銀行員はみんなそう思ってるよ。
保険契約者保護機構の封印がとかれるかも

>>620
俺の発行する紙切れには　価値がある！

俺の友達の友達の友達が　格付けAAAをくれてるから問題ない　といって子ども銀行券を売りさばく仕事が
今までのリーマンの仕事。　東大でたような超エリートサラリーマンが子ども銀行券を売ってるんだぜ

>>81
なんでそんなデタラメ書くの?
間違いだらけじゃないか

9月16日　ゴールドマンサックス決算
9月17日　モルガンスタンレー決算
10月15日　ＪＰモルガン決算
10月16日　シティグループ決算
10月20日　バンクオブアメリカ決算

まだまだ先は長いね。
下落も続くだろう。

>>606
比較優位の日本がなんで下がるのか理解できん
どこも金が無くて困ってる時期に
日本はカネが有り余ってるのに

金融庁今日も大ワラワ

>>614
日本の銀行が飛ぶ可能性が低いからでしょ
lehmanがchapter11ファイルで債権者一覧出してるし、
危険なのは青空くらいじゃない？

>>625
配当目的の人なら、Citi, AIGに連鎖する前に国債にでも避難させておこうと思ってると思われ
Citi経由での債権保有残高はまだ不明瞭だからね
とりあえず円が急騰してるから日本から金が出て行っているということはない

>>39
自分が勤めてた会社は去年経営破綻したんだけど、
第一報を聞いた瞬間から社員は荷物まとめてたよ
地方の中小企業だけどさ

>>619 オレも未だにリーマンと聞くと植木等が思い浮かぶw

>>64
アメリカ人は職業に対して忠実ではあるが会社に対しての忠誠心は薄い
リーマンで働いていた職歴があれば転職は楽チン

>>552
そりゃすごい。
でもしょせんリーマンだからな。
つまり、日本はそれだけ株式市場に資金を投入してない訳よ。
日本にひとつでもまともな投資ファンドがあれば日経なんて
今の2倍になってる。

>>625
日本の株式市場にそれだけ入れ込んでる人が少ないってことだ。
今の日経平均株価はアメリカの株価に比べれば飾りみたいなもんだ。
下がってようがあがってようが経済には影響しない。

これだけの騒ぎでもＵＳＥＮが下げてない。

やはりヒルズから出て正解だったな。

三菱地所＞＞三井不動産＞住友不動産＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞森ビル

やはり共産主義とグローバリズムはダメだな
こつこつナショナリズムを大切にしていこう

来年の春くらいには処理終わりそうな勢いですなぁ。
日本は１３年掛かったのに。

>>636
日本は公的資金導入にマスコミ、国民が
猛反対だったからね。
政治決断ができない政治家も大問題だけど…

>>637
日本でも戦犯を実刑判決で懲役にできたのなら
早期の公的資金投入はできたと思うよ

今夜のゴードマンとモルガンの決算発表で更なる下げが・・・

アメリカと比較するのが間違い。誰か刑務所に行った経営者いたかｗ

>>638
あれはほとんど全部が別件での逮捕だよ。
堀江被告が詐欺じゃなくてインサイダーで捕まったようなものだ。

日本の場合は、救済が難航したので、その間に証拠隠滅はされるは
退職して逃げ切られちゃうわで、結局なんもできなかった。

日本はリーマンショックに耐えられるはず。
でも韓国は為替操作で調子乗って資金実弾使い果たしたそうだから、
IMFのときのように日本に泣きついてくるだろう。チョンどもに
支援してやるのはシャクだけれども、日本の損を最小限にするためには、
韓国に延命してもらわねばならない。

社員はリーマンのリーマンですっていう合コンでの鉄板ネタが使えなくなったな

ウォール街がふっとばないことを祈る

資本主義の限界がきたんじゃないの？

ＡＩＧがポシャったらマンチェスターユナイデッドはどうなるのよ？？

>>636
そうそう日本には、遅い遅いと盛んに催促してたからねえ。
今度は市場に催促されて、最速（笑）ですな。
とにかく資本増強ですわ。

>>646
胸スポンサーが変わるだけだろ

>>646
胸はSGマーク
で、CLで２度もやられたセルティックの日本人を獲得

なあ、リーマンの負債総額が64兆円らしいんだけど。
どうやったらこんなに負債が積み重なったの？

誰かアホな俺に教えてたもれ。

>>650
サラリーマンと兄弟が経営したらこんなことに・・

>>624
次に株上がるのは10月16日か。

>>650
当然、資産もそれに見合うくらいあったんだが
住宅バブルが弾けたりいろいろあっていつの間にかめちゃめちゃ減ってた

で債務超過であぼん

>>650
チリ人の妻に貢ぎこんでしまったんだよなあ。。。

差し押さえ物件を、日本の団塊のアホ共へ売ればいい

>>650
潮干がりに熱中してて気づいたら満潮＋高潮＋高波で溺れたってカンジだべ・・・と魚屋さんが言ってたよ。
人様の大切なお金をポケモンカードぐらいにしか考えてなかったんじゃね？・・・とはウチのアンポンタン息子の意見

で結局リーマンの場合なにが致命傷になったの？

サブプライムというのはわかるが、

具体的にどういうスキームでや商品で損失出したの？

>>650
証券会社だから、ファンドを組成して出資者集めて、どこかで運用。
そういうのを積み上げていくと、そのくらいの金額になっちゃうって話。

出資者に対する債務が６４兆なら、債権も同じくらいある。
確か、ネットアウトしたら債務超過は数兆だったんじゃないかな。
ただ、債権側が痛んでいる情況で、投売りしたら、更に減?

ただ、債権側が痛んでいる情況で、投売りしたら、更に減少して
債務超過が膨れるという構図。破綻したら、とりあえず負債総額は
速攻で出てくるけど、清算処理していくら配当が出るかは、まだまだ
数ヶ月先の話。通常の倒産だと２〜３％戻ってくれば良い方だけど
リーマンは３割くらいは戻ってくるんじゃね？
%0

>>653
そもそも莫大な不良資産・不良債権を資産計上してるわけで、
不良化がいよいよ現実になって、こけてしまっただけだろ。
きっと自己資本比率は驚くほど低いんだよ。
アメリカ特有の錬金術が破たんするのは宇宙の真理みたいなもの。

>>81
おもしれー
トマト銀行になったとき、野次馬でノベルティー貰いに行ったっけw
今でもトマトのカップ使ってるよw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4643716
おまえらこれ見ろ！！

戦争が、大きな戦争が始まるお

>>662
ひっひっひっ、、、世もまつだなwwwwヲイwwww

>>662
どんだけだよｗｗ

リーマン日本法人だけでも戦後2番目の大型倒産だからな。

日本の国家予算が42兆くらいだった気が…誰がこの負債を処理するの？

>>667
くだらない質問すんなよ。全額国民だろ。

世界的に打撃を与えたアメリカは責任を問われないの？

世界のために韓国に犠牲になってもらおう

1990年代の日本の銀行で損害がほとんどなかった銀行がある
それは四国の銀行である
伊予銀行、阿波銀行は四国に温泉街や大型レクレーション施設がなく
投資することができなかった
結局、バブルが終わり気づいてみたら自分たちだけが不戦勝という形で
生き残った
今の日本経済はまさにそれだよ
不戦勝という形で生き残ってる

年金積立金管理運用独立行政法人の業務運営やホームページに関するご意見をお寄せ下さい。
いただいたご意見については、今後の業務運営等の参考として活用していきたいと考えております。

ttps://www.gpif.go.jp/cgi-bin/form/opinion/form.html

午前１１時０７分
グローバル情報＝リーマンがバークレイズに資産の大部分の売却を検討と米紙報道
　ウォールストリート・ジャーナル紙は１５日付記事で、経営破たんしたリーマン・ブラ
ザーズが英銀大手バークレイズに、資産の大部分を売却することを検討していると報じた。
報道によると、売却の交渉は１６日までに成立する見込みという。

さてどうなるのかな。

>>667
それ違う、実質２００兆円。くわしくは検索しる！

>>671
でも日本経済は四国よりはるかに大きいのでした。

農林中金悲惨だぞ
次に何らかの発表があるときは、とんでもない事態に陥っているかもな

◆猿でもわかる金融工学と信用創造

現金100万円を担保に現金300万を借りてきて、
その300万で信用取引で900万の株をかって
その900万の株を担保に９億円のドルをかって
その９億円のドルを担保に９０億円分の日経先物を買って
その９０億円で９００億円分の原油先物を買って
900億円分の原油先物で９兆円分のオーストラリアドルをかった

100万円の資産のやつが最終的に９兆円分のみせかけの資産をもっていた
それがアメリカ。何万社もがこういうことをしていたのだから実態が把握できなくて当然
わろす

株価暴落させた無能な大統領として歴史に残るのを避けるためにこういう見せ掛けの
先送りシステムをやりはじめた。
そういう仕組を加速させたのがシカゴマーカンタイル取引所のレオ・メラメッド
そして風船ははじけた
押し付けられるのは初の有色人種大統領になるであろうオバマ

リーマンブラザーズって、ウルトラ兄弟みたいだな。

というより今回の金融危機で日本だけが
無傷でいられたのは、日本の資産が低リスク資産中心だったから。
別に投資をしてなかったわけじゃない。

マイクロソフト日本法人は初代Ｘ−ＢＯＸの担当者３６人をクビにする時
「もう自分の机には戻らないでください、このまま家に帰ってください」って
上司に言われてそれでも戻ろうとしたら警備員が何人も行く手を遮ったって
あとで机の私物は着払いで送られてきたそうだｗ

まあでもこう何度も何度も信用破綻が起こるんじゃ、
ハイリスク投資って奴も見直さなくちゃいけなくなるね。
アメリカは再び工業に重点を入れなくちゃいけない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4643716
おまえらこれ見ろ！！

今回勝ったのは誰なんだろ。それともこれから勝つ奴が出て来るのかな。
元手がないと勝てる喧嘩も買いようがないけど。

>>682 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/09/16(火) 19:43:01 ID:GwV9xHcL
＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm4643716
＞おまえらこれ見ろ！！

ヨウツベで頼む！

６４兆もの負債誰が負担するの？

>>684

Two Guys Make Out CNN Lehman Brothers Report
http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ

>>984
ヨウツベの方で俺は見たぞ

アンカーミスったorz

サブプライム債って一時期さ
ムーディズがトリプルＡの格付け評価してたよな

個人が騙されるのはわかるけどさ
政府に近い筋の人達が在籍してるリーマンがさ
こうも簡単に破産するなんて
何が裏があるようにしか思えない

という穿った見方をしてしまう俺は完全なる２ちゃん脳

＞680
MSKKの箱担当はそうされてもしょうがないな
実際無能

　　　　.=冖'ﾍ、　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,iシ　_
　 _,......ﾆ);;､;;;;;;;ヽ　　　　　　 .,,,............,,,　　　　　.,i'ﾞiシ'´;“ﾞ!ﾞゞ,,,,,
　ﾞ'ｉv,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 .／ . ..:;:;:;:;::::.｀''-、　　.!;;｢;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾘ│
　.--;;-!';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.＼,,_./:;:;:;:;::: 　 　 :::;:;:;:;:.＼,く;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,ﾞﾆii、　　リーマン・ブラザーズ、市場から退場を歓迎
　　 ''ﾞ‐' ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.! 　　　　　　　　 　/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ;;;;＿
　 ._..-'''''''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.ｌ　　　　　　　　　ﾞぃ;;;;;;;;;;;;;;;;;;'''''｀-ﾐ、　　.゛　　いい黄身です　グヘヘヘヘヘｗ
　ﾞ;;ii,,......,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　 ､　 　　　　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀';;ii､
　　 , ‐";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:　　　　　.!　.!　　　　 :ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-ｯ;;―ﾆv
　　 .｀!'''-'"⌒'''ｰ､,,_;;;l.;:;:　　 　.,r|".ﾞ.ｌ-､ ......;:;:,ｒ .´,ﾞﾞ''-､;;;.i-､t〈j
　　 　 　 　 　 　 　 ゛.ｌヽ,,,,.. -'ソ./ 　.ﾐ'''二ﾆゞ　 /　　 ＼.ｌ　″
　　　　　　　　　　　　 ヽ.¬'{,,,,./ 　　 ヽ,_,./ ．../ 　　　　 ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　 ｀'､-.../ 　ヽ／.''ｰ./ ./ 　　　　　　　　　 _,，
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ..ll.ﾞ'‐........　‐|. |..″　　　　　　_.. -'''´./
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ|,]''!＝｀-''~､二;;;;-　--ｰ'''".;:;:., ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ ｌ.ｌ、-..,,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,ン'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl/l二コｉﾐ'''―--一'''''"

>>671
戦わずして勝つのは最善なりっていう

>>674
果たして農林中金がなくなって世の中の誰がどれほど困るのかと。。。

５年後の日本
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102758878/202

202 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/01/09(月) 19:36:05
2006年：アメリカの金融引締めが効き始める。
　　　　国際流動性の低下に伴い、中国から外資が撤退する。
　　　　アメリカの景気が減速を始め、それに伴い日本の景気も減速を始める。
2007年：アメリカ住宅市場の調整が本格化に伴い、アメリカの景気減退が本格化する。
　　　　アメリカの需要減により、中国、日本の景気減退も本格化する。
2008年：FRBが金利引下げを繰り返すも、アメリカの双子の赤字を背景に米国債は敬遠され、
　　　　長期金利は高止まりし、景気減速は進行する。膨張したマネーは、その減価を回避すべく、
　　　　金融市場から原油を中心とする素材市場、不動産市場などにシフトする。
　　　　そのためコストプッシュ・インフレを引き起こし、世界経済は更に減衰し混乱する。
2009年：財政赤字を積み重ねた世界各国の国債はもはや市場の信頼を失墜し、
　　　　財政出動のための原資の市場からの調達が不可能となる。
　　　　そのため各国とも緊急事態として、中央銀行の国債引受を実施。
　　　　それにより、コストプッシュ・インフレに加え、財政インフレのダブルパンチとなる。
　　　　そのため金融資産価値は著しく減価し、各国とも窮乏した一般市民の暴動が頻発する。
2010年：資源国であるイスラム圏やロシアが躍進。世界のパワーバランスに変化をもたらす。
　　　　資本主義経済の世界的混乱を背景に、世界は利害の一致する二大勢力に分裂。
　　　　そして軍事行動を開始する…。

2000年代に入ってからアメリカの方が経済成長率は
高いけど、人口当たりの成長率は日本の方が高いのでした。
とっくに日米逆転は起こってたんだよ。今は巻き返しの時代だ。

>>448
サブプライムはグリンスパン必死の発明だからな
彼のおかげで今まで延命できたんだよ、アメリカは

ブッシュ大統領の置き土産。
最後の駄目出し。

>>697
実はクリントンの置き土産なんだけどね

ブッシュは最後にミソつけて運が悪かったのか、
それともギリギリ尻拭いから逃げ切って運がよかったのか・・・

ちょーアメリカ消滅かよ

たかだた住宅公社だろか
日本ならいくらでもあるぜ

>>682
笑ってしまったｗ

高給取りが多いということはコスト削減にも失敗した

公的資金を投入しなかったことは、連鎖が起こり収拾がつかないことになるのではないか？

どこかの雑誌の記事で、どんなに優秀で立派な肩書や役職の付いた一流企業の社員
だとしても、雇われの身である以上は年収1500万円くらいが給与面では適正水準の
上限じゃないかというのを見たことがある

バブル崩壊から立ち直る過程だったがために
日本の金融機関が大きな影響を受けなかったせいで、
問題の大きさが日本ではいまいち感じられないんだよな。

citiだとかGSだとかの利益をうらやましげに見てた
日本企業が立ち直っていよいよ海外に出ようとしたときに
サブプライムは崩壊した。

よくわからんけど、返せもしない住宅ローンに入るってどんだけ馬鹿なんだ

日本の銀行が無傷のわけない
円キャリーの大元の貸出先は日本の銀行だぞ

自分で苦労して育てた米や茄子なら、残さず最後まで食べようと思うけど、
他人が作って金で買ったものは、残っても捨てればいいや・・と
思うようなもん。

今、邦銀が海外に融資している金は42兆円（3月末時点）。
邦銀がまだどこにも貸し付けてない預金が147兆円。
大丈夫だろ。

>>707
日本の大手銀行はほぼ無傷だよ
邦銀であぶないのはあおぞら銀行と新生銀行だけだろ?

━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　　　　　　　　ガラッ
　　　 　|　|__.／￣￣＼_／| |||＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|__|　▼　▼ |_／ ／
　　　　 ＼＼＼　皿 ／　＜　 さーて明日から本気出そうかな
　　　　　　＼　　　　　＼　 ＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━

現にリーマン倒産でアメ以外の国で一番ババ掴んでたのは日本の銀行たちじゃん

タイムスリップ

>>709
みんなが困ってる時に偉そうにしてると恨まれるから
できるだけ目立たないようにした方が良いな

>>710
みずほは無傷とはいえないとは思うが、それでも軽傷だな

日本の多くの金融機関がリーマンの社債を持っているようだが、
デフォルトしてどれだけ帰ってくるもんなの？

リーマンだけで終わればな
日本の低金利が信用拡大の出発点だった
信用収縮の終着点は当然日本
欧米の銀行やヘッジファンドの借入原資は日本だぜ

>>712

イギリスって今は金融で存在感を示している国じゃなかった？

GSの決算でまさかの大火事こないかなw

>>707
レバ使いまくってるから大本の損は相対的に小さいってわけさ

GS決算発表何時？やっぱり深夜かな　今日は眠れないな

イギリスの金融にはもう貸す体力がなかったんだよ
だから日本から狩りまくってた
あおぞら新生みずほだけじゃ終わらないぜ

［東京　１６日　ロイター］　米リーマン・ブラザーズ・ホールディングス<LEH.N>が経営破たん
したことで、同社発行のサムライ債（円建て外債）がデフォルト（債務不履行）となった。サム
ライ債のデフォルトは２００１年１２月のアルゼンチン債以来、６年９カ月ぶりとなる。発行残
高は５銘柄・発行総額１９５０億円。複数の起債関係者によると、リーマン・ブラザーズが保有
する全体の資産残高がはっきりしないため、サムライ債がどの程度弁済されるのか、現状では見
通しにくい。財務代理人はＵＦＪ銀行、東京三菱銀行、みずほコーポレート銀行が担当した。
　内訳は、第４回債（償還２００８年１２月１９日）は発行額２５０億円、第５回債（２０１０
年１０月２６日）は４２０億円、第６回債（２０１２年６月５日、固定利付）は５６０億円、第
７回債（２０１７年６月５日）は２２０億円、第１回債（２０１２年６月５日、変動利付）は
５００億円。

>>721
日本時間で21:30からだよ。あと１０分後

井上の嫁と六本木ヒルズは、疫病神でも憑いてるのかな

リーマンってライブドアのときの奴か

リーマン等とつるんで企業買収とか株買い占めとか
さかんにマネーゲームやってた人たちいるじゃん？　村上ナントカとか、堀江ナントカとか。
で、彼らって、日本の株主はおとなしすぎる、でも我々は違う、モノ言う株主になると・・・・

リーマンに出資していた投資家たちも、モノ言ってたのかな？
それとも、こんなになるまで放置？

なにげに、社員1300人で負債3兆って、ものすごく優秀な無能さだよな

>>727
３兆円負債作るのは、ニートじゃ不可能だな。さすが、エリート。

>>726
株主としての発言権は、あくまで株主総会での議決権なので、向こうの株主総会は
「総会屋ごときの力では乗り切れない」という状態らしい
逆に言えば、それ以外で難癖つけるのはないんじゃないかな
結局、日本の自称モノ言う株主ってのは、総会屋が名前を変えただけかも試練

　［東京　１２日　ロイター］　世界的にクレジットリスクへの警戒が強まる局面で、今週はサムライ債（円建て外債）
が大量発行となった。欧米金融機関を中心に海外の発行体は、資金調達の市場として、信用不安から混乱が収まらない
ドル建て債などを避け、比較的安定しているサムライ債を選択する傾向が強まっている。

　サムライ債は高い利回りが得られるなど発行条件に魅力があるため、日本の機関投資家や個人投資家からの需要は
極めて強い。

　＜９月発行総額７０００億円を上回る勢い、目立つ欧米金融機関の起債＞

　サムライ債の起債は今週だけで１１銘柄、発行総額は５１１３億円に達した。来週も起債ラッシュとなることから、
９月の発行総額は７０００億円を上回る勢いにあり、過去最高だった昨年６月の２１銘柄、８４９０億円に匹敵する規
模に膨らむ可能性も出てきた。２００８年１月から９月（１２日起債分）までの発行総額は６８銘柄、２兆５４２７億
円と、２００７年同期比で９０８７億円の大幅な増加となっている。

　欧米金融機関がサムライ債の発行で資金を調達するケースが目立っている。北米、フランス、スイス、ドイツ、豪州
の金融機関と、世界規模で広がりをみせている。今週は、米シティグループ(C.N: 株価, 企業情報, レポート)をはじ
め、クレディ・スイス・グループ・ファイナンス（ガーンジー）リミテッド、オーストラリア・ニュージーランド銀
行(ANZ.AX: 株価, 企業情報, レポート)が起債した。来週もフランスの金融大手ソシエテ・ジェネラル(SOGN.PA: 株
価, 企業情報, レポート)、ドイツ銀行(DBKGn.DE: 株価, 企業情報, レポート) が起債する方向にある。サムライ債
の発行体について、ある大手生保の運用担当者は「金融機関ばかりでなく、他の業種からの起債意欲も強く、世界の
主要な国や地域にある発行体が資金調達の方法としてサムライ債を選択する傾向が強まっている」と述べた。１２日
には独自動車大手ダイムラー(DAIGn.DE: 株価, 企業情報, レポート)が起債したほか、１８日には英電力大手ナショ
ナル・グリッド(NG.L: 株価, 企業情報, レポート)傘下のナショナル・グリッド・ガスが起債する予定にある。

　＜欧米金融機関、サムライ債でまとまった資金確保狙う＞

　信用不安が再燃して資金調達が思うようにできないことから、欧米の金融機関はまとまった
資金を確保できるサムライ債での起債を優先している。日本の投資家は欧米の投資家に比べる
と米サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）の影響をさほど受けておらず
、保有資産の傷みが軽く積極的な運用を行うことができる体力がある。「発行体にはサムライ
債に日本の投資家からの豊富な運用資金が流れ込むとの期待がある」（大手証券）との指摘が
出ていた。

　発行体は、調達コストの面より、少しでも安定しているマーケットから資金を調達しようと考
えている。「ドル建て債などの海外市場が混乱しているため、消去法でサムライ債が浮上してき
た印象」（外資系証券）との見方がある。海外マーケットについて、みずほ証券・金融市場調査
部シニアクレジットアナリストの石原哲夫氏は「ドルやユーロなど海外市場は不安定な面がある
ことから起債しづらい」と述べた。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　ﾘｰﾏｿ 　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
　　| |　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　::::::::::::::| 　
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/ 　　　総悲観は買い！
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>729
なるほど、
>結局、日本の自称モノ言う株主ってのは、総会屋が名前を変えただけかも試練
この一文、妙にナットク

リーマン破綻にショック受ける若い２人
http://www.jiji.com/jc/p_archives?id=20080916195307-7233594&rel=y&g=pho

　［ニューヨーク　１６日　ロイター］　米ゴールドマン・サックス GS.N が１６日発表した第３・四半期（８月２９日まで）決算は７０％の減益となった。
　純利益は８億４５００万ドル（１株当り１．８１ドル）。前年同期は２８億５０００万ドル（同６．１３ドル）だった。
　純収入は６０億４０００万ドルと、前年同期の１２３億ドルから減少した。

　＜機関投資家・個人から積極的な買い＞

　機関投資家はサムライ債を積極的に買っている。機関投資家の動向について、ある大手証券の
起債担当者は「新規発行のサムライ債のスプレッドは厚みを増している。低金利下で期間収益を
上げるうえで、サムライ債は魅力的な運用先となっている」と指摘。サムライ債のスプレッド推
移をみると、米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）(GE.N: 株価, 企業情報, レポート) の金融
子会社ＧＥキャピタル・コーポレーション（ＧＥＣＣ）が２００７年１１月に発行した５年債
のスプレッドはＬＩＢＯＲ（ロンドン銀行間貸出金利）プラス３８ベーシスポイント（ｂｐ）
だったが、２００８年５月発行時には８２ｂｐと２倍以上にもワイド化した。豪ウエストパッ
ク・バンキング・コーポレーション(WBC.AX: 株価, 企業情報, レポート)の５年債でみても、
２００８年１月は５３ｂｐで、８月は１０６ｂｐとなった。

　機関投資家の都銀などは景気後退が深刻化する局面で資金の貸し出し先が乏しく、有価証券
で運用する以外に有効な資金の使い道がないことも影響している。「アーバンコーポレイショ
ン(8868.T: 株価, ニュース, レポート)など新興不動産開発会社が相次いで経営破たんしたこ
とで、銀行の融資姿勢は慎重になった面もあり、これまで以上に資金の行き場がせばまった。
運用先として厚いスプレッドが確保できるサムライ債を選択している」（国内銀行系証券アナ
リスト）との指摘が出ていた。

　個人投資家もサムライ債の利率の高さを評価して積極的に買っている。９日に起債したシテ
ィグループは期間３年、利率３．２２％で発行条件を決めた。個人投資家向けに国内企業が最
近起債した国内普通社債（ＳＢ）は期間３年や４年で、利率は１．２％台だった。シティグル
ープの発行額が３１５０億円と空前の規模となったことは、個人投資家が積極的に買っている
ことを証明している。



日本が無傷とか言ってるのはあほの戯言
どう見てもババをつかみました

>>732
　　現在　　　　　　　　　1980年代
投資ファンド　　＝　　　総会屋　
デベロッパー　　＝　　地上げ屋

日本が立ち直れたのはやっぱり製造業が強かったからじゃないのか
生きていくためには確かに金も必要だけど一番大事なのはモノだろ、と
思ってみたりする。

そういやイギリスって金融に偏っているような気がするけど大丈夫なの？

>>723
もう過ぎちゃったけどありがとう。

この会社は計画倒産のようだと思える人いる？

サムライ債が終わったら…

またこれで戦争が始まるの？

ユダヤ金男も70％の減収
いい話だ。

>>739
＞この会社は計画倒産のようだと思える人いる？

はい、そう思ってます。破産法はツールだと考えてるようです

新生380億って大変だな

>>737
大丈夫じゃない。欧州で一番やばいのはイギリス経済

ともかくリーマン。日本法人だけで三兆円”消えてる”訳だ。
それは銀行や一般投資家のお金が三兆円規模で消えた訳で。

迂闊にリーマンのブランド信じて金融商品勝ってる人がまず真っ青じゃないの？
それを担保にしてる銀行も真っ青だろうし。三兆円っつーたら国家予算的だよ。
それに、リーマンが出資していた所ってのはこれで「全く価値が無い」事になった。
それらの会社は今後間違いなく潰れる訳で、そこに投資していた人々も潰れる訳で。

・・・良い事だけどな、社会がマスコミがそれを”認める”なら。

>>744
リスクヘッジしてるからそれがすべて失われることはないだろ。

>リーマン救済に失敗した

違和感のある表現だな。失敗したのはリーマン経営陣で米国政府は救済しなかっただけだ。
日本のマスゴミはどっか感覚がおかしい。

日本より10年ぐらい遅れてますね

ただ今回米国政府が救済しなかったことで、ドル投資への査定というかドル離れは加速するだろうね。

報ステですら名指しか。
AIG死亡フラグ立ったな。

まあ、分散投資はもともとこういいう事態を想定して行われるから、
分散投資の規模に留まる限り、仮に買ってても影響は軽微だろう
それ以上買ってた所は知らんが

もう疲れ果てたからみんなで父さんすればいいんです！

>>750

下手に救済したら、ドルそのものが墜落していくぞ。
長期国債ほど利回りが高くなる、まずいよな。

今更だがサムライに名を借りた信用商売はやめて欲しいよな
イギリスもそうだがスペインが一番ヤバイとか誰か書いてた記憶が

リーマン破綻にショック受ける若い２人
http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ

>>707
それはお前が日本のバカマスゴミの報道を真に受けるからだ。
円キャリートレードの実態は為替のヘッジだ。銀行が実際に金を貸していたわけじゃない。

>>755
スペインはなべ底不況決定。詳しくはユーロバブル崩壊スレで。

サムライ債は長らく信用の低い多重債務者しか出さないような債券だったが、
ここにきてを優良企業が為替リスク＜貸し剥がしリスクと踏んでサムライ債を出すようになった。
やっとこさ侍が世界最強の一角に浮上ですよ。

>>706
ノンリコースローンなので、最悪でも家を手放せばいいだけだから。
ブローカーは自分で金を貸す訳じゃなくて手数料が目的だし、
銀行も債券にして売り飛ばしてしまうので、自分の懐は痛まないので、査定もいい加減でよかった。

結局、誰も責任を取らなくていいシステムが出来上がっていたわけだな。債券を買った香具師が
ババを引いたわけだ。

日本って経済３流じゃなかったけ？
３流が今一番余力残っていると思うのだがｗ

テレビでも衛星放送やケーブルで放送する日経ＣＮＢＣの方は銀行などの公的資金注入がアメリカ選挙後新政権で行われるって断言してるね……然も爆笑しながら手遅れだけどねって付け加えてる。

理由としては資金注入は国民とアメリカ市場が納得しない……来年に切羽詰まって注入……このステップは日本の時と同様に踏むだろ〜と爆笑しながらだったけど……俺もこの予測は正しいと思う。


やっぱり無料の民放とはコメテーターの予測も発言も違うね。

ＣＤＳ（クレジット・デフォルト・スワップ）とかいっても要は土地担保融資のデフォルト保険みたいなもんだ。
ということは、土地担保融資がデフォルトした場合、デフォルト保険料が支払われるのはいいとしても、担保の土地の所有権はどこにいってるのか？間にいろんな形式上の会社をかますだろうけど、結局は銀行だ。

リーマンというデフォルト保険の発行会社と銀行の所有者が同一だったらどうなる？リーマンを切り捨てて（しかも破産法で損を限定させて）も銀行の方で多く儲けられていれば無問題だ。

銀行側では、目先は土地の評価額が小さく、また融資のデフォルトの分だけ引当金を増やすので、損がたつけど、それを数字上の操作にすぎない。土地という実質的な富は獲得できている。

結論的には、単純に、リーマンは倒産させたほうが儲かる（日本や韓国からお金を最大限に富をひっぱりだせる）という計算が成立したので、グランドデザインを描いたやつが倒産させた。それだけだ。

アリコの倒産も視野に入れてるなら悪辣さもここに極まれり
テレビのＣＭを大量にうって（マスコミの口を押さえつつ）老人からまでなけなしのお金を奪い取る
オレオレ詐欺以上の悪質さだ

アメリカはそんなに計算高い国じゃない。
どこの国も同じだが。

　リーマン社員てバカだろ。たかが百何年ごときが歴史になるかよ。

ジャパン　アズ　ナンバーワン！！！

　金融は失敗しました。アメリカ実験国家もそろそろ終焉の時期ですかね。

>>764
CMが急に増えた所は要注意の法則だな。
・バブルスター
・コンパイル
・代アニ

>>760
経済一流政治三流が本来の定型句。
経済三流政治五流になったとか煽る人もいたが、
経済の点については本質が見えない人の戯言だから聞き流してよい。

>>765
「アメリカ」という国自体も、そのグランドデザインを描いたやつからみれば、会社と同じツールにすぎない、ということだってある。民主政治というのはカネでコントロールしてるだけのことを全員の総意に基づいた決定のようにみせかけるシステムだ。これもどこの国も同じだ。

>>770
>>経済の点については本質が見えない人の戯言だから聞き流してよい。
たしか、女性の経済担当大臣の発言だったようなｗ

>>763
＞ 日本や韓国からお金を最大限に富をひっぱりだせる
ここは「イギリスにユーロ圏、ロシアなど資源国、、中国、韓国、その他新興国から最大限に」
とでも書き換えとけ。他国が手札の半分がババで身売りしてるところに、
日本だけほとんどババを持ってなくて、日本に金返してるくらいなんだから

>>772
あれは単に目立ちたかっただけと相当バカにされていたような

経済は超一流だな。
日本に経済的に勝てる奴らはいない。
日本の毎年の経常黒字額、対外純資産額を見れば明らか。
日本はあらゆる地域に対して経常黒字だ。アメリカに対しても、
EUに対しても、低価格競争を仕掛けているあの中国に対しても。
日本経済が負けることはない。負けるとしたら、単に人口上の
問題だろう。

>>745　各国の業種ごとのGDPに占める割合表なんてないのかなあ

スペインがヤバイっていうのは初耳だ。メディアで触れてたっけ？
フランスが結構行き詰っているとは聞いたことあるが
視野がせまいし、情報に疎いな俺

リーマンブからコーマンブに名前を変え、日本社名はマラ兄弟株式会社でいく。
オマンコの掃除請負会社だな

>>776
不動産が真っ先にはじけてだいぶ前からえらいことになってるよ

これで日本は再び焦土となる。もう復活はないだろう。
2000年の歴史もついに終止符だ。

>>776
バブルが崩壊して債務不履行が増えまくり
経済自体はもう何年も前から懸念されていたよ

>>775
団塊を境として、人口増加時代と人口減少時代のシステムのハンドオーバーがうまくいくかで今後の強さは変わると思うよ

>>776
ドイツは三大銀行全部のうち2、3位が飛んで、1位も飛ぶ見込み。
BRICsだのその他の類も全部バブル崩壊一直線。
弱い順に飛んでるから、次は「大きな発展途上国」が飛ぶ。
韓国とか筆頭候補。

>>779
みんな「日本だけ損害少なすぎだろ」という話をしてるわけだが

>>737
製造業はどうなるかね？
単純労働技術者は、どんどん使い捨てだし。

どんなにがんばってもこれからは国民の半分以上が年収２００万になる時代だ。
勝ち残ったものだけが高給取り。


今回、公的資金入れなかったのは俺はいいと思う。
でも、いよいよ怪しくなったら、戦争するだろうな。

>>757
ヘッジ会計の何を知ってるの？
それで円キャリーのヘッジ対象はなに？ヘッジ手段はなに？
そもそもそれを言うなら通貨スワップじゃないの？
最も相手がいないとスワップはできないんだけど
ていうか実際にリーマンは日本の銀行からお金を借りてたんだが

>>776

スペインの住宅バブルのやう゛ぁさは俺ですら知ってたからねえ。

ラテン民族にバブルさせたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・外貨稼げる企業少ないしね（通信で最大手があるが）

国家自体が金融で食ってるｲｷﾞﾘｽは同じくらいﾔｳﾞｧｲ。フランスもやう゛ぁいけど、原発と軍需航空産業がある。

リーマンとかでも２０００億しか日本被害ねー
ラッキーっておもうぐらい
金銭感覚麻痺してきた

>>776
スペインの不動産バブルはじけたの大分前だぞｗ
今すげえ不景気

>>43
　確かに公的資金を投入すれば、傷が浅く済むがかえってずるずると悪影響を及ぼす。
アメリカは、「日本の失われた10年」を見て、安易な公的資金の投入は、かえってコストが掛かることを見越したのだろう。
退場すべき企業が退場しない場合、日本の建設業界の様に、「悪貨が良貨を駆逐する」市場になってしまう。
　例えば、りんかい日産建設のように、一度倒産して救済合併したが、結局倒産した。
残念ながら、債権放棄で借金を減らしても、経営を根本から変えなければ、同じことの繰り返しだ。
アメリカは、ここで一気に膿を出したほうが、完治が早いと思ったのだろう。

>>781
アメ以外でリーマンの債券一番持ってたのは日本でしょ

>>787
じゃあベアスターンズはどうして救済した？
内容は同じだよ。

ガン細胞は切り捨てるべき。

とりあえず俺今日やった10万の無駄遣いどうでもよくなったわ。
ありがとうリーマン&AIG

>>789
俺もそれが疑問だった
リーマンとベアスターンズの線引きがわからん

救済したら国内各方面からの反応が悪かったからじゃね

その頃と今じゃ世間の認識と景況感が違うってのもあるんじゃない
あとリーマンは官に嫌われてはいたよねｗ

>>782
＞ どんなにがんばってもこれからは国民の半分以上が年収２００万になる時代だ。
このへんの根拠についてkwkk
今年頭に就職した大学の卒業生たちは、メーカー系もみんな初年度から240万はもらってるぞ。

>>788
リーマン本体への債権は、今回のクランチではまだマシなほう。それを総額15億USDほど持ってただけ。

もっとヤバいのは、それらが売ってた毒債券そのものをつかまされた連中。
昨日発表のニュースで問題になってたUBSとか一行で今季下期に50億ドルほど飛ばす予定になってるし、
さらに増える可能性もある。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33743820080915

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）
1978年の予言

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」


ラビ･バトラ博士ホームページ
http://www.ravibatra.com/

>>792
ベア・スターンズは証券化商品のパイオニア的存在で、これが組織として
消えると今後の処理に支障を来すと見られたという意見があるみたいだな。

あと、ベア・スターンズの時はあまりに急速に経営が悪化したため、
緊急措置を執らざるを得なくなってしまったというのが多分最大の理由。
リーマンについては、既に織り込み済みというか、遠からずこうなることは
想定してたところがあったと思われる。

AIGて結局死ぬの?

>>792
拓殖は潰して○銀は救った
週刊誌の記事のような話だけど
官僚や政治家にポチがいたかいないかの差では？

むしろＣＤＳ（クレジット・デフォルト・スワップ）で問題なのは担保が不透明なことでしょ
だからリーマン倒産でCDS保険金の支払いが保証する担保が不明で困難になりそうだからAIGがやばいとかなってるんでしょ？

ポールソン米財務長官
[更新：09/16 23:40]

本日予定されていたスピーチと議会証言を延期
http://mobile.himawari-group.co.jp/news/forex/newsDetail.html?regNo=102410&pageNo=1

>>796
これほんとにこのとおりこの時期に言ってるの？

としたら俺光の国に住んでるわｗ

あの〜ＣＩＴＩはどうなるんでしょうか？一応口座を持っていますが､ＨＳＢＣに移し換えた方がいいんでしょうか？かなり不安です(´･ω･｀)

>>802
外してるのも色々あるよ

>>803
日本人なら早めに移しておいてもまあいいかなという程度。
アメリカ人がそれやったら取り付け騒ぎだけどね。

ところでHSBCの健全性は確認したかな？
円に引き上げてくるというのも一つの手。
これも安全性超重視なら銀行を選ぶけどね。

仮にＨＳＢＣが逝ったら、確実に世界恐慌が起こるな。
通貨危機より場合によってはインパクトがあるかも。

ってかHSBCこそ評価損計上してないんじゃないかと一番心配されるよな
大丈夫かマジで

>>805
レスありがとうございます｡ＨＳＢＣの健全性よりも企業体力(資金力)を見てますが､着眼点ずれてますかね？(@_@)

>>808
HSBCは右足も左足も足元がバブル崩壊してるから、
何が出るかなという恐怖感は結構ある。

>>809
ただ、あそこまで全世界に分散している銀行も珍しいから、世界経済が終わらない限り
耐えそうな気もする。

リーマン６４兆円規模の損失で、日本の銀行が受ける損害より、
ジェイコム誤発注の方が、損失金額は、はるかにでかい。

ジェイコム誤発注を乗り切れる日本の金融業界のこと、
リーマン破たんによる損失なんぞ、屁でもないわ。

・・・というかあの誤発注の規模に、今更ながらｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>809
こんだけ米国市場が荒れるとその資本も怪しいじゃないですか？その点ＨＳＢＣは英国資本なんで安全かなと‥(´･ω･｀)

英国だって既に怪しいよ
一番の老舗がやばいなんて話も出てるのに

英国で元気なのはバークレイズくらいじゃね

ロイズやばいの？

英国の金融は瀕死だべ

HSBCか。今Wikipedia見たらCitiを抜いて世界最大の金融機関とか
書いてあるけど、どう見てもゆうちょ銀行の方が大きいよな。

>>812
世界中大荒れ。
イギリスのことを詳しく調べたかい？
右足＝イギリス、目下不動産バブル崩壊中でマイナス成長見込み、国全体でMBSも大量に抱え込んでたかと
左足=上海、香港、株も不動産もバブル崩壊でどのくらい不良債権が出るかわからない。

>>815
ロイズは保険会社ではなく保険契約システムだから運用失敗とかそういうことは考える必要はないが、
貸し倒れ保険とかの再保険に回ってくるとどうなるかわからん。
韓国の話だと中小造船業に対してはもう代金支払い履行保険は引き受け手がないとか何とか

>>816
工工工エェェｪｪ( ′Д ｀)ｪｪェェェエエ工工

>>815
AIGいったらやばいでしょ

ふえー

>>811
・・・いいな、お前みたいなノンキな馬鹿は気楽で・・。

久しぶりに株の買い場がやってきた

どんどん買ってください

【経済】日銀、2兆5000億円を緊急供給　白川総裁「金融市場の安定確保」…リーマン破たんで

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221540270/

「なぜ米政府はサブプライムで銀行救済に乗り出さないのか」

＜タイミング悪かった「宮沢首相の公的資金投入」発言＞

　何より皮肉だと思ったのは、今年２月に東京で行われたG７での出来事である。額賀
福志郎・財務大臣（当時）がポールソン財務長官に向かって「早く資本投入をやるべき
だ」と言っていた。ところがポールソン財務長官が逃げ回っている。何もやらないとい
うわけではないが、「まず民間に任せて政府はコミットしない」という姿勢だ。

　しかし、この構図は１９９６年の日米の構図と立場が全く逆になっている。あのとき米国
が日本に対して早く資本投入しろと言っても、日本は逃げ回っていた。なぜ９７年まで
資本投入できなかったのかというと、９２年の苦い経験があるからだ。

　92年に宮沢喜一首相は「早く資本投入をして、公的資金で銀行の問題を片付けなけ
ればならない」と発言した。その結果、何が起きただろうか？日本中から「銀行を救うな
んてとんでもない」という凄まじい銀行叩きが始まったのだ。一部のマスコミが先導し、
それに日本中が乗って国民的スポーツの様相を呈した。

　その結果、宮沢氏はその決定を取り下げなければいけなくなり、その後、日本の政治
家は誰一人としてそれを言えなくなってしまった。タブーになってしまったわけである。

　そこから6年間、日本は結局何も出来なかった。日本の場合、銀行の貸し出し態度は
極めて積極的だったので、銀行に問題があっても、経済に実害があったわけではない。
しかし、その間も不良債権は増え続けた。そして、９７年に貸し渋りが発生して、ようやく
国民がその痛みを感じた。そこで、やっと資本投入の話が出てきて、第一次資本投入となった。

　このように、政府による資本投入というのは、国民が痛みを感じるまではきわめて難しい
のである。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20080912d8000d8&p=3

大統領はレームダック。

議会は大統領選に向けて政局化を狙っている。



ん、どこの国だ？

だいたい　リーマンやらＡＩＧにしろＣＥＯとかは年俸は数億越えてたようなカンジ
管理職でも１千万プレーヤーも多数
そんな連中なんか　どうせあっと云う間にライバル会社に引き抜き
残るのは　どうでもいいような仕事していた連中だよ
日本の場合は　公的資金入れても賃金はそのまま年収１千万の連中の生活保護
アメリカあたりは、賃金カット　ボーナスなし　退職金もカット
日本の公的資金なんか　アホなゼイキン泥棒の銀行員の生活保護

>>589
フロントオフィス部門は高いけど、バックオフィス部門はそれほどじゃないだろ？

>>828　ばかすぎｗ

>>753
金持ち倒産

>>831
ロバート・キヨサキには言いたいことがいっぱいあるぞｗ

>>802
から僕らのために

来ーたぞ

われらーの

うー

(ｳ)リー(ﾄﾗ)マン

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

だが反省はしてない

思い上がりと破滅の悲劇　リーマン破綻――フィナンシャル・タイムズ
2008年9月16日（火）07:00
http://news.goo.ne.jp/article/ft/world/ft-20080915-01.html
（フィナンシャル・タイムズ　2008年9月14日初出　翻訳gooニュース）　ジョン・ギャッパー

衝撃のリーマン社員、「次に進んで」と言われ――フィナンシャル・タイムズ
2008年9月17日（水）07:00
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20080916-01.html
（フィナンシャル・タイムズ　2008年9月15日初出　翻訳gooニュース）　FT取材チーム

しかし韓国が絡むとどの道ろくな事がないな
東原の国版だな

>>107
東原亜希は最強の貧乏神だな。

>>35
TVでやってたね。
全財産はたいて買った人もいたなあ

貯金500万の俺は何をしたらいいでつか？

>>844
国債

日本国内に飛び火して
そのうち庶民の銀行への取り付け騒ぎが
起きるのではないのかと
危惧する

>>782もうすぐ二百万でも円で給料もらえるのが特権って時代がくるよ。

資金供給過多で先物相場でのマネーゲームはやめてよね
前日に急騰したら翌日に急落する荒っぽい株式市場
新興市場国で利益確定・株価急落して底値で急反発

リーマンのリーマンがリーマンのリーマンからフリーマンへ

Lehman Brothers
http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ

映画「ファイト・クラブ」を思い出す。

>>850
右の薄らハゲ、ブレードランナーのレプリカントに似てるｗｗｗ

>>850
おいおい、ハッテン場で生中継やっちゃいかんだろｗｗｗ

年収2-3000万。
ボーナス5億（うち、自社株8割）。

なんでもそうだけど、キャッシュアウトこそ肝だな。
現金最強。

米国金融市場混乱の背景と今後の展望（植草一秀）

「市場原理至上主義」は金融市場における投機的な金融取引拡大を無条件で容認する傾向を持つ。
そして、金融市場での巨大な不労所得獲得者を「成功者」として賞賛する傾向を持つ。
しかし、金融市場の変動が経済を振り回すのは本末転倒だ。実体経済が主役であって、
「金融」は経済が円滑に活動できるための「潤滑油」として機能するべきものだ。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-cce4.html