【航空】関西国際空港(関空):救済策を検討、負債1兆1000億円肩代わりなど…国交省 [08/09/13]

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696名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 05:04:28 ID:hBGHlU6h
>>694
関空はそういう空港だという前提で使えば問題ないだろ。
できないことを、やろうとするな。
そのために、過剰投資でえらい事になってるんだろ?
それでこんどは、伊丹の利用者1700万人を犠牲にして
関西の主要インフラを一つ奪うなんて、
関空のために関西を犠牲になんかできるわけないだろ。
それに積み替えとかトランジットなんて関西には何のメリットもない。

697名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 05:05:19 ID:/4PRqA2P
なんで神戸空港なんて作ったの?
どう考えても無駄な空港じゃん
698名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 05:09:13 ID:hBGHlU6h
>>695
1700万人が利用している伊丹空港には経済効果がないと思ってるのか?
インフラ的には適正な競争環境を維持することで、利用者には運賃などでメリットがある。
1700万人が関空へ移動することになるために+1時間の経済損失は大きい。
ましてや、その需要も泉州に運ぶ為に、新たなアクセス投資が必要になれば目も当てられん。
699名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 05:13:37 ID:ClcBhHLz
>>696

大有りだね。過剰投資になってるのも集約が進んでないからだからな。
関空が今求められてるピーク需要に見合った投資をすると、ピーク時以外に
設備稼働率が悪くなるから「過剰」なんだよ。
効率運用のための集約で新しい商売ができるようになるからな。
しかも関空は地域空港じゃなくて国策で作られてる空港だ。
効率的に運用して日本全体にも効果を還元するのは当たり前。

お前の言ってるのは没落していった駅前商店街の理屈なんだよな。
とりあえず客が集まってるんだから、って現状維持を優先する論理だよ。
で、新たな需給関係に押されて知らぬ間に客自体がいなくなってしまうんだよな。
700名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 05:21:22 ID:hBGHlU6h
>>699
国策って、追加予算を見送られた段階で国策じゃないだろ。
関空が国策だといいながら、伊丹空港は国営だよ。
1700万人に+1時間を強要して効率的も糞もないだろ。
ビジネスマンでも政治家でもタレントでも伊丹があると、
大阪市内から伊丹空港までと、羽田空港から東京都内までを
タクシーを利用すれば2時間以内で東阪移動が可能になってるんだよ。
新幹線や関空ではできないことだよ。
ビジネスは人間が行う営み、荷物はその副産物だ。
人間を主眼に置けば、伊丹が重要であることは簡単にわかるはずだ。
701名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 05:31:53 ID:ClcBhHLz
>>700

見送られた理由が>>699 で書いたような理由。
需要の側の判断ではなく供給する側の都合を需要に押し付けてるだけ。
だから駅前商店街の論理なんだよな。

人間が行うっていうけど、その人間自体が減ってしまうことが確実な
国内需要なわけですが?日本は少子高齢化が進んでるから、国内に頼ってても
経済成長が見込めなくなりつつあるわけですが。
北大阪だって昔は現役世代が沢山住んでたから伊丹空港に大きな意味があったけど
今はそういう連中もどんどん定年を迎えて来てるんだけどね。
ニュータウンとか郊外の分譲地を見てみれば判るよ。老人が急激に増えて行ってる。
逆に大阪湾沿いは新規の設備投資が旺盛になって来てるからね。
702名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 07:10:38 ID:hBGHlU6h
>>701
だから人間自体が減ってしまうんだから、
伊丹を廃止して関空に統合する理由にはならないだろ?
ますます関空の利用も鈍るんだから、関空を拡張すること自体が変なわけで。
それに伊丹は北大阪のためにあるんじゃないだろ?
北大阪の人口を理由にするなら、南大阪の人口が北大阪を抜く事なんて
この先もないだろ。

703名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 07:17:01 ID:80YeFA5J
財務省は関空に一兆円使うなら伊丹を廃港にしろと言ってくるかもね。
それはそれでOKだと思う。
704名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 07:21:26 ID:zMFe6tHc
>>700
羽田空港から東京都内ってw
それはともかく、都心から都心では2時間切るのは難しいと思うぞ。
首都高を警察車両に先導させるなら話は別だが
705名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 17:28:32 ID:3H67akwz
言に困るとすぐ渋滞
これが関空厨クオリティというやつか
706名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 19:30:07 ID:9Bip02dr
>>703
自身のアクセスに手を入れさせることなくそれを了承するなら、関空は
国内線(除く国際線アクセス便や北海道・沖縄線)の引き続きの誘致を
断念して、国内線は神戸に移すべきだ。あまりに迂遠過ぎて、泉南・和歌山
の地方空港以外の面を、新幹線の利便性の前に発揮出来てない。
1兆円出せば借金は無くなる訳だし、身の丈運営に切り替えれば可能!国際
線や北海道・沖縄線は、絶対の強さを見せてて、着陸回数が増えるばかり
だしね。
707:2008/09/27(土) 00:06:38 ID:et9XU4A7
に、日本語か、これ?
708名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 00:12:27 ID:6/dZJLiy
意味が理解できないの?
709名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 01:48:11 ID:Ww5caXFk
まあ、九州新幹線が新大阪に乗り入れたり、東海道新幹線が増発したりで、
伊丹の需要は先細りだろうな。でリニアでとどめを刺されると。

なんか、ID:hBGHlU6h(「1700万人」ってのがお気に入りのようなので、
1700万人君とでも命名するか)が必死に伊丹擁護してるけど、なんだかなぁ。
710名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 01:55:15 ID:6/dZJLiy
リニア開通まで存続だ廃止だの議論が続くのかな〜?
711名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 02:15:35 ID:K2v88eKP
九州新幹線全通とリニア開通は関空が窮地に追い込まれる。
理由は単純。伊丹就航の羽田便・熊本便・鹿児島便が激減し、
11市協は就航便を増やせと国交省に要請し、JAL・ANAも賛成。
減便数によっては関空就航中の地方路線を全て奪う行動に出る。
これは役割分担しても同じ。

だって伊丹関係は約束を破るのが得意だもの!(w
712名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 03:30:20 ID:UsW30W6H
リニアっていつできるの?
そもそもできるの?w
713名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 03:34:45 ID:UsW30W6H
伊丹に多くの客がついてるのは確かなことで
これを切り捨てて、人気がない関空に統合するってのは
関西にとっても、航空会社にとっても、国にとっても
ものすごいギャンブルであることは間違いない。
714名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 07:03:49 ID:r9Y11TQv
関空も伊丹も利用者数変わらないが?
っても、関空は国際線利用者1100万で大分稼いでるが確かに国内線は弱いね。
715名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 07:09:13 ID:r9Y11TQv
おいおい、関空は期待されてるな

大阪ベイエリアの産業集積を支える
関西国際空港への期待

シャープ株式会社 代表取締役会長町田 勝彦

http://www.kar.or.jp/kanku-review/foreword/0804_kanto.pdf
716名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 23:59:32 ID:rjHBHafd
提灯じゃん。
717名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 00:02:52 ID:sZ9gNK9t

いい加減周りに迷惑な伊丹は潰せ
718名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 00:08:31 ID:6yXgSsjH
大阪人が払うなら良いよ
719名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 01:28:24 ID:K4Wx40hU
>>711
あと東海道新幹線ののぞみ増発も地味に効いてくるだろうな。こういう状況を
観ると、伊丹ってジリ貧に見える。
720名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 02:15:13 ID:5o6z4JwN
>>719
東京大阪間なんてこだまもいれれば、山手線かよってくらい本数あるからなあ。
721名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 04:04:16 ID:37a1/5hu
ふーん、3分切る間隔で運転してるんだ
すごいね〜(ニヤニヤ
722名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 06:20:36 ID:XuT01XUa
山手が3分切る間隔で運転しているのはごく一部の時間帯だけだろ。
ってか、空気読めない突込みして何が楽しいんだろうか。
723名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 16:49:04 ID:ifNA1NZl
↑空気の読めない逆ギレw
724名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 17:05:16 ID:iJcm//Sk
御堂筋線は2分に1本だがな
725名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 19:14:30 ID:MtvR0E/c
関西特別消費税でも関西特別住民税でも新設して
一般国民の血税を使わずに関西エリアで払わせるのが筋だ。
726名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 19:26:58 ID:qps8Khs+
>>725
国際空港の建設費を地元で払えというなら成田の建設費2兆円、羽田建設費(D滑走路だけで1兆円w)
関東の人間が返せよw
総額いくらになるのか知らんけどw
727名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 19:30:49 ID:KngW0Y/8
>>726
東京湾横断道路も払ってもらおう
728名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 06:10:37 ID:qvX6nmGJ
国に入れている文の税金を抜けば10年で返せるな。
729名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 06:12:47 ID:o2uAWYEM
最初からつくらなければよかったのに・・・

関空は必要とかいってた連中に、全額払わせろよ。
730名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 06:18:16 ID:V1QVsg96
中部国際空港の建設費も国費で払ってくださいですぅ
731名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 06:29:44 ID:emxtAoO+
大阪周辺は、空港在りすぎなんだよ。
732名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 07:53:51 ID:JTKsNYBY
税金の無駄遣いもいいところだ
733名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:07:49 ID:zsNnpUdj
大阪もすごい不景気、支払能力が無いのに金を使ってしまうアホばかり。
734名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:42:32 ID:uDw/2Nim
まるで計画性がない関空は潰せ。
残っていると迷惑だ。
735名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:54:26 ID:7qD+j1se
関空から難波・梅田まで新幹線を引いたらいいよ。
それで新大阪から東海道新幹線に直通して、京都や滋賀へ直通。
将来は北陸新幹線にも乗り入れたらいい。

難波まで17分、梅田まで22分、新大阪まで27分、京都まで42分、名古屋まで1時間18分。
736名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:00:53 ID:9VRguru0
肩代わりするほど、どんな関係者が勤めているのですか?

737名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:05:19 ID:aYJ2Nx0m
>>736

関空経由で首都圏の貨物扱ってる人や企業たちだよ。
ANAなんか成田見捨てて関空を貨物ハブにしちゃったし。

日本の旅客需要なんて放っておいても人口減少。
その上年々海外へ行きたいという奴まで減る一方。
ビジネスも観光も衰退の一方なのさ。
成田だってもう旅客需要の減少始まってるじゃん。
738名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:09:33 ID:PidatBpK
最近静かだと思ったら、リアルでお尻に火が付いてるのねw>ズリさん

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081001-OYT1T00364.htm?from=main3
関空子会社の随意契約15億円、会計検査院が改善要求
 関西国際空港が100%出資する子会社「関西国際空港施設エンジニア」(大阪府泉佐野市)が、
 2007年度に発注した空港清掃業務など34件計約15億円の随意契約について、
 会計検査院が「競争入札すべきだ」として、改善を求めていたことが分かった。
 国や関連団体の契約方式は、一般競争入札を原則としている。
 子会社は2007年度の約60件の業務を下請け企業に発注する際、入札しないまま随意契約を結んでいたが、
 検査院が調べたところ、34件については、業者を絞り込む特段の事情は見当たらなかった。
 34件のうち7件は清掃業務で、契約額は計約10億円。空港の建物を7ブロックに分けて7社に発注していた。
 1994年の開港時から同じ業者への発注が続いており、検査院の担当者は「清掃業務はたくさんの業者が参入できる可能性が高い。
 長年にわたって特定業者に発注を続けるのは極めて不適切だ」と話している。
 (2008年10月1日11時27分 読売新聞)
739名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:32:50 ID:g5xVMvSc
>>738
ああ、香具師は当の関空夜間清掃員だからなあw
働かないでさぼって2ちゃん漬けだし、クビになるのも時間の問題だろう

もっともビデオボックス火災で焼け死んだ説もあるがw
740名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:38:12 ID:6XU6nvJE
>>739
『お尻に火が付いてる』ってそういう意味かよw
741名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 04:01:27 ID:kLM/O2JK
無駄金ばら撒いて大赤字ってあほかよ
742名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 00:17:54 ID:xKwa9Af/
アホちゃいまんねん、パーでn(ry
743名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 04:40:00 ID:utQqxhIR
大赤字なのに癒着していたボケは見せしめにするべきだな。
744名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 18:18:19 ID:ngOs8LEx
関空は開港後すぐに業者との癒着問題が出て大きな問題になり
見直したはずなのに、社長が天下りから民間人に替わっても結局体質は変わらない

もとから南大阪Bに貢ぐ目的の利権空港だから、フェアな競争入札なんかやるはずもない
ビルメンテナンス業界はそういう「やっかいな人」がやってる場合が多いし

しかし関空、こんな状態なのに利権Bを敵に廻しちゃったら・・・マジでヤバイでしょ
745名刺は切らしておりまして
やばくてもいいよ。
共倒れでも、健全化でも好きなように頑張ってくれ。
汚れたままなら見捨てるだけだ。