【食品】ネスレ：日本に初の研究開発拠点、日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準…食品世界最大手 [08/09/14]

　世界最大の食品メーカーであるスイスのネスレは日本に初の研究開発拠点を設ける。
2009年から栄養研究など3分野の拠点を順次開設、研究成果を世界各地のネスレ開発拠点に
提供する。

　食品業界では世界規模でM＆A(合併・買収)が加速、競争が激化している。
ネスレは日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準と判断。欧州や北米に次ぐ
開発拠点と位置づけ、国際競争力強化に役立てる。

　開設するのは栄養研究、飲料開発、包装技術という3分野の拠点。投資額は今後詰める。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年09月14日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080914AT1D120CD13092008.html
▽ネスレ
http://www.nestle.co.jp/

キットカット

インスタントコーヒーはここ以外考えられない

「日本人はネスレをインスタントコーヒーの会社だって思っているんだよ」
っていうジョークがあったような気がする。

でも、あとはキットカットくらいしか知らない俺。

キットカットはたまに銀紙を噛んだみたいな感覚になる

>日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準

わらう。事故米ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネスレ。韓国に開発基地作れ。

>>4

俺は今でも「インスタントコーヒーの会社がチョコスナックも売ってる」位の感覚です
高校生の時に世界最大の食品会社だと知った時はビックリしました

っといったネットキムチが沸く夢を見た。

日本に開発基地作ったら韓国にパクられまくりだろｗ

>>6

しね韓国人。
発展途上国に作るわけない

何だ実はタイヤメーカーだとかそんなん期待したのに

明治屋が洋酒を輸入してるの知った時もびっくりした。

品質管理の技術は世界最高水準

ここ笑う所ですか？
民度ももはや高いとは言えん。

本社が神戸にあったり、これはユダヤ系企業なんかね?

>>13

海外旅行のおみやげにネタでお菓子をもらうことが
食えたもんじゃないね
食っただけで薬品付けなのがわかる

たぶん海外はもっとすごいだよ
汚染が

>>1
管理技術を立派にしても、食品産業の企業モラルが崩壊していたら意味無いだろう。

もっと言えば、「管理技術は世界最高水準」なんてのも業界得意の捏造だろう。

>日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準と判断

事故米ごときで大騒ぎしてるおまえらは世界基準で見れば
単なるクレーマーだってこったｗ

日本はたしかに世界最高水準の品質管理技術を持っているし、それは他者の追随を許さない。
しかし、一番大事なことはそれを運用する側の人間のモラルと遵法精神なんだよ。
食品業界に働く連中に遵法精神など微塵もないことは、過去から現在まで例挙に暇がない。
古くは森永砒素ミルク事件、最近では雪印牛乳事件や三笠フーズ事件。
細かいのまで挙げたら桐がない。
JASもJISもそういった連中に足枷をはめる為に制定したものだ。
何も事件がなければ、法律を制定して業界を規制する必要すらないわけだからな。

ネスレ社がどういう会社か、知っている日本人は少ないよ。
ところで、カーギル社って知ってる？

>>18
雪印や三笠フーズと一緒にしたら森永がかわいそうだろ。

初めて聞いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
生物関係だと韓国が一番有利だぜ！

倫理もへったくれもないからなｗ
他の国では行えない人体実験もどきが、ガンガンできるぜ！

>>22
だから朝鮮半島は全域でとんでもない生物のみが生息する場所になったのですね。

ナイス・ジョウク。中国・朝鮮を笑えないよな、日本人も誇りをなくしたな。

理系の雇用コストがEUに比べて安いから

狂牛病のときアメリカにボロカスに言われてたよな

日本の検査には科学的根拠がないって・・・。

日本本社は神戸だし、ポートアイランドにでも研究所作るのかな・・

>>24
今更品質が高いといわれても恥ずかしくなる。

食品の偽装はたしかに最高水準っぽい

構想段階からマスコミにぶち上げて、誘致合戦させるってか。
本命は本社のある神戸かな？工場も近いし。

マッスル日本

ここって労働争議で有名だよね。

昔、「ネッスル」ってって言ってたよね

もみ消す技術は世界一。特有の村社会人間関係を使って、どんな悪事でももみ消します。

汚染米は海外じゃ取り上げられてないの？

あ、主語が抜けていた。
日本の社会一般のことね。

>>20
若い人？雪印より森永の方がはるかにひどい事したんだよ。

森永ヒ素ミルク中毒事件
森永ヒ素ミルク中毒事件（もりながヒそミルクちゅうどくじけん、森永ヒ素ミルク事件とも）
とは、1955年6月頃から主に西日本を中心としてヒ素の混入した粉ミルクを飲用した
乳幼児に多数の死者、中毒患者を出した食中毒の事件のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%B0%B8%E7%A0%92%E7%B4%A0%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

サントリーなんて南米じゃ花屋として有名なんだぜ

>>38
青い薔薇作ったからな

>>37
> >>20
> 若い人？雪印より森永の方がはるかにひどい事したんだよ。

被害も空前絶後だったが、その後の対応も空前絶後のひどさだな。
現代の日本でこんな事件が起こったら、それこそ経営者は自殺か暗殺以外あり得ない。

買収した検察・マスコミを総動員して、
日本の食品業界をスキャンダル漬けにして
株価の急落した優良企業を買収しまくるって算段なのに、

「日本の食品業界の技術が世界最高水準」だなんて
ほんとのこと吹聴されたら計画が狂っちゃうよなｗ

ネスレだったかどこだったか忘れたが、その会社の社長は日本人が大嫌いだっ
て話を以前聞いたな。パーティで日本人と乾杯すると、まるで猿と乾杯するみ
たいで不快だと同国の人に言ったとか。外人から見ると我々はそんなふうに
見えるのかね。

Googleみたいに東大卒だらけになるんだろうな

>>22-23
20世紀初頭に、朝鮮人を倍増させるという悪魔の実験をやった国もあったしな。

>>4>>7
じゃあコーヒーとミロとキットカット以外なに作ってんの？

マスコミの日本企業潰しは着々と進行できてるので

中韓の入る余地はありますよ。

日本を世界の研究拠点にすべし
世界経済が逼迫していて、かつ日本の研究に活気があれば
可能な話　ていうかチャンスは今しかない

>>47
インド人や中国人の方がはるかに安く雇えるんで
優遇策をぶち上げて誘致活動しないと来ません。

MyMiniCity

友達にURLを渡してアクセスしてもらうと街が育っていくゲーム
http://taneda.myminicity.com/env

右側の赤い「Build my city 」をクリックして
街の名前と国籍を選べばURLが配布される。

>>45
マギーブイヨン
ねこ大好きフリスキー

日本のブランドを利用したアジア攻勢の一環かなあ・・・
中韓は日本のものだと言えばホイホイ買おうとするから

なんかこのスレおもしれーなｗ

>>48
以前の社長がインド人だったような・・
あれはネスレじゃなくてP&Gだっけか？

どうぞ福島県県南部に進出をお願いします！

雪印の市乳部門、ネスレに買わせてやればよかったのに。
雪印も農協直販も全酪連も、誰も得していないだろ。

嫉妬してるくせに冷静を装ってる朝鮮人のレスが多くてわろたw

ネスレがインスタントコーヒー会社でないことをこのスレで知りましたｗ

誉め殺しとは手強い
流石は世界企業、隙が無え

>>54
それはない。
都市部に作るでしょう。
多分、ポートアイランド。

味の素とどっちがでかいのかな〜

多国籍企業は国によって形態そのものを変えるからね。
従業員二十数万人の巨大企業が、日本では非上場の中小企業でひっそり営業してたりするｗ

ネスケってまだ存在してるの？

どこにできるの？
やっぱ神戸？

日本で開発して、中国の工場で量産するんだろ。

日本はモンドセレクション受賞の菓子が沢山。目をつけるのはとうぜんだ罠

妙な味のキットカットを連発してるが試験運行だったのか。

日本の技術は世界一じゃなくて世界が駄目なだけだろ
そして　日本は偽装技術は世界一なんだよ数十年ばれなかった三笠フーズなんかあるくらいだろ

ネスレは世界最大の乳製品メーカーである

>>68
乳製品の世界最大手はダノンじゃないの？

食品偽装技術が世界一なんだろ。
内部告発が無いと絶対わからないような（ｗ

>>6
事故米を転売したのチョン企業　WWW

>>60
世界規模で事業展開する連結売上高9〜10兆のネスレと日本でこぢんまりと稼ぐ連結売上高1兆2000億の味の素とじゃ比較になりません＞＜

ネスレの製品が増えるかな？ちょっと楽しみ。

>>69
あれ？粉ミルクだったかな？

ほかの国の管理どんだけダメなんだよw

>>75
やっぱり生産設備を国内で作れるのが大きいのでは？
お菓子工場でさえ半導体並じゃないですか。

あいつらの方はゴリラだから

P＆G、ユニリーバ、ダノンやら食品や日用品メーカー
は欧米系が強いね。

>>P＆G、ユニリーバ、ダノンやら食品や日用品メーカー
>>は欧米系が強いね。

なんでだろうね。

そんな技術力いらないし、国産メーカーももうちっと頑張ってもいいのにね。
マーケティングが強いのかな？

喫茶店の珈琲よりネスカフェが好きな俺は変かね？

>>80

あのデロっとしたインスタントの方がいいの？

変態だと思います。

>>6
君らよく文章の始めにわらう。って付けるね。流行ってんの？
つか日本語おかしいから勉強しなおした方がいい。
馬鹿丸出し。

>>10
日本政府は韓国を先進国と認めていますが。

【環境】ＣＯ２削減、韓国は途上国でなく先進国扱いで　中国なども削減努力を、日本政府が国連に提案 [08/16]
1 名前： ククリφφ ★ [sage] 投稿日： 2008/08/16(土) 17:08:32 株 ID:??? ?S★(501111)
　２０１３年以降の温室効果ガス削減をめぐる国連の国際交渉で、日本政府が、途上国に対して
経済発展に応じた負担や削減努力を求める新たな仕組みを提案する。

　２１日から、アフリカ・ガーナの首都アクラで開かれる国連気候変動枠組み条約下の
特別作業部会（アクラ会議）に向け、条約事務局に文書を提出した。

　京都議定書では、締約国は「先進国」（１９９２年時点での経済協力開発機構＝ＯＥＣＤ＝加盟国）と
「途上国」に二分され、途上国は削減義務を負っていない。

　日本が提出した５種類の文書のうち、「先進国の約束または行動及び途上国の行動」は、
「先進国」に、すでにＯＥＣＤに加盟している韓国、メキシコや、それに匹敵する発展の
見られる国を含めるよう求めた。

　また、島しょ国や最貧国を除き、１人当たりの国内総生産（ＧＤＰ）や世界での温室効果ガスの
排出割合などを組み合わせた指標により、途上国を区分。経済の発展段階に応じて、排出削減に
必要な行動を規定する、としている。

　また、「セクター別アプローチ」の文書は、新興国が産業分野別のエネルギー効率指標を目標に
削減を行う仕組みを提案した。

　提案は、中国、インド、ブラジルなど新興国に排出削減努力を促す仕組み作りがねらい。会議は、
北海道洞爺湖サミット後、初めて先進国、途上国代表がそろう場で、途上国側からの反発が
予想される。

（2008年8月16日02時10分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080816-OYT1T00132.htm

>>P＆G、ユニリーバ、ダノンやら食品や日用品メーカー
>>は欧米系が強いね。

資本規模が桁違いだから有利
自前で巨大な農場を世界中に持ってる

>>82
可笑しいを意味する、可笑に相当するハングルを文頭につけて自動翻訳通すとこうなるんじゃね？

朝鮮人の印になってて、発言者自身が笑われてることに気がついてないのがなんとも。

>>83
そういう時には、途上国に看板を掛け替えるからねえ。

>>80
インスタントとしてはずば抜けてるとは思うけど・・・
如何せん、香りが抜けちゃうからねえ

>>37
酷すぎるな…森永…

これで、今も営業してるのが驚きだわ

>>86
ま、韓国が自身をどう思ってるかはともかく、日本は韓国を先進国と認識しているって事で。

>>84

なるほり。

>>4
欧州人「そんな馬鹿なことがあるかい。アハハハ」
邦人「いや、事実なんですけど」

って感じ?

>>栄養研究　→　たんぱく質合成技術（グルタミン酸等）で強みあり
>>包装技術　→　素材技術で強みあり
>>飲料開発　→　？？

ってな感じかな？

包茎技術かと・・・

ネスレはユダヤ系企業。
イスラエルに多額の寄付をし、パレスチナ人虐殺に手を貸している。
コカコーラもそう、マイクロソフトもそう、IBMもそう。

>>93

意味わからんけど、笑。

紙面を見たけど、栄養が東京、飲料が静岡、包装が本社(神戸)
栄養は研究員を東大に数人常駐させるだけだし、全体的にかなり小規模
つーか一般紙は必要無いけど、日経くらい取れよ

記事内容と全然関係無いのに、何で韓国の名前が出てくるんだろ？
これがネットキムチって奴？

>>97
どこでも韓国叩きを繰り広げる嫌韓厨と同じぐらいウザイよね（笑）

>>97
どのスレもチョンとか韓国とかで検索すると必ず出てくるからな。
やつらの韓国好きは異常。

ネスレがインドで、マギーラーメンを販売している事は内緒な（笑）

>>19
【農業】穀物高騰の「恩恵」…米国農家の所得、過去最高［08/08/29］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219994769/

40:名刺は切らしておりまして :2008/08/30(土) 12:11:44 ID:8md4eIKg
食料の安定的な確保を第一の目標とするなら
穀物価格が高騰する前に、カーギル家から株を買っておくべきだった

世界66ヵ国に拠点を持ち、従業員数は15万8000人
世界最大の油脂原料（大豆、菜種、ひまわり）加工会社でもあり
大麦モルトの製造でもNo.1
畜産分野では、台湾、豪、英など30ヵ国に自社の加工工場を保有
巨大な倉庫と輸送ネットワークを管理しているので
買い付けた穀物や原料を、一番高値で売れる時期に送り出せる
2007年12月〜2008年2月の純利益は、10億3000万ドル
これは、前年同期比で86％増
ちなみに、日本の東食もカーギルの傘下

もう今では、カーギル家は株を手放さないだろう
10年ほど前なら、一兆円で買えたと言われていた

>>98
基本的に2chは韓国叩いてるけど実は大好きなんだと思う。

世界で最初の研究開発拠点を日本に
じゃなくて、
日本で初の拠点ってこと？

どうせ東京だろ。新宿か港区あたりに出来んだろ。

世界最大手なんだ

ネスレのサイトは重くて
閲覧するの疲れる
キャンペーン応募する気がなくなる

ドイツで食べたネスレのアイスはおいしかった。

>>104
ネスレは世界最大手だが、住環境重視だし、
神戸の郊外とかそんな感じでしょう
本社もスイスの田舎町

日本の菓子開発力はすごいと思うよ。
国内にいると慣れちゃってわからんけど。

人件費も中国並みに安くなってるしな。

>>104
茨城に工場があるから、つくばあたりかもな。

だからさぁ
栄養が東京、飲料が静岡、包装が神戸だって、上に書いたじゃん
お前ら日本語読めないのか？
しかも「開発拠点」なんて大袈裟なもんじゃないよ

>>110
高度人材については中国より安いだろ

>>97-99
このスレに関しては、早々と>>6でしゃしゃり出て来たｷﾑﾁ野郎が元凶。

>>107　キットカットコーンアイスは愛媛でワシが作った。中央に刺さったキットカットは機械じゃなくておばちゃんがゴム手袋した手で突き立てるのさ。

まあこういう外資の投資は良い投資

>>96
> つーか一般紙は必要無いけど、日経くらい取れよ

日経は一般記事はともかく、経済記事がデマばっかだからな。

意外に滋賀県かも知れないよ。
関西の企業とかは、滋賀県に研究所置いてる企業が多いからね。
今は、関西企業と言うべきじゃないけど、日清も滋賀県に研究所有るけどね。

>>97
こういう事をしていたからじゃない？

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71930&servcode=300§code=320
ttp://www.chosunonline.com/article/20030903000056
ttp://www.chosunonline.com/article/20030904000071
ttp://www.chosunonline.com/article/20031117000012
ttp://www.chosunonline.com/article/20031120000054
ttp://www.chosunonline.com/article/20031128000060

ネスレ、日本でもそれなりだけど、東南アジアとかいくと物凄いブランド力あるよな
アジアへの国際空港の便がいい場所とかに作りそうな気がする

>>120
10年前のアジア危機の時に一気に進出、投資拡大してきたんだよ
現地の食品会社や水会社を狂ったように買収してた
世界中のミネラルウォーターのブランドをおさえてなんかやる戦略だったらしいけど、結局あんま動きないね

バリの聖水ミネラルォーターやハワイの水とかを世界ブランドにしようろ色々やってたけどコケた模様

いずれにしてもネスレを名乗ってない隠れネスレがいっぱいある
雪印が潰れかけた時も買う気まんまんだったし

でも昨今の偽装問題やら企業のモラル低下を目の当たりにしていると
日本の製品開発や品質管理の技術は落ちてると思う
韓国を見習った方がよいのではないだろうか

さすがにそれはない

昨今の偽装してる会社は、売るに売れない中国産を扱ってる会社とか
会社が傾きだした米業者とか
生き残る為に必死な弱小企業ｗ

>>118
だから・・日本に新設する研究所は、栄養が東京、飲料が静岡、包装が本社(神戸)
とネスレが発表してると日経の紙面の方には掲載されていると、何度かこのスレにも
書かれてるんだけど。

韓国から逃げたのはどこだったっけ？

ネスレの労働争議は解決したのか。

>>6
> 日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準
>
> わらう。事故米ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> ネスレ。韓国に開発基地作れ。


いや、違うぞ。
日本は
「技術一流、経済２流、政治最低」
であって、、、、、そう考えると、外資企業が研究所を日本におくのは真っ当な考えだよ。www

韓国は逆に、政治力がうまいかも知れんな。
韓国のメーカー(Hynixとか)が飛躍したのも、国の援助と保護がすごかったからだし。

「噂の真相」に、若い女子アナが
ネッスルをネスレと読んでいた
と批判投稿が載っていたな。
もちろん翌月、おわび

神戸か大阪に作りれ

プロ野球の視聴率を語る2462
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1221395210/

>>130
神戸に作るらしいでんがなまんがな。

アトピーの幼児に対する発生率と乳製品の摂取率は比例してるからな
牛乳、卵、牛肉は食べない方がいいよ

飲料が静岡って、磐田に造るのか？

日本の食料業界はDQNの巣窟。

>>42
白人ハミンナソウ思ッテマース
口ニ出シテ言ワナイダゲデース

ネスカフェのコーヒーの味って独特だよな。
あれだけ他と違う味がする。
本当にコーヒーかこれ、という感じの。

チョンは直接関係ないスレでも湧いてくるなあ
無職で生活保護暮らしだから暇なんだろうな

違いがわかる男

>>26
いったいアメリカはどこまで落ちるのだろう

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。

堺屋太一メモ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
■NHK東京と民放キー局への集中政策

ＮＨＫの内規を変え、全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし、各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
（以上　第三者による要約　http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html ）

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの？」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

キー局システムは日本の大問題です。Bs放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、
免許が下りた８チャンネルはすべて東京都になりました。

毒米ばらまいてるこの国の、どこが世界最高水準？

全国ネットを支配し、東京とトヨタ自動車関連だけ大々的に礼賛・宣伝。東京にあらずんば人にあらずの幻想を全国民にもたせ、富と人材を東京一極集中画策する「東京キー局マスコミ」。「東京キー局マスコミ体制」を解体しない限り日本再生はない。


◇東京マスコミの偏向報道テクニック（類型と傾向分析）・その１
■報道、ワイドショー・その１
●東京の悪いニュースを扱う場合、新聞やｗｅｂの見出し、テレビのテロップ等で「東京」を出さない（代わりに「都内」「都心」「警視庁」という表現をよく使う）。良いニュースでは「東京」を出す。
●東京とトヨタ自動車（愛知県）の悪いニュースは続報しない一方で、他の地域の悪いニュースは徹底的に続報する。 （例：トヨタ自動車のリコール隠し、セントレア大不振はマスコミが報道停止。）
●全国ワースト１の東京都の借金や第三セクター破綻（お台場臨海副都心など）、それに東京の公務員の利権は隠蔽する一方、他の地域（特に夕張市、大阪市）の事例は頻繁に伝える。 東京都の債務は１２兆円で全国最悪。大阪府は６兆円。）
●他地域の場合と異なり、東京の無駄な公共事業・イベントは批判しない。（例：東京五輪招致運動）
●国家公務員と東京以外の地方公務員の不祥事は徹底して叩く一方、東京の地方公務員の不祥事は隠蔽する。 （例：東京都、警視庁、東京消防庁）
●東京系のブランド力の高い大企業やトヨタ自動車の不祥事は報道されない。
（例：東京ディズニーランドの暴力団利益供与事件、ソニーＢＭＧのスパイウェアウィルス事件、明治安田生命の保険金不払い事件、東芝の東京電力原発流量計試験データ改ざん事件、東京電力放射能漏れ事件、ソニーＰＣ用電池発火事件）
●東京以外の地域出身者が重大事件を起こした場合、加害者の生い立ち（経歴）を徹底報道する一方、東京出身者・が重大事件を起こしてもそのような報道はしない。
●関東ローカル枠であるにも関わらず、なぜか関東以外の地域に対するネガティブな報道をする。（例：ＦＮＮスーパーニュース、スーパーＪチャンネル）
●東京一極集中問題、首都機能移転（分散）、道州制といった、東京が不利となる国作りに関する事項は取り上げない。

いままで無かったんかい

> ネスレは日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準と判断。

日本人向けのコメントだろ？
ごく普通の社交辞令だ。

スイスってちっこい国なのにでっかい企業多いよね
ロシュとかクレディスイスとか
スウォチもそうだっけ？なんか賢そうな国だ

>>84
資本規模って、その資本も企業の成長とともに獲得していくもんなんだけど。

＞栄養研究、飲料開発、包装技術という3分野の拠点
って事は、食品の開発はしないのか。
日本の味覚は世界的に通用しないって判断かな。日本食事業にでも
進出すればいいのに。

インド・中国に開発拠点を作ってる欧米諸国は多いけど、
アジアの知的産業は圧倒的に日本にあるからな。
欧米諸国は日本だけに還流している膨大な知的財産・ノウハウの
存在に気付き始めたってことだ。

>>79
海外に出る気がなかったんだろうね、
カップメンとかも海外に販路増やしたの最近でしょ
ハウスはアメリカで豆腐作ってるとガッリチマンデーでやっとったな

>>152
アメリカなら、遺伝子組み換え大豆を使い放題だからね。

ネスレって結構アホで、神戸に本社を作った理由が、食の本場は関西
っていうウソに騙されたらしい。
で、しばらくして間違いに気付いて関東にも拠点を作った。
神戸で味決めた初期のブイトーニの冷凍スパゲティは、本当に不味かったよ。

>>154

食の本場は関西でしょ。神戸かどうかはしらんが。
関東の連中は味わからんしｗ

>>155
そう思って現地人使って開発したら、不味くて日本中誰も買わなかった。
うどんや蕎麦じゃなくてスパゲティなのに…。
悲惨だね。

>>156

冷凍スパゲッティだったら味云々より冷凍技術がしょぼかったんじゃないｗ

>>154
はじめから嘘じゃねーかｗ

らしい…ようだ…

ねｗ
信じるやついねーだろｗ

>>154
ネスレ日本本社は1995年の阪神大震災で壊滅的なダメージを受けて、本社機能を
東京支社等に移していた時期もあったんだけど、それを機会に本社を東京に
移すかと思いきや、４年後また神戸に本社ビルを再建して、本社機能を再び神戸に
戻しているんだよん。
関連会社も神戸に置いているものが多いしね。

ネスレ世界最大手だけど給料安い

キットカットとコーヒー以外に何がある？

＞日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準と判断。

これはたしかに。
新宿中村屋のレトルトインドカリーなんてあの値段でレストランの日本向けインドカレーと
ほとんど同じ味がする。

せっかくきてくれたネスレには恐縮だが
雪印食中毒食肉偽装ミートホープ赤福白い恋人毒ギョーザ吉兆事故米の国だしなあ。

>>154
>ネスレって結構アホで、神戸に本社を作った理由が、食の本場は関西
>っていうウソに騙されたらしい。
>で、しばらくして間違いに気付いて関東にも拠点を作った。
>神戸で味決めた初期のブイトーニの冷凍スパゲティは、本当に不味かったよ。

154さんて、ネスレをバカにできるほど見識のある方なんですね。
ぜひ、ネスレの日本会社の社長になって、ネスレを指導してやってください。

まず最初の仕事は、ネスレの日本の本社を神戸から東京へ移転させること。
期待しますよ。

ネッスル　ネッスル

ネスレってスイスだったのか・・・

てかスイスのGDPの20%ぐらいはネスレが叩き出してんだなｗ

アフリカの貧しい人々に人工乳押し付けて何百万人もの赤ちゃんを下痢で殺した鬼畜企業のネスレが食品衛生とはな

お前がいうな

ネスレ、P&Gも未だ神戸に居るんだからユニリーバも帰ってこい

スイスって銀行しかない国だと思ってた

>>166
でもネスレも登記上の本社をスイスに置いてるだけだよ。
中心はドイツとかフランスにあるんじゃない？
従業員の97%がスイス外にいるし。

無職ニートの朝はどう？

「ネッスルの朝ゴハン」食べながら朝は余裕でGoodMorning!

>>168
ユニリーバてか、グループ企業のリプトンジャパンの本社が平成３年まで
あったんだけどね。カムバーックリプトン。

それにしても、Ｐ＆Ｇにしろ、イーライリリーにしろ、カノープス、
テンピュール等々、震災を乗り越えて神戸に根を張ってくれてるのは
ありがたいことです。

>>1管理している人間はゴミだけどなｗ

【経済政策】EPA：スイスと大筋合意へ交渉、22日から再開…欧州との間で初 [08/09/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222035950/

日本米をベースに何か作りやがれ

>>156
ジョンソンX2も神戸ですけど何か？
ワールドも神戸発ですけど何か？
UCCも神戸発ですけど何か？

ちょっと人数の多い場所に住んでるからっていい気になるな！
たまたま首都圏いて大手の企業が多いからって自分が偉くなった気分になるな！
麺に関しては日本一の讃岐があるかぎり、西日本のほうが上。
稲庭うどんは押しが1回だがさぬきは3回なのでこしが違う。

いちいち反論するの面倒なんだけど、いい加減日本国内でつまらん優越しあうの
やめない？自分は関東にいたから関西人への偏見は知ってるけど、
そういう小さい話より世界全体で話そう。仲たがいしてると、外国に突かれるだけだし、
団結しないと、やられちまうよ？本当どうでもいいんだけどさ。

>>177
> ちょっと人数の多い場所に住んでるからっていい気になるな！
> たまたま首都圏いて大手の企業が多いからって自分が偉くなった気分になるな！
> 麺に関しては日本一の讃岐があるかぎり、西日本のほうが上。
> 稲庭うどんは押しが1回だがさぬきは3回なのでこしが違う。

それは讃岐が凄いんであって、断じて開港以降に新しくできた神戸とは関係ないでしょ。

> 仲たがいしてると、外国に突かれるだけだし、
> 団結しないと、やられちまうよ？本当どうでもいいんだけどさ。

本当にどうでもいいことだが、神戸の食事がまずいとどこの外国にやられるんだ？
食事がまずいくらいでやられるんだったら、イギリスとかアメリカは悲惨なことになりそうだが。

カッカしすぎ
まあ、関東の飯が不味いのは否定せん
寿司以外は関西の方が遥かに上だ

でもな、関東でも都心は地価が高く飯屋は供給不足で、
味よりも雰囲気の競争が優先されて酷いという理由がある
都心以外は田舎で競争無いから不味いってだけだ

不味い店はすぐ潰れる、関西の適度な競争環境と住民気質に感謝するこった

>>179
> まあ、関東の飯が不味いのは否定せん
> 寿司以外は関西の方が遥かに上だ

日本料理の伝統を作った京都料理は認める。
でも京都だけが関西じゃないし、ましてやこのスレの神戸は
東京よりも歴史が浅くて、関西の伝統料理とは何の関係も無いじゃん。

キットカットの抹茶味は日本で作ったんじゃないの？

>>180
安土桃山時代以降の上方料理の中心は大阪だよ。
昆布と鰹の出汁、懐石料理、会席料理、板前割烹とか

あと、神戸は畿内の一部だし、平安時代には福原京もあったよ。

>>182
> 安土桃山時代以降の上方料理の中心は大阪だよ。

そりゃ京都じゃなくても上方料理とは自称できるからな。
京料理という言葉は江戸時代に成立したんだが、今でも
由緒ある京都の店は京料理という言葉の方を好んで使うようだぞ。

> あと、神戸は畿内の一部だし、平安時代には福原京もあったよ。

で、福原京時代からの由緒ある料理屋は神戸のどこにあるんだ？

>>182
そりゃ大阪を持ち上げすぎ。大阪の京都に対する優位は江戸時代の少なくとも元禄以降
人口推定でも、江戸時代を通じ大坂は結局京都を越えられなかったという推計もあるくらいで、
京都の底力は確かになめられない。
しかも、江戸時代においては実は大坂のほうが、官需（年貢の回送換金）依存で、
京都のほうが、民間活力の都市だったことに注意が必要。
だから、明治の地租改正で、年貢換金が無くなり大阪はかなりひどいことになった。
さらに、今の大阪グルメは特に自慢にならん。自分で食文化を駄目にしているよ。

>>180
誰も伝統料理に限るとは言ってない。おまえさんは１年３６５日和食しか食べないのか？
割烹の女将でも、普段は普通に洋食を食べるだろ。それが日本人の食習慣。
神戸の洋食の伝統はガチ。特にパンとスイーツ。何と言ってもパンだな。
いまだに、これだけの東京一極集中の時代でも、
東京の有名店が、神戸の場末のじいさんばあさんが２人で細々やっているような
パン屋の足許にも及ばないという、信じられないレベルだったりする。

>>184
> いまだに、これだけの東京一極集中の時代でも、
> 東京の有名店が、神戸の場末のじいさんばあさんが２人で細々やっているような
> パン屋の足許にも及ばないという、信じられないレベルだったりする。

都合が悪くなると『関西』で一くくりにして誤魔化すんじゃなきゃ何でもいいよ。

味は大阪、値段は東京

>>2
キットカット甘すぎ
>>3
コーヒーはAGFのが旨いと思う

そ〜いやネスレといえば、ミロだろ。あれはマジ神商品

関東在住の関西人だが、関東の出汁は口にあわん。

しかし味覚という文化、つまり好みの問題の優劣を競う愚かさを2ちゃん住民は知っていたのではないのか？

韓国のホルホルを見ろよ。どんだけアホなんだ。

>>177
神戸市民なら、ガツガツせず、もっと心に余裕をもって接するべきですよ。
あそこは日本のオンリーワンだからそれでいいんだよ。

味の素が手を出してるコーヒー…

ネスレは香港でシナ毒回収騒ぎの際、
「日本向けの製品には中国産は使っていません」と言い切ったメーカー。

贔屓にしているお

以前、セブンイレブンでコーヒーのサーバー置いてたけど、アレなんだったんだろ

品質技術が他国の追随を許さないのは事実。
事故米だのちょっと虫が入っていただのなんだのは、
他国では日常。普通だからいちいち騒がない。食品
というのは、そういうものと思ってる。

>>192
【Nescafe】ネスカフェ　ドルチェ　グスト
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1204943282/

キットカットはマッキントッシュから権利をかったものだよ
20年以上前は「マッキントッシュのキットカット！」と
いうＣＭをよくやってた。
子供心にへー、スティーブ・ジョブズってお菓子も作ってるのかと思った

ジュビロ磐田のユニフォームの胸スポンサーやめて
ずいぶん経つな〜。

>195 こーこーらで一服しませんかぁ、キットカーット。ていうCMはマッキントッシュだよね。

「スイス・ヴェヴェー」の字面が気になって仕方なかった
小学生の頃の自分

>>192
ネスレの会員になってて、そのカートリッジのサンプルをもらったんだけど、
面倒でまだ使ってないや。
ネット会員になると時々、プレゼントとかの募集があって応募すると結構当たるんだよ。
いつか使おうと車のダッシュボックスに入れたままだわ、変質しちゃってるかも。
いつの間にか、あのセブンに置いてあったエスプレッソマシーン無くなっちゃったね。

世界最高水準とかじゃなくダントツのトップです
この手の食品のレベルで日本にかなうところなんてありませんよ

>>200
ここ最近の不祥事で、とてもじゃないがそこまで言えんｗ・・・orz

>>159
世界的大企業P＆Gも日本法人の本社は神戸だよ。

>>202
Ｐ＆Ｇにしろ、医薬品業界世界第７位だか11位だか忘れたけど大手製薬メーカーの
イーライリリーの日本本社にしろ、カノープス、テンピュール等々、
震災を乗り越えて神戸に根を張ってくれてるのはありがたいことです。

ネスレといえばジュビロを思い出す。
来年磐田はJ2の地になりそうだなんてまさかだよなｗ

>>202
何で、日本の食品関係の企業って、外国で売ろうとしないんやろね？
余所の国なんて、ハウス食品一社が進出しただけで、全部つぶれてしまいそうな
そんな水準
日本メーカーが大挙して押し寄せれば、三ヶ月で市場は押えられてしまうくらいの
日本の２０年くらい前のふんいき（←何故か変換できる）だもん

日本の基準で作っちゃったらむしろ海外で通用しない気も

エビアンとかボルビックとかペリエとか、水はほとんどここが押さえてんだっけ？
あとなにげにハーゲンダッツもネスレグループだったような。
途上国の支援系食品とか合成香料なんかも結構なシェアだった気がする。
まさに食品マフィア。

>>188
> 関東在住の関西人だが、関東の出汁は口にあわん。

そうだね。西成出身でも関西人は関西人だよね。

>>177
排他的トンキンにそんな事言っても無駄。

毒米テロやってるような国選んじゃまずいだろ･･･

>>205
流通事情ジャマイカ？
日本ではイトーヨーカ堂、ダイエー、イオン、コープらが流通をおさえこれらと食品・生活用品会社との相互関係で販売が成立する

同じように、海外ではウォルマートやカルフールらの流通とそこで物を売る各社との中に入りうまくやらないと大規模販売できない

カルフールが日本進出したにも関わらず日本の大手流通の圧力でつぶされたように、日本企業も海外出るとあちらの食品会社に圧力かけられるみたいだ

そのせいかハウス食品は主に小規模店舗に営業かけてる

>>207
エビアンとボルビックはダノンじゃなかった？

>>207
エビアンは伊藤忠&カルピス
ボルビックはキリン&三菱商事
ネスレはビッテル
フランス行ったときミネラルウォーターはほとんどビッテルだった
エビアンはレストランと大型スーパーで見かけるくらい
ボルビックは個人商店みたいなとこで500ml見かけた

>>205
日本の食品メーカーって実は規模が小さいとこばっかし。
半導体や電機、自動車メーカーなんかと比べると小さすぎる。
前、スティールパートナーズという外資系総会屋が日本の企業は遅れてると
かいって株を買い増して経営陣を脅かしてたね。連中が買ってた企業は
実は食品メーカーが多かっただろう。企業規模が小さいからあんな真似が
できたんだよ。海外展開を昔からやっていてメジャなー日清ですら、
9月の金融不安が起きるまでは結構買い占めらていた。
後は海外展開しようにも規模的には小さくしかできないとこばっかし。
明星なんて、本当に小さいもの。
確かに日清のカップヌードル、キッコーマンなんか昔から海外に進出して
ラーメン、醤油を世界に通じる食品にした。でもコカコーラとかマクドに比べれば
食糧市場を寡占できるほど企業体力は無かったんだ。

日本まんせーしたいところだが今は出来ん状況。
最高水準になりますように。

>>213
外国のミネラルウォーターって船代が乗ってるだけで
原価は国産のミネラルウォーターと変わらないのに消費者ってバカだなあ。

◆ムラ社会・ニッポンの一端をごらんください。ネッスルも日本の週刊誌も
メンタリティは同じ感じがします。
↓
アクセス・ジャーナル　メールマガジン
〜山岡　俊介レポート〜
http://accessjournal.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1)ネスレ日本で、解雇撤回を勝ち取った労働者を、管理職等が取り囲みイジメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2008/02/04
コーヒーの「ネスカフェ」等で知られる世界的食品企業「ネスレ」（本部・スイス）の
一般的イメージは悪くないが、数々の問題が同社にあることは本紙でも報じて来た通り。
　日本法人「ネスレジャパン」（本社・神戸市）による解雇事件（地位確認等請求事件）
もその一つ。この件は２００６年１０月、最高裁で労働者側（２名）が勝訴し、職場復帰
を果たしたはずだった。
　ところがその一人、●氏に対し、昨年９月から、ネスレジャパンの管理職や
御用組合役員等が連日のように大勢で取り囲み、「会社をやめろ！」などと罵声を
浴びせ、人権侵害を行っているという。（「赤旗」２月２日記事）

メラミンの混入すら分からんかったのにf^^;

ネスレが本当の読み方であろうが、俺は断固としてネッスルとしか読まない。

特亜が沸いてくるな。

ソースは赤旗

>>217
アカに対しては何をやっても許されるのが
日本における労働慣行。
嫌だったら死んで地獄に落ちればいい。

＞開設するのは栄養研究、飲料開発、包装技術という3分野の拠点。

食品メインじゃないやん

日本も飲料メーカー統合しようや。
缶コーヒーだけでコンビニの棚独占とか有り得んわ。

あとミネラルウォーターは輸入禁止の方向で
あんなものは船代が上乗せされているだけで、中身はほぼ同じ。

普通こういった類いのはパクリの前線基地だよな
デザインセンターとか

野球サッカー
関東関西
労働者ニート
男女
若者年寄

などなど、朝鮮人たちが必死で日本人の分断に励むレスの多いこと多いこと

そんなことは南北朝鮮だけでやっていればいいのにね

外資系はどうせ本社が別にあるからか知らんが、動かないな。
もうあれだ、また島を一つ増やせばいいよ。神戸に空き地なんてないから。

あとは、大阪の南の方にテコを入れてほしい。近畿圏の強みはなんと言っても
京阪神の住み分けと競争にあるが、京阪間と阪神間以外を大切にしないと、
痛い目にあいそうだ。

>>227
> などなど、朝鮮人たちが必死で日本人の分断に励むレスの多いこと多いこと

この和気藹々としたスレのどこに日本人を分断しようとするレスがあるんだ？
ひょっとして議論とかしたこと無いお子様なのかな？

>>228
それは一重に大阪の仕事だよ。京都も神戸も無理だ。
だが、りんくうタウンや関空誘致のような、
嘗ての馬鹿げた計画の焼き直しでは意味がない。
上町台地の住宅地としての格を、南海と大阪市が共同で
帝塚山以外でも少しずつ上げていき、これを南方に波及させるしかない。
もともと大阪南部は、勾配の緩い台地が卓越する近畿中部では珍しい地域で、
地勢スペックの住宅地としてのポテンシャルは、
ずぶずぶの低地がいきなり生駒山系の断層崖になる
京阪沿線などよりずっと上だったりする。
堺は、＃に続く非「煙突公害」型の企業誘致かね。
堺中心部が、ビジネス街として蘇れば面白いんだが、夢物語だろう。

ネスレ製品から微量メラミン＝中国で生産、販売停止−台湾
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200810/2008100200737

そら日本に逃げるわな

>>228
ネスレは明石の近くだろ、神戸に近いだけで
ここは日本人の労働争議もみとめてるし、下手な右翼企業より
日本人を　よく考えているよ

それと、奥田はフィリピンにとばされ倉庫番やってたのも
もとはと言えばとよだの労働争議の話つけて責任とって
海外にいたからなんだよな

そこでアフリカ相手に商売して不良在庫処分して会長かなんか
しらんがなった

>>154
名だたる大企業でも足が軽い。
大企業の収益からすると、本社のビルの値段やら、移転費用やらは
結構ゴミみたいなもん。
じゃなかったら大阪がこんなに本社移転に苦しまない。
ネスレが東京に行かない理由があるんでしょう。
あるいは行く理由がないか。

>>234
神戸の場合は、阪神大震災でも生き残った「欧米人コミュニティー」が健在で、
特に欧米から派遣された中の人が働きやすいかららしい。Ｐ＆Ｇなども同じ理由。
これらの外資の中の人にとっては、
東京を凌ぐ「欧米人コミュの暮らしやすさ」があるんだろうな。
大阪の場合は、国内企業の流出だからね。理由が違うんだろう。
散々語られる一極集中論以外に、大阪人が見落としがちなことには、
「大阪にいると、日本の北東側半分のことをすっかり忘れてしまう」ということがある。
かつて、あの熊襲発言をしたサントリー元会長は、
差別意識云々より、「東北で自社のウイスキーがよく売れていた」ことを
すっかり忘れていたということのほうが、問題としては大きい気がするよ。

>>235
それはあるな。
関西に住んでいた時は全国中継で流される
関東のローカルニュースがやたらと他人事に感じた。

しかしそれは地理上の関係で仕様がないのでは？

>>236
日本全体や東アジアを対象に事業展開するには、かなり問題があるよ。
関西の面白いものを、関西ローカルとして打ち出していくならいいん
だけど、それでは普遍性がないものになりがち。

でもプライドは高いから、売ろうとする商品の市場性に問題があるって
指摘されると、逆ギレしてしまったり、こんなもんでいいだろうって
いい加減な仕事をする事がある。

>>235氏が指摘した
＞「大阪にいると、日本の北東側半分のことをすっかり忘れてしまう」
っていうのは、的を射ていると思う。

東京はルールでがんじがらめです

おまえらネスレの労働組合のホームページ見つけたよお
http://www5.plala.or.jp/nestle-rouso/
※ネスレの工場の昼休憩を６０分に戻せ
http://www5.plala.or.jp/nestle-rouso/page085.html
配転裁判勝利の労働者−ネスレが迫害
http://www5.plala.or.jp/nestle-rouso/page301.html

５分でわかる「ネスレ問題」
http://www5.plala.or.jp/nestle-rouso/page231.html

>>177
また、関西の糞が泣き喚いてるのかよ、うるせえな全く・・・
ん、なになに？

>いい加減日本国内でつまらん優越しあうのやめない？

>ジョンソンX2も神戸ですけど何か？
>ワールドも神戸発ですけど何か？
>UCCも神戸発ですけど何か？

死ねよｗｗｗｗこの馬鹿ｗｗｗ

>>239
トヨタの昼休憩も45分だったよ。
要するに給料が低いから文句が出るのだろう。

24時間開発体制を敷こうということでしょうか？

泉南方面は考えてるんじゃないか？
シャープも堺に工場たてるみたいし、関西空港も近いし、
最近は高速道路も便利になってるからね。
　

昔働いてた会社（三交代）は昼休みが35分しか無かったよ・・・
そのかわり労働時間短かったが

関東関西の地域対立に持っていこうとする流れに作為的なものを感じずにいられない

ネスレって神戸が本社だけどなぜか登記上の本社は
欽ちゃん球団がある桜川村（現稲敷市）
すげーショボい村なのに税金ガッポガッポ入りまくり
どういう戦略なんだ？

こういう議論で日本の食品メーカーは欧米で活躍できないのは経営者が無能
とか言ってる無能がいるよな

お前らだって問題起こした中国の食品メーカーの食い物は口にしたくないんだからそれと一緒のことだよ