【証券】新興国の株式市場:株価が急落、原油価格の急落でヘッジファンドなどが売却…上海市場、年初比60%以上値下がり [08/09/14]
1 :
明鏡止水φ ★:
ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。 2005年頃からはよくなるだろうが、最初の5年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。 しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。 そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 23:39:37 ID:r99TTkWs
塩漬けで3年待とう。
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 23:45:05 ID:RqYMgoXY
値段付く内売るのが吉
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 23:47:30 ID:MCjQXxyh
むしろ買い時
LTCM・アジア通貨危機のときと
状況が本当に似てきた。
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 23:51:09 ID:E+RD5w4C
中国株を売り煽ったアナリスト涙目。
日本株も笑えないけど。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 23:52:08 ID:f/L7HAnN
一体、何が始まるんです?
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 23:57:55 ID:2cItl5wL
一番困るのは他ならぬ日本自身だぞ
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 23:57:56 ID:jSi9zy1R
>>6 10年でまた、通貨危機の始まり
南朝鮮から投資金が流出しています
年末にはIMFが介入するのでしょう
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:05:48 ID:ipUgQa+i
冷えちまったな。
根は相当深いぞ。
なんか、今は現金の量がかなりあるらしいね。
新興国も安くなるから比較的早く資金が戻ってくるんじゃない?
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 00:28:19 ID:7/tQfh3m
長期でみれば、これから新規売りしても余裕で取れそうだな
15 :
黒騎士:2008/09/15(月) 00:46:21 ID:t/+wIC0f
今度は減るの怖くて撤退かぁ・・・・・・・・・・・・
普通だな。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 01:02:18 ID:KExkWD/v
支那株は1年もしないのに1/3になった。
しかも途中で戻りとかもろくになく、毎週ちょっとづつ着実に下げている。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 01:07:08 ID:xG41xWiy
空売りがないから売り方の買戻しがはいらず
個人がみんなで下へ下へと中国株のバケツリレーをしている
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 01:10:04 ID:9IVsa1b2
資金繰りに躍起になってる世界中の銀行が引き上げてると考えれば
新興市場の実態には問題ないと考えていいのかな?
無謀な借金で拡大してるような新興市場は通貨も暴落してるよね?韓国みたいに。
わからんなあ
>>18 わからないときは、わからないで良いんだよ。
三十八計逃げるにしかず。
インドはともかく中国は一休みだろうな。
アレだけ不動産開発やれば冷え込んだときには
不良債権が重くのしかかる。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 01:20:31 ID:17KY3UY3
元々凄く上がったからな。
6割下がろうが8割下がろうが10年前の株価の何倍もあるだろう。
NYダウもそう。
20年前は3000ドルくらいだったのに。
だからNYが半値になっても5000ドル以上だからまだ20年前よりも高い。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 01:31:08 ID:qhIJiQ+X
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 01:32:51 ID:1KkZCfTj
いよいよ、セーリンングクライマックスの近くなった世界の株式市場。信用の損切り、追証、
と総悲観で投げが、投げを呼ぶか。資金のあるやつが、そろそろ資金準備で、
固唾を飲んで見守る株式の絶好の買場を探る。もちろん来期の業績向上が期待
出来る分野、並びに次ぎのテーマ株。現在の信用評価損率23パーセント。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 01:37:26 ID:KExkWD/v
>>21 支那は1000〜1500あたりをふらふらしていたのが、1年で6000に到達、それから1年で
2000まで下落。しかも毎週きっちり時計を刻むように下げているw
オーバーシュートを考えると1000割れもあるだろう。
NYは1970年代前後20年間まったく上がらないボックス圏で株式市場の死が言われた。
また死なないといえようか?
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 01:41:34 ID:iSWO7n7L
中国株って中国政府が株の一部を市場で流通させてるんでしょ?
今後、中国政府が資金調達のために保有株を放出したら
もっと大幅に下がる可能性が多いんじゃない?
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 01:46:55 ID:rBJxjvhW
株や石油先物から引き上げられた資金はどこに流れているの?
そういうことが書いてある経済紙って無いの?
日経を読んでいてもぜんぜんその当たりが見えてこない。
>>26 出資していた資本家等に
信用取引していたならその返済に
結局無い金をムリヤリ膨らませていただけだったんですねぇ
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 02:04:09 ID:rBJxjvhW
>>27 その場合、それは何かの指標に表れなのかな?
そういう予想は出来るんだけど、実感できる数字を見たいんだよね。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 02:35:38 ID:Cc3oKdVc
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 02:38:52 ID:s6YaHjFy
>>27 米国債と日本の国債じゃね
長期金利のチャート見てみれ
株価が下がって財産が少なくなる。
土地の値段が下がってまたまた財産が少なくなる。
みんなが現金に変え様としても、お金はそんなに無いから
少ない金額でしか替えられなくなる。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 02:45:17 ID:EZ05lRED
>>26 それはだな〜日経ベリタスも買えって事だよ。
そして現金は・・・
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 03:13:48 ID:tFnlSyfU BE:87163823-2BP(0)
元彼が「みずほ」の行員だった・・・
オレも為替や株やってたんで、商品を選んであげて、中国株で大もうけできた
って客に喜ばれていたんだ。
客の資産が2倍になった時は、オレも銀座のクラブで奢ってもらった
でも昨年の8月くらいに別れてから音沙汰無かったのだが、急に銀行辞めたい
って言ってきた
暴落が始まったタイミングなんでウケたのを思い出したw
まぁ自分の実力を勘違いした彼女がいけないんだがね
中国株は底打ったら買い時かもな
まだ経済成長力が世界トップクラスで高いから長期投資なら勝てそう
投資会社でもお金が無い、そんでもって倒産騒ぎ
はたして、現金を大量に手に入れた者はいったい・・・
37 :
_:2008/09/15(月) 03:34:32 ID:rXPl8j7l
上海市民の世帯年収 2005年 上海公式ホームページ
世帯年収 手取り世帯年収
上海(都市部) 26,677元 (40万円) 18,645元 (27万円)
上海(農村部) *9,234元 (13万円) *8,342元 (12万円)
上海市(都市部)の階級別
世帯年収 手取り世帯年収
上位20%以内 60,323元 (90万円) 37,722元 (56万円)
上位20%-40% 30,350元 (45万円) 21,313元 (31万円)
上位40%-60% 18,017元 (27万円) 15,668元 (23万円)
上位60%-80% 15,853元 (23万円) 11,800元 (17万円)
下位20%未満 10,637元 (15万円) *7,851元 (11万円)
※日本の平均世帯年収 563万円 (厚労省/2005年)
上海市公式HP
http://www.stats-sh.gov.cn/2003shtj/tjnj/nje06.htm?d1=2006tjnje/E1015.htm 上海って言っても一般庶民は本当に貧しいな・・・・
月収かと思ったら年収かよ
悲惨だな
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 03:39:38 ID:fU7KT23U
ぐっちーさんのブログより抜粋
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/s/%A5%B5%A5%E0%A5%E9%A5%A4%BA%C4 何回か書いてますけど、だいたい世間一般の話としても、大丈夫です、って時は
実は一番危ない(笑)。だって、危ないときにはだめです、危ないです、とは
ゼッタイに言わないでしょ?
これは金融機関については1980年代からずーっと、まさに法則として機能
していて大丈夫、と言っているときほど実に危ない。古くはドレクセル・バーナム、
あのS+L、最近のベアー・スターンズまで潰れる直前まで大丈夫、心配ない、
と社長及びCEOは言い続けたわけです。
これは「大丈夫といわなければならないほど危ない」、と理解しましょう。
となると先日のシティーのCEOの発言は・・・・こまっちゃいますよね〜・・・
一般論ですがアメリカ(海外)の一流企業が日本に来てまでファイナンスを
はじめたら危ないというのは知っておいた方がいいです。
大体今回のサブプライムが起きたときあたりから米系金融機関が立て続けに
サムライ債を発行したりしていた。このあたりが一つのサインですよ。
だって、株価が125ドルもしている企業のファイナンスなんて普通ならゼッタイ
アメリカ本国でやったほうが安いわけでしょ。それがわざわざ日本でファイナンス
するなんてなんかおかしいじゃない。株価には現れていないけど、何か本国の
ファイナンスに問題あり、って考える事です。小難しいことを言うより
こういう当たり前の感覚が重要なんですよ。
更に言うと、いくら日本でももうプロの投資家に相手にされなくなって
個人向けなんていって店頭で売り出したらもう完全にアウト。
アルゼンチンもそうだったし、エンロンがこれですな。GMの個人向け社債
なんてのが円建てで出てきたらやばいかもしれないね。 って、
もう出てるか・・・
借金が甲斐性かよw
甲斐性ないなw
2NNから来たけど・・・
東亜じゃないのか、びっくり
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 04:14:39 ID:jOWIMsgv
ブラジルと中国ETF買いはじめた。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 05:05:01 ID:KdeqoRP7
中国の共産主義=奴隷制資本主義やインドのカーストをそのままにした
世界単一市場というのは混乱以外の何者でもないのでは。
それに合わせようとするから派遣で給料1/4にカットという政策や
移民の無制限な受け入れが話題になる、むしろ江戸幕府の
鎖国政策=安定社会を見習うべき時期にきている。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 05:10:18 ID:24MfTJv4
テスト
新興国も下げ場は辛いね。
ドバイとかはどうなんだろ。バブルはじけそうかな?
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 06:24:59 ID:1smm7UPn
>>37 でも日本産の松坂牛や鮑食ってるぜ
キロ2万くらいのな
ブラジルのバイオ燃料どうなるかなw
あんなインチキなもん、早く下火になって欲しい
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 08:25:09 ID:s+8WdUQp
>>28 失業者数とか倒産件数(アメリカの有名企業の破綻)
自殺者数、平均株価あたりに出てくるでしょ。
日本で言うとFXトレードする主婦みたいな人達が
どうにもならなくなってる状況を想像すればわかりやすい。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 08:41:04 ID:NOwPQaXt
実需とか言ってたじゃん・・・
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:43:15 ID:bQqF0jOB
禿鷹は逃げ足も速い
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:46:49 ID:69ApTd4F
中国は経済不安から社会不安になる。
共産党破産、やったー
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:56:31 ID:qaRpDLV3
>>48 米の失業者数はいつも捏造で次回の発表で訂正されるからね・・・。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 10:08:03 ID:LaRDpWDd
政治的に安定。というよりいつも不安定つづきで激変が無く、貿易黒字債権国で 為替も比較的安定、 今の産業も一流、次の世代の産業も有望、内部留保も沢山、サブプラにうつつもぬかさかなった、
国どこだ?
次のバブルの中心だぞ?
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 10:26:30 ID:eKMX5TYQ
>>36 >はたして、現金を大量に手に入れた者はいったい・・・
その金は
砂漠のど真ん中に超高層ビルを建てたり、
中国やロシアの俄成金の馬鹿みたいな浪費に費やされたり、
アメリカの低所得者が自宅を建てるのに使ったりしたので
もうありません。
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 10:50:56 ID:KCarQTqT
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 11:18:27 ID:2cYyb/Wr
ウルトラ就職氷河期なわけだが今後秋葉原以上に悲惨な事件起こるの確定だな。
ファンドの連中皆殺しにしたいとか、公務員皆殺しにしたいとかいうやから必ず今後出て来る
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 11:31:16 ID:Lmkczv3J
逃げ遅れて五体バラバラ状態かwww
損失を出してる銀行、証券会社が負債処理のために、手持ちの株や資産を売却してるだけだろ?
金融不安がなんとかなればまた上がり出すと思うけどね。
原油も下がってきてるし。
問題は転換点がいつかだが・・・・・・。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 11:39:32 ID:PmOZ0v1X
>57
公務員ぬっころす暇あったら
空売り仕掛けろ
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 17:20:10 ID:ieuyxb0d
>>36 本来10年、20年かけて生産される金を前借りで使ってしまったということなんですねぇ
そして今になって実はお金が無かったといって騒いでいるわけですよ
上海はまだ下げたりない
日経並みに暴落しないと投資はできない
上海は1200以下でないと買えない
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 23:16:04 ID:/2pzdIKi
>>37 この前上海のHYATT泊って、朝食を摂ったら一人270CHYもしたんだけど、
現地人(というかホテルの従業員)はどんなつもりであそこで給仕しているのかが気になったよ^^;
大して広くもない部屋でも一泊2000CHYくらいしたし。従業員の月給より高そうだな。。。74Fだったから眺めだけは最高に良かったけどねw
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 23:38:54 ID:Rg+2nZnU BE:622691429-2BP(0)
ドバイが「砂漠の真ん中」にあると思ってるバカがいるのかw
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 10:12:57 ID:vTb9zWed
戦争になりかねん
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 08:34:32 ID:U7uXb46K
>また、中国の上海市場の株価はことしの初めに比べて60%以上値下がりし
↑
すげえwww
コレなんで報道されないんだ?
完全にバブル崩壊と同じレベルの大事じゃん。
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 13:14:00 ID:vRWSOH+I
でも今井澂ってじいさんは、昨年待末からもうサブプライム
は終わったって、ダウが少し上昇するたびに言ってるよ。
このじいさん、昨年は中国はオリンピックまで大丈夫っていって
が、あまり中国の株価が下がるもんだから、今度はオリンピック
後は中国の株価は下がらないとか言っている。
さらにおもしろいのは、このじいさん予想もしていなかった
原油が上昇したときは、私の予想通りとか言いだすし、またバレル
140ドル超えたときは、簡単には原油価格は落ちない200ドル
までいくとかも言っていた。
金価格もオンス2000ドル超えるって言ってるし、笑えるのは
日経平均今年の1月に底をつけ、2万は必ず超えるって話。この
ことを、このじいさん本まで出している。
このじいさんの反対いけば儲かるんじゃない? 外すのめっちゃ
うまいから。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 13:21:49 ID:yZ8sA1BY
一連の流れは全てアメがわざとやってるんじゃないか?
経済危機煽って他国に貢がせて、アメが復興した時には既に世界中が疲弊してるとか
アメ一人勝ちの状況にリセットするわけだ
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 13:26:36 ID:XjaoyjXv
>>69 だって実際の戦争だって勝利する側にもそれなりの損害は出るだろ
そういうもんだ
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 13:28:49 ID:XjaoyjXv
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 13:31:15 ID:XyI1XIdf
東横イン>>>>>>>>>>>>>>>>>マリオットhyattホリディイン
73 :
名刺は切らしておりまして:
ヘッジファンド禁止しろ。
これで世界の経済が安定する。