【不動産/広島】市民球場跡地利用 「緑地」ゾーンと「賑わい」ゾーン[08/09/11]
1 :
西進φ ★:
広島市民球場(中区)の跡地利用方法について、広島市は10日、基本方針(たたき台)を市
議会特別委員会に示した。球場西側の旧太田川(本川)沿いを「緑地ゾーン」、紙屋町地区に
隣接する東側を「賑(にぎ)わいゾーン」に分けて施設整備を進める。市はたたき台をもとに市
民の意見を募り、今年中に市としての最終方針を決め、来年度中の着工を目指すという。
たたき台は、広島商工会議所が8月に市に出した案と、市の選考委員会が昨年8月に「優秀
案」に選んだ二つの民間提案をもとに策定された。
緑地ゾーンは、原爆ドームの背景に位置することから、優秀案に盛り込まれた「市民の森」
「地球広場」を軸に、緑豊かな開放空間を目指す。同ゾーンに隣接して建っている商議所ビル
は、賑わいゾーンへの移転を検討する。
賑わいゾーンは、市内最大規模の繁華街である紙屋町地区との一体性を重視する。集客力
を高めるねらいで商議所が提案したミュージカル劇場、アニメーションライブラリーに加え、優
秀案にあった折り鶴保存施設や物販・休憩施設などを検討する。
老朽化した現球場は撤去するが、解体した一部を取り入れた記念施設をつくる予定。広島カ
ープの優勝記念碑などが立つ「勝鯉(しょう・り)の森」は現状のまま残す。
市はたたき台を広報紙やホームページに近く掲載し、市民の意見を求める。
ソース:朝日新聞
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000809110004 ※依頼ありました:48-487
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 12:32:53 ID:I0ks2ypn
青姦ゾーンと出歯亀ゾーン
賑(にぎ)わいを演出(笑)
地球広場
市民の森
広島らしい…
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 12:40:12 ID:8jwsHWDZ
路上ライブ広場とコスプレ広場がいいと思う。経費もかからず賑わい広場になるし
それなりに集客も望める。上手く行けば広島の情報発信基地に発展するかもしれない。
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 12:42:57 ID:iJGSCFOT
吉本興業がデシャバルらしい
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 12:45:15 ID:PKC22RDH
そもそも広島駅の位置がわるいよ。
白島に新駅作ればいいのに
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 12:47:02 ID:h/7ZSyx+
広島カープは来年からどこの球場使うの?
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 13:08:04 ID:EhYPZXti
来年から広島ドームかぁ。えっ、違うの?
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 13:11:30 ID:gj6yzxZK
>>7 白島に新駅!? 広電が 路線を残してくれてるだけ ありがたく思え!!
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 13:19:40 ID:Hw30yoRP
>>9 どこが最悪だよ。
ビッグアーチの100万倍いいわ
商議所が計画案決定 ビル移転や劇場新設盛る
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/carp/080801.html 計画案は、約三・三ヘクタールの跡地のうち、平和記念公園に近い西側を景観に配慮する「緑地ゾーン」、東側を「にぎわいゾーン」に設定。
西側に建つ九階建ての商議所ビルは、築四十三年と老朽化している上、市が原爆ドーム周辺の建物の高さ規制を進めており、東側への移転、新築を検討する。
東側には、劇団四季が公演できる劇場や、アニメーションライブラリーを新設。市の施設で西側にある青少年センターの東側への移転も提案している。
西側は、市が公募して優秀案に選んだ折り鶴展示施設と水族園の二案を反映。緑地を中心のエリアにする。
え?劇場は?
広大跡地みたいに塩漬けになる予感
>>9 何贅沢言ってんだ野球豚。
ビッグアーチの立地と比べれば雲泥の差じゃないか。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 15:02:21 ID:cx4mKvba
広島ってマツダがコケたら、デトロイトみたいになりそうな危うさがあるな
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 15:03:52 ID:R7H06DNf
ビッグアーチって行き帰りに疲れる
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 15:12:52 ID:HYUwc5xp
以下、タルコフスキー、ストーカー、アノマリー禁止。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 15:26:54 ID:ZGskOsjl
先に広大跡地なんとかしろよ
広島程度の規模で大学やら空港やら郊外に移転したら
市内は空洞化するわな
100万都市もものすごい田舎まで市を広げた詐欺だし
中国地方は50万都市規模の町ばかりのっこったね
まさに地方の地方の時代じゃん
東京のまねせず、田舎を売り出せばいいのに
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 15:40:06 ID:znLyfH6k
>集客力を高めるねらいで商議所が提案したミュージカル劇場、アニメーションライブラリーに加え、優秀案にあった折り鶴保存施設や物販・休憩施設などを検討する。
ミュージカル劇場?白島のゆうちょホール(アルソックホール)、観音(?)のアステールプラザがあるからいらん
アニメーションライブラリー?すぐ近くに映像文化ライブラリーがあるだろ!それを拡充すればいい。
優秀案にあった折り鶴保存施設?自宅の仏壇にでも飾ってろよ
物販・休憩施設?めるぱるくで休め。紙屋町周辺なら喫茶店もカフェも何でもあるだろ。
ベンチと自販機を設置すれば十分。
更地にしておけばいい。
21 :
転載:2008/09/12(金) 15:47:56 ID:5ZupvCo9
仏ゾーン
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 16:15:53 ID:9vBK+jaR
> 緑地ゾーンは、原爆ドームの背景に位置することから、優秀案に盛り込まれた「市民の森」
> 「地球広場」を軸に、緑豊かな開放空間を目指す。
★原爆ドームシティ
原爆ドーム
原爆ドームホテル
温浴施設
プレイランド
ボウリングセンター
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:02:04 ID:0oMGWjZG
ここって超党派が国連平和機関誘致の最有力候補地じゃなかったか?
何が出来ても構わんが早いもの勝ちって雰囲気が漂ってるな。。
市民球場保存しても邪魔で維持費かかるから破壊したいんだろな…(・ω・`)
サッカー専スタたのむ…
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 18:29:51 ID:foTj3jM0
市民球場跡地は商工会の提案したミュージカルシアターでいいよ。
国連施設は広大跡地に行け。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 01:08:02 ID:38zqrWFk
平和公園という広大な緑地があるのに、これ以上緑地を増やさなくていいよ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 01:20:03 ID:W8kw28gx
ZEPP作ってよ、ソニーさん!!
ないのは、広島だけだよ。
本物の「たたき台」を造れよ。
>>21 グリーンアリーナってのは、そんなに入るの?
武道館並みじゃん、すげーな。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 02:10:15 ID:vzIuWIxY
同じ場所に球場作れば良かったのに
>>33 > 同じ場所に球場作れば良かったのに
建設中は試合ができなくなる。
ずるい位に狭いという欠点が解消できない。
>>16 何回もこけてるが、その度に神風が吹いて立ち直ってるw
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 12:06:12 ID:83pUedIC
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 13:53:35 ID:vuuiVPUD
お好み焼きスタジアムに....
>>26 そんな話はとっくの昔になくなっとるよ。
ビッグアーチとコカがあるんだから贅沢言うな。
39 :
転載:2008/09/13(土) 14:03:02 ID:JS/CIApN
>>38 表立ってはないけど現在活動中なわけだが
あ、ちなみに
>>26とは別人ね
それから、ビッグアーチはアクセスが致命的に悪い
・駐車場→現在臨時を含めてやっと2700台だが将来的(5〜10年内)に700台に
・アストラム→1時間の輸送能力4000人
・バス→100人単位
なので、駐車場がなくなったら浦和戦が捌けなくなるのは数字上出てる
コカスタはさらに悪く、そもそも収容人数が少なくて開催できないはず
ちなみに、両方ともサッカー場じゃないぞ?念のため
両方とも「陸上競技場」だからな?
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 14:05:04 ID:ncXF6Gf8
グランドゼロとしてそのままにしとけ
>>39 市民球場跡地の話をしてるんだが。
あそこにサッカー場を造る話はとっくに却下されてるだろ?
アクセス云々って、どこまで贅沢なんだよ。
ビッグアーチで試合が出来るだけでもいいと思うべきなんじゃないの?
造ってほしけりゃデオデオに泣きつくなり、募金するなりしたらいいと思うが。
だから、その活動をしていると言っているんだが
>ビッグアーチで試合が出来るだけでもいいと思うべきなんじゃないの?
サンフレッチェ消滅ということになってからじゃ遅いだろといってるんだよ
アーバンは倒産し、デオデオは苦しい経営でスポンサーに頼れる状況じゃない
しかも、ビッグアーチの駐車場が縮小されたら動員は間違いなく悪化する
これで維持していくには道は3つ。
1.公的資金投入、2.スポンサー確保、3.動員アップ
公的資金もスポンサー確保は難しいし、それ解決策ではなく悪化を遅らせることにしかならない
動員アップにはアクセス改善が必須。
駐車場の新設は市がけったぞ?じゃアストラムを延伸するか?3000億円入れて?
市民球場跡地の回収なら税金は使わないが、別の地に新設なら用地取得とあわせてまず100億は下らないだろう
今お金を使うか、将来半端ないお金を使うか
まぁ、どっちが重要と考えるかはその人次第だが
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 15:06:22 ID:r6iCstwZ
バス100人単位×100台用意すれば1万人捌けるジャン
高速4号線も儲かってウマージャン
バスが100人単位というのはどこ情報だ?
ちなみに、現状あるAシティ方面のバスの店員は30人。目一杯載せて70人が限界らしい
また、2007年の浦和戦の観戦者は22675人
車が4人乗りとして2800人、アストラムが4000人
だからバスは227台必要になるな
そんな台数広域公園に集められるのか?渋滞を引き起こさないのか?
グラウンドとベンチ、フェンスだけ残して少年野球や草野球が出来る程度の球場にすれば良い
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 17:38:46 ID:Aaq886L/
>>28-
>>29 全く同感!広島城・草むら(中央公園)・平和公園・・・
これに跡地に公園ができるなんてありえないw馬鹿げてる
平和機関かZEEPにしてほしいな
つか平和機関来たらほかには何も作れないのかなー?
アップルストアでも誘致した方がまだ使える。
>>39 前から思ってたんだけどああいう陸上競技場でサッカーやる場合って
トラック部分に仮設の観客席設けられないの?
>>42 まぁいくらサカ豚が必死になってもあの場所にサッカー場なんか出来んからw
市民球場より稼働率の悪い施設を今更作ると思うか?だから却下されたんだろ?
デオデオが苦しいとか言い訳じゃん、だったら募金でも募ればいいことよ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 10:17:22 ID:UVwI89tg
サッカースタジアムもヤードに造ればよかったのに。。
新球場とサカスタが並んでてあったらスゲーかっこよかったのに。。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 10:31:56 ID:w/7g8WZt
サッカーと野球両方に使えるスタジアムにすれば良かったのに。
やっぱりキャッチボールと犬の散歩は禁止になるのかな
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 10:46:53 ID:X/1r0wCX
なんとなくだけど
跡地に建てたら広島の人にウケそーなもの
・レストランビル(デザイナーズレストランを集める)
・ドンキ
・水族館(品川や六本木と同様、デートで使えるような都会型の水族館)
・109
いらね
>>49 まぁ、そういう意見があるのは分かってるんで
>デオデオが苦しいとか言い訳じゃん、だったら募金でも募ればいいことよ。
えーと、あなたは市民球場がどういう形で作られたか知ってる人?
老朽化?ただの言い訳じゃんともいえるわけですが
過去日本のスポーツ施設のために百億円以上の募金があったなら教えてほしい。俺は聞いたことがない
市民球場より稼働率が悪いのは百も承知
たとえば平日開放したり、やりようはいくらでもある
市が提案する百五十万人集客はそもそも条件がおかしい
たとえば、公園案は8月6日の式典の3分の2くらいが来るはず、と言ってる
そんそんなのただのスライドでしかないが、そんなことで満足できるのか?
商議所案は優秀案と合体させるというが、公園案は平和施設ONLYだったからそんな予測もできた
でも、商議所案ではそのスライドすら確保できないと思うんだが?
具体的にいえば、平和公園にダイヤモンドシティが併設されてたらその神聖性(的な何か)は失われないかということ?
あと、却下されたのは稼働率が理由ではないのであしからず
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 11:31:51 ID:ngR3qFyy
ミス
条件がおかしいというのは日本語がおかしいな
その施設で150万人集客するのではなく、別施設に頼り切っているのでは駄目じゃないか?
それを認めるのかよ!と言いたかった
後ろから2行目のクエスチョンマークは無視してくれ
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 11:50:37 ID:vu98lfXm
イオンでも呼べ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 13:20:20 ID:NIThXmj8
空港でいいよ
便利いいじゃん
@「グレーター広島」とかいって都市機能を郊外へ移す。
Aでも東広島バイパスも西風新都へのアクセスも後回し。あれ?
Bどことも乗り入れられず、ええーな迂回ルートのアストラムの明日はどっち?
C祇園三菱、キリン、JTと工場撤退。あれ?
D都心に近いところに郊外型SC増殖(フジ・イオンソレイユ・イオン・ゆめタウン)。あれれ?
E新幹線駅前に商業施設需要薄く、高層マンション団地になる。えー?
広島の都市インフラで、最大の美点である広島電鉄の路面電車にも、
改良や新車の投入によるLRT化に行政として薄い協力。
広島ってのは何やっているんだ????
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 13:58:24 ID:NIThXmj8
みんなピカのせい
ピカってなに?
ピカチュウ?
>>21 サンマリやってる出島の空き地も加えてくれw
ちなみに広島出身のオレ
今年Perfumeを見るため帰広
実家でかあちゃんにお盆でもないのに どうしたん?と言われ
Perfume見るためw
( ゚д゚)ポカーン
さらに翌日の香川のモンバスも見に行く
で誰が出るの?
Perfume
( ゚д゚)ポカーン ( ゚д゚)ポカーン
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:55:24 ID:w5wnBnrl
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 09:56:32 ID:ZOsF424e
現市民球場は国有地だからあんま自由に使えない
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 10:09:34 ID:w5wnBnrl
土地は国有でも市民球場は市の施設。
市民球場を解体して何を立てるかは国は施主である市に一任している。
だから市が劇場や飲食が入る箱を造りたいと思えば可能なんだよな。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 10:26:14 ID:yte5r46K
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 10:39:13 ID:vmJRQ6Lj
悪いことは言わない
買ってくれるところがあるうちに売れ
マンション業者だろうが
小売りだろうが
原発だろうが
米軍基地だろうが
産廃処理場だろうが
かまわん
綺麗事考えてると泣きを見るぞ
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 10:40:01 ID:w5wnBnrl
福岡は赤字と聞いた。
しかし広島に出来れば関西福岡との相乗効果が見込めるかもしれないね。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 12:06:34 ID:R06Nna1u
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 12:30:28 ID:M8Cr1FxV
劇場は宝塚歌劇団が内定みたいだな
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 13:02:28 ID:CBL/8x7J
広電の車庫でいいだろ
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 13:09:07 ID:wCUtB3J5
新新市民球場建てればいいじゃん
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 13:12:17 ID:891lEMdj
>>60 そのコピペ間違いだらけだけど何がしたいの?
劇場とか...
行かない。
そんなものより都市型の水族園とか結構良いとおもう
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 17:10:56 ID:Kowv2S7q
国連機関誘致の話はどうなったの?
下手な施設つくるよりよっぽどマシだと思う
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 19:17:28 ID:w5wnBnrl
>>78 市民球場跡地も候補地のひとつというだけの話では?
市の跡地利用策に乗っかって行けばいいと思うけど。
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 19:25:30 ID:R717EG2c
サッカースタジアム+水族館+劇場
あの立地なんだからこれくらいはやってもらいたい。
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 01:48:20 ID:+L0BauR+
227 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/15(月) 14:06:00 ID:RbBrsgH80
市民球場跡地をサッカー専用スタジアムにする声を届けるラストチャンスが来ました!
広島サポのみなさん、今回の声は公式な記録として残ります。
直接、自分の声を自由に届けるチャンスです!!
市長への批判等は一旦置いておいて、シンプルに、力強く
「やっぱり跡地には改修してサッカー専用スタジアムが欲しい!!!」と想いをぶつけましょう!!!
【広島市からのお知らせ】
現球場跡地利用の基本方針(たたき台)について皆さんのご意見をお寄せください。
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1137054279371/index.html ◆募集期間 平成20年(2008年)9月16日(火)〜10月10日(金)
◆募集方法
1 ご意見応募フォーム(SSL対応)を利用する
2 ご意見応募フォーム(SSL非対応)を利用する
(↑両方共に、上記のURLから)
3 FAX 082−504−2309
4 郵送 730−8586(住所不要)
広島市都市活性化局 広島大学本部・現球場跡地担当
>>66 用途を公園(市民球場)に限定することでタダ借りしてる
だから公園用途以外への転用はできない
市が公共名目で買い取るならべつだけど金ないよね多分
>>82 ただ借りはしてないよ。今は毎年1億円〜1億2千万円払ってる
ただし、これは営利目的で使用した場合で、非営利目的の場合必要はなくなる
公園利用しかできないのはそのとおり
たとえばマンションは市が駄目だししてたはず
ああ、ややこしくなるから省略したけど詳しい人もいるのね
公園だから基本的にタダなんだけど
市民球場は営利の有料興行もやってるから
例外的に有料興行した日数分だけ金払ってる
あくまで公園としての用途は逸脱していないという前提でね
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 13:07:51 ID:kbOlnaTt
広島に限らず何処にでも言えるが、こういう土地を公園やホールにするのは愚の骨頂。
いかにも「賛成多数じゃなくて反対少数」となりやすい無難な用途にするのは池沼の証。
公設でも私設でもいいから、「観光の目玉」や「カネのなる木」にしないと無意味。
基町高層の南隣の中央公園にも何か作ればいいわさ。
城北駅の利用者も増えてウマーだわさ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:09:48 ID:Z8LjGWmH
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 18:11:46 ID:wLJ9LOMK
はだしのゲンをテーマに遊園地を作ればいいんじゃい!
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 21:05:01 ID:aoPLHGoQ
つまり四季専用劇場が出来るってことでOKだね。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 21:57:21 ID:+Pk8g7Im
「何かが難しい」なんていってるからいつまでたっても一地方都市なんだけどなww
挑戦しない都市は衰退するのみ
集客は諦めて国連施設作ってほしいな。
てかああいった施設作ったらやっぱりその周辺に
集客力を持った施設を建てるのは難しいのかな?
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 15:46:04 ID:+cI+2ClN
国連施設の規模によるな。
景観保護規制もあるし、大規模ビルは無理。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 16:02:14 ID:rBuh5wVR
広島大学を戻すってのはどう??
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 18:57:10 ID:QLYuorLZ
東広島の状況を考えると
もう大学だけを戻せばいいという状態ではないような気も
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 21:08:30 ID:sW30twQc
都心部だから劇場とかあれば便利だよな。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/18(木) 00:15:43 ID:yBd1Sm9b
誰か賢い広島人、電通巻き込んで
ドッグレース場でも作れよ
当たるか外れるかどっちかw
そんな事より
近くにある市営住宅内部の改善をしてやってくれ
老朽化で困ってるらしいじゃないか
基町アパートならバラ(ry
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 23:30:24 ID:Yq4j8JsN
平和公園隣接、地下街と直結・・・申し分ないと思う
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 23:45:06 ID:oQgLXmoJ
昔みたいに神社に戻す。
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/19(金) 23:50:26 ID:W+K8Dcze
あげなバラック
潰せや
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 00:51:53 ID:kAfg2WO8
ついに劇場ができるのか?
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 01:15:33 ID:RG3rXmEq
>>97 あんな位置に市営住宅は要らない。
もっと辺鄙なところへ移転しろ。
入ってる住民もやばい奴ばっかりなんだし。
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 07:08:53 ID:kAfg2WO8
基町の市営アパートは大昔に出来た割に
馬鹿デカイね。
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 07:34:38 ID:osNaT63i
広島で何かやろうとすれば必ず
「ヤクザゾーン」と「左翼ゾーン」に分かれるよね
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 09:03:13 ID:kAfg2WO8
四季が出来たらすごいね
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 09:07:41 ID:pqVHwytx
ALSOKホールも厚生年金会館も大赤字な上さらにその経営に打撃を与えるだけだがな
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 09:21:54 ID:+ahtx2qm
手塚ゾーンも追加
>>106 無知でスマンが四季の劇場が出来るってそんなにすごい事なの?
周りに沢山ホールあると思うけど
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/23(火) 00:10:51 ID:QOHJrWR3
>>109 やっぱり常設の劇場の方がすごいって事じゃね?
宝塚が来るようなものだ。
福岡では大赤字らしいけどね
展望タワーは作れないの?
効率よく人集まるし。
やっぱ景観が引っかかる?
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 12:13:52 ID:9StbYTEd
景観は20mが制限
それ以上は引っ掛かる
遊園地か水族館作れ
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 14:35:20 ID:uID/NV89
儲かるもの作れよ。
>サッカースタジアム+水族館+劇場
こんなの最悪だろ
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/26(金) 19:06:48 ID:9StbYTEd
今は商工会議所+公園+劇場
になりそうなわけだが
あ、折り鶴補完庫もあったか(失笑)
>>111 大阪〜福岡の中間に位置する広島は関西や九州からのリピーターも呼び込めて
有利な気がする。