【家電】新興テレビメーカー米ビジオ(VIZIO):日本に進出、国内勢の半額以下…42型液晶テレビ9万8000円 [08/09/10]
1 :
朝一から閉店までφ ★ :
2008/09/10(水) 20:12:53 ID:??? BE:45545287-2BP(5170)
2 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:14:05 ID:4HuV8I/l
>>1 乙!
ありがとう。
週末にコストコ逝って、現物見てみるわ
すげえwwwwwwwww
4 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:15:21 ID:uFTfC8fp
ゲートウェイの二の舞。
42型で10万って凄いな・・・
6 :
4 :2008/09/10(水) 20:16:11 ID:WaWTlycw
これは、普通だろ。 日本製品が高すぎるだけ。
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:17:56 ID:WTI+BIYD
こりゃテレビも外資系の一人勝ちになるかな
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:19:03 ID:uFTfC8fp
ここはAIWAとフナイの出番だ。返り討ちにせい!
9 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:19:38 ID:z9FdsOPl
メーカーってもなw 工場もないメーカーの製品はいらんな
10 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:19:57 ID:+/g7gyXI
これはいい TVなんで消耗品なんだから買いだな 朝鮮中国産よりもずっといい
画像見てみたいな、安かろう悪かろうでは日本じゃ_。
コジマ オリオンの1円テレビで10年我慢してます。
韓国か台湾で作ってるんだろ?
14 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:20:47 ID:V3k1/ihQ
品質さえ良ければ買いだな
15 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:21:35 ID:+8xlRQgS
地デジ非対応なんてオチは無いよな
PC用のモニターに今まで使ってたチューナー付きレコつけて使えばもっと安上がりだろ
37型でやすいとき国内メーカーで10万ぐらいのときあるから そっちでいいわ
>>15 元記事見ると、値デジ対応を見据えとかあるから、それはないだろうとは思うが
どっちにせよ、個人的には32型でも大きくてどうしようか悩んでるからそのへんを
充実してほしい
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:24:20 ID:BXpmcWNW
テレビ製造は日本は撤退するといい テレビもオープンアーキテクチャーだからな 部品寄せあせて作れるような背品に技術なんてないからな
知りたい情報のほとんどは、
>>1 のホムペにあり。
日本のメーカーも負けないよう頑張ってくれ。
B-CAS氏ね!
以下、テンプレ
前スレ
【家電】新興テレビメーカー米ビジオ(VIZIO):日本に進出、国内勢の半額以下…42型液晶テレビ9万8000円 [08/09/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220654156/l50 34 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:12:23 ID:oVyxH7PK
DVIコネクタ使えるのか?
42型液晶テレビなら、以下のどれかだな。
VW42L - 42" Class, LCD HDTV, $1099.99
ttp://www.vizio.com/productDetails.aspx?id=1664&pid=1504 GV42LF - 42" Class, LCD HDTV, $1399.99
ttp://www.vizio.com/productDetails.aspx?id=1656&pid=1504 SV420XVT - 42" Class, LCD FHDTV, $1399.99
ttp://www.vizio.com/productDetails.aspx?id=1674&pid=1504 VW42LF - 42" Class, LCD FHDTV, $1099.99
ttp://www.vizio.com/productDetails.aspx?id=1684&pid=1504 VO42LF - 42" Class, LCD FHDTV, $1099.99
ttp://www.vizio.com/productDetails.aspx?id=1694&pid=1504
21 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:25:37 ID:7oeSDGOf
電磁波対策はどうなの?日本よりマシなら解体
22 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:26:36 ID:jiJgEXlr
倍速無くても大丈夫なのか
23 :
テンプレ続き :2008/09/10(水) 20:26:41 ID:4HuV8I/l
185 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 10:10:54 ID:oVyxH7PK
保証
ttp://www.vizio.com/support.aspx?id=1588 ONE-YEAR LIMITED WARRANTY ON PARTS AND LABOR
MAIL-IN REPAIR
WARRANTY REPLACEMENT
※42インチ以上の場合、運送費込みの交換保証
RETURN POLICY
ZERO BRIGHT PIXEL DEFECT GUARANTEE
REFURBISHED PRODUCT LIMITED WARRANTY (90-DAY)
ELECTRONICS SPARE PARTS & OUT OF WARRANTY SERVICE PROVIDERS
ソニータイマー内蔵だったら恐ろしいが、普通の一年保証と、
修理後同じところが壊れた場合の90日保証もある。
5000円払ったら、コストコが5年保証とかつけてくれたら、買いやすくなるな。
24 :
テンプレ続き :2008/09/10(水) 20:27:38 ID:4HuV8I/l
185 :名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 10:10:54 ID:oVyxH7PK
保証
ttp://www.vizio.com/support.aspx?id=1588 ONE-YEAR LIMITED WARRANTY ON PARTS AND LABOR
MAIL-IN REPAIR
WARRANTY REPLACEMENT
※42インチ以上の場合、運送費込みの交換保証
RETURN POLICY
ZERO BRIGHT PIXEL DEFECT GUARANTEE
REFURBISHED PRODUCT LIMITED WARRANTY (90-DAY)
ELECTRONICS SPARE PARTS & OUT OF WARRANTY SERVICE PROVIDERS
ソニータイマー内蔵だったら恐ろしいが、普通の一年保証と、
修理後同じところが壊れた場合の90日保証もある。
5000円払ったら、コストコが5年保証とかつけてくれたら、買いやすくなるな。
25 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:28:42 ID:BXpmcWNW
×背品
○製品
>>23 保証は短い方が安上がりに作れる
ソニーが壊れやすいのは構造設計に無理があるか
熱廃棄が下手なせい
とりあえず部品メーカーのスペック通りに作れば
保証期間はそこそこ動く筈だが
26 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:28:50 ID:Ebg6MC49
アメリカじゃバカ売れらしいぞ、日本メーカーヤバス
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:29:26 ID:dKm5L6JF
そのうちきっと国産の液晶テレビが連れ安で安くなるだろうから、 安くなった国産テレビを買うのが賢いんでないかな。 ぼくはテレビ見ないのでどちらも買いませんが。
28 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:29:33 ID:AaOfXJDy
安くて大きなテレビは魅力的だが 我が家がオンボロ公営団地で 狭い階段を42型テレビが登れるか 甚だ疑問だわ。 ブラウン管テレビが壊れてから 真剣に考えよう
29 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:30:23 ID:FhR9MtQZ
速報てのに 昨日のヤフーニュース載ってたやつだろ
30 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:30:24 ID:BXpmcWNW
コスト削減すると 電源が掛けるコストが弱くなり、電源がへたると作動不良が目立つようになる ここで火が出る話になってくれると部品交換で寿命が延びるが 普通はここで捨てられる。
単にモニターとして使えるなら有りかもしれん チューナーとかスピーカーはいらんから大画面モニター安価で出してくれ
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:30:53 ID:85u5UIi9
正直、テレビごときに5万以上払いたくない
33 :
テンプレ続き :2008/09/10(水) 20:31:16 ID:4HuV8I/l
B-CAS付き、倍速(120Hz)表示モデルもあり
829 :名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 21:11:10 ID:o26lFbNW
今日説明書見てきたが、輸入元バイデザインで、
VIZIO自体は日本使用のB-CAS付きモデルでした。
701 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 09:05:53 ID:6hGyb8+Q
>>699 倍速表示モデルもあるって
SV420XVT - 42" Class, LCD FHDTV, $1399.99
ttp://www.vizio.com/productDetails.aspx?id=1674&pid=1504 120Hz, Full HD 1920 x 1080 native Resolution LCD - 120Hz refresh rate coupled with 1920x1080 resolution
provides only the smoothest-motion imagery.
Enjoy DVD movies, gaming, or High Definition television with astounding clarity.
Add 1080p processing power for Full High Definition viewing and
the VIZIO SV420XVT is the new home theatre solution!
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:31:28 ID:/EXqS8jR
とくにこだわりのない一般市民なら「買い」じゃね? 故障は、複雑な機構をもつ国産機種より少ないと見た。 テレビはやっぱ国産だとか宣うのってさ、近所にタバコ買いに行く だけなのに馬力のある車じゃなきゃどうたらとか騒ぐようなもんだろ。
35 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:32:19 ID:BXpmcWNW
>>27 デジタル始まるまで買わなければいい
少なくとも無駄なアナログ放送の機能を省ける。
安くは限界がある。パネルそのものが韓国は日本あたりがメインだら
そこから買った部品を寄せ集めて作るのがテレビだから
値段に限界が出てくるわけだ。
36 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:36:13 ID:OGP3PvF5
米ビジオ(VIZIO 完全なファブレス。 液晶テレビの企画と設計だけ。 株主は鴻海精密工業(台)と瑞軒科技(台)。購買、製造、物流に協力。 両社は日本メーカーや米HP社から液晶パネルを大量に購入しており、Vizio社はこの価格交渉力を利用できる。 デザインも低価格品とは思えないほど高級感がある。2007年のドイツのグッドデザインに相当する賞を受賞など。 単に安価なだけでなく品質も高いと市場では評価されている。 倉庫販売店のCostco、Sam's Clubに加え、Wal-MartとSearsへ販売網を広げた効果で躍進。
37 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:36:58 ID:OGP3PvF5
■北米シェア 2007第2四半期 Vizio(14.5%) サムスン(前四半期1位) ? URI 2007第3四半期 Visio(13.0%) サムスン(12.8%) Sharp(12.0%) URI 2007第4四半期 SONY(12.8%) サムスン(12.3%) Vizio(10.7%) 同上 2008第1四半期 サムスン(13.9%) Sony(13.7%) Vizio(13.5%) URI 2008第2四半期 サムスン(18.3%) Sony(11.7%) LG(7.8%) URI
39 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:38:35 ID:BXpmcWNW
>>34 現物見ないと・・・ある程度予想が付けばいいが
液晶だと角度でコントラストが変化するタイプだと
近くで見ると端の方の画面が反転するとかおきる
パネルのスペックとか確認してしてからじゃないと
>>36 これからのもの作りの基本だな
部品集めれば製品が作れる時代だから組み立てを安い賃金の所に委託すりゃいい
Appleも完全なファブレス。
開発等に金を入れるのが先進国として成り立つビジネスモデル。
末端の作業までやってる日本が勝てないのは当然。
40 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:38:43 ID:LFu54pO6
サムスンは買わないから安心してb
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:39:28 ID:UmtynE65
20型ぐらいのを2〜3万で出してくれ
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:41:56 ID:AaOfXJDy
>>38 我が家は5階でエレベーター無し。
5階に届くクレーンなんか依頼したら
クレーン代だけでもう一台テレビが
買えそうだなw
43 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:42:13 ID:BXpmcWNW
>>38 ベランダ納入って
100インチのプラズマだった気がする。
>>28 な
プロジェクターにしなさい。100でもいけるぞ
エレベータなら管理人に言って、棺桶搬送モードに
エレベータ設定してしまえば相当奥行きがあるものでも運べるが
エレベータって本当はめちゃ広い構造。
箱の中に扉があるだろあれは言えば開くからな
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:42:31 ID:M3tczWyR
どうせ中身はベトナムとかインドネシアで作ってるんだろ
45 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:43:43 ID:fPkOYkC/
テレビなんて見れりゃそれでいいからな
42なら液晶よりプラズマを選ぶ
47 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:45:18 ID:p4JTIrmS
プロジェクターもいいんだが 別荘の高度が高くて使えないんだよ これで我慢しようかな まあよさげじゃない 問題はトラぶったときだな
48 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:45:21 ID:BXpmcWNW
>>44 組み立てはそうだろうな
カスタムチップは台湾辺りだろうな
マレーシア辺りで基盤実装して
その辺りで外装のフレームが作られて
安い賃金の所でコネクターとネジ締めで作られる。
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:47:28 ID:4HuV8I/l
今なら前スレ見ることが出来るので、興味のある人は、熟読推奨!
>>34 部品点数が少ないから、全体的な故障の確率が減るかも知れないって
意見が前スレに出ていた。
かなり前だが、Compaq(後にHPに買収された) が日本市場を切り崩していったときも
同様の手法をとって価格を下げ、故障の少ない製品作りでシェアを奪っていった。
wikiのコンパック・ショック参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF 691 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 08:48:17 ID:MWz/Yc7Q
オレの会社でも去年からコスト削減モデルとしてフロアの中央に
部品をバラしてスペック調査したんだけど、これの部品滅茶苦茶少ないぞ。
アクオスに比べて5分の1くらいの部品量で電源周りとHDMIとかが付いてるだけ。
製品はやはりその時期の最安値の部品買ってどっかで組み立てる方式で
VIZIOの会社自体も社員60人くらいの軽量経営らしいね。
どの点から見ても日本のメーカーと正反対の会社だよ。
694 :名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 08:51:34 ID:TsSlLCpR
>>691 たったそれだけで日本メーカーのローエンドモデルと同等以上の性能が
出ているわけだろ。日本勢もっと頑張らないと、先細りの日本市場だけが
頼みになっちゃうぞ。
928 :名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 01:30:52 ID:ifID88kG
>>691 部品点数が少ないってことは
それだけ設計がこなれてて故障も少ないということでは?
50 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:47:39 ID:UmtynE65
>>45 年寄りもテレビなんて見れりゃそれでいいと殆どの人が思ってますよ
51 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:48:29 ID:xjr6BqmP
現物見て買うかどうするか決めようと思うけど パネルをいろんな所から買ってるようなので 展示品と同じパネルのものが来るか分からんな 暫く様子見かな
>>49 事故レス
コンパック・ショックにより、日本メーカーPCの価格は下がった。
でも、コンパックのシェアは言うほど伸びず、ショックを受けたってさ。
おしまい。
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:52:13 ID:lu1e9s6i
日本はBCASカードという参入障壁で徹底的に守られてるからな。 是非価格破壊して欲しい。
>>36 > 株主は鴻海精密工業(台)と瑞軒科技(台)。購買、製造、物流に協力。
> 両社は日本メーカーや米HP社から液晶パネルを大量に購入しており、Vizio社はこの価格交渉力を利用できる。
この説明はおかしいだろ。まず米HP社は液晶パネルを作ってないし、日本メーカーでテレビパネルを作ってるのは
シャープとIPSαだけだが、IPSαは37インチまでしか作ってないから42インチのなどのパネルを売ることも出来なし
生産量自体が少ない、シャープも安売りできるほど余裕無いじゃん。下位モデルのパネルは台湾メーカーから買ってるぐらいなのに。
55 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:54:51 ID:AcXMifuB
BCASカード内臓してないから売れないと思う つまり日本のテレビは独占禁止法にもろ抵触してるわけだな
56 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 20:58:32 ID:SFnWdOAQ
俺は20インチで良いんだけど なんで高いのさ
57 :
ドカテン ◆lFCLwbto3M :2008/09/10(水) 20:59:05 ID:k4vxnHKF
プラズマは出さんのか? プラズマの供給量が増えれば、部品メーカーも力入れるだろうし規模の経済も働くから 意外と松下は喜んで提供するかも知れんぞ。
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 21:01:01 ID:ib7Gpzl3
ビジオとシャープってとちらが映像エンジンキレイなの教えて・・・
60 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 21:03:10 ID:js3x4i3e
同意。今見ているのは29インチのトリニトロンだが、コレより 画質が良い液晶TVが出たら買い換えるよ。 5万以下でね。 <正直、テレビごときに5万以上払いたくない
61 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 21:03:10 ID:9BbnpRFy
今更なニュースだな。 米国と同様に一気にVIZIOに染まるだろうな。 日本は貧困国だし。
62 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 21:03:52 ID:VVc+r4Ha
そんなに場所がないんで、21インチを3万ぐらいで・・。
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 21:04:58 ID:hplWV123
最大の問題はアフターケアーだな。
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 21:09:43 ID:LYpfNyuc
DELLもそういう設計思想だろ。 難点は保守切れで壊れたときの費用は却って高く付く事だな。 この手のメーカーの宿命としてありとあらゆるコストを削るから 品質不良がでるとその保守交換で戻ってきたものも不良だったりして 地獄のスパイラルに落ちることがあることだな。
65 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 21:10:16 ID:Hdx7+2z9
>>61 DELLやHPみたいに日本で10年頑張れば売れるよ。
Gatewayみたく簡単に撤退するようじゃ信用されないから。
本家のアメリカではsonyやサムソンの戦略的低価格品に押されまくり
日本は物作りとか製造って言っても8割はやられる。 つまり物も売れず賃金も上がらず仕事もないから内需も壊滅。 詰んでるな。
平成20年版 科学技術白書 文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/075/005.htm コラム5 VIZIO−急成長する米国液晶テレビ・メーカー
2002年にウイリアム・ワン(王威廉:現VIZIO会長)が設立した従業員約100名の新興企業であるにもかかわらず、2007年に、
液晶テレビとプラズマディスプレイテレビの米国内シェアの約12パーセントを獲得し、サムスンを抜いて米国シェア1位となった。
同社が、価格が安いということだけでなく、品質も高くアフター・サービスが行き届いているとの評価を得て市場で勝利したのは、
次のような経営によるものと考えられる。 VIZIOでは液晶テレビの企画と設計だけを行い、自社で工場を保有しない。
液晶パネルは韓国や台湾メーカーから調達、組立ては中国のメーカーに委託している。いわゆるファブレス企業で、徹底した「水平分業型」をとる。
約100名の従業員の大半が顧客対応に従事することにより迅速なトラブル対応を可能にしている。
LGと提携して中国に工場を建てるらしいね
LGディスプレイ・台湾瑞軒:蘇州市に液晶テレビ生産工場を建設予定
http://markezine.jp/article/detail/5045 8月13日、中国国内メディアの報道によれば、世界的液晶メーカー大手のLGディスプレイ(LGD)は台湾液晶メーカーの瑞軒科技
(AmTran:台湾瑞軒科技株式有限会社)と共同で、蘇州市に液晶テレビ生産工場を建設する予定を明らかにした。
なお、両社は2008年第3四半期内の稼動開始を目指している。一方、LGD、瑞軒科技の投資額・持株割合などは公表されていない模様。
瑞軒科技は積極的に液晶テレビ事業へ取り組み、最盛期には、同社保有のテレビブランド「VIZIO」は北米液晶テレビ市場において、
ソニー、サムスンに次ぐ市場販売シェア10%を占めていた経緯があるという。
瑞軒科技のスポークスマン、邱裕平氏は「我々は間もなく正式に中国内陸市場への進出を開始する。内陸部進出にあたって、どのように市場へ参入するか検討を行う。
OEM事業、中国内陸部本土企業との協力による進出、あるいは自社ブランドの液晶テレビ業務の展開など、複数の進出方式がある」と語った。
ディスプレイ専門マーケティングリサーチ会社、ディスプレイバンク(DisplayBank)は2008年中国内陸部液晶テレビ販売台数成長率は前年比25%超にのぼり、
出荷量は1200万台に達すると予測している。なお、中国は米国に次ぐ世界第2の液晶テレビ市場となると予測されている。
(China Press 2008:LF)
69 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 21:13:48 ID:jZDBkpoV
大画面マンセーDQNにはこれで十分だな。 数年後、画質が急激に劣化し涙目www
モラルのある金融国家 モラルのある金貸し 矛盾してるなw
71 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 21:21:12 ID:UmtynE65
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 21:25:31 ID:UmBxQAVp
ビジオのテレビは3年か4年もってくれればいいかな 日本製品買っても、どうせ何年後かにはもっといい製品が出て後悔するんだし
液晶テレビ市場のシェア争い、台湾OEM企業も悲喜こもごも2008-07-07 17:50:41
http://www.emsodm.com/html/2008/07/07/1215420642001.html 液晶テレビメーカーによる価格戦は今年第2四半期から激しさを増し、シェア分布を再び塗り替えた。
パネル業者は、「北米市場を例に取ると、サムスン電子やソニーなどの販売量が第2四半期に顕著な成長を見せた一方で、
その他のメーカー(東芝、フィリップス、LG電子など)がシェアを落とし、関連する台湾OEM企業に影響をもたらす結果となった」と指摘した。
流通業者は、「大手ブランドメーカーは液晶テレビ価格の急落に対応するため、外部への委託生産比率を次第に高めている。
特にソニーとサムスン電子の価格が安くなり、他メーカーの販売量を減少させ、関連する台湾OEM生産企業への衝撃を与えた」と指摘した。
現在、東芝はコンパル(Compal=仁宝)へ、フィリップスはAOC(冠捷)等との協力を展開している。
また、ソニーはWistron(緯創)及びFoxconn(フォックスコン=鴻海精密)、LG電子はQisda(佳世達)に生産委託を行っている。
その他、北米市場でトップ3のVizioは、生産を全てAmTRANに委託している。
業界関係者は、「現状、受託生産業界は各社それぞれ短期的な増減があるが、最終的な勝敗を決する段階ではない。
短期的には大手メーカーによる価格戦でセカンドメーカーの販売が落ち込む現象が見られるが、テレビ需要が最盛期を迎える年末に向かって
各社共に価格競争力を上げるため、台湾OEM生産企業への発注を益々増やすことに繋がるだろう」と指摘した。
つまり、この価格戦によって、益々多くの大手企業がその生産を台湾系OEM生産企業に委託する状況に繋がると予想することが出来る。
液晶テレビの急激な価格下落にも支えられ、需要が急上昇したのはこの2-3年である。
世界最大手のサムスン電子は未だに台湾企業への委託生産を行っておらず、その他の各メーカーもそれぞれ大規模な製造工場を保有している。
よって、一旦市場環境が低迷すれば、受託生産を専門に投資を続けているOEM生産企業はそれまでの投資が無駄になる可能性も捨てきれない。
台湾OEM生産企業は、今後も様々な困難を克服し続けなければならないだろう。
74 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 21:28:55 ID:UCvJ8Hvr
有機ELのつなぎで買っちゃおうかなあ
山田電気で15万でビエラあるし。
SEDのつなぎで買っちゃおうかなあ
結局大手メーカーの廉価モデルもVIZIOもどっちも台湾製OEMっとことですね
78 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 21:46:33 ID:AaOfXJDy
台湾製は我慢できるけど シナ本土製は我慢できないな〜
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 22:15:22 ID:L7+SCJea
>17 その通り 国内メーカーの型落ちだと32型で10万きってて37型だと10〜15万だからな これを選ぶ理由はどこにもない が世の中にはマニアというのがいるからその人達が記念として買うかもな
DVDレコーダーも安いの出してくれよ。
>>79 うえ 日本製って37型しかないのに15万もすんの?
しかもそれポイント還元で実質いくらとかいうやつ?
82 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 22:32:44 ID:lEv2fw9C
アメコーも安きゃなんでもいいんだな〜!目が痛い。
84 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 22:41:34 ID:K3CvvnAr
中国とか韓国は怖いけどアメリカなら買っても良いかなと思ってしまう
日本人の電化製品と車に対する国産志向は超強力だろ? 性能よりブランド(安心感?)を高めまくらないと、 今までの海外勢と同じ轍を踏むだけじゃね。
86 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 22:47:51 ID:BEU+S3Cy
いよいよ本格的に日本オワタになって来たように思うが気のせいか?
87 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 22:48:54 ID:Hdx7+2z9
>>86 完全な気のせいです。
あなたは軍靴の足音とかも聞こえてきませんか?
>>86 低機能低品質低価格の方が終わってないかい?
89 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 22:52:30 ID:BEU+S3Cy
>>87 >>88 それだったら良いが内需が心配だし。
グローバル化なんて、例えば農業とか絶対、アメリカとかにかなわない。
安くて高品質って本当は日本のお家芸だったよぅな。
つか最近、国内は良いニュースがないからだ。
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 22:53:02 ID:L7+SCJea
>81 何で液晶が37型までしかないと 勘違いしてるのかは知らんけどポイントとか関係なく15万までだね つかそれくらい自分で調べろよ…
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 22:55:16 ID:cLxcGj4i
安いな これで品質に問題なければ買いだが どうだろうな
93 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:01:20 ID:bjoML1Kq
どうやら部品は安物じゃないらしいな。
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:03:31 ID:dOM7aldM
95 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:06:17 ID:Hdx7+2z9
>>93 良い部品を使ってるであろうソースが一向に現れてませんが。
96 :
ドカテン ◆lFCLwbto3M :2008/09/10(水) 23:07:29 ID:k4vxnHKF
>>59 ぜひプラズマ出してほしい。
液晶はやっぱり黒がダメだ。
映画とかだと気になってしまう。
>>68 あー、韓国・台湾・中国か。
中国は薄型TV工場の誘致に超必死だったからな。
日本メーカーには、もちろん断られたそうだがwww
LGとしては背に腹は返られない程に逼迫した状況だったんだろうな(−人−)
97 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:08:13 ID:bjoML1Kq
>>95 テックオンに日本企業の技術者のコメントあったよ
年を取るとブランドのブランドたるゆえんが判るようになる。 フレークもイオンのじゃなくてケロッグしか買わない様になる。 ようは、高いだけの事はある という事だ。
99 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:16:07 ID:Hdx7+2z9
>>97 URLは?
おそらくそれだったと思うけれど、誰か抽象的な表現で褒め叩いていたとコメントしてましたよ?
100 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:17:41 ID:bjoML1Kq
ま、二極分化してくだろうな。 画質に拘るマニア向けと映ればOKの一般消費者向けとに。 後者向けとしては、この戦略で正解なんじゃないのかね?
101 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:19:43 ID:bjoML1Kq
>>99 さすがにURLは暗記してないわ。探してみてよ。
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:21:56 ID:R+/KHk0T
>>96 VIZIOのプラズマはLGのパネルだからあまり良くないけどね
フレークはケロッグが一番おいしいけど、 イオンのも十分及第点。 その他は食べるの無理。
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:31:40 ID:K3CvvnAr
>>20 からまだどれが98000円なのか特定されてないのか
二年後はとんでもない技術革新起きてるかも知れんし 土壇場で地デジ完全移行が延期になるかも知れんし
106 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:33:15 ID:0O4nR3Rz
普及モデルとしては値ごろ感のある商品だと思うけど俺は手を出さないな pc用モニターや周辺機器、カメラで安物買いの銭失いを何回か経験したので orz ただ国内メーカーのタレントを使うCMはいらねないからその分は安くしてほしい ちなみに15年モノのブラウン管TVが8月末に壊れたので オリンピック売れ残りのwoooプラズマ37型を台付き・配送料・リサイクル料込み12万で買ってしまった これって安かったのだろうか?
安すぎてワロタw
>>100 正解ではないと思う。
映ればOKの一般消費者も、"国産メーカーの"安いテレビを買うんだよ。
なぜならいくら安いと言っても、98,000円という金額自体は十分高いから。
「壊れても安物だからいいや」と思えない。
やっぱ安心感を求めて、ソニーや松下の安いのを買っちゃうんだよ。
この壁を突破するのは、ものすごく大変だと思う。
109 :
ドカテン ◆lFCLwbto3M :2008/09/10(水) 23:50:03 ID:k4vxnHKF
>>108 現実はリコールの嵐なんだけどね。
一般消費者は有名どころに安心感を感じる。
去年だか、トヨタの販売台数よりリコール台数の方が多かったw
110 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:51:11 ID:3+X4EpqT
>>108 そうかなあ、壊れたら買い替えちゃうけどな。
10万くらいなら。
111 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:55:19 ID:3+X4EpqT
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:57:15 ID:3+X4EpqT
>>112 中国製でしょうよ、組み立ては。
部品/部材はしらんけど。
114 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/10(水) 23:57:48 ID:Aqp+rEqx
>>110 10万くらいといえる貴方がうらやましい
子育て世代のリーマン世帯には結構大きい額だとおもう
子どもの学費の10万と家電製品の10万では家計における意味が違いすぎる
学費はあきらめがつくけどテレビを5〜8年で買い替え10万はなかなか難しい
116 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 00:02:06 ID:dlrmUbmc
>>115 安w
そんくらいの価格差で、且つ画質も変わらんのなら日立の買うかもねー。
しかし、展示品とかじゃなくて通常の価格なの?
液晶もアメリカ製?
118 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 00:04:33 ID:dlrmUbmc
在庫処分価格とかだと思うんだけどね・・・ あんまりしっかり見てこなかったけど コストコだと会員になるのに4千円くらいかかるから、 それを考えると更に価格差は縮まるな
>>114 子育てができる位置にいるあなたうらやましい
プラズマは松下のも安いよ。その辺の価格帯のはフルHDじゃないから。 しかも消費電力が液晶の3割り増し、発熱すごすぎ。 6畳間に42インチプラズマを買った友人が「クーラーが効かない・・・」と嘆いていたくらいだ。 倍速液晶がお手頃になってきた今、プラズマを買う理由はない。 VIZIOのフルHD 倍速 42インチは11万円なんだろ。国内のプラズマよりはるかにマシ。 アメリカは20畳ぐらいのリビングで使うからプラズマの熱も気にならないようだが。 電気代も安めなので100Wくらいの差は気にしないっぽいね。
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 00:11:23 ID:iKtu7oH8
>>120 それを言いますかw
いま1歳7ヶ月の長男がいて「おかあさんといっしょ」を15年前の画面が黄色くなったブラウン管tvで
見せ続ける訳にも行かないので仕方なくオリンピック在庫処分を購入したわけです
保育園で何を聞かれても「黄色」と答えさせるのも可哀想だしorz
子育ては楽しいけれど懐には厳しいです
アナログ&ブラウン管で十分だとおもう今日この頃
123 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 00:19:38 ID:jK2yhFAF
価格コム見てみたら東芝32型が75000円か ホント安くなったな
124 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2008/09/11(木) 00:20:01 ID:a0zfgVrp
>121 プラズマより倍速液晶の方がいいの?
日立のプラズマか東芝液晶 の型落ちだったら、このくらいの値段で 買えるんじゃねえの?
127 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 00:58:21 ID:Dwqgy2AZ
>>122 1歳7ヶ月+硬い素材の玩具等+画面に大好きなキャラ等
画面アタックにご注意ください
128 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 01:08:03 ID:OjJAvaQD
>>121 倍速モデルは15万円。
家電量販店の東芝とほとんど同じ価格
しかも東芝はHDD録画、2画面も出来る。
129 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 01:24:00 ID:DXrH6Dnv
日本メーカーでも広告費や販促費を減らせばこのくらいとは言わんが半分くらいの価格にゃならんのかね
130 :
122 :2008/09/11(木) 02:35:53 ID:7qY68X/J
>>126 亀レスで申し訳ない
ありがとうございました。
寿命なのか画面がほとんど黄で、何をみても「きいろ(と馬鹿親には聞こえる)」と答える愚息が不憫で
しかも画面も微妙に歪んだテレビを見せているのもどうかなぁとおもい、家電量販店でなけなしのカネを払って在庫処分のプラズマを買ってしまいました。
pcやカメラならある程度ネットで調べてから買っていたのですが、もうブラウン管で地上デジタル対応なんてないと思ってましたので値引き2.5万ということでプラズマを買ってしまいました。
ちゃんとネットで調べてから買わないとだめですね
3.5万円程度でテレビが買えたと思うとショックが大きすぎますorz
ttp://kakaku.com/item/20400410591/ >>127 画面アタックは店員からも指摘されましたのでテレビの前にストーブ用のゲージを置いてます。
が、9帖しかないリビングに37型とゲージでは狭すぎるのでテレビを欲しがっている実家に売りつけるw話をしていたところでした。
10万くらいで買い取ってもらうことになりそうです。
予定では、実家の納戸においてある14インチを持ってくる予定でしたが
>>126 を買おうかと考えています。
これなら画面アタックも怖くないですし、狭いわが家でもなんとかなりそうです...
131 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 02:40:07 ID:wghx9Z3i
倍速の国産の42インチが15万でかえるんだからこんな画質悪いの売れないだろ
132 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 02:41:22 ID:wghx9Z3i
>>33 倍速あったか。でもその値段だとREGZAやソニーのと変わらないからやっぱり売れないでしょ
133 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 02:49:52 ID:uIgMUGJA
42インチのハーフHD・プラズマが、いちばんコストパフォーマンスがいいと思う。 フルHDとの違いは、静止画の番組表を見るとき以外は、あまり感じ無いし、 画質は、液晶よりも遥かにいいと思う。。。まあ、おいらは、液晶を買ってしまったものですが。
32と26も出してください。
いやぁ、妥当に感じる値段とはいえ、実際に出ると驚くな。 大体日本企業だって国外じゃ安いくせに、ひどい話だよな。
ちゅーなーイランから このサイズのゲーム用モニタほしかったんだよな テレビどうせ見ないし
>>102 > VIZIOのプラズマはLGのパネルだからあまり良くないけどね
でも日立や東芝の高級大型機はLGのパネルですよ
シャープの糞画素並びのパネルよりずっといいじゃんw
138 :
朝一から閉店までφ ★ :2008/09/11(木) 09:47:42 ID:??? BE:11387227-2BP(5170)
48-375依頼ありました
米国から薄型テレビの黒船「ビジオ(VIZIO)」来襲 - Murata Mika Memo
http://d.hatena.ne.jp/muratamika/20080331/1206937300 AVコンサルタント、AV評論家、プロダクトデザイナーといった専門家3人と記者が厳しく評価した。
比較してわかった「ビジオ」の実力
■「ビジオ」は日本の低価格モデルよりも評価が高かった。大手家電メーカーのトップクラスの商品との差はあるが、
10万円以上の価格差ほどの実力差はなかった。
■画質は高級機種には劣るが、低価格機種の中では最も優れており合格点といえる。
■音質面では、一般的に低価格機種が弱いとされる低音域も出せている。
■デザインは大手家電メーカーの高級機をもしのぐ良さ。遊びごころもあり、専門家を最も驚かせた。
家電とかって、耐久性は日本製がいちばんじゃないの?
141 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 12:26:41 ID:7UDmzU8u
コストコみたいな会員制の所でしか買えないんじゃなぁ……普通の家電量販店なんかでも扱うようにならん限り真の脅威とはならんでしょう。
142 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 13:35:18 ID:DWvtrpBU
143 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 14:03:38 ID:07JIUk1R
安かろう悪かろう。
説明書では 型名 L42JFHDTV1A 画面寸法 921.6×519.2mm 画素数 1920×1080 ドットピッチ 0.4845×0.4845 色再現1670万色 画面輝度 500cd/u コントラスト比 900:1 応対速度 8ms HDMI×4 D5×1 S端子×2 D-sub15pin×1 ビデオ入力×2 消費電力 300w 待機電力 1.75w以下 重さ 41kg これぐらい書けば十分ですか?
>>135 海外だと安いの?
最近ヨーロッパとか台湾とかの電気屋巡りしたんだけど、日本と同じかちょっと高い位の値段だったよ。
今回のVizioのテレビも、そんなに安いとは思わないんだけどなぁ。日本製でも型落ちなら十分買えるレベル。
>>144 サンキュー!
ふむ、一応フルHDだったのか。
しかしHDMIx4ってバイデザインを思い出すなw
147 :
ドカテン ◆lFCLwbto3M :2008/09/11(木) 16:58:56 ID:w2Qs96NA
>>145 台湾は安いのかな?
ヨーロッパはユーロ高だから、日本より安いね。
アメリカの電化製品なんか信用できない まだシナチョンの方が マシなもの作れるよ
149 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 17:05:34 ID:Dwqgy2AZ
>>137 日立東芝って・・・・・・・それ液晶だろ
それに東芝はLGの液晶パネルを使うモデルを減らして三星のVA増やしていて更に
シャープパネルを導入で東芝向けLGパネルどうなるの?状態なんですけど。
LG離れが始まった原因もLGパネルの大量不具合がきっかけだったしね。
>>145 北米市場や途上国市場向けに廉価モデル作ってる所が多いからね。
これらは台湾系EMSに委託して旧型部品や汎用部品を多用してコストダウンしているので
性能的には値段なりだけど、安物ブランドより少し高いけど一流ブランドという層が少なく
ないので量販他で売れてる。
150 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 17:10:29 ID:O/K7dRS5
42型なんて大きすぎるので フルHDで32〜37型あたり 5万円くらいのが欲しいんだけど
151 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 17:11:29 ID:+6OxOAlk
要はパソコンで言うところのショップブランド低価格機みたいなもんだろ。 ビジオ自体は工場でのパーツ生産をせずに汎用パーツを組み合わせてビジオ設計のフレームに組み込む、最新鋭では無いけれど普及機の中では安い
152 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 17:24:39 ID:HpKhau7M
バックライトの交換はどこでやってくれるんだろ
153 :
ドカテン ◆lFCLwbto3M :2008/09/11(木) 17:25:18 ID:w2Qs96NA
>>151 低価格機かどうかは分からんが、ショップブランドPCみたいなもんだね。
これとは少し違うけど、太陽光パネル事業でも製造機器を買って、
ノウハウを教えてもらってパネル作ってる会社が現状は大きな利益あげてる。
開発から完成品まで全てやる国内メーカーのビジネスモデルは微妙。
さらに海外販路の開拓をしない・弱いってのが、微妙さ加減を倍増させてる。
154 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 17:41:29 ID:Dwqgy2AZ
台湾メーカーの42インチは10万円前後、32インチは5万から8万弱くらい 日本メーカーのは日本で売っているのと同じクラスの製品は同じかやや高い
155 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 17:48:29 ID:Dwqgy2AZ
>>151 全く規模やスキームが違う
TV市場参入を目指した台湾の中堅メーカーがアメリカに工場を持たないファブレスを謳ってブランド(VIZIO)起す
低価格&中品質&アメリカ的高級感あるデザインを武器にヒット
>>152 輸入元のバイデザインに聞けば?
>>155 VIZIOって台湾系のメーカーだったの?
ヽ 〃// / / /| / / i ぐ ぐ | i! |{!! i! |,イ | /」_ト、 ト、 る る | ヽヽト、ハ! V!| ≧=ゝ`‐- .、 ぐ ぐ | ヽ`メ !ハ ´rfア^ヾ≦_冫 ま ま | ,. -‐ '" _,,ゝじ'_,.、`゙`X/ わ わ / ヽ / / | | h i :::::::::: i!/ レ' \ る る ,. h ヽ-、 ! | ヽ_ _/ U_j0o ,.「 | /,.イ |/ // `ーァ-- _ / / // // 〃 /∧ / / __// // // / / ∧ / // / / ̄´ //// / / /<―ァ /// __,./ / /////´// く / /// / / / / /// 〃 ヽ / /// / ./ / /,.'/// // | / // / / / / /,' /// // : : : : :ノ../ // / / / / /〃/// i | ; ; ; ヽ/ //´ / //
>>155 >輸入元のバイデザインに聞けば?
152じゃないが、ありがと!
159 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 18:03:07 ID:fSMHoKPG
日本のプラズマや液晶も、アメリカ版は半値以下なんだぜ?日本が高すぎるだけ 最新版42インチのVIERA、TH-42PZ85(USA版はTH-42PZ85U、中身は一緒) 米amazonで$1,177.25(約12万円)、日本のamazonは¥ 251,790
161 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 18:26:25 ID:f3NRVf2p
ファブレスってことは時期によって同じ型番でも部品違ったりするのか?
162 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 18:41:03 ID:Dwqgy2AZ
>>156 LGのパネルを沢山使っていますが、VIZIO(アメリカ)の株主は台湾人&台湾企業ですよ。
あまりにも急成長したので資金が苦しくなった時期がありましたが、EMS業界の巨人、鴻海精密工業
(Foxconn富士康も配下)が出資して台湾資本色を維持しています。
>>160 30ドル以下のはず
>>161 去年は液晶パネルが入手難だったので同じモデルでパネルが違うという事があったようです。
今年に入りパネル市場が軟化したので今は安定していると思います。
汎用性の高い部品に関しては日本の大手メーカーでも途中で変更したりという事はやりますし
海外メーカーだと四半期毎に部品のコストや品質を評価して調達するのが普通です。
あと3年経てばもっと安くなるな。
構造改革とかいって テレビとか家電とか守られてるの不公平じゃないの? もっとマスコミも競争させろよ。
液晶テレビ市場のシェア争い、台湾OEM企業も悲喜こもごも2008-07-07 17:50:41
http://www.emsodm.com/html/2008/07/07/1215420642001.html 液晶テレビメーカーによる価格戦は今年第2四半期から激しさを増し、シェア分布を再び塗り替えた。
パネル業者は、「北米市場を例に取ると、サムスン電子やソニーなどの販売量が第2四半期に顕著な成長を見せた一方で、
その他のメーカー(東芝、フィリップス、LG電子など)がシェアを落とし、関連する台湾OEM企業に影響をもたらす結果となった」と指摘した。
流通業者は、「大手ブランドメーカーは液晶テレビ価格の急落に対応するため、外部への委託生産比率を次第に高めている。
特にソニーとサムスン電子の価格が安くなり、他メーカーの販売量を減少させ、関連する台湾OEM生産企業への衝撃を与えた」と指摘した。
現在、東芝はコンパル(Compal=仁宝)へ、フィリップスはAOC(冠捷)等との協力を展開している。
また、ソニーはWistron(緯創)及びFoxconn(フォックスコン=鴻海精密)、LG電子はQisda(佳世達)に生産委託を行っている。
その他、北米市場でトップ3のVizioは、生産を全てAmTRANに委託している。
業界関係者は、「現状、受託生産業界は各社それぞれ短期的な増減があるが、最終的な勝敗を決する段階ではない。
短期的には大手メーカーによる価格戦でセカンドメーカーの販売が落ち込む現象が見られるが、テレビ需要が最盛期を迎える年末に向かって
各社共に価格競争力を上げるため、台湾OEM生産企業への発注を益々増やすことに繋がるだろう」と指摘した。
つまり、この価格戦によって、益々多くの大手企業がその生産を台湾系OEM生産企業に委託する状況に繋がると予想することが出来る。
液晶テレビの急激な価格下落にも支えられ、需要が急上昇したのはこの2-3年である。
世界最大手のサムスン電子は未だに台湾企業への委託生産を行っておらず、その他の各メーカーもそれぞれ大規模な製造工場を保有している。
よって、一旦市場環境が低迷すれば、受託生産を専門に投資を続けているOEM生産企業はそれまでの投資が無駄になる可能性も捨てきれない。
台湾OEM生産企業は、今後も様々な困難を克服し続けなければならないだろう。
166 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/11(木) 20:36:49 ID:IxGwnmiK
コストコに逝った人、レポートよろしく。 可能なら、写真のウプも!
167 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/12(金) 12:44:06 ID:tUX4zWZq BE:29278894-2BP(5170)
やっすー
visioおせぇよ 画質はくそだろうけどな
>>159 アメリカが安すぎるだけだろ
欧州はそうでもない
170 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/12(金) 15:33:57 ID:7154+6BO
>>169 ユーロを円換算しても無駄だぜ。
最近ずっとユーロ高だから。
何が無駄なんだか。
為替で利益が変わってくるんだから、それを含めて値段が決まるわ。
円換算で
>>159 の製品はamaだと約1400ユーロだったから1ユーロ160円では、
24万超えるな。
172 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/12(金) 16:15:23 ID:66FVbgcC
日本の会社が駄目になったということじゃな。 一切、勝負をしなくなった。。。
おいおい、ユーロのバカ高い関税を忘れてるな。 PS3は399ユーロ。1ユーロ160円だと6万円越えるなw 日本じゃ4万円しないのに。
174 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/12(金) 16:45:28 ID:8LMx8gsN
で、これはB-CASなのか? ちがければそれだけで存在意義は大きい。
176 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/12(金) 17:26:17 ID:+2RhPnlS
メーカー品も型落ちになれば安くなるようにこれも型落ちになれば4万くらいになるの?
今地デジに切り替えるやつってアホだろ。ギリギリになって買えばもっと安く買えるのに。
>>177 ギリギリまで待てばB−CAS自体無くなってそうだな。
179 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/12(金) 17:34:56 ID:+Jt1t9Cs
この安さで450台限定なら、売れ残ることは考えられないな。
B−CASと住民基本台帳カードが一体化して 年金納めてないとTV見られなくなるんだろう。
181 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/12(金) 21:02:59 ID:Fm3qpFhf
またガラパゴスじゃねーの? 必要以上に高機能なレクサスのようなモデルばっかり出して、 軽自動車みたいなモデルを無視してないか? 金持ちから貧乏人まで、PCユーザーやゲーマーからも平等に 金を巻き上げられるように、ラインナップを充実させる必要がある。 安いテレビを求めている(テレビに必要以上に金をかけたくない)客 をVIZIOに奪われるぞ、このままじゃ。
同じサイズの地デジ液晶とアナログブラウン管の見比べて 「ブラウン管の方が(発色)が綺麗ー」とかのたまうのは 老眼の高齢者だけかと思ったら違ってた
>>187 小型の液晶テレビの場合は、そうだな。
かーちゃんのベッドの脇に置いてある、俺が母の日に贈ったものもそう。
暗いシーンだとかなり見づらい。
高い大きい奴は黒が黒くてすごいなぁと思う。
184 :
肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY :2008/09/13(土) 00:02:45 ID:nJfJqb6e
これ、最初からLGのロゴが入っていたら どんなに安くてもバカしか買わないんだから VISIOとか偽装せずLGで売れば良いのに。 消費者の混乱も少なくなる。
185 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/13(土) 00:21:30 ID:MvOGB8Ri
そりゃ発色はブラウン管にかなわないよ。動きの追随性もかなわない。
液晶の利点は薄型、1080pが可能なことくらいだ。電気消費量も5%ほど低いか。
東芝の32型HDブラウン管使ってるけど、デジタル放送を映す分には
今出ている最高級の液晶と比較しても勝っている。
家電屋行って店頭の液晶見るたびに汚い画質だなぁ・・と呆れてる。
だから
>>182 の年寄りは見る目がある。
AVマニアを気取ってるやつでも液晶の方が新しい技術だから画質がいいと
思い込んでるやつがいるから困る。
187 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/13(土) 06:48:06 ID:RbEG/M0D
>>186 俺も使ってたけど、いつまでも新品じゃないからね…
しかもテレビが100キロってあり得んだろ。
動きに関しては液晶はアレだが、色に関してはブラウン管を「明らかに」越えたよ。
しかもブラウン管に42なんて存在しないしね。
>>187 42以上のブラウン管は存在する。
奴らはそれを命綱に延々と反論(?)してくるから、そのトリガーは引いちゃダメ。
コストコ行ってきたけど、バイデザインとまったく同じものだったよw
191 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/14(日) 12:06:02 ID:RygF0fYr
192 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/14(日) 12:08:57 ID:pTODRAiX
こんな安いのがあるんだ 買ってこよう
VIZIOは北米シェアで4位まで落ちたんじゃなかったっけ? SonyとSamsungの低価格戦略に飲まれて。 そりゃいくら安いとはいえSonyとVizioの価格差が 10%ぐらいしかなかったらSony買うよなー。 しかし日本はB-CASのおかげで高くつくしな・・・・ はらたつ。
194 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/14(日) 15:37:10 ID:vcn/7IOm
これ買うくらいなら国内の型落ち32型を8万で買ったほうがよさそうだね
197 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/14(日) 23:00:25 ID:vcn/7IOm
>195 こっちのほうが画質良い?
>>197 国産でも32型でハーフHDだったら
こっちのが画質良いかも
一部のスペックおたく以外画像なんてほとんど気にしないから 売れまくりだと思う おれもほしい
買うと後悔しそう
201 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/14(日) 23:31:30 ID:jDXg5Sjd
こんなに大きいテレビ買ってどうすんの? うちはTVほとんど使ってないし、もっと小さいのがいいなぁ。 まぁどんなに安かろうと国産しか買わないけどね。 メーカーは大事。
そして
>>201 が自信を持って買った国産液晶テレビは、
パネルは韓国産、画質処理エンジン、基板の製造は中国というオチがついたのでした
>>202 へぇ、そうなんだ。じゃあ日本は一体なにをしてるん?企画だけ?
>>203 いかに高級っぽく見えるかのデザイン・キャッチコピーを電通と共に考えてる
機種名:VIZIO L42FHDTV1A 質量:41kg(スタンド込み) 年間消費電力:400KWH(年間電気代目安:8800円/年) 東芝 REGZA 42ZV500 重量:約27kg(スタンド込み) 年間消費電力:187kWh(年間電気代目安:4301 円/年)
ほんとに安い部品を集めて組み立てただけだから消費電力はプラズマと同等かそれ以上。 VIZIO買うならプラズマの方がよい。
>>144 >>208 スペックも同じだな。
でもバイデザインこれだと
年間消費電力 514kWh以下
と日本の主要メーカーの3倍弱になってる。
どうやったらここまで電気消費するんだ。
210 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 06:32:22 ID:jfLb5MHS
211 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 07:20:15 ID:jfLb5MHS
212 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 08:22:59 ID:gD3mArWz
消費電力が二倍は分かったけど画質とバックライトの寿命も同等?
>>209 ばかだなあ、暖房と兼用ってことなんだよ。
214 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 09:03:52 ID:p2zZSkCM
俺は91年製のソニー製14インチアナログブラウン管に HDDレコーダーの出力をコンポジット接続して地デジ見てるが、かなり綺麗だ。 液晶は本当にこれより綺麗なのかなあ? 薄型TVを買う必然性を感じない。
215 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 09:12:33 ID:jfLb5MHS
液晶の画質が最高ってわけでもないけど、 ほとんどのアナログCRTは、SD画質(画面サイズ4:3)モデルで、 HD画質(画面サイズ16:9)に対応してないだろ? HD画質の映像だと、両端が消えてしまうんじゃないのか?
国産と言ってもソニーは選べないな 韓国液晶使ってたり不具合とかも多いし
レグザとか型落ちの37型も10万以下で売ってるからなぁ・・・ あまり魅力は無いよな。
比較するなら、37型じゃなく同じ型(42型)じゃないと意味ないけどな ま、実際買う段階になったら国産を選ぶことになるのは間違いないだろう
東芝よりかはVIZIOの方がマシかな
>>198 ハーフHDって使う人多いけど、何?
ハイビジョンのこと?
221 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 11:26:55 ID:eqWZ7LRE
実物見てから決めたほうがいいよ 外国製は壊れやすいとかいうし、 日本のは高いけど長持ちするから よく考えたほうがよい
>>216 海外じゃソニー以外の日本メーカーは売れてないぞ
>>220 つい最近まで国内メーカーがHDTVとか謡ってたものはフルHDではなく
ハーフHDつまり解像度が低い似非HDだったんだよ
多くの消費者は当然の如くフルHDだと思っていただろうがな
最近フルHDと書かれているのはそういうのと区別するため
ちょっと前に買った奴らは、HDMI端子が付いていなかったり、古い規格のだったりで
HDTVとしてはいろいろ問題がある、まぁ買った人の多くは気づいていないから
なにも問題はないんだろうがな
やはり日本なら三菱だな
やはり日本ならFUNAIだな
>>223 サンクス
わかんないけどHDって事っぽいかな
>>226 まぁ、所詮解像度なんてAVオタク以外に気にしないもんだからな
解像度より画面の大きさ、液晶を選ぶなら倍速かどうかを気にした方がいい
228 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:40:26 ID:RwSS371J
最近の海外の会社はパーツ(製造元が国によってバラバラ)を集めて組み合わせてるだけのセットメーカーでしか無いけど 日本メーカーは同企業グループ内でパーツを調達したり、国内で集めるからコミュニケーションの融通が効くから擦り合わせ開発が可能。 この辺で品質の差が出る。ゲーム機のXboxに不良が多い理由を考えれば分かる。 ソニーはコンセプトを大事にするあまり基本的な手順をすっ飛ばすからダメだ。 ただ俺は広い寝室にセカンドテレビとして買うならビジオは問題ないな
229 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 12:46:00 ID:jGtIhKD0
液晶とプラズマの区別がつかないうちは、大型テレビを買うのは控えた方が良い。 というのが私の意見。
230 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 16:51:21 ID:RzncQeXg
VIZIOいいな まだ在庫あるのかな
>>181 VIZIOを買いかぶりすぎ。アメリカだから通用してるだけ。
品質管理はバイデザイン以下だぞ。日本で通じるわけもない。
一時的に話題になったとしてもすぐに馬脚を現すよ。
>>231 >品質管理はバイデザイン以下
何を根拠に?
バイデザインは本当にファブレス企業で技術も無いけど、バイデザインVIZIOの実質的親会社の
AmTRANは元々世界的大手ブランドのPCモニター等を作っていた会社で生産技術や品質管理の
レベルは比較にならないレベルですが?
ただアメリカで成功した売り方が日本で通じないのは同意。
×バイデザインVIZIOの実質的親会社の ○VIZIOの実質的親会社の
TVを良く見てかつ5年以上使うなら国産のが安くなるかも 電気代で
235 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/15(月) 18:32:00 ID:wj1LBKaN
電気代は大問題だ。 レグザの型落ちのほうがいい気がする。
3万円のエアコンに飛びつくような層が対象でしょ。
>>210 それは定格で動作した場合でしょ。
エアコンと同じで国内メーカーのはインバーターエアコン、状況に応じて電力可変。
VIZIOは定格動作しかしないエアコンみたいなもの。
電力200WのPCでDVD再生、10WのプレイヤーでDVD再生こんな感じ。
VIZIOはどんなときでもフルパワーってことで差が付くんだと思うよ。
実際PC液晶モニターをワットチェッカーで計測すると 同じような明るさに設定してもメーカーによって消費電力が大きく違ったりする。 特に安物はバックライトがあまり暗くできなかったりしてコントラストで暗く調整。 バックライト自体が暗くならないから消費電力は大きかったりする。
239 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/16(火) 03:54:34 ID:lG3Fh0Fh
これが五万円以下になったら あっという間に普及するよ
240 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/16(火) 05:04:24 ID:yE5EZ6/k
OZZIO と VIZIO どっちがオススメ?
覚えておかなければいけないのが 描画パフォーマンス ブラウン管>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>液晶 格安のHDブラウン管メーカーが来いよ
>>232 AmTRANの部品使ってテレビ作ってるとこなんて山ほどあるけど、
最終製品の品質はピンキリだよ。
AmTRANがそこまで責任持つ訳じゃないし、能力っつーより
結局コストどれだけかけるかの問題だし。
かと言ってバイデザインの品質管理が優れてるという話も聞いたこと無いけど。
電気代が高いな。
42型なんていう大型よりも32型を5万で売れや 瞬く間に売れまくるぞw
>>241 重さの問題さえなければな。
映画館で前のほうだとかくついて見えて嫌だから真ん中より後ろでしか
見ない俺としては、37を5mとかで見る気にはならんので32のフルHDがいいんだけど。
247 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 07:39:19 ID:BcAZJqyK
248 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 07:44:25 ID:WRJI6FZo
TVなんてつまらん番組ばかり、報道しか見ないから安けりゃ良いよ 3,4万になったら買うわ
249 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/17(水) 07:46:04 ID:LK/wN5Zb
テレビ用には使わをだろ
>>246 ブラウン管より重くもでかくもないから問題ないわな
251 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/18(木) 13:01:33 ID:MPP/r/5d
でかくてもいいが、高いのは困る。
これで他の国内メーカーが 下がったところを買う
253 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/19(金) 14:03:33 ID:8MjM1eye
どんどん下がって欲しいな。 プラズマなんかは赤字になってしまうかもしれないが。
使い捨てるのなら最高だな。 特にPCやゲーム接続で専用モニタとして使うには。
32型で5万のやつを出してくれよ。
液晶薄型テレビもアセンブリ型産業になってるからなぁ 液晶パネルは台湾・韓国・日本(サムソン・LG・AOU・シャープ等) 動画エンジンはtrident、AMD、Genesis、Pixelworks、Micronas、ルネサス、東芝、Mstar、ZORAN、MediaTek で組み合わせて作るだけ SONYは現行サムソンパネルにtrident(ベガエンジン)を組み合わせ VIZIOはAOUとtridentの組み合わせかLGとtridentの組み合わせかな(パネルは2社購買かと) 何処のメーカも基本10万程度の液晶テレビは中身は一緒かと思うな ブランドイメージで買うか・価格で買うかの違いになってるっぽい
値下げ競争で国内メーカーが値下げしたら中身も海外メーカーと 同じか人件費等の関係でむしろ劣る部品使うようになるわけだから、 そうするとわざわざ国内メーカーの製品にこだわる理由が無くなる。
258 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 16:43:06 ID:Jutd25Wt
家のブラウン管壊れたよorz あと3年だったのに。
つい最近、20型を10万で買ったよorz
260 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 16:53:57 ID:Eqe7aBdx
テレビで専門家が「ブランドがないので日本では売れない」、とか言ってるけど、 これは売れるぞ。画質が、そこらへんの三流メーカーの安売りの物とは違う。 そこは、日本の消費者は十分見分けると思う。
>>260 だったらサムスンの家電が日本から撤退することも無いと思うけど。
実際には三流じゃなくても三流と思われてしまうのが壁なわけで。
262 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 17:57:29 ID:mcaWHaCJ
これの専用スレないの?トレースしておきたい。
>>260 売ってるのがコストコだけじゃ、言うほどは売れないだろ。
264 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 18:17:05 ID:ngGKDER6
頑張って売れてくれ、日本のTVをもう少し安くするために
265 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 18:33:19 ID:Eqe7aBdx
>>261 いや、だから中身はLGなのになぜかLGよりずっと安いんだよ。
サムスンより安くて、画質が同等なら売れるだろう。
266 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 19:20:01 ID:Jutd25Wt
サムスンあたりなら安ければ買ってもいいよ。
267 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 19:22:45 ID:QfFxOheI
ちょっ、中身はLGかよ。候補から外した。
LG
ミスたwww LGってそんなに悪いのかな?
270 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 19:35:00 ID:Jutd25Wt
イメージ的にありえないほど悪い。
271 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/20(土) 19:37:21 ID:QfFxOheI
PCモニタで散々な目に遭ったから、LGなら買わない。
確かにロゴはダサいと思うが・・・ 俺はむしろサムスンのほうが悪いイメージがある
もうリビング用大画面はいらないから、各個室向け32型くらいで 叩きあい始めてくれないかな
全部LGじゃないよ、日本、台湾、韓国、アメリカの部品を組み合わせて作ってる、アメリカでの社員数は確か100人ぐらいで(設計のみ)、人件費の安い国(中国ではないみたい)で作ってる。
LGのIPS液晶パネルはパナの32型以下の液晶とか東芝の大型の一部、ビクター等
日本のメーカーも使ってるけどね
>>274 液晶パネルはLG以外にAUOやCIMEIも使ってるけど、設計は台湾の本体、生産組立はその中国工場
安くフルハイビジョン出してくれるならそれでいい 日本のメーカーはいらん機能つけてボリすぎなんだよ そんな糞テレビ作ってるから韓国や台湾勢にシェアとられるんだ
277 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 05:44:31 ID:WiONZbws
ほとんどトヨタとNHKの天下りのせいだけれどね。
278 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 05:59:55 ID:iwp/CAdt
液晶なんかいらんから、韓国でサムスンが発売してる薄型ブラウン管が欲しい。
279 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 06:10:14 ID:VUkItcVW
AQUOSの初期型が今年で9年目を向かえたが画素欠けも故障も無く、次もAQUOSだろうな
280 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 06:16:37 ID:ZPBgZrct
てーかさ、日本は貿易立国だろうが。 ケータイもそうだが、なんで自国民から搾取するようなガラパゴス商売 に必死になってんだよ。 その先には日本の没落しか待ち受けてないだろうが。
281 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 06:18:24 ID:b3p9mT9G
1年前のやっすい40型液晶使ってるけど、予想GUYに電気代が高い。 1日6時間くらい見て、5年使ったら国産品との差額がなくなるくらいか? 2、3年で売り飛ばして、さらに薄型に買い換えるならいいとおもう。
>>280 安心しろ。日本で高く売って海外で安く売るから、海外でシェアは取れる。
シャープ アクオス 42型 日本価格 18万円
US価格 1200ドル(13万円弱)
本来は輸送費がかかる分、US価格の高くなるはずだがその逆。
ウエスチングハウスの液晶テレビなんてのもあるらしいな。 この前PC-DEPOTで見た。
42型液晶テレビ9万8000円 32型液晶テレビ4万5000円
285 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 07:23:58 ID:ZPBgZrct
>>282 韓国みたいだな。
日本はブランド力もってるはずだから、本来逆に高く売りつけられる筈なのに
何やってんだか。
しかし、ちょっと1年ほど遅かったな。 もう、地上波っていうコンテンツに10万出す気持ちに
ならんわ。
ワンセグケータイとかでみれないわけじゃないし。
大きな画面、高画質に10万出せるか?って言われるとNO。
いらないな。 10万あるならそのうち1万でパソコンに地デジチューナーでも付けるかな。
既に24インチのモニター持ってるし。
そしたら9万も余るんだな・・・
286 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/21(日) 07:39:16 ID:lnKZSJmG
家賃が安そうなボロアパートには 今でもデウとか韓国製の洗濯機が並んでるな。
HDDやDVDがつきの薄型テレビだしてほしい。外付けだと配線が邪魔だから。
>>287 普通に東芝やら台湾メーカ(際物)で出てるわけだが
テレビデオと同様あんまり主流にはなれないだろうよ
駆動部分のあるストレージはなにぶん寿命は短いわけだしね
289 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 13:51:31 ID:6OLFB60A
どんどん安くしてくれ。
自分用に欲しいとは思わないけれど 思い入れのまったくない家族用にと、台所等に置くには良い感じだ。 丁度壁掛けできるスペースもあるし 今のブラウン管TVが壊れたらマジで欲しいな。 台所が広くなって大助かりだわ。
美女
292 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 15:42:45 ID:kVuGBMq4
293 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 16:39:32 ID:eHdV3oQk
テレビよりNHKの受信料の方が高い件について。
294 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 16:43:22 ID:eHdV3oQk
>>256 秋葉原で自作テレビのパーツを購入したいよん。
パソコンみたいに自分の好みのパーツで組み立てるのである。
295 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 16:52:54 ID:2NLeY6m8
>>285 日本はではなく、日本の特定メーカーがブランド力を持っているに過ぎない。
ブランド力のないメーカーは安売りしないと売れない。
ソニーは世界でもトップのブランド力を誇るが、
シャープは世界では日本で言うフナイのようなブランド力しかないからね。
296 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/23(火) 16:53:05 ID:OV0uoIOx
21型3万円で満足
>>295 先日ソニーのディーラーコンベンション行ってきたけど、
フラグシップの性能は申し分ないんだよね。
残像の無いモデルとか、黒がきれいなモデルとか。
値段がウン十万するからまず普及はしないけど。
安いテレビを求める層は10万出してバクチはしないだろ。サイズが小さくても5万以下の価格帯ならかなり 売れると思う。10万出すならもっと安心できる製品を買う。
悪化は良貨を駆逐する例だな。 ブラウン管が液晶に代わったときに思った。プラズマの健闘も虚しい。 ちなみに俺はパソコンモニターの液晶で目をやられたので液晶はこりごり。 チョンパネルだった。仕方なくナナオのL997に買い換える羽目に。 テレビは日立のプラズマ。 液晶の残像でぼけた画面、しかも目にしみる画面なんか、よく見てられるなw
>>299 活字読むなら液晶でないの?でもfirefoxだと文字がなぜかぼけるよね。
>>299 韓国液晶のソニーの所為で良貨が駆逐されたまで読んだ
稲沢産に偽装ですね。わかります。
今のソニーの液晶はシャープ製じゃなかったか?サムソンとの提携は解消したはず。
>>303 ソース出してみて
まだサムソンとの取引(液晶パネル)は継続中のはず
堺の工場本稼動しないとシャープはそこまで生産需要にも追いつけないはずだし
継続中も何も大半がソニーとサムスンの合弁会社S-LCD製のものでしょ 大金出してわざわざ作ったんだから
306 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/27(土) 04:46:02 ID:i2BVCW+t
液晶テレビはどんどん安くなるべきだ。
ところが価格維持のためにアレコレつけて販売するのです。 でも、最低限必要な機能だけを残したモデルも発売してほしいよな
安くなってほしいけど、それと同時に安物になってほしくない。末期のVHSデッキみたいな「安いけどゴミ」のようなのは嫌だ。 最低限まともなパネルと、しっかりした筐体、音楽もそこそこ聞けるスピーカ、はあきらめないでほしい
>>288 Woooはー?>HDD
>>294 小型でよければ、液晶ディスプレイの自作パーツ売ってる店あるよ。
電子工作のスキルとセンスがある程度必要っぽいが。
310 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 06:27:17 ID:XuT01XUa
高い安物はいらないから、ちゃんと安いものを出してくれ。 もしくは、しっかりしたいいものを。
>>37 で
>>66 ってことは知ってたんだけどさ
あの安ければ他はどうでも良いってような市場でこうなったのが
どうも腑に落ちない
312 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 10:18:46 ID:/AcaRAud
コストコがインセンティブでも払ってるのか? いくらなんでも安すぎるだろ
米国だと、VIZIOの42で一番安いのは$1100弱のだから、値引きを考えても 利益はほとんどないだろうね
314 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 18:34:23 ID:mZS+ySPW
>>111 クソニーなのであたりまえ
タイマー標準装備
幕張のコストコには置いてなかった 売れちゃったのかなぁ
見てみたかったが450台限定じゃどこに消えたかもわからんな
>>314 そのタイマーすらぶっこわれて狂いまくりだった一時期を思えば
最近のソニーは比較的まともなのかな
早く安くならんかな。
32型マダー? 42型なんて法人需要しかねーだろーが・・・ 32型でコンシューマ需要を満たしてくれ
インパクトのある値段が出せないんだろう 32型なら、国内メーカーのでも8万円ぐらいからあるしな
10畳くらいの部屋なら、42型でも十分だろう。
12万なんぞ高すぎでムリです せいぜい32型5万だな・・・