【地域経済/山梨】高速道路が地域を衰退させる！？２０１７年開通予定の中部横断道、開通による影響は？[08/09/09]

中部横断道開通まで９年　影響は？
◆物流拠点に発展◆日帰り観光増◆過疎化を加速

　地域を活性化するはずの高速道路が、逆に衰退させる！？　２０１７年度に増穂インター（ＩＣ）
―吉原ジャンクション（ＪＣＴ）間が開通予定の中部横断道。甲府市と静岡市が、現在より約１時
間短い約１時間４０分で結ばれ、人の流れが活発になる一方、峡南など過疎地域では人口減少
や過疎の深刻化も懸念される。開通によるプラス、マイナス両面の影響を検証する。

■甲斐・中央市など

　九州、長崎、大分の３自動車道が十字に交わる佐賀県鳥栖市。鳥栖ＩＣ近くに、佐賀県が０６年
に分譲を始めた流通業務団地「グリーン・ロジスティクス・パーク鳥栖」には２年間で１８社が進出
し、倉庫や物流拠点を置いた。博多港から輸入された物資の仕分けや、九州・山口一円への配送
の一大基地となった。

　山梨県は、中部横断道と中央道が接続する双葉ＪＣＴから増穂ＩＣにかけての地域が、鳥栖市
のような物流拠点として発展することを期待する。県知事政策局は「中部横断道の全面開通に
より、貿易が盛んな新潟港と清水港が結ぶラインと、東京・名古屋間の物流の交差点となる」と
みる。

　県や学識経験者などでつくる県物流対策研究会によると、同地域の４市町（南アルプス、甲斐、
中央、昭和）には九つの工業団地があり、製造品出荷額は県全体の２８％を占める。広い平地
に恵まれ、大規模な倉庫や団地の立地にも適する。

■身延山・下部温泉

　１９９２年に磐越自動車道が開通した福島県会津若松市。８６年に放映されたテレビドラマ「白
虎隊」ブーム後の観光の起爆剤として期待されたが、観光客は９２年の３８１万人から０３年には
２７０万人まで落ち込んだ。市観光課は「磐越道開通で日帰り客が増えた印象がある。手をこま
ぬいていたらお客さんは来ない」と話す。０７年に３４９万人まで盛り返したのは、市がＪＲなどに
キャンペーン実施を売り込んだ成果だった。

　年１３０万人の観光客が訪れる身延山や、下部温泉を抱える身延町の町商工会は「中部横断
道の開通でアクセスしやすくなれば、逆に日帰り客が増えるのでは。滞在時間が短くなれば、
それだけ収入も減る」と危機感を隠さない。

■峡南地域

　都市部に人やモノが吸い上げられ、過疎地域の衰退が加速する「ストロー現象」も懸念される。
磐越道沿線では、全線開通した９７年以降、中核市の福島県郡山市で人口が増加した反面、
猪苗代湖周辺や山間部の町村では減る一方だ。

　中部横断道沿線でも同様の現象が予想される。とりわけ、過疎が進む峡南地域では、住民が
甲府市周辺や静岡市など遠方へ買い物に行きやすくなることで、「地元の商工界が打撃を受け、
空洞化する可能性がある」（身延町商工会）。

　開通が沿線にどのような影響を与えるのか。県は、沿線自治体や学識経験者らによる協議会
を設け、対策の検討を始めた。横内知事も「県や地域が主体となって、開通までにプラス効果を
高める努力をしなければならない」と力を込める。

画像：中部横断道ルート
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20080908-4250601-1-L.jpg

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20080908-OYT8T00624.htm

※依頼ありました：48-361

２げと

つか山梨に何があるっつーのよ
交付に出張言った時、9時過ぎに暗くなってて笑ったぞｗ
クリスマスイルミもどきもしょぼかったし

この地域は、自らの閉鎖性が原因で過疎を招いているということに、気がついていません。
地域間のエゴで、町村合併も中途半端です。
現在でも、静岡県富士宮地域に買い物客は流れ、観光客は当地を見向きもしません。
逆に、地域を離れた長男が、地元に残った老人の面倒を見るために帰省することが、
容易になるという利点を、確認することも出来ません。
南部・身延・早川・増穂・鰍沢で、新市をつくっていくことが、当面の課題です。
でも、誰が小山の大将になるのかでもめるので、現実的には不可能ですが。
当面は、工業団地の造成を図ることに、力を入れた方がよいです。

バイパスと道の駅作れば、地域にお金が落とされるのにな

いわゆるストロー現象ってやつ？

甲府の廃れっぷりは凄い
駅の片方は地方の三流ロータリーよりむごい

国交省の０９年度予算の概算要求内容は、もはや国土のインフラ整備を目的としたものではなく、
省利省略であり、国家や国民よりも、国交省村の利権＝天下り先の確保や道路族議員と道路利権
で延命している経済的競争力を失った地方建設業などの税金寄生構造の維持などの利権温存目的
を優先したものである。
国交省は国家・国民を無視した戦前の関東軍の様な危険な存在となっている。
概算要求は、前年比１９％増の６兆２６２９億円。その主要な内訳としては、整備新幹線関係で
１５％増の３５２９億円（うち国費は８１２億円）、道路整備費は１５％増の２兆３２４５億円
である。地方に新幹線が新たに開通したことで在来線が赤字化し、新幹線の駅がないことでその
地区の経済がかえって停滞した割には、新幹線整備による全体の経済効果が薄かったりする事例
などは、インフラ整備目的が達成されていないことを意味する。
「整備新幹線」とは、建設工事を行うことで、整備新幹線関係の天下り団体や地方の建設業者へ
の仕事を確保することを目的にしたつなぎ的かつ短期的な「資金還流策」であり、長期的な経済
発展を目的とした本来のインフラ整備にはなっていない。
「道路「整備」費」も同じである。その証拠に、本当に必要な、慢性渋滞を緩和する大都市圏で
の道路整備は遅々として進まず、生活に必須の地方の建設済生活道路の維持管理は不十分なのに
も係らず、僅かな通行量しか期待できない場所での「新規道路建設」には多額の費用が支出され
る。道路整備の本筋とはかけ離れたものであり、天下り団体や地方の建設業者への仕事を確保す
ることを目的にしたつなぎ的かつ短期的な「資金還流策」でしかない。国民が納付した税金を、
一部の税金寄生者にだけ配分するという旧弊は改めるべき時期にきていることを国交省の役人は
認識し、国家エリートを自称するなら、先ずは自浄結果を概算要求で国民にアピールせよ。

もはや、インフラ整備で企業誘致やら観光客増やらを期待できるような時代では
ないということですな・・・

山梨は静岡が目的地だが静岡から山梨は通過点にしかすぎない。

山梨の閉鎖性は有名。いまだに無尽とかが普通に機能しているし。

本四架橋が出来てから、四国と淡路島の過疎化はひどくなった。
本州からの客なんか増えずに、逆に自分らが本州に出かけることが増えて
四国と淡路島の産業が廃れていく。

>>12
そう？　橋自体があまり使われてないって聞いたことがあるけど、最近は使ってるのかな？

四国も淡路も高齢化のスピードが日本トップクラスだからじゃないかな。産業が廃れてるのは。

>>12
出張帰りで乗った高松発岡山行き快速。
何あの混み方。
最後にヒドイ仕打ちを・・・・とか思ったのと同時に、
ストロー凄すぎwwwwとも思わされた。

淡路島の人は高速バスで神戸や大阪に買い物に出ちゃうね。
島内で店といったらジャスコがかろうじて人が来る程度。
あとの店は壊滅。
あ、でも最近は洲本ＩＣの近隣に全国チェーン系の店がどんどん出来てきとる。

神戸のデパートのチラシが徳島で折り込まれるくらいだからな。

>>13
徳島なんかストローの典型ですな。。。
高速バスにより、関西に購買力が流出しているとか。

四国を見れば明らかなのにね

金丸がリニアだとか高速道路だとか散々作りまくって、金丸をゴッドのように崇めていたくせに
今度は高速道路作るなだと？長野のＢルートや大阪の伊丹空港じゃないが地方都市の田舎もんは
いう事やる事がひと味もふた味も違うなｗ

住民があまりにも少ない山地には人を住まわせないで
どこかの街に集めろ。
赤字のインフラ、人件費がもったいなさ過ぎる。

高速道路は、ＩＣごとに労働力と周辺の工場が集約されていくからな。
有望なインフラだ。

あと九年もかかるのかよ

かつて竜王ソフトパークを作ったが「甲府が寂れる」とか
いう意見がでて、発展させなかったらしい
そんなことやっても結局甲府は今の有様

高速道路を中心とした新産業育成とかいう発想は
ないのかねぇ

この高速道、我が家の自称“別荘”の近くを通るんだよな。
開通すればauのサービスエリアになって、電波が安定するかも。

過疎を止めたきゃ関所を作れ

今まで身延方面は気合いを入れないと日帰り観光出来なかったが、
これからは楽々日帰り観光が出来るわけだな。
もう御坂峠越えはしなくて済むんだな。

じっさい、これを契機に山梨は農業に力入れて、出荷に高速使って東京やよその地域にどんどん
だして、輸出も視野にいれればいいじゃねーか。
それを第二次産業と第三次産業しか考えてないからだよ。
昔は米もとれない地域といわれてたけど、今は違うだろ。


そういうことを農水省も百姓もだれも考えてないで、東京のまねっこしたがるだけ。
TPOとか適材適所とか考えろよと

良いじゃないか、土建工事はたっぷりあるから 地元の土建やは儲かる。

山梨はダムに沈めるか核実験場がお似合い
４７都道府県で一番いらないところ
住人の質も札幌大阪福岡の比ではない、さっさとくたばってほしい

高速が無くても過疎ってる
限界集落からかきこ

>>19
わかってないな。
完成させるまでは、さんざんダダをコネて予算とって
できたらできたで、地方の活力を奪ってるから
保証金払えと言えば、２度おいしいだろｗ

　　 ∧＿∧　　　　 ∧_,,∧ いよいよ中部横断道できるニダ！！
　　（　´Д｀）　　　 <｀∀´*>　物流拠点に発展、日帰り観光増ニダ！！
　　（　 ⊃旦￣￣旦∪￣∪￣￣／＼ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!
　　（／＿＿＿(;;ﾟ;;)＿＿＿＿ ／◆◇＼
　／◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆＼◇／／
　(ニニニニニニニニニニニニニ)／








　　 ∧＿∧　　　ﾟ ｡∧_,,∧　ﾟ。 空洞化してしまったニダ！！
　　（´Д｀　）　　　ﾟ<ﾟ｀Д´ﾟ；>。　過疎化が止まらないニダ！
　　（　 ⊃旦￣￣旦∪￣∪￣￣／＼ 静岡の陰謀ニダ!! 謝罪しる!!
　　（／＿＿＿(;;ﾟ;;)＿＿＿＿ ／◆◇＼
　／◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆＼◇／／
　(ニニニニニニニニニニニニニ)／
　　
　　知るか！！！

>>20
そして山間部が不法移民や犯罪組織の温床となるわけですね。
わかります。

いいから馬鹿は黙ってワイドショーでも見てろw

MyMiniCity

友達にURLを渡してアクセスしてもらうと街が育っていくゲーム
http://taneda.myminicity.com/ind

右側の赤い「Build my city 」をクリックして
街の名前と国籍を選べばURLが配布される。

もう高速はいらない。
バイパスで十分だよ。

>>29
そもそもそんな言い方するやつの質なんて知れてるやいっ！と県民を代表して。

高速道路にしても無ければ無いで文句をいい、あったらあったで文句を言う。
今ある環境をどうすれば生かしていけるか。
新しく出来るのであればその環境にどうすればプラスになるのか。
そいうことを考えて欲しいが、じいちゃんばあちゃんばっかりになると体も衰えて
ちょっとマイナス思考になっちまうのかなぁ。
そこで若い力な訳だが、都会に出たり少子化だったり。
個人的には山ん中でも光通ってれば結構住みたいんだけどな。
山梨の山は雪もそれほど降らないところも結構あるし。

官僚国家をどげんかせんとよ

中部横断道は静岡の人間が軽井沢に遊びに行くために作る道路だからな。

>>38
軽井沢って拡大を続けているよねw
高速化で、小海線全体が軽井沢化するのかな。

>>38
ルートの設定の仕方みても完全に甲府市街から反るような感じだしね

甲府ってなんか絶望的に寂しい町じゃない？

>>41
県庁所在地が人口20万以下ｗｗｗ

甲府市と山梨市は、どちらが山梨県の盟主なのだ？

甲斐市だろ

新宿まで電車で1時間なのに市の人口が3万人しかいないぜ

>>42
市内人口は少ないけど、都市圏人口は60万超だから
実勢では東北や西日本の30〜50万規模の都市より大きかったりするけどね。
その分郊外化が進んでるから街中は壊滅的ですが。

中央線は大雨のため高尾より先は運休となっており・・・・
中央線は大雨のため高尾より先は運休となっており・・・・
中央線は大雨のため高尾より先は運休となっており・・・・

>>35
バイパスの方がイラネ。

長距離は高速。
近距離は二車線道路

これで地場経済は安定化する。

バイパスは、地元を荒らすだけ

>>40
てか、山梨区間は甲府を中心に環状化高規格道路の一区間だから。

まあ富沢〜六郷が新直轄方式になったからその区間は実質的にR52バイパスですけどね。

道州制が導入されれば、こういったインフラが重要になって来るのでは？

中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220544355/

>>51
重要になるでしょうね。

都道府県の時代では、大企業が所在する三大都市圏へのアクセスという観点から高速道路が建設されてたけど、
道州制の時代になれば、いかに地方都市圏同士を結んで自州の魅力を高めて
工場を誘致するか考えないといけなくなりますからね。

網目状に高速道路が建設されれば、
大企業はわざわざ人材難の大都市圏に工場を持つよりも、
失業率が高い地方都市に工場を持った方がかなり安くつくようになりますし。

工場が移転すれば、地方から大都市圏に働きに出ていかざるおえなかった技術者も
ふるさとで飯を食うことができるようになる。

東京都市圏でも、東京都内・外環沿道から、
建設中の圏央道・北関東道沿いに工場を移転する動きが活発化していて、
５年後の全通時に工場や倉庫を稼動させる計画案件が増えているようですし。

人口の流出＝地域の衰退らしい・・。

何が言いたいのやら

>>1
>山梨県は、中部横断道と中央道が接続する双葉ＪＣＴから増穂ＩＣにかけての地域が、鳥栖市
>のような物流拠点として発展することを期待する。県知事政策局は「中部横断道の全面開通に
>より、貿易が盛んな新潟港と清水港が結ぶラインと、東京・名古屋間の物流の交差点となる」と
>みる。

どう考えても、物流拠点として発展するのは静岡だよな。

>>53
それだけでも辛いね。
山梨が象徴的な例だが、東京から近く、交通も良いのに、
工場がそれでも出て行ってしまうのは、理系の学生が取れないから。
教育ってのは相当重要。

>>46

はぁ、県の人口が８７万しかいないのに都市圏人口は60万超ってバカすぎる
何都市圏人口って、枠はどこまでなんだ？人口分布図を見てから書き込め（呆

>>54
訳分かんね。
ちなみに、前年8月1日現在と比べ、１年で4,930人の減少・・・衰退すぎる。

>>57
都市雇用圏の事だろうがwikiでも疑問が持たれると書かれている。

中部横断道路よりも、小仏をなんとかしてくれよ！

圏央道だって小仏トンネル抜けて都内にはいったところでJCTなんだぜ？
上野原からあきる野にかけて、トンネル掘ってでも圏央道まで高速もう一本通してくれよ....

結局、新幹線が来れば入超になるが、高速道路はストローしかもたらさないんだな。
鹿児島の盛況と、徳島の惨状を見るとそう思う。
昔は工業誘致に良かったんだろうけど、今はね･･････

山梨は、恩恵を受け続けると思うよ。

名古屋にも近く東京にも近い。

山梨県民だが、
山梨県の製造業は基本的に静岡県内の企業とのつながりで仕事をしている。
首都圏や中京圏との往き来よりも静岡との往き来が重要なんだが
インフラはいつも東京への往き来ばかりが無駄に整備される。

>>48
そこで新直轄方式と並行道路ですよ

>>59
長野道と上信越道に回ってください

>>44
甲府市？山梨市？甲斐市？
馬鹿なことを・・・
山梨の盟主は中央市だよ。中央っていってんじゃん。

県職員、公用車でひき逃げ＝被害者は死亡−山梨

公用車で男性をひいて逃走し、死なせたとして、山梨県警韮崎署は12日、自動車運転過失致死傷などの疑いで、
県総合農業技術センター主査古矢昌容疑者（43）＝山梨市上栗原＝を逮捕した。
同容疑者は「車が何かに当たったのは気付いたが、気が動転して逃げた」と話しているという。
調べによると、古矢容疑者は10日午後10時半ごろ、韮崎市一ツ谷の国道で、
道路脇で寝ていた無職高原金次郎さん（66）＝埼玉県鴻巣市＝を、公用車の左前輪部でひいて逃げた疑い。
高原さんは頭を強打するなどして、救急車が到着したときには、既に死亡していた。　



こういう事故も無くなります

何年か前、ＮＨＫスペシャル道路公団の回で取り上げられた道路でしたっけ。

>>67
採算が取れない道路日本一なんだよね。
でも、中途半端にしか開通していないから採算取れないのは当たり前といえば当たり前なんだが。

まともなインフラがない、島根や宮崎が発展したともおもえないし
なにやってもだめなんじゃないか？
日本は東京だけ発展すれば他は見捨てる方針なんだろう・・・・

今でもドリプラとか静岡の街中には週末だと山梨ナンバーをちょこちょこ見かける。
R52は昔と比べるとかなり走りやすくなったけど、追い越す場所がほとんどないから遅いトラックとかにひっかかると大変。

相又観音の廃墟はいつまであのままなのかな。
R52に並行して走る対岸の県道を暴走する青いインプレッサうざすぎ。

はっきり言って山梨の人間は馬鹿。
ゴミ以下のレベル。

関越渋滞なら上信越から横断道で中央道〜圏央道で埼玉に帰りたい

>>71
ゴミに失礼だろ
氏ね

日本は豊かである（その２）〜新幹線の威力〜


http://fumufumu.cocolog-wbs.com/naruhodo/2008/08/post_917e.html

高速道路が出来れば、出来たで廃れるかもしれないし、出来なきゃ出来ないで
さらに廃れるし、どっちにしろ廃れるんだったら、発展性を期待して高速道路
作ってもらうしかないだろう。→山梨

「甲州人の歩いた後にはペンペン草の一本も残らない」

山梨県民の糞っぷりを表す何気に有名な言い伝えだね。

瀬戸大橋が出来たら四国から本州に人口流失した

このまま閉じ込めておいて欲しいというのが近隣県の願いだが、今までの悪事の
報いとして過疎化、衰退してゆく姿を高みの見物もしてみたい。

>>7
20年前とは月とすっぽんだな

メチャ嘉門だっけか？
閉鎖的な県民性には辟易した。

すべての人がそうだとは思わないけど、
5人組みたいな古い慣わしを優先してて、ひどく保守的だったよ。
契約したあと、5人組に丸め込まれてキャンセルってのがかなりあった。
石和と中巨摩郡の方は良かったかな。

山梨に営業行って惨敗した営業マンの戯言です。

＞観光客は９２年の３８１万人から
＞０３年には２７０万人まで落ち込んだ

景気の良かったときと悪かったときの差だろ？

>>80
某販売メーカー勤務だが、ウチには
山梨は売れないから営業所撤退したとか言う
ウソかホントか分からない噂があるぞ

山梨は車の運転が酷いイメージが

山梨の人間はケチだ　と　昔　杉良太郎が言ってたな〜

山梨意味なし落ちなし

>>84
杉良太郎って確か･････

山梨を素通りするために必要な道。だれも山梨から何かを吸いたいとは思いません。

山梨県の人口88万人
首都圏の大きな市ひとつ分。
一人辺りの県民所得は日本有数の豊かな県に囲まれながら
日本有数の貧しい県。
県庁所在地の人口は合併しても20万人以下。
山梨県民はリニアや東京とのアクセスなんて望んでないが
生活や仕事のために静岡との往き来は必要。
静岡県山梨地区として生きてくしかないんだよな。

杉良太郎みたいに寄付に熱心な人からすれば
みんなケチだろう。
自分のためにしか金を使わないんだから。

>88
甲府だけど、静岡より長野の方に良く行く

>>68
静岡に実家がある埼玉在住者としては、全線開通したら便利で使うと思うけど、圏央道が東名まで繋がったらそっちに乗り換えるかも知れん。

山梨から出てけば結構活躍してる人いるけどな

>>88
静岡？
海釣りくらいにしか行かないけど…
仕事も遊びも東京に行けば十分。

>>88
静岡も長野も山梨と一緒になることを拒否している
もちろん東京埼玉神奈川も
道州制で山梨の扱いに困って総務省があちこちにお願いに回っているありさま
それほど嫌われている

山梨は来世紀には無くなっているかもな。

ん？静岡は県知事が山梨を含めた静岡州という妄想を打ち立ててるぞ
県西部は山梨と全く繋がりがないので御免被りたいんだがね

コンテンツがあってインフラがあれば＋だが
なければ逆に流出するだけだろ

>>94
神奈川県からしたら、水源の都留地方は押さえときたいんじゃないかな？

>>98
　水源である道志村は大合併の際
　神奈川県の市に飛び地合併を申請したが
　にべも無く断られた
　
　

> ４市町（南アルプス、甲斐、
> 中央、昭和）

名前が揃いも揃ってアホすぎる

>>94
本当にそんなに嫌われているのか　なんでだろうな

島国っつーか山に囲まれて代々鎖国ちっくな県民だし
閉鎖的だからじゃないの

>>94
自業自得、異論をはさむ余地はないな。

山形新幹線開通時も同じこと言われていたな
日帰り客が増えるとか．．．

富沢〜六郷が新直轄方式になることが決定したから山梨県も建設費負担を強いられるのだが、
その一部を静岡県にも負担させようという声が実際に山梨の政財界から出ている。
法的根拠がなく静岡は全く応じる必要がないのだが、貧乏県のくせにプライド高くこういうことを平気で言うから山梨は嫌われる。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

山梨って言うと信玄がさんざんやりたい放題に周辺を荒らし回ったから周囲に警戒されてるんとちゃう？
結局何にもならなかったし。新潟と手をつなぐといいんじゃないかな。関東の周辺、中部の東端みたいな境界的な場所だし。
縦につなぐ道ができたところでバイパスにもならないから衰退に繋がる気はしないなあ。発展も無さそうだけど。

>>59
高尾山なんて通らずに八王子IC周辺か小仏の外側に作ってくれれば良かったのにねー

>>94
山梨の東半分は、東京と神奈川と沼津の水源地、西部は静岡の水源地

東京に至っては、山梨側に水道局の営業所を２つ、診療所を１つ設けて管理までしてるくらい。

水源の関係をみれば、東京・神奈川と沼津連合に合併するのが適当だろうよ。

この道路、甲府以南はわかるが、
甲府〜軽沢　はいらんだろｗ

山梨は都県境の町村が、隣の都県が自分の所を合併対象にしてくれないかと
思っている悲しい県だよ。

道志なんかも横浜市に散々ラブコールを送ったが、袖にされた。

山梨は山に囲まれて、外部との交流が少なく、独自に育まれた
県民性が特異で、他県から来るとまるで外国に来たようで苦労する。

人にもよるが、慣れるのに10年かかる場合も。

上にもあったが、営業所を作っても発展性はないし、外部から
きた人間をなかなか信用しない土地柄もあって、撤退する確率は
かなりのものではないか。山梨に拠点を作ってもうまみが少ないらしい。

こないだ石巻に行って来たが、夜の6時半くらいでこの世のおわりみたいな寂しさだった。
甲府はあれに比べたらまだマシ。
地方に行くと日本やばすぎる。大丈夫か。
駅前は死ぬほど寂れて、そのくせ道路だけは朝夕渋滞する。
どこも同じだ。

>>110
甲府から佐久のことか？

あそこは交通量が多いし必要だぞ。
輸送時間が短縮できれば、農作物の輸送にも使える。
観光地にもなりやすい地域だし、高地を生かした産業も誘致できる地域だ。

>>111
理系の大学が少ないからな。
企業も人材を得れずに撤退するパターンばかり。

精密機械工場や安近短の避暑地として清里・野辺山が再生出来るかもね。
ただ標高が最高1400米超だからトラックはきついなｗ

山梨スレの特徴
・ネガティブなスレしか立たない
・スレタイ無視で山梨人の人間性叩きに誘導
・擁護レスは山梨の工作員扱い
・決まって長野と静岡が出てきて比較される
・叩きのソースが脳内だらけ
・昼夜問わず発狂している奴が２〜３人常駐している
・荒らしが収まるとすぐにdat落ち

>113
関越のスキー渋滞避けたいから
佐久から中央道で戻りたい

中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220544355/

>>115
普通に走りまくりｗ
交通渋滞の原因は、レタス畑のトラクターと牛なんだけどね。

>>117
そういう需要もあるよね。

地元の議員や住民が高速道路を誘致したんだろうから、寂れようが空洞化しようが本望だろ。
初めから分かっていることなんだし。

馬鹿にするのもいい加減にしろ。

>>3
城のイルミネーションは国におこられた

松本出身なんだが中央高速開通して２０年で寂れた
特に駅前 年寄りしか見ない

山梨大好きーーーーーー

身延線大好きーーーーーー

>>116
また自分の罪を他人擦り付けてるのか

>>112
　心配するな。地方が夜暗いのは昔っからだ。夜は暗くしとかないと闇に潜む
有象無象が困るから。

たまに帰るにはいいところ
ただし根を下ろして生活するのはオススメできない

>>124
お前いつも山梨スレに常駐しているよな
山梨の人間にいじめられたか土地でも騙し取られたか？
そうでなければ明日精神科へ行ってこいよキチガイｗ

>>127
>土地でも騙し取られたか？
さすが嫌われてる事については他の追従を許さない山梨ならではだな、
普通はそんな事思いもつかないぞ、アフリカミドリザル君。

略称：中断道

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　　|| <#｀Д´　|　
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　　　<　　　　 >　　＜　お前いつも山梨スレに常駐しているよな
　　　.（ 　O　 ）　　　 |　明日精神科へ行ってこいよキチガイｗ
　　　　.ｕ―ｕ'　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>128
お前も山梨人と同レベルだよヒキコモリ粘着君ｗ
てか質問の答えになってないなｗ
さすがキチガイ（笑

でかい道ができた。高速に続く有料道路。往来の台数は少ないがスピードが出てる。
それまで子供や年寄りが通っていた商店も、
往来が分断されてしまったようになっている。
コンビにも地域の客足が衰えて畳んでしまった。

太い道路ができると、自動車による通りすがりには確かに便利。
けど、地元の暮らし向きは個人商店が店畳んだりであまりいいことがない。
都市計画税とって暮らしにくくなるってどんな罰ゲームだろう。

>>130
どうしたもっとやれよｗ
山梨人が憎くて憎くて仕方がないんだろｗ
甲府駅前で包丁振り回して英雄になれよｗ

ストローなんて言い訳っつーか便利な時にだけ使うなよｗ

高速道路も新幹線もなかったら田舎は発展してたのかよｗｗｗ
高速も新幹線もなかった時代から人口は大都市圏に流出しちゃってるんだよｗ
そもそもインフラも整備されてなかったら田舎はもっと不便で終わってるだろｗ

>>134
言うことがメチャクチャ。
便利な道路や鉄道ができたから。
住民は都会で金をおとし、企業は都会に集中するんだよ。


バカ丸出しというか、ゆとり丸出しだよ。

政令指定都市静岡に行きやすくなるすばらしい道路です。

衰退するのは既得権者だけ
大部分はハッピー

自分のトコが良いなら居ればいいし、都会が良いと思ったら行けばいいし。
選択肢が増えていいことだよね

愚痴になるが、親がいるからなんて理由で孝行息子を気取って
山梨に来たのが、運のつき、親不孝になっても来るべきじゃなかった。

親が帰って来いなって言って、良い息子になるより、そんな話は
蹴って都会にい続けろ！　山梨に帰っても同族会社の変な会社しかないぞ。

10月から甲府に転勤になった。

毎朝7時新宿発のあずさに乗れば通えるが、独身だから、転居しなきゃいけないんだと。

サラリーマンだから仕方ないが、へこんでる。

甲府に楽しみはないの？

これよりも先に、厚木のあたりまで圏央道が伸びて
東名に繋がるんじゃなかったか？

>>133


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>>140
まあ、散々こき下ろしておいて何だが、良い所もある。
特に、山や自然好きには、たまらんだろう。
なにしろ、周囲が山だらけで、毎週登っても登りきれない程の山はある。

>>143
ありがとう。

東京の喧騒に慣れ親しんだ身だけど、週末に自然と触れ合う機会にはいいかもしれない。

これからの季節は特にいいだろうな。

平日はキャバクラで、週末はゴルフと山登りしようかな。

キャバクラとかなかったりして…？

>>144
21時で暗かったぞｗ

>>142
ＡＡ貼ってご苦労ｗ
でも俺携帯だから崩れまくりｗ

頭弱すぎｗ

ほらもっとがんばれｗ

>>144
夜の甲府の通りは男でも歩いて通るのが怖いくらい閑散としている。
シャッター街が続き、何のために歩いているのかわからなくなる。

キャバクラ？　甲府駅近くに住めば、歩いてキャバクラ通いが出来るかも？
どんなキャバクラかは保証の限りではないが…

>>146

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　　　　　見え透いた嘘つくんじゃねぇ!!
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パイオニアがプラズマ工場作るから山梨は待っとけ。

>>123
身延線なんか、ガキの頃にはお化け屋敷みたいな電車ばっかりだったのに
今は全部新しいのだもんな。変わるもんだ

パイオニア撤退するんでしょ？

山梨の道路はダメだね。経済の活性化を妨げるような効率の悪い道路の印象しかない。甲府の駅前も淋しいもんだ。東西南北どっち行ってもすぐに山にぶち当たるし窮屈な所だ。

>>146


｜オラ！オラ！コピペがバレてバカを晒して終わりかよ ｜
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
　　　　　∧＿∧　￣＝　）　 ∧＿∧　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　<｀Д´ ；>＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

首都高炎上不通事故の真相！
http://diary.jp.aol.com/utbhaxunkex/

辺境とされてきた峡南には必要。

>>140
会社に「山梨以外ならどこにでも行きますので山梨だけは勘弁して下さい」と泣きつくしかないね
それができないなら退職しかない
山梨に移住したら社会との協調性と称して町の行事に強制参加
自分の時間がとれないから精神的にも肉体的にも追い詰められるよ
自分の身が一番ならマジで考えたほうがいい、あそこは刑務所よりひどい

>157
山梨で仕事取れれば、全国何処でも通用する
一度地域に密着すれば、芋ツルで付いて来る

「甲州べえと牛の糞には油断するな」というたとえがある。

　牛糞はうわぺは堅いが、うっかり踏むと中から柔かいのが出てえらいことになる。

　うわべと内面は大ちがいという意味である。

貧しい土地と閉塞された盆地に生まれ、地域性が強いために足のひっぱりあいも激しいものがある。

>>135
頭悪すぎ。
田舎の人口が最も減ったのは新幹線ができる前。
夜行列車で大量に都会へ行った。

山梨 ⇔ 岡山

>>140>>157
赴任する地域によるよ。
峡北・峡南・峡東・峡西・郡内にはいまだに昔ながらの町内会活動とかあるけど、
甲府・峡中にはあまり残ってない。
第一、奥さん子供を伴っての赴任なら、
嫌でも近所付き合いをしなければならないのは山梨に限ったことではない。
逆に単身赴任なら無理に付き合う必要ないだろ。

金丸ロードで充分じゃんｗ

営業行った時、定年をきっかけに
奥さんの地元に帰っててきたっつーご主人が
スゲー住みづらいっつってたな
疎外感をモロに感じるらしいよ

>>164
定年で悠々自適なんて恰好のターゲットです。

県外から移住なら甲府限定が無難。
ちょっと外れると厳しいかも。

そろそろ山梨県は、静岡県に併合してもらったらいいのでは。
静岡県・山梨県にまたがる自動車の「富士山ナンバー」はその前提だし。

静岡の本音

「忍野村のファナックだけ欲しいだす」

ファナック一社で山梨の税収の数割占めてるからねー

【議論スレ】国交省、道路行政への意見を募集します
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221843480/

山梨って県は、周りをぐるりと山に囲まれてるから、どこのグループにも
入れづらい。

そして生まれたのが、ハブられトリオの寄せ集め「甲信越」。

>>167
お断りです。
僕達山梨県民はこれからも永遠に東京都のポチでいることを望みます。
静岡？
富士山あげるからおとなしくしてなさいｗ

>>168
そのファナックは茨城へ逃走する準備を始めているわけですが

山梨県民って、山梨と東京のどっちに愛着感じるの？

>>173
国中→もちろん山梨。
郡内→気持ちは都民。

>172
全国初の県ごと財政再建団体認定か
松下、パイオナニアに続いて撤退か
次は東京エレクチオンか

山梨ナンバーといえば、オウム。

>>33
カルトかテロ組織でもない限り、んなとこ行かねーよ
どこに金のにおいがするんだ

>>175
あンたーッ！

>>176
富士山ナンバーの導入があと数年早ければ、
山梨ナンバーではなく富士山ナンバーといえばオウムになってた。

>>175
県ごと財政再建団体になった例はいくつかあるよ

宮城県（1956年〜1963年）
青森県（1957年〜1961年
和歌山県（1960年〜1962年）
徳島県（1960年）

おまえらが陳情したからできたんだろ。
あほか？

リニアも通るだけで停まらないだろうしなｗ

山梨だけの話でもないような・・・

「伊豆縦貫道できたら何をしますか？」
市でアンケート取ったら
6割が「沼津まで買い物に行く」って
町のスーパーとか終わってるよｗ

建設推進団体に名前を連ねるのは
土建会社ばっかり

誰のために作るんだろうねぇ

雇用のためとか言ってる某知事さん
あんたの県の子供たちは
みんな土方やりたいってか？ｗｗｗｗｗ

伊豆縦貫道は必要だろ、ＪＫ

なんだ、あの粗末な道路網はｗ
ぷげらっちょ

不景気だ

田舎に帰ろう
get back to where you were belonged

>>185
道路が立派か粗末かではなく
君の必要だと言う
ご立派な道路が地域を衰退させるってスレなんだけど？
>>1をちゃんと読んで反論しようねｗ

>>184
> 「伊豆縦貫道できたら何をしますか？」
> 市でアンケート取ったら
> 6割が「沼津まで買い物に行く」って
> 町のスーパーとか終わってるよｗ

　南伊豆に区の保養施設があるんだよ。
で、車がないと身動きとれないから車で行くけど、伊豆高原のあたりとか往復とも渋滞なんだよ。
伊豆縦貫道出来て小田原厚木道路とか東名から接続よくなったら使うよ。


たぶん下田方面に観光ルートとしては強くなるんじゃないの？

そうかそうか

伊豆縦貫道より、三島の辺りの渋滞を何とかせいよ。

以前山梨県人に金沢市を馬鹿にされました。が、甲府に行ったところ？でした。一般的にはどちらが？

>>187
オマエは、実際に行ったことがないから分からんのだろｗ
外へ出ろｗ

支持してるのは土建屋ばかりとか
思い込みで語るな、バーロー

>>191
俺は金沢相手なら素直に負けを認めるけどな。
でも、富山・福井には負ける気がしない。

>193
鳥取、島根なら負けない
四国でも良い勝負
千葉ラギは素足で逃げる

そんな底辺同士で勝負しなくても･･･

他所の県より東京に近い
富士山も山梨

>>190
伊豆縦貫に繋がる東駿河湾環状道造ってるじゃねえか

山梨の製造業は実は静岡とのつながりでやっている率が
対東京どころか対首都圏に比しても多いぐらいなんだよ。
また山梨県は比較的所得の高い豊かな県に囲まれた過疎&低所得県でその辺が山陰と少し違う。
そしてその豊かな東海地方は海に近いため
（空気中ナトリウム濃度などが高く)
半導体産業には向かない。
山梨は3000m級の山に囲まれていて空気も水も綺麗だ。
クリーンルームが必須な最先端超精密産業には好適な立地で
東海地方との往来が便利になればそうした工事や研究所が来ることが期待できる。

エルピーダーメモリが工場を設けるなら、
山梨の南アルプス市辺りが一番いいよな・・。

リニアできるし、水調達できるし、
人件費安いし・・。

理系の人材がいないだけか・・。

>>198
山梨県は確かに静岡県と一緒に州を構成する道を選ぶ方がいいかもしれないな。
静岡県だって本音では愛知と一緒になって東海州の辺境になることに嫌悪感を
感じている人間が少なくないようだしな。静岡県＋山梨県＝467万人。州として
人口も十分だし、経済規模も申し分ない。

>200
糸魚川から大陸素材輸入
山梨・松本で加工、静岡から輸出
名は発作マグナ州で

以前山梨県民にさいたま市民と千葉県船橋市民が
バカにされてました
イチローが韓国に対して言ったあの言葉を思い出しました

ざっと見た感じ未出だけど、山梨県民は今現在でも無敵wの武田騎馬軍団に
無意識レベルで自分達を重ね合わせている。自分達が団結すれば他県の連中
なんて尻尾を巻いて逃げる事しかできないと本気で盲目しているw

井ノ中の蛙、大海を知らずとはよく言った物・・・

史実では織田の新兵器鉄砲隊に調子をこいて向かっていったらあっさり玉砕して
かつ、たった1回負けただけで家中ちりじりになっちまったw
その事を山梨の人は無意識レベルで決して見ようとしない。

武田信玄が身勝手な武田家臣団をまとめるのにかなり苦労した事が最近の
研究で分かってきたって聞いて禿げ同だよ。

とにかく山梨を語るのに400年前の信玄は決して外す事は出来ない県民性だよ

と、他県出身で山梨に勤務した経験のある漏れが言ってみる

他県出身で、山梨で苦労している漏れが来ましたよ

俺は武田軍団の強さは、この辺の人の本音丸出しの土着民特有の
図々しさが根本になっていると考えている。

今は、それが多少洗練されて弱くはなっているが、その雰囲気は
十分残っていて、特に富士吉田や北杜なんていう寒冷地は住民が
その昔から生き残って選別された強いＤＮＡを持ち続けている気がする。

>>204
同意。
郡内の人って明らかに国中の人間と違うよね。
まず言葉遣い。
訛りや方言がかなり違う。他県の人と話してる感じ。
あと、金の使い方。
郡内の金使いの荒さは有名。葬式に香典袋を使わないことは有名。

以前は国中。今は、郡内で仕事をしている県外出身だが、
目くそ鼻くそだな

甲州商人という言葉もいい意味には絶対に聞こえないよね
ま、国中郡内に限らずどんどん企業は逃げていくし、発展性はないよ

リニアが出来たら甲府は完全に東京エリアに吸収されるんだけど
その辺どうなんだろうね

貧乏人はリニアに乗れないから問題なし

叱られると逆ギレするのが山梨県民

金つぎ込んで無理やり過疎地を維持する理由が分からん。地元利権？

>>200

浜松は愛知県とくっつきたいと思ってます。静岡は西で稼いだ金を東で使う傾向がある。
無駄金ばかり使うようなら愛知県とくっつきます。

アクアラインが開通して対岸の千葉が衰退したのと同じか。

>>212
全然違う。
山梨の交通インフラは無駄に無意味に東京との往来を発展させてたが
実際山梨県の人達が望んでるのは仕事上関わりが強い静岡との往来なんだ。

さっさと須走を御殿場まで延長してほしいのだが＠郡内住民

>213　長野、静岡の方が往来が多い早く前線開通させろ
>214　あれって、第二東名が来るまでお預けかな

山梨なんてぶどう作ってりゃいいんだよｗ

それが最近の温暖化で山梨ぶどう、ダメらしい

産地としては既に圧倒的に長野が有利
生産は山梨でしてるけどね

山中湖、河口湖のバスを食用に転用しろや

>>218
×　しろや
○　しろし

山交、富士急のバスを食いもんに転用しろし

健　　　夢をあきらめない　　　 　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　 たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　 　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　 ／＼　 　 ／　 ＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　 　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　挑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

大丈夫、開通する頃には山梨は滅んでいる

山梨って何処にあるの？

山梨県観光課課長さん

もう都道府県合併しちゃえ

合併したら山梨も空港のある県になるのか。

>>222
△山梨は滅んでいる
○地方の田舎は全て滅んでいる