【金融】米シティ、3150億円の“サムライ債”発行　日本市場で過去最高規模 [9/10]

★米シティグループ：３１５０億円、サムライ債発行　日本で資金調達

米金融大手シティグループは９日、総額３１５０億円の個人向け円建て社債「サムライ債」を発行すると
発表した。日本市場での一度の発行額としては過去最大規模になるという。米シティはサブプライム
ローン問題による損失が拡大しており、財務基盤の強化や事業再編を進める資金に充てるとみられる。

今回発行するのは表面利率年３・２２％の３年債で、引受会社は日興シティグループ、みずほ両証券。
購入単位は１００万円で、１０〜２９日に日興コーディアル証券やシティバンク銀行などの店頭で
申し込みを受け付ける。

【野原大輔】毎日新聞　2008年9月10日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080910ddm008020177000c.html

何かあぶねーな

最後には購入者がセップク

落ち武者債になりそうだな

こないだの4800億？とは違うのか？
利率はいいようだが、なぜまたという疑問が・・

シティも落ちたもんだな

不買運動でもしないと、やばくね？
ジジ・ババの金がむしり取られるぞ！

これ超ビミョーだよな。
まあ、最悪米国政府支援があるか邦銀連合が大規模出資するんだろうけど

ネーミングセンスの低い企業はまれにあるな

アメリカなら７％くらいの利率だろ。
利率が低すぎる

必死だな、CITIw
サムライ債に頼らないと資金確保できなってか？w

>>5
昔ジャパンプレミアム、今欧米プレミアム。諸行無常よのー。

でもこれドル円が８０円台とかになったらシティ終わりじゃね？
もう終わってるけど

>>5
＞利率はいいようだが

本気か？
今円高ですか円安ですか？

3.22%?
低すぎ

>１３
円建て５％とかついたら完全に終わりだろｗ

ババ抜きゲーム？

こ、これは・・・
営業マンに勧められたおばあちゃんが償還日に哀しい思いをする姿が目に浮かぶ

訳の分からないことやらず

日本人は責任もって自分で日本株でも投資しろ

しかし、電力株を買った方がいいような希ガス

あぶないだろ

最近の外資系保険会社のテレビ宣伝異常　近いうちにどこか破綻する　

西洋人は本当マヌケだな。
サムライ債ｗｗｗｗ

※この利率設定は米国が支援を行い尚且つ
債権者の利益が保証される確立を考慮した上での利率です。

>13
こないだの2.66だっけ？
ずいぶん安いじゃん。
合計4800億のうち1000億ってことだったのかな。

>>20 昨日　アメリカの最大手の株２０％下落した

>>18
本当に何もわかってないね。w

利率３パーセント台....
日本舐めすぎ（で自信過剰過ぎｗ）でね？
ネット銀行に毛が生えた位の利率で「壊れた米銀」にってギャグだろ？ｗ
まぁ頑張ってくれ！

アホ以外買わない

日興つぶれろ

デフォルトリスクを考えると50%ぐらいが妥当だな

枯れ木に水をやりましょうｗ

GMもサムライ債出していたね
明日をもわからぬ債務超過企業が出すもんでしょ

サムライ債じゃなくてホイホイ債だろ、こんなゴミクズ切腹どころじゃないｗ

ジャンク債？

こんなんで資金調達する時点で終わってるな・・・
だれが引っかかるんだろう？

チビで×１のイソ黒並のジャンクボンド。
MBAも持ってないくせに部長面するな！

今朝の新聞全面使ってたな。
あれで広告費いくらか掛かると思ってんだよ？

新聞広告では　
特徴４　格付　AA-(S&P) As3(Mon略
　　　　　　　　　※上記３社ともにネガティブ
と、ちぃさーく記載してﾏｽ

キチガイだろｗｗｗ
日本人はマゾで自傷癖があると認識されてるんだな。

金が押入れのダンボールに入ったままやからなあ。余ってるねん。

でもシティが潰れるとなると根本的に合衆国が終わるからな。
日本で言うと三菱ＵＦＪが潰れるレベルか

・日本のネット銀行定期の方が安全
・オーストラリアのMMFでも買ったほうが利率が倍もいい

はっきり言って、要りません

これ危なくないか？
転売用として買うならまだしも

逆にこういう時に、シティに個人融資を申し込んで見ると、
審査も甘くすんなり５００万円ほど借りれるかもなw

これは日本人が債権買ってるって話じゃないからな

悪党に金貸すみたいであてにならんな。

サ ム ラ イ は 討 ち 死 に し そ う だ か ら 嫌 だ !

>>40
だな。
中身は全然違うけど。

1円も出さんわアホ

>>36
1紙で2000-3000万円くらい

罠ですね、わかります^^

ぶっちゃけ、これこそFXで低レバで金突っ込んだほうが効率いい気がする

あぶなくないか？じゃねーぞおいｗ
絶対手を出すべきではない類いのものだろｊｋ
ぐっちーさんのブログ読んでる人なら分かるよね？

ここ見ると、非難の嵐

お！利率も高く、債権ならリスクレベルも低いし購入考えようかなと一瞬考えた
自分はやっぱりいつも損する側なんだな、と思った

これじゃあ、日銀は金利下げられないね。
日本発のバブル再開させてしまう。

>>36
大企業だとかなり割り引いてくれると聞いたが

なんだかんだ言って国債よりかはいいだろ

しかし、屍（米銀）から血をすするような気合いの入った銀行はないのかねー、日本にw

日本人が買うんじゃなくて、買わせるの。
断ったらまた小沢の地元で地震が起きたり農水大臣が自殺したりして大騒ぎ。
日本はまだアメリカ軍の占領下だよ。そこを忘れないように。

>>57

ミイラから採血するトヨタが金融業に参入すればあるいは・・・

一番賢いのはメリルらへんが事実上破綻して米銀に公的資金の投入が決定するほんの数日前なら
市場で買えば５％くらいで買えるんじゃない？

>>57
今すすったら腹をこわす
もう少し弱らせてから腐肉を食らうのが最良

>>55
昔っから単純に１千万ぐらいと思ってたけど
“新聞　広告費　一面”でぐぐると、４大誌 で ２〜４０００万円 とかみたい。

誰も買ってくれないから日本人相手に売りつけるんだね。
ハラキリ債にならなければいいが。

アルゼンチン国債と同じ臭いがする。

どう考えても落ち武者債です

これは流通して値下がりしてから買うとよいのでは。
ちょっと前にHSBCの額面1億債券が7,500万クーポン3%くらいで売ってたけど
すぐはけたみたい。

申し訳ない。
おれ、シティ、「だいっ嫌い」。
はまるなよ！

これは危ない
最後のつけを払わす算段
計画父さん気をつけろ！

弔い債になりそうだな

>でもシティが潰れるとなると根本的に合衆国が終わるからな。
>日本で言うと三菱ＵＦＪが潰れるレベルか

シティは、飛ばしをやってサブプライム損失を膨大に隠してる。
たくさんの配下の子会社のサラ金にＧＳＥ（ファニーとフレディー）の
不良債権を世界一所有してる銀行。実質は破綻してるから、来年に消滅する。
つまり、今回の起債はゆるい日本人を嵌めこんで騙すため。

三菱ＵＦＪはのＧＳＥ債権３.３兆
をかぶってる。おそらく焦げ付く。

これ何て罰ゲーム？

アメリカとしては最後の尻ぬぐいは米国民ではなく植民地の日本に負担させるのは当然の事。

要するに日本にたかると言うことでしょ。
もうそろそろこういう物にNoを突きつけないと。

結局低金利政策をいつまでも続けてるから、最高規模で発行してもすぐに金が集まるんだよ
どんだけ資金調達しやすいｱﾌｫな国なんだよ
今の日銀総裁は座ってるだけだしな

>>3
なるほど！

ジャンプしてみ

利率が低すぎる。シティごときなら10％だ。

シティが潰れることは絶対に無いからな。
株主が虐殺される可能性はあるが債券の方は大丈夫だろ。
シティが債券不履行なんておこしたらドルを預けておく銀行なんてどこにも無いし。

叩き売りで円建てが４〜５％になれば買いだな。

※ドル大暴落するようなことは想定しないでだよｗ

嫌なら投資しなきゃいいだけだから、罰ゲームやたかりとはちょっと違うような・・・

>>77
アホだな（笑）

シティＩＡ手で、これだけの金利とれるのは日本だけだよ。
大体、他はこんな資金量ないからな。
相場以下の金利社債に応じたら、今時、即、株主訴訟だし。

ＧＳＥ債権は保証されるでしょ、そのために公的資金いれたんだから。

外資系金融が潰れるかどうかは　本人の金集めの努力しだいでしょ

>>53
CITIが潰れなきゃ悪い話じゃないよ。

でもそこまでリスク覚悟する人がやるには
ちょっとリターンが低くない？っていう微妙な案件。

アメリカの全住宅ローンの合計は　1300兆円。
そのうちポールソンが発表したＧＳＥ（政府系）が抱え込んだ不良債権
で焦げ付いたのが500兆円。そのうち外国の金融機関に流れたのが160兆円。
日本が持ってるのが公式には23兆円。中国が40兆円。欧州が70兆円。
ここで、金額を書いたが、焦げ付いているので、もしもアメリカ
が返済してくれないと一応ゼロ兆円。

ＧＳＥ（政府系）破綻で公的管理で資金注入とうたっているが、
国債ではないのでアメリカ政府がまどう義務はない。
現在、破綻をただ隠蔽先延ばしで解決策はない。

サムライ債なんていつだって国債との比較だろ
日本が超低金利なんだから全然利率低くねーよ

俺も利率は悪くないと思うなぁ。
問題は額だろ。捌ききれるの？
となるとやっぱり利率がｗ

>>3
当然、お家御取潰しですね

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」


ラビ・バトラ博士ホームページ

http://www.ravibatra.com/

>>53
うむ、
みなさんこれだけ頭いいんだから、さぞやお金持ちなんだろうなあ〜

ホンマ、ビジ板は成功者の社交場やで

>>88
勉強すると、とんでもない詐欺には引っかかりにくくなる
たとえば円天みたいな話には絶対に乗らないだろう
損はしにくくなるが、儲けられるかどうかは別の能力

>ＧＳＥ債権は保証されるでしょ、そのために公的資金いれたんだから。

政府が保証するのは米国債。ＧＳＥ債権は政府管理下にあるだけで
全額保証の義務がない。日本のマスコミはそれを報道しない。
アメリカが焦げ付きの何割のみ補填すると言われればそれまで。
中国が米国債を売ると駆け引きしてくるので、ポールソンは
政府保証と言った。全額保証とは言ってないし、できない。

ハラキリすることにならなければいいがな

>>90
暗黙の了解でしょ、これが紙くずになれば
アメリカなんかに資金行かなくなるよ
アラブも高値つかみしてるし　ロシアともけんかして
ドルがやばくなるんじゃね

債券出したら余計借金増えるだけじゃねえ？
米シティ危ないな

>>90
>政府が保証するのは米国債。ＧＳＥ債権は政府管理下にあるだけで
>全額保証の義務がない。日本のマスコミはそれを報道しない。

この考え方だと、全額保証するしかないぞ。

米ファニーメイとフレディマック、連邦予算の一部とすべき＝議会予算局局長
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJAPAN-33670420080910
［ワシントン　９日　ロイター］　米議会予算局（ＣＢＯ）のオースザク局長は９日、連邦住宅抵
当金庫（ファニーメイ）(FNM.N: 株価, 企業情報, レポート)と連邦住宅貸付抵当公社（フレディ
マック）(FRE.N: 株価, 企業情報, レポート)について、政府の管理下に置かれたことから連邦
予算の一部として扱われるべきとの考えを示した。　
局長は「（ファニーメイとフレディマックの）収入は歳入として、支出は歳出として反映される
べきだ」と述べた。


シティが危ないのは、GSEの保証がついてないサブプライム債を大量に抱え込んでる
からじゃねーの。GSE保証がついてるのは、半分程度だよね？

3.22%が低いかどうかは置くとして、
正直今のシティはそれすらも返せるか怪しいんですけど。

しかも円建てとかふざけんな。計画倒産前提だろ？

日本人はゴミ掴まされたって訴訟を起こさないから
金持ったまま畳んでも痛くも痒くもない

嘘まみれの債権格付けだけで、何も知らないおじいちゃんおばあちゃん
を騙す気満々のシティと引き受け先金融機関はアラブにファックされろ

それとＧＳＥ債権はアメリカの企業年金が運用してるだろ

へたなことはできないだろ

サムライの期待に答えて１００万くらいなら出していいかも

だからシティが潰れるたらアメリカが終わりだっての
そもそもシティが潰れたら他の銀行や証券も潰れる。
日本が三菱ＵＦＪとみずほとりそなが潰れても持ちこたえられると思うか？

問題は合衆国政府が外貨建ての債券を１００％保証するか（できるか）の問題なの

>>95
日本で金借りに来てるんだから円建てで当然だろ。
買ってもらう人に為替リスクまで背負わすのはおかしいし。

今朝、日興から買いませんかって電話がきたぞ。
「今日はとってもいい商品が出たのでご案内させていただきますね。
円建てで金利3パーセントでお利息が半年ごとに受け取れるんですよ。
格付けはＡＡなので安心です。」
こちらが質問するまでシティとか社債とかサムライ債とさえ言わなかったのよ。

>>89
>>53だけど、だまされたことが無いわけじゃないから、バカにする資格は
ないと思うけど、さすがに円天は笑いながら見てたよ

おまえら仕事もせずにあれか
有価証券の転売で口に糊をしてる口か

これ安く買えるならかなりいい利回りになるんじゃないの？
オレはいらないけどｗ。

シティのネットバンク「e-saving」って、普通預金なのに
金利が0.5％もあるんだけど、つまりそこまでしないと
現金を調達できないってことかな

>シティが潰れることは絶対に無いからな。
>株主が虐殺される可能性はあるが債券の方は大丈夫だろ。
>シティが債券不履行なんておこしたらドルを預けておく銀行なんてどこにも無いし。
>叩き売りで円建てが４〜５％になれば買いだな。
>※ドル大暴落するようなことは想定しないでだよｗ

ドル大暴落を想定しない大前提が問題をおかしくする。
ＧＳＥ（政府系のＦ・Ｆ）の焦げ付きが500兆円。
これは大手銀行から買い取った住宅ローン債権が焦げた。
大手銀行だけでも、焦げ付いた500兆円以上を抱えている。
正式発表は1/10であるが・・・。

それに、議会は財務省がドル・国債を無制限に刷って
いくらでも資金注入の救済に使っても良いという法案を先月7/26に可決している。
これはどういうことか？

無制限にこれから、米国が1000兆円以上のドルを刷って、どんどん
公的資金を入れて破綻しそうな所に入れる。しかし、これは死ぬのを延命
するだけで、救済ではない。どんなことしても裏づけのない紙幣はただの紙。
いずれ、ドルがどんどん下がりだす。

すると日本や世界で莫大な米国債が紙切れに近くなる。世界恐慌です。
それを避けるためには、シティは破綻処理か吸収消滅で損を確定
しなければならない。米国が世界恐慌を選ぶかの二者択一問題だ。

日本は世界のごみばこか・・・
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/1596e6e159751b10c71a95c9d36d0bb6

シティーと日本の銀行は関係ないし
何でアメリカ政府が民間を助けなければならないの？

>>99
わからないなら別にいいけど、
円建て起債をする状況は欧米機関投資家からは見放されていると認識してほしい

次はカミカゼ債だな？

>>104
たしかに預金集めに懸命なのかな、という印象はもつかも
口座をもってない新規の口座開設者は、為替手数料無料のキャンペーンやってる

自分はすでに口座もってるからあまり意味は無いのかもしれないけどあたらし好きなので
イーセービングスの口座も開いちゃった
キャッシュカードが半透明でなかなかカッコいいよ

ここの口座に６０万円くらい入れてあるけど
破談したらどうなるの？

>>108
ウォルマートだって円建てで起債しているけど？
シティがやばくないとは言わんがね。

日本人は貯蓄大好きだからいっぱい金持ってる
３％以上の高利率なら喜んで飛びつく人も多いんじゃないかなあ
まあ破綻しないことを祈るよｗ

>>112
小売業と金融業のファイナンスを同一に見ている根拠は？

ＧＳＥ債は、今でも大人気で、倍率上がりまくりだよ。
なんたって、儲かるからね。
それに、ユーロ関連債よりはリスク低いし。

米フレディマック短期債入札、旺盛な需要・利率も低下
2008年 09月 9日
［ニューヨーク　８日　ロイター］　米連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）(FRE.N: 株価, 企業情報, レポート)は８日、短期債（総額２０億ドル）入札を実施した。
　政府は前日、政府系住宅金融機関（ＧＳＥ）のフレディマックと連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）(FNM.N: 株価, 企業情報, レポート)を管理下に置くと発表したが、
今回の入札はこの措置発表後初めてのもので、旺盛な需要があり、利率は前週の同期間の短期債入札よりも低下した。
　フレディマックはこの日、１０億ドルの３カ月物と１０億ドルの６カ月物の短期債を発行したが、
発行利回りはそれぞれ２．１００％と２．３５０％となり、いずれも前週の２．５６３％と２．８６０％を下回った。
　応札倍率は３カ月物が４．０３倍（前週３．７３倍）、６カ月物は３．７０倍（２．６７倍）だった。

そのままハラキリ債にならなきゃいいが…

よくわかんないんだけど
100万円預けると3年後に1,032,200円になるの？

>>110
>キャッシュカードが半透明

ｶｺｲｲ！
普段日経読んでるような奴には恥ずかしくて見せられないけど、
女の子とかの前で「俺ＣＩＴＩ使ってるんだ」って見栄を
張るために口座作ろうかなｗ

>>113
国債との金利差は２．４％くらいだろ
破綻しなければ最大で８％弱得して
破綻するリスクがあるなんて割に合わないな

シティはさすがに破綻ってのはないんじゃない？
どっかの銀行とかファンドがいくらでも増資に応じるのでは

＞シティーと日本の銀行は関係ないし
＞何でアメリカ政府が民間を助けなければならないの？

韓国のことを「万年中国の属国」日本は嘲笑するけど、
戦後、日本は表面は独立国でも実質はアメリカの属国。
特に、金融では完全にそう。

アメリカ政府が民間を助けないと、アメリカが破綻するから。
具体的に言うと、アメリカの屋台骨はユダヤの国際金融だから。
こいつらが、詐欺商法で国民をおだてて浪費・借金漬けにして
自ら、貸し手責任で実質破綻した。何もしないとドルが紙切れになる。

つうか、これの落ち込みチラシが放り込んであった
いや・・・公団賃貸だしびんぼ人ばっかなんだが
・・・そんな必死なんかい？

>>114
日本で起債するのは欧米で見放された企業って言ったから
ウォルマートって言ったんだな？
HSBCも起債してるけどな。

リーマンは今やってる怪しい証券化商品や不動産流動化商品なんかを全部ひた隠しにして
サムライ債で資本増強だろうな。今後潰れるであろう金融機関とくっついて美味しいエキスは戴き、
ゴミを叩いて、最終的に別会社が救済合併でリーマンのゴミ案件は、あれに抱えさせて、

サムライ債と一緒に一気に法的処理

こーゆーのって他の債券と混ぜこぜにした商品にしてジジババに売りつけるんだろ

>>95
たかが、ベアスターンズごときに裏で資金投入したアメリカが、なんでシティを放置して倒産・解散させるんだよ？
爆笑だな〜。

どんな国でも、自国の上位１０行は何があっても潰さないのは常識。

だって、下手したら、自国の金融が大混乱するからね〜。

ましてや、ベアなんて、証券会社だよ！
ベアとフレマックとファニメイは公的資金使うか国有化したが、シティだけは放置して潰します？？

ありえないだろうが！（大笑

なんか増資とかのニュースが巷で溢れかえってるからこんなニュース聞いてもなんにも感じなくなってきちゃった
慣れとは恐ろしいw

>>123
ドイツ銀行も日本で起債してるよ。
勿論、「不当に安い金利」（苦笑）なんかじゃなくて、シティと同じで、むしろ高いくらいに感じる金利だったよ。
ドイツ銀行やシティが見捨てられてるんじゃなくて、もう、インターバンクでも、まとまった資金を供給出来る実力があるのは日本だけだから。

欧米の超大手企業でも、日本に頭下げて借りに来てる。
他で借りられないんだから、当然のこと。

>>124
社債の法的処理なんて出来るわけないだろうが（大笑）。

サブプライム債かと思ったｗｗｗ

サブプライムで財務がかなりやばくなってるのに
誰がこんな銀行の債権かうんだ



米住宅価格が下げ止まるまで金融危機は終わらず＝グリーンスパン氏

　グリーンスパン氏は今後さらに銀行破たんが増えるとの見通しを示し
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK018349220080909

>ベアとフレマックとファニメイは公的資金使うか国有化したが、
>シティだけは放置して潰します？？

国有化はしてないと、ポールソンは明言している。公的管理。
だから、フレマックとファニメイもいずれ潰して、外国の債権義務から
トンズラするつもり。何も、今は潰すのを先送りしただけ。
政府保証なんてのは口先だけ。
シティを消滅させるのもそれが理由。ただ、今すぐには潰せない。
アメリカの目的は、いかにして外国にばら撒いてる返済義務の債権
を無効にするか、他国を犠牲にしても自分だけが生き残るかだけ。

>>121 日本はこれを拒否したんだよ
　　　　　　　↓
　　　　　　　↓
　信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題の解決に向けて
米大手銀行が設置する対策基金に、日本の3メガバンクが融資枠を設定する
よう、米側から要請を受けていることが12日分かった。来週をめどに対応を
決める方針だが、対策基金の成否が不透明なため、3行は要請を慎重に
検討する構え。減額して応じたり、一部は融資を見送ったりする公算が
大きい。

　要請を受けたのは三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ、みずほフィナンシャル
グループと三井住友フィナンシャルグループ。それぞれ最大50億ドル
（約5500億円）の融資枠の設定を求められているもよう。

　　　　　　　　

>どんな国でも、自国の上位１０行は何があっても潰さないのは常識。

反例：東海銀行・日本長期信用銀行・日本興行銀行
　　　ＵＦＪ銀行・北海道拓殖銀行

パチンコ屋の前で売れば一日で売り切れるぞw

個人的には１００〜３００くらいなら買ってもいいのだが
新聞一面に広告が出てて買う気が萎えた

フレディマックとファニーメイは、もう、上場廃止で、財務省が買い取り権を確立したよ。
要するに、単純に国有化されるわけで、予算局も予算への編入を明かにしてる。

もう、終わった話しだね。

【財務省は発行済み株式の７９．９％に相当する普通株の購入権を得た。配当の支払いは停止】

＞米ファニーメイとフレディマック、上場廃止
［ニューヨーク　８日　ロイター］　米政府系住宅金融機関（ＧＳＥ）の連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）と連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）は、
政府による公的管理決定を受けて株価がさらに下落した。
これにより、両社が最終的に上場廃止となる可能性が浮上している。
今回の公的管理策の一環として、財務省は発行済み株式の７９．９％に相当する普通株の購入権を得た。配当の支払いは停止された。
ダウ・ジョーンズは８日、両社を１１日の取引からフィナンシャル・サービス・タイタンズ３０種指数から除外することを発表している。
８日の終値は、ファニーメイが８９．６３％安の０．７３ドル、フレディーマックは８２．７５％安の０．８８ドル。

＞米ファニーメイとフレディマック、連邦予算の一部とすべき＝議会予算局局長
［ワシントン　９日　ロイター］　米議会予算局（ＣＢＯ）のオースザク局長は９日、連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）と連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）について、
政府の管理下に置かれたことから連邦予算の一部として扱われるべきとの考えを示した。　
局長は「（ファニーメイとフレディマックの）収入は歳入として、支出は歳出として反映されるべきだ」と述べた。

しかしたった3.2%の利率で3150億円も調達できると思ってるんだろうか？

>>137
ドイツ銀行やシティ相手に、たかが３０００億円前後で３％以上取れたら、そりゃおいしいからね。

なんという壮大なババ抜き！

>>133
それら全部「潰れて」「債券債務関係を投げ出して、チャラにした」の？（苦笑）

>>132
公的金利でキャリートレードを強要されたり、会社乗っ取りを
やりやすいように、アメリカに好き放題やられる、年次改革要望書
のことを申しました。

拒否したのは、アメリカが下手こいて頭下げて、援けろと言ってる
わけで、それでも圧力をかけ続けてる。郵貯を差し出せと言われても
拒否してる。悪いのはあっち。属国といえども全て聞く必要はない。

しかし、最終的に聞くことになる。米国債を日本は600兆円も保有してる。
しかし、これで中国のように売ったり脅したりはできない。
もう米国のもの。つまり、アメリカが変調すると、自動的に日本も沈むわけだ。
だから、属国なわけ。５２番目の州です。

>>139
中国はベアスターンズに出資して、見事にババをひいて丸損、ブラックストーンでもババをひいて、出資金半分がパー（大笑）。
韓国もメリルに出資した途端に株価下落で大損。

日本みたいに、おいしい利率で、ひたすら、貸して稼ぐのが、一番賢いんだよ。

シティもアレだけどリーマンもっとヤバイみたいね

>>133
一部、吸収合併、一部国有化後外資売却、一部解散

>>138
その発想はなかった。

http://ecx.images-amazon.com/images/I/411dek-6zGL._SL500_.jpg

とんでもない勘違いかお馬鹿丸出しな妄想を書いてるやつがいるが、日本政府は、５〜６年前に４０兆円近い米国債を売って、ユーロ債とポンド債に入れ替えた。
別に、どこの中央銀行もやってることで、どの国も日本も、別にアメリカ政府にも断りもしないでやってる。
外貨保有分約１００兆円のうち、もう、米国債、米機関債は６０兆円あるかないかなんだが？

ユーロ債が３５兆円くらい、ポンド債が５〜８兆円くらいで、あと、金が上がりそうになった４〜５年前には金もかなり買った。

日銀は、世界一稼ぎの良い中央銀行として有名（笑）。

日本は、外貨準備でユーロが上げ気配なら、ユーロ債比率増やし、ポンドが上がりそうとなれば、ポンド債を買い、ユーロ、ポンドが下げ基調なら、ドル債を買うだけ。
いたって自動的にやってる。


＞外貨準備高：８月は１兆ドル割れ　３カ月ぶり

　財務省が５日発表した８月末の外貨準備高は、７月末に比べ７９億１７００万ドル減少し９９６７億４１００万ドル（約１０７兆円）だった。今年５月末以来の減少で、３カ月ぶりに１兆ドル台を割った。
主要運用先である米国の債券相場が上昇し、保有する米国債の時価評価額が上がったものの、
この１カ月でドルがユーロに対し強くなったため、ユーロ建て資産のドル換算額が下がった。＜

山一破綻直後の償還期限残り３年程度の大和や日興の無担保ＣＢは
利回り２０％くらいあったような気がするが

＞日本みたいに、おいしい利率で、ひたすら、貸して稼ぐのが、
一番賢いんだよ。

日本も農協がサブプライムでＧＳＥの値の付かない５兆円分
を購入してたよ。

明日キウイ落ちる事分かってるのにこんなの手出すかよ

農林中央金庫は馬鹿の集まりですか？
農家５兆円パーか。

>>149
ＧＳＥ債って、農林中金は５１〜５５兆円も資産運用してて、たかが１０％で、しかも、シニアＡＡＡ債ばかりだが？
だからこそ、こんなご時世でも、農林中金は過去最高決算なんかを出せるわけで（笑）。

中国が、ここのところ売ってるのと同じだから、中国が売れたということは、日本も売ることができる値がつくということだが？（笑）


しかも、農林中金は、サブプラ債も１％以下。
フランスの農林中金であるクレディアグリコリが一年以上、毎四半期ごとにサブプラ絡みの巨額損失出して、資産投げ売り状態に追い込まれたのと対照的。

フランスの農林中金が破綻目前まで行ってるので、農林中金のリスク管理は、世界で有名になってるよ。

>>147
＞８月末の外貨準備高は、７月末に比べ７９億１７００万ドル減少し

おいおい。1か月でどれだけ評価損出してるんだよｗ

米国債は日本がいくら持ってるかは情報公開してないし、
大量に売れば、米国が脅してくるのは当たり前。
だれも、杓子定規な誰でも知ってる、表面上の米国債
の取引なんか、新聞にでも載ってるからしてないんだけどね。（笑笑）

どこのあほに屁理屈つけて買わせるのかね？これ買うやつ豊田商事に
金払うのと同じことだろ

265 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/09/10(水) 08:45:27 ID:Kaqa6k4S0
米金融大手シティグループは９日、総額３１５０億円の個人向け円建て社債（サムライ債）を発行すると発表した。
シティにとっては、昨年の２７００億円、今年６月の１８６５億円のサムライ債発行を上回る大型起債。

日本の個人はカモ！！！！！！！！！！

291 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/09/10(水) 08:48:43 ID:Kaqa6k4S0
>>276
日本の個人向けだってさ

去年も日本の個人向けの２７００億円完売したから
シティーは日本の個人から資金調達作戦に変えたみたい

日本の個人まじＷＩＮ！
馬鹿ばっかり

アメリカ経済はもう完全に日本におんぶにだっこだなww

これ銀行員が売りにきたら怒鳴りつけて追い返して塩まいとけ

いんちきシロアリ業者なみの詐欺師

>>147はこの手のスレがたつと証券会社側にたつ詐欺師だから注意せよ

>>153
なんでそんなにアホなの。

>>153
当たり前じゃないか（笑）。

どんな政府も、ドルとユーロとポンド、アメリカやロシアや欧州、中国はこれに円が加わって、それぞれ、損得が出て、
月によっては、損になるし、逆にユーロ高の時は、日本も毎月のようにユーロ債で大黒字になったよ。

>>146
中銀と政府保有外貨のポートフォリオが同じとは限らんよ

>>160
で、日本は長期でいくら儲けたの？

その前に外貨準備の金はどこからやってくるの？

まあストックとフローで考えないとな
ストックだけを見ると時価総額というのもあるから、短期の動きに一喜一憂しちゃうし
つかオレ涙目w

ID:4/9R3T9Q はそれだけＣＩＴＩを擁護するなら全財産はたいてサムライ債買えよなｗ
親戚縁者にもすすめろよなｗ

>>155
結構売れるんだな、知らなかったよ。
日本はむしろ公定歩合を上げた方が、国内の投資が回って景気回復するんじゃなかろうか。

>>164
ところでアンタのお勧めの商品は何？
日本国債？　それとも商品？

こんな危ないものに手を出すのは金持ちの老人ぐらいだな

日銀が金利上げないと、こうやってどんどん円建ての借り入れに利用される

まさにATM国家日本ｗｗｗ

>>165
お金の行き先が海外から日銀に変わって、結局民間には回らない件。

>>166
貯金。あるいは農家を買い叩いてコルホーズを作る

>>168
うちの親なんか、年利10%に釣られて朝鮮の弱小金融に金貸しちゃったからなｗ

日本が金利低いことを目につけて
円建てという権利つければアフォな日本人から
本国と比べて半分の金利で金が集めることができると
計算してつくられたのがサムライ債。

>>162
毎月、日銀は米国債の金利や売却益で儲けて、国庫に編入してるから、その辺のニュースを追えば。
普通に出てるよ。

その逆が、ユーロだけにした国だろうな。ここ何ヶ月か、ユーロ崩壊状態で、イランなんか、国家危機とさえ言われてるよ。

＞ユーロ軟調は、対イランリアルでも顕著になっている。
足元では１ユーロ＝１３７９５／３８６８リアル付近。６月には１４６７７リアル付近の高値圏で推移していたが、最近のユーロ軟調を背景に下落局面に入っている。
イランは２００６年末ごろから、外貨準備のドル保有比率の引き下げに伴い、原油の輸出代金受け取りでユーロ建てでの支払いを求め始めた。
日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）によると、現在イランの原油取引の大半がユーロ建てのため、
ユーロ安／リアル高が続けば、イランの所有外貨の比率にも影響が出てくるとみられている。＜

＞ユーロの買い手、ドルの売り手がそれぞれ乏しくなり、「すでに外貨準備をユーロからドルにシフトする動きがみられるなか、
足元ではむしろユーロのメルトダウンを警戒すべき状況」との見方を示す。
また、「２００３年以降長きにわたるユーロ高バブルの崩壊が始まった可能性も視野に入れる必要がある」としている。＜


極端なことはやらないで、適当にドル中心、ユーロ、ポンド、円を適当に配分してれば、トントンかちょい損くらいだったろうに（大笑）。
日本やロシア、アメリカも、これから、ユーロ債こそ、投げ売りだろうね。

>>172
為替リスクは？

＞農林中金は、サブプラ債も１％以下。

えっ？ホント？サブプライム債権をものごっつい持ってるって聞いて
２ちゃんでアボーンってレスがたったはずだよ。

［東京　１８日　ロイター］　
ＧＳＥの関連債券について、２００８年３月末現在の日本の主要金融機関の保有状況を調査したところ、
農林中央金庫は、ＧＳＥ２社の機関債と住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）の合計で５．５兆円で、
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループの３．３兆円を上回り、国内最大規模の保有額となった。
また、生命保険会社では、住友生命が開示していないが、日本生命、第一生命、明治安田生命、
住友生命の大手４社のＧＳＥ債の保有状況は、機関債とＲＭＢＳの合計で４兆円を超えた。
個別にみると、日本生命は２兆５０００億円、第一生命は９０００億円だった。
大手証券会社では、大和証券グループ本社がＧＳＥ２社のＲＭＢＳを１８１１億円
保有している。野村ホールディングスについては、ＲＭＢＳ業務から撤退し、
米国のプライマリーディーラーの資格も返上したたため「ポジションは少量」だという。
大手銀行３グループのＧＳＥ関連債の保有残高の合計は４．７兆円だった。

ロイターの聞き取り調査による２００８年３月末の国内金融機関のＧＳＥ債の
保有状況の一覧は以下のとおり。

◎銀行　　　　　　　ＧＳＥ関連債　　　　　　（備考）

・三菱ＵＦＪ　　　３兆３０００億円　　（ジニーメイ含む３社分）　
・みずほＦＧ　　　１兆２０００億円　　（全額ジニーメイ）
・三井住友ＦＧ　　　　２１９８億円　　（ジニーメイ含む３社分）

　　　計　　　　　４兆７１９８億円　

◎系統　　ＧＳＥ関連債合計　うち機関債　うちＲＭＢＳ　（備考）

・農林中金　　５兆５０００億円　　　　２兆円　３兆５０００億円　（ファニーメイ・フレディの２社分）

◎生命保険　ＧＳＥ関連債合計　うち機関債　うちＲＭＢＳ　（備考）

・日本生命　　２兆５０００億円　４７００億円　２兆１６２１億円　（ジニーメイ含む３社）
・第一生命　　　　９０００億円　５０００億円　　　４０００億円　（ファニーメイ・フレディの２社分）
・明治安田生命　　　９００億円　　　　　０円　　　　９００億円　（２社分）　
・三井生命　　　　　９４３億円　　１００億円　　　　８４３億円　（２社分）
・富国生命　　　　　　２２億円　　　２２億円　　　　　　　０円　（フレディのみ１社）

◎損害保険　ＧＳＥ関連債合計　うち機関債　うちＲＭＢＳ　（備考）

・東京海上ＨＤ　　　５３０億円　　４３０億円　　　　１００億円　（ジニーメイ含む３社）
・損保ジャパン　　　７４０億円　　　３０億円　　　　７１０億円　　（２社分）
・三井住友海上ＨＤ　４４０億円　　４４０億円　　　　　　　０円　（２社分）

◎証券　　　ＧＳＥ関連債合計　うち機関債　うちＲＭＢＳ　（備考）　　
・大和証券Ｇ本社　　　−−　　　　　−−　　　　　１８１１億円　（２社分）

カミカゼ債と聞いて

資産200兆円規模のシティが倒産したら恐慌になるんじゃないの？

金もってないやつは貯金しとけ、国なんかあてにならないから金あるやつは
コルホーズかキブツ作れ。

>>168
ＡＴＭにしちゃ、金利が高い（大笑）。
使ってくれて、万々歳だよね。

>>173
日銀すごいね。国民は税金払わなくて済みそうｗ

がんばれ日銀！

>>175
それ3月のだから、いまじゃもう売っちゃったか、引当金積んでオフバランスしちゃったとか？

>>175
堂々と情報開示してて、フランスの農林中金・クレディアグレコリが、膨大なサブプラ債で巨額損失をだしている横で、
日本の農林中金は、


＞「サブプライムローン関連商品残高は4767億円。総資産の1％未満に過ぎない」
半期の時点で「サブプライムローン関連商品残高は4767億円。総資産の1％未満に過ぎない」と発表＜

2008/5/28
＞農林中央金庫は2008年5月27日、08年3月期決算を発表した。
税引き後利益(連結ベース)は、貸し倒れ引当金の「戻り益」が増えたことなどから過去最高の2768億円を記録した。＜


１％以下（大笑）
しかも、日本の農林中金は過去最高決算。

おフランスはダメだね〜（笑）

>>180
おい、そいつは嘘ばっかついてるから信じるな
日本がもってる米国債の総量は非公表なんだが。
公表すると非常にまずいぐらいもってるから

ID:4/9R3T9Q

ID:4/9R3T9Q

ID:4/9R3T9Q

こいつディスインフォーメーション工作員だぞ

ドル債で高金利なら考えるわ。

サムライ債には韓国の銀行がちらほら見られるからなあ
危なっかしい。
チョンとドルが飛んだら一緒に切腹ですかな？

＞ＧＳＥ債って、農林中金は５１〜５５兆円も資産運用してて、たかが１０％で、
＞しかも、シニアＡＡＡ債ばかりだが？

それどこの格付け会社？フィッチ？　もしアメリカのだったら、今回のサブプライム
のインチキ格付けの胴元だから、根底崩れるよ。
だって民間のＧＳＥの債権は米国債に準ずるから、「最高格付けです」が焦げ付いたんだからさ。

日本人にかわすなぼけ

>>183
もしかして、日銀が元凶？　うーん・・・

>>187
あれ？最初は値がつかなくて、売れないって話しじゃなかったの？
中国でもどこでも売ってるが？
それから、どこの格付け会社でＡＡＡ以外の評価があるの？教えてよ（笑）

しかも、入札のたびに倍率が上がるほどの人気なんだが、暴落するものが人気があって、倍率が上がっていくの？（大笑）


米フレディマック短期債入札、旺盛な需要・利率も低下
2008年 09月 9日
［ニューヨーク　８日　ロイター］　米連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）(FRE.N: 株価, 企業情報, レポート)は８日、短期債（総額２０億ドル）入札を実施した。
　政府は前日、政府系住宅金融機関（ＧＳＥ）のフレディマックと連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）(FNM.N: 株価, 企業情報, レポート)を管理下に置くと発表したが、
今回の入札はこの措置発表後初めてのもので、旺盛な需要があり、利率は前週の同期間の短期債入札よりも低下した。
　フレディマックはこの日、１０億ドルの３カ月物と１０億ドルの６カ月物の短期債を発行したが、
発行利回りはそれぞれ２．１００％と２．３５０％となり、いずれも前週の２．５６３％と２．８６０％を下回った。
　応札倍率は３カ月物が４．０３倍（前週３．７３倍）、６カ月物は３．７０倍（２．６７倍）だった。

>>188
だよなあ。７０億円のボーナスもらってるゴールドマンサックスのCEOが
買わないようなものなんで日本人に売りつけるんだ

あー、こいつ経済板でも暴れてたわ。
難平嚢中養護で確定。

＞ID:4/9R3T9Q
＞ID:4/9R3T9Q
＞ID:4/9R3T9Q
＞こいつディスインフォーメーション工作員だぞ

シティバンクの回し者かな。それとも竹中崇拝者？
それとも、ただのとうりすがり。でも知らないことよくしってるのに感心する。
それが、真実かはったりかはわかんないけど。すごいと思うよ。

>>190
おい、工作員しねよ

まあシティがつぶれるような事態になったら合衆国も潰れるから日本も潰れる。
日本のジジババは無駄に金持ちだから3000億円くらい預金しといてやれｗ

クンクン、この伸びは、、、
業者が多いな。

とうとう、反論できずに火病か（大笑）

ちなみにＧＳＥ債は公的管理確定で格下げされましたよ

>>197
どのくらい買う予定？

壮絶なるババ抜きですなｗ
ブラックスワンだっけ、展開によってはすごいことになりそうだけど。
邦銀はじっとしているのが一番の気がする。
何が起こるかわかったもんじゃない。

>>197
でまかせばっか書いてる奴に反論する意味あるの？
アメリカ人が買いたがらないサムライ債を買わせたがるインセンティブが
あるのってシティ関係者かその下請け提携機関だけだろ。しねや、かす

>>190
債権の利回りがいいって、やばいってことでしょ？

>>100
「じゃあてめえが買え」といってやれ。

何処かの国の「キムチ漬」もヨロしこｗ

アメリカは世界からどんな非難を浴びる方法を使ってでも潰れないよ。
無能なポチ与党日本と違うよ。
サブプライムでお詫びなんて世界にしないように。

ID:4/9R3T9Q さんこれ良かったら説明してください。専門知識ないから
何を説明してるかわかりません。いやならいいですけど。

◎系統　　　ＧＳＥ関連債合計　うち機関債　うちＲＭＢＳ　（備考）
・農林中金　５兆５０００億円　　　　２兆円　３兆５０００億円　（ファニーメイ・フレディの２社分）

ID:4/9R3T9Q

こいつの論調でアーバンはＢＮＰパリバが増資ひきうけるから倒産しない
って書いてた奴がいたけどインサイダー密約があって結局パリバが空売り
かけまくって計画倒産したよな？買った奴全員大損したよな？

こいつの主張する倍率があがってるって債券は根拠に買うと紙くずになって
本当にサムライのように切腹しないといけないはめになるぞ

>>176
あるいは玉債。

玉砕の方ね。

もしこれで１０００億も集まらなかったら楽しい祭りが見られる予感（wktk

募金だろこれｗ

>>194
この人の情報が偽情報って、どうしてすぐわかったのか
よければ教えてください。

こういうの見ると金融屋って本当にクズばかりだなって思うよｗ

またハラキリ債かｗ

>>198
わざとらしすぎだろうが（大笑）。
ジャンクになったのは、イギリスやドイツが沢山買ったフレディマックやファニメイの優先株だけだろうが。

日本の農林中金や日本政府が買ってるシニアAAAは、

【Ｓ＆Ｐ、フィッチともにシニア債の格付けについては、「ＡＡＡ」を据え置いた】


＞米大手格付け会社、ＧＳＥの優先株をジャンク等級に格下げ
2008年 09月 8日
　［ニューヨーク　７日　ロイター］　米大手格付け会社のスタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）とムーディーズ、フィッチ・レーティングスは７日、
米政府系住宅金融機関（ＧＳＥ）の連邦住宅抵当金庫と連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）の優先株をジャンク等級に引き下げた。
政府が両社を管理下に置き、これらの優先株の配当が停止されることを受けた措置。

　Ｓ＆Ｐは、劣後債の格付け「ＢＢＢプラス」の見通しについては、利払いは影響を受けない可能性が高いとして、ネガティブからポジティブに引き上げた。
ムーディーズは、シニア長期債の格付け「Ａａａ」、短期債の「プライム─１」、劣後債の「Ａａ２」を確認した。
フィッチは劣後債格付け「ＡＡマイナス」を見直すとしている。
　Ｓ＆Ｐは優先株の格付けを「ＢＢＢマイナス」から「Ｃ」に引き下げた。また、ムーディーズは「Ｂａａ３」から「Ｃａ」に引き下げ、
フィッチも「ＢＢＢマイナス」から「Ｃ／ＲＲ６」に引き下げた。
　ムーディーズは、配当が数年間停止される可能性があると指摘。「両ＧＳＥが清算される可能性は小さい。
つまり、予想される優先株の損失は、最終的なものではないということだ」との見解を示した。

　Ｓ＆Ｐ、フィッチともにシニア債の格付けについては、「ＡＡＡ」を据え置いた。＜

>>192
難平嚢中養護って何ですか？

>>211
こいつは他のビジネス板の株関連スレでも証券会社擁護の立場でしか発言してない
しかも例えば日本が買ってる米国債の総量は非公表で、橋本龍太郎が失脚させられた
ぐらいのアンタッチャブルなことなのに、米国債はユーロ債にきりかえたとかでたらめの詭弁ばかり
言ってる。

>>214
続きだが、

農林中金が持っているシニアＡＡＡも当然、

【Ｓ＆Ｐ、フィッチともにシニア債の格付けについては、「ＡＡＡ」を据え置いた】

そして、農林中金も何度も記者会見で説明していて、損もしていない（笑）


＞農林中金の上野博史理事長は同日、記者団に対し
「住宅公社2社は米政府の住宅政策の根幹を担っている。（米政府の支援が確実で）米国債とほぼ同じ信用力がある」と強調。
同債券が格下げとなり多額の損失が発生する可能性を否定した。＜


中国と同じで、ＧＳＥ債は儲かるから持っている。償還期限が来れば売る。それだけだろう。

>>216
じゃ、どうやって、日本の外貨は、損が出るほどユーロ債になってるんだ？
ドル債が７０％以上なら、損は出ないんだがな？（大笑）
単純計算も苦手か？
おいおい・・・・・

>>70
ファニーフレディともに政府保証が付きましたが＾＾；

>>218
なんでシティのサムライ債が糞で絶対買ってはいけないって話をしてるのに
おまえは話を逸らそうとしてるんだ？

>>219
口先ではなんとも言えるがな。

>>219
政府保証っていってるけど、アメリカは財政赤字じゃなかった？

どこから金だすの？

>>207
こんな話しとＧＳＥ債をまぜて話す？
正気かよ。お笑い
どうやって、実際に入札売却した債券で、こんなことをやれるんだ？
やり方があるなら、説明してみ（笑）


［東京　２７日　ロイター］　民事再生法適用を申請したアーバンコーポレイションが破たん前に実施した増資に対し、資本市場関係者から批判の声が上がっている。
アーバンは７月、ＢＮＰパリバを引き受け先に３００億円の新株予約権付社債（ＣＢ）を発行したが、その裏でパリバとスワップ契約を締結。
実際には３００億円を調達できていなかったことが破たん後に明らかになったためだ。
一方で、パリバはアーバン株式の売買も行っており「極めて不透明な取引」との指摘も出ている。
金融庁も取引の実態を把握するために、パリバへのヒアリングに乗り出した。

>>222
イギリス、フランス、イタリア、スペインなんかは全部、とんでもない経常収支赤字、貿易赤字なんだが、借金するなと？（笑）

>>216
ありがとうございます。
つまりあのひと証券屋なんですね。（笑笑笑）
つまり、アメリカ側にたって日本を嵌めこむのを応援してる人ですな。（笑）
やっぱり（笑）ってのは、下品なのでマネすんのやめときます。

こんなジャンク債なんて怖くて買えない。

>ドル債が７０％以上なら、損は出ないんだがな？（大笑）

もうすぐ損がでるから、いいんでないの。先見性あるっしょ。

>>226
囚人のジレンマだか級に誰も買わないか、全員買うかで変わるなｗｗｗｗｗｗ

>>224
おい、株屋！

（笑）
（大笑）

って歳がばれるからいちいちつけなくていいぞ、おっさん

暴落だの返済されないだの・・ありえない馬鹿話やって、反論できなくなると、工作員・・・（大笑）
レベル低すぎ。

>>230
（笑）
（大笑）
（笑）
（大笑）
（笑）
（大笑）

>>224
もっとわかりやすく話して下し。意味わかりません。

この債権は買いたくないけど、GSEは大丈夫だと思う

こんなの買うやついるの？ｗｗｗ

>暴落だの返済されないだの・・ありえない馬鹿話やって、反論できなくなると、工作員・・・（大笑）
>レベル低すぎ。

レベル高くても株や？株や？あなたはレベル高いよ。
でも株やがまともなこと言って儲かったためしない。
インチキを生業とする人間に言われても悔しくともなんともない。

こんなもん素人が見てもやばいと思うわ。
第一相場や金融でありえないと言う話するやつがありえない。
その時点で騙す気満々って言ってるようなもの。

>>231
そんなことよりさ、例の漫才みたいな馬鹿なたとえ話、パリバの件は？
説明してみ（笑）

勝ち組かと思ってたリーマンなんかも株が大暴落してるのね。
1日で株価半額って何？

>>224
借金って、どこから借りるのよ？

増税？紙幣刷る？

あー、今回のサムライ債のことかｗ

>>236
必死なんだろうが（笑）
買えとも買うべきとも買うなとも、なんとも言ってないんだがな〜？（大笑）

馬鹿がいるｗ　>>9

あからさますぎるが、お年寄りあたり引っ掛かりそうだなあ。

>>238
リーマンが勝ち組（大笑）。
サブプラがうわさになりだした頃（２００６年）から、真っ先に名前が挙がってたのが、リーマンとベアなんだけどね（苦笑）。

日本の年寄りの懐狙ってんじゃねーよクズ

新聞と株屋しか情報源のない年寄りがやっぱ狙われそうだよね。

>>237
おまえが必死に（笑）（大笑）を駆使して買い煽ってるけど、買うとアーバンみたいな
はめになるってこった

日本のたんすの引き出しをどうやってこじ開けるか、が各行の至上命題なんだろうね

サブプライムの穴埋めを日本ですんなよ

>>247
その先兵がID:4/9R3T9Q

>>217
格付けってもうインチキなのがばれたんじゃないの？
何言ってるの？サブプライム債も破綻が表面化するまでまともだったけどな。

タンスをこじ開けたいのは証券会社じゃね？

銀行は余ってる預金で金融商品を買ってもらいたいんだれ

>>251
金融商品というか借金の肩代わりしてもらいたいんだろ

ID:4/9R3T9Q 　よ！もっと煽ってこのスレを賑やかしてくれ。
専門的なことは、嘘も織り交ぜてよく知ってるようだから
とてもためになる。知識をもっと開けかしてくれるとありがたい。

でもアメリカもクソ。シティ破産は決定だからもう、力説しなくても
わかったから。もっと話題を提供して挑発してくれ。
アーバンのことも説明してくれ。

必死すぎるw

ウセマヒカ　ヲ　イサーテシ　ズセ　ヒカヅダム

http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/K_image/K151204_146_s.jpg

今までこの板の住人だけど

このタグイのスレは伸びないはず、工作員は存在するんだな(笑）

俺の退職金は、今日の日産７９４＠１００枚で使い果たした。
平均９１０までやっと下がったよ。
１０００枚以上あるから、年間４００万ほど配当は有るけど。

以下コピペ
「三菱ＵＦＪの3兆5000億円には、政府保証のあるジニーメイ分を含む金額である。
農林中金の場合、政府非保証債のみで5兆5000億の保有額ということで比較の対象
にならないといえよう。
昨年9月、農中はＲＭＢＳの買い増しを発表したが、
買い取り対象は政府非保証のＧＳＥ債のことであったということなのだろう。」

農林中金って政府保証って口先で騙されて、飛ぶのでしょうか？
それとも、アメリカは律儀にまどってくれるでしょうか。
さどうでしょう？

その工作員ここでも長々と書き込んで株買わせようとしてるよ

【金融】銀行にマネー滞留：預金超過145兆円、7月末は最高水準…｢貯蓄から投資へ｣の流れが停滞 [08/09/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220913702/

>リーマンが勝ち組（大笑）。
>サブプラがうわさになりだした頃（２００６年）から、真っ先に名前が
>挙がってたのが、リーマンとベアなんだけどね（苦笑）。

そんなに、先行して情報あるんだったら、シティーの倒産情報は
もう１年前に常識として入ってるはずのに、
なんでインチキシティーを養護するかな。

>>260
シティが倒産するの？（大笑）

>>260
おまえ自分の意見をいえないのなら帰れよ（藁

>>258
今、ファニメイやフレマックの優先株はジャンク（笑）。買ったイギリスやドイツは大損。
しかも、ずっと格は下がり続けだった。

しかし、シニアＡＡＡ債は、相変わらず

【Ｓ＆Ｐ、フィッチともにシニア債の格付けについては、「ＡＡＡ」を据え置いた】

そして、農林中金も何度も記者会見で説明していて、損もしていない（笑）
ＧＳＥ債は、米国債と同じ扱いだから、ファニメイなんかがどうなろうが、評価には関係しない。
格が下がる気配すらなく、ということは損の出ようがなく、いつでも売れる。

なのに、なんで損する可能性が？？


＞農林中金の上野博史理事長は同日、記者団に対し
「住宅公社2社は米政府の住宅政策の根幹を担っている。（米政府の支援が確実で）米国債とほぼ同じ信用力がある」と強調。
同債券が格下げとなり多額の損失が発生する可能性を否定した。＜

アンカー間違えた
>>261の糞工作員はもうばれてんだから帰れ （和良
詭弁データと質問に答えられない場合は質問がえしでごまかすくず

>>261
あんまりふざけずに言う。
日本支店でネットで２万円の送金をしようとしたら、全然だめ。
理由もなんにもない。できないの一点張り。そのとき本社で
株価が落ち込んで、ものすごい状態が悪くてネットでも
倒産のうわさが流れた。日本支社は別法人だから関係ないのに
日本の大口の預金者が引き出してネット取り付け寸前までいったと
あとから聞いた。日本法人はまったく関係なかったのに噂にやられた。
ネットアクセス停止は１〜２日で解除されたが、それから日本支社
が新聞前面広告で預金の大募集をやったのを知った。

>>264
どれでも良いよ。一回くらい反論したら？
何のソースも根拠もなしで、デタラメに暴落する、返済できない、そればっかりじゃつまらんが（笑）

ID:4/9R3T9Q 工作員の特徴

自分がわからない質問をされるとわかったふりをして質問がえし

わろす！！

日本の投資家はまた騙されるわけだ

>ＧＳＥ債は、米国債と同じ扱いだから、ファニメイなんかがどうなろうが、評価には関係しない。
>格が下がる気配すらなく、ということは損の出ようがなく、いつでも売れる。

君みたいに小バカにした言い方はしないが、 「ＧＳＥ債は、米国債と同じ扱い」
ではないのは、君もしってるはず。準ずるとは農林中金が勝手に解釈してる。

あはは 同じような体験した人がいたw







誰が って感じだよね

まあ10%ぐらいの利率じゃないとだめだろー
怖すぎるよ｡

シティが国内でクロス売買して売れたように見せかけるってまじ！？

外資系の場合　倒産したとき１０００万まで

預金保証されるの？

まあ最終的には個人の判断だが、ばあちゃんが買おうとしたら鬼畜米が売るもんだからと止めることだ。
うちも小金持ってるからすんげーうざいわ。
獲物とばかりにあれこれ売り付けようとする奴らが。

さすがにこれは売れないだろ
証券会社の人にきいたが今はどこも閑古鳥状態らしい

ま、GSE債がダメになったら三菱や農中が損失出たとか言ってる場合じゃなくなるけどな

「サ」ブプ「ライ」ム
サブプライムの場合は最後の「ム」を取り出した「サ」と「ライ」の間に居れて発音します
よって「サムライ」＝サブプライム債となります

>何のソースも根拠もなしで、デタラメに暴落する、
>返済できない、そればっかりじゃつまらんが（笑）

じゃ反論する。公的資金は財務省が好きなだけ刷れる。
ＧＳＥの焦げ付きは不良債権5.2兆ドルでポールソンが記者会見で言ってる。
いくら格付けが上等だろうがＧＳＥは実質破綻したのだから
農林中金のもってる債権は額面どうりではない。
まだ、政府が公的管理で保証をするといっても全額保証などといってない。
いくらでも、言い逃れできる。だってもともと民間会社のＧＳＥが潰れて
そこに投資した奴の自己責任と言われても仕方ない。

>>269
へ〜、米機関債が国債同等格じゃないんだ？
じゃ、何？
説明してみ（笑）

>>279
わからないのなら素直に「わかりませんおしえてください」っていえや、かす

>外資系の場合　倒産したとき１０００万まで
>預金保証されるの？

日本法人なら日本の法律で保証される。
外貨預金は保障外。

>>278
アホなことを書いてて、虚しくないの？（苦笑）

＞【Ｓ＆Ｐ、フィッチともにシニア債の格付けについては、「ＡＡＡ」を据え置いた】

格が下がる気配すらないのに、
なのに、なんで損する可能性が？？

＞農林中金の上野博史理事長は同日、記者団に対し
「住宅公社2社は米政府の住宅政策の根幹を担っている。（米政府の支援が確実で）米国債とほぼ同じ信用力がある」と強調。
同債券が格下げとなり多額の損失が発生する可能性を否定した。＜

全格付け機関は、アホなのか？


＞ＧＳＥは実質破綻したのだから
農林中金のもってる債権は額面どうりではない。＜

いつ、破綻したの？
フレディマックとファニーメイは米政府管理下に置かれたし、ＧＳＥ債はシニアでＡＡＡ評価だが？

まあ格付けなんて後出しじゃんけんで、やばくなってからあわてて格下げするもんだが。

>>282
全部質問レスわろたｗｗｗｗｗ

>>279
機関債の意味を調べていたがわからなかった。

以下コピペにする。
「三菱ＵＦＪの3兆5000億円には、
政府保証のあるジニーメイ分を含む金額である。
農林中金の場合、政府非保証債のみで5兆5000億の保有額ということで
比較の対象にならないといえよう。」

＞いつ、破綻したの？
＞フレディマックとファニーメイは米政府管理下に置かれたし、
＞ＧＳＥ債はシニアでＡＡＡ評価だが？

じゃ、何故米政府管理下に置かれたんですか？破綻したからでないの？
株価が６０ドルから１ドルになったからでないの？
５００兆円も不良債権かかえて破綻しない金融機関があったら教えて欲しい。

シティグループ・インク円貨社債
税引後利回り：年2.576％ 最低100万円以上
☆500万円の場合、3年後の税引後利回り386,400円
☆1000万円の場合、3年後の税引後利回り772,800円
★3年で100万円儲けるためには、1294万円分の社債を買えばよい。

侍・・・切捨て御免されそうだな

振興定期 3年
税引後金利：年1.200％ 最低50万円以上
☆500万円の場合、3年後の税引後利息180,000円(シティとの差−206,400円)
☆1,000万円の場合、3年後の税引後利息360,000円 (シティとの差−412,800円)
★3年で100万円儲けるためには、2778万円預ければよい。

※新生プラチナ定期 3年
税引後金利：年1.120％ 最低500万円以上
☆500万円の場合、3年後の税引後利息168,000円(シティとの差−218,400円)
☆1,000万円の場合、3年後の税引後利息336,000円(シティとの差−436,800円)
★3年で100万円儲けるためには、2976万円預ければよい。

新生実りの特別円定期 3年
税引後金利：年1.040％ 最低100万円以上
☆500万円の場合、3年後の税引後利息156,000円(シティとの差−230,400円)
☆1,000万円の場合、3年後の税引後利息312,000円(シティとの差−460,800円)
★3年で100万円儲けるためには、3205万円預ければよい。

※プラチナ会員限定

どうみても、ジャンク債だろこれ。

ID:dUAPtB9l
本当に移動してきたんだな！ｗ
マンセー頑張れよ

3.22％なんてなめてるだろ、7%くらいは欲しいところだな

ＧＳＥ債の償還担保は米不動産価格
それが下げ止まるまでバケツの穴はあいたまま
また無制限に穴埋めする資力は米政府にはない
国債発行で資金調達するにしても限界があるし
それもドル安リスクと天秤をかけながらとなる

サムライ債だって事情は似たようなもん
シティの数兆の資産売却が果たしてどうなるか

小心チキンは稼ぎが少ないｗ

シティグループ・インク円貨社債
税引後利回り：年2.576％ 最低100万円以上
☆500万円の場合、3年後の税引後利回り386,400円
☆1000万円の場合、3年後の税引後利回り772,800円
★3年で100万円儲けるためには、1294万円分の社債を買えばよい

振興定期 3年
税引後金利：年1.200％ 最低50万円以上
☆500万円の場合、3年後の税引後利息180,000円(シティとの差−21万円)
☆1,000万円の場合、3年後の税引後利息360,000円 (シティとの差−41万円)
★3年で100万円儲けるためには、2778万円預ければよい(シティとの差＋1484万円)

※新生プラチナ定期 3年
税引後金利：年1.120％ 最低500万円以上
☆500万円の場合、3年後の税引後利息168,000円(シティとの差−22万円)
☆1,000万円の場合、3年後の税引後利息336,000円(シティとの差−44万円)
★3年で100万円儲けるためには、2976万円預ければよい(シティとの差＋1682万円)

新生実りの特別円定期 3年
税引後金利：年1.040％ 最低100万円以上
☆500万円の場合、3年後の税引後利息156,000円(シティとの差−23万円)
☆1,000万円の場合、3年後の税引後利息312,000円(シティとの差−46万円)
★3年で100万円儲けるためには、3205万円預ければよい(シティとの差＋1911万円)

※プラチナ会員限定

　　　通称「カミカゼ債」。

>>286
破綻したら清算か、どこかに吸収なんだから（笑）、
破綻させないように、政府管理下において、ほぼ全量の株の購入権を確立したんでしょう？（笑）
違うんですか？

で、支援法も成立して、どうやって、破綻できるんですか？

＞米住宅公社支援法、成立　大統領が署名
【ワシントン＝藤井一明】ブッシュ米大統領は30日、米住宅公社の支援策と住宅ローンの借り手の救済策を柱とする関連法案に署名し、法律が成立した。
経営を不安視する声が広がった米連邦住宅抵当公社（ファニーメイ）、米連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）に対して、
財務長官の権限で緊急融資や公的資金による資本注入を実施できる体制が整った。＜

これは、「破綻した企業支援法」ですか？

>>294
貼ってもらって悪いが、おれは今のところ定期のままでいいよ

パリバとアーバン見てたら、外資にかかわらないほうがいいって分からないのか！？
豚共め！

日本がすべて引き受け　→　デフォルト
日本が華麗にスルー　　→　仕方なく政府が救済

みんな！外資に金を預けるな！返ってこないし、そうなっても日本政府は見て見ぬふりだぞ！

たかだか１％取りに行ってミイラにされたんじゃかなわん（ｗ

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」


ラビ・バトラ博士ホームページ

http://www.ravibatra.com/

株も社債もあぶないぞ！
アーバンのパリバのスワップがテレビのニュースにならないのは、無知なじじばばからもっと奪い取る為だぞ

>これは、「破綻した企業支援法」ですか？
そうだよ。政府に尻拭いしてもらうことを破綻っていわないのならスマン。
自分の無知だ。日本長期信用銀行も破綻って言わないの？
あれ、買い取ってもらったけど俗語で破綻だよな。
証券業界では、そのへんの用語はむずかしいな。

日本人からかき集めた金がシティー社員の高給になります（ｗ

外資に金を預けるな

>>302
「ジョセリーノ」など他のインチキみたいにたくさん予言（預言）をして当たったものだけ取り上げているくせに
さも「すべて当てている」のように嘘を付くな。

そいつは「霊から未来のことを伝えられた」とか言っているじゃないか。
以下のように外したものも書いてみろ。


http://homepage2.nifty.com/motoyama/event.htm#event00
＞「２００５年は第二の敗戦。日本の国家財政は破綻し、おそらく、敗戦時と同じ様なハイパー・インフレがやってくる」

＞破綻したら清算か、どこかに吸収なんだから（笑）
ざっくばらんに言ってしまえば政府に吸収されたから「破綻」。

>>304
話しごまかさなくていいだろうが（笑）。

フレマックとファニメイが「破綻企業」なら、なんでＧＳＥ債って、毎月、何回も飛ぶように売れるんだよ？（大笑）
買ったのは、みんな、「暴落する、紙くずになる！」からなのか？
金利下げても、倍率上がるほどの人気ものが暴落するのか？（笑）

ぜひ、説明してくれよ。

書いてて、虚しくないのが不思議だよ。
入札のたびに倍率が上がるほどの人気なんだが、暴落するものが人気があって、倍率が上がっていくの？（大笑）


＞米フレディマック短期債入札、旺盛な需要・利率も低下
2008年 09月 9日
［ニューヨーク　８日　ロイター］　米連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）(FRE.N: 株価, 企業情報, レポート)は８日、短期債（総額２０億ドル）入札を実施した。
　政府は前日、政府系住宅金融機関（ＧＳＥ）のフレディマックと連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）(FNM.N: 株価, 企業情報, レポート)を管理下に置くと発表したが、
今回の入札はこの措置発表後初めてのもので、旺盛な需要があり、利率は前週の同期間の短期債入札よりも低下した。
　フレディマックはこの日、１０億ドルの３カ月物と１０億ドルの６カ月物の短期債を発行したが、
発行利回りはそれぞれ２．１００％と２．３５０％となり、いずれも前週の２．５６３％と２．８６０％を下回った。
　応札倍率は３カ月物が４．０３倍（前週３．７３倍）、６カ月物は３．７０倍（２．６７倍）だった。

外資を日本から締め出せ

>>307
不安を煽るわけではないけど、ちなみに今週の土曜日、１３日にアジアで

大地震が起こるって予知夢を見たらしいね

テレビ東京の番組で見て、気になってケータイのカレンダーに入れといたんだけど

これを買える奴は全体の5%程度しかいないからサムライ債か。
農民には関係のない話だ

みんながみんな危ない危ないって連呼してるね

そんな中、今CITIに投資って、これはいわゆる逆張りってやつになるのかね？

ジユセリーノは2010年の6月25日にＮＹＳＥが大暴落して
世界恐慌になると予言してる。
じつは、自分の根拠もこの予言が全ての根拠に展開してる。
ジユセリーノはここ１年まったく日本に関しては大はずれだ。
9/13に東海大地震か中国南部で大地震あと９月中にシティバンク
の本社にテロ攻撃が行われて、アメリカがそれを口実にイラン
を攻めて、原油を暴騰させて世界恐慌にするとあった。
自分はこれを信じたい。
バカにするならバカにして下さい。

もう少し金利が高けりゃ博打打つ気にもなるんだが

>>307
ラビ･バトラはマクロな始点での予測は一度もはずしたことはありません。



日本バブル崩壊　　的中！

共産主義崩壊　　的中！

アメリカ住宅バブル崩壊　　的中！

原油バブル崩壊　　的中！

――――――――――――――――――

世界同時大恐慌

資本主義崩壊

>フレマックとファニメイが「破綻企業」なら、なんでＧＳＥ債って、毎月、何回も飛ぶように売れるんだよ？（大笑）
>買ったのは、みんな、「暴落する、紙くずになる！」からなのか？
>金利下げても、倍率上がるほどの人気ものが暴落するのか？（笑）
>ぜひ、説明してくれよ。

では説明しよう。政府が保証するっていう口から出任せに
だまされたわけだよ。そら、利率が国際より高くて、
国際同等の政府保証がつくなら、もしお金があったら
僕が３億ぐらいかうかもしれない。そういうことです。
サブプライムでもまんまとだまされたでしょアメリカに。

騙されるトロイ奴は、何度でもだまされるわけだね。

ホントに当たる予言だったら人になんて教えないで自分でこっそり儲けりゃいいのに。

>>316
原油バブルって崩壊した？

ここ数日間の原油価格の下落のことを言ってるのかな

ホントにバブル崩壊なら歓迎なんだけど

>>318
何時とか書いてないから儲けようがないんだと思う

前回はすぐに完売だったが、今回はどうなんだろ。

＞ラビ･バトラはマクロな始点での予測は一度もはずしたことはありません。

イヤー、僕も彼が大好きで読んだんですね。そいで、１９９９年
に世界大恐慌が起こるっていうんで、自殺のやり方まで綿密
に練って準備したけど、なかなか起こらなくてがっかりした
のを覚えてる。

でも彼は、ものすごい危機は９のつく年に絶対起こるって力説してた。
来年こそは、世界大恐慌、期待してる。起こりそうだ。
今は詐欺師ジュセリーノに夢中です。

隣の半島の南側でヲン高ドル安のせいでサムライ債が酷い事になってなかったか？
円としてみれば変わってないけど、ヲンでみると利息がべらぼうに上がって破産寸前とか・・・
今ゆっくりだけど、円高ドル安になっているのに自殺行為じゃないのか？

>>323
間違い
ヲン安ドル高だった。

弱いやつが苦しむ方に動く。
それがマーケット。

サムライ債の意味が解ってない奴が多すぎるなｗ

Europe2020 グローバルシステムの危機 / 2008年9月 - 米国実体経済の崩壊

・2008年第三期の終わりは、グローバル経済のシステム危機の決定的な転換点となるはずだ。

・危機が米国の実体経済を直撃し、民間、公共両セクターの組織や機関は破産して、ドルの大幅な下落を伴いながら 住宅、金融バブルは完全にはじける。

・われわれは、過去に前例のない危機に突入しつつある。これから発生する危機は、1929年の大恐慌の再演でも
ないし、また1970年代の石油危機、そして1987年の米国株式崩壊（ブラックマンデー）の再発のような事態では
まったくない。

・これは、これまで何世代にもわたって世界を支え続けていた国際システムが、根底から崩壊してしまうという危機である。
・多くの主流マスメディアは、これが短期的な危機であり、すぐに世界経済は元通りになると主張している。
これは人を欺く言説であると同時に、倫理的に無責任である。

・この危機はまさに米国に端を発した危機である。そのため、米国の危機がもっとも深刻なものとなる。
ヨーロッパとアジアにも甚大な影響を与えるが、米国ほどではない。

・中国やインドなどの新興国の台頭により、各国経済の米国に対する依存度は弱くなっているというデカップリング
理論があるが、これは正確ではない。米国経済の影響は確かに低下はしているが、各国経済が米国から完全に
自立しているわけではない。影響は免れない。

・むしろ、これから始まる危機によって各国は米国から完全に自立し、デカップリングするようになるはずだ。
いま米国から距離を置きこの国と手を切らないと、米国の下降スパイラルに巻き込まれ、一緒に沈下することになる。

・2007年10月のレポートで、われわれは2008年の株価が20-60%下落するだろうと予想したが、下落幅は
このときの予想値を上回ると考えられる。

・すでに現在までの時点で株価は平均で10%下落しているが、2008年の夏から起こる米国実体経済の崩壊により
株価は押し下げられるため、2007年と比べると株価は50%下落するだろう。
・米国実体経済の崩壊は2008年9月以降に発生すると考える。

外資はえげつないからなあ。BNPバリバとアーバンなんてリーマンと
ライブドアかそれ以上にえげつなかったし。

>>313
投資するのに無駄に見えない敵と戦うなよｗ

>>317
あと、債権価値が暴落したら困る連中が
共謀して買い支えてるかもしれないよ。今のドルみたいにね。
暴落させたら、誰も得せず、損するでしょ。
なんで、ドルが高いのかは不思議です。
もっと、落ちてもいいはずなんだけど、ユーロが落ちてる。
それに他通貨も引っ張られてる。

>>317
サブプラとＧＳＥが一緒くたかよ？（大笑）
米機関債と、民間債券を一緒くた！？（もう、笑いが止まらないよ）

しかも、サブプラに騙されたお人好しは、圧倒的に欧州だろ？

http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2007/1001/835-1.gif


で、それが、「暴落する、紙くずになる」はずのＧＳＥ債、実態は、

＞米フレディマック短期債入札、旺盛な需要・利率も低下
2008年 09月 9日
［ニューヨーク　８日　ロイター］　米連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）(FRE.N: 株価, 企業情報, レポート)は８日、短期債（総額２０億ドル）入札を実施した。
　政府は前日、政府系住宅金融機関（ＧＳＥ）のフレディマックと連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）(FNM.N: 株価, 企業情報, レポート)を管理下に置くと発表したが、
今回の入札はこの措置発表後初めてのもので、旺盛な需要があり、利率は前週の同期間の短期債入札よりも低下した。
　フレディマックはこの日、１０億ドルの３カ月物と１０億ドルの６カ月物の短期債を発行したが、
発行利回りはそれぞれ２．１００％と２．３５０％となり、いずれも前週の２．５６３％と２．８６０％を下回った。
　応札倍率は３カ月物が４．０３倍（前週３．７３倍）、６カ月物は３．７０倍（２．６７倍）だった。＜


これへの説明か？
大笑いだ。
すると、ＧＳＥを６０００億ドルも持ってる中国は、世界一のお人好しか？
それから、次に買ってるイギリスは馬鹿か？

オレのじいちゃんが新聞の一面広告に食いついた

>>300
日本と違って、ヤバくなったら戦争して、債券もろとも
灰にすりゃいんだから、悲観することないよ。

>サブプラとＧＳＥが一緒くたかよ？（大笑）
>米機関債と、民間債券を一緒くた！？（もう、笑いが止まらないよ）

機関債ってなんのことかわからんけど、ＧＳＥは過少な資本金のくせに
で大手銀行の配下の住宅ローン債権を引き受けて、証券化して世界中
にばらまいたんですよね。 ＧＳＥは民間なのに、国債に準ずる保障
とかわけのわからんことを言って煙にまいたわけで。
暗黙の了解でも、それを規定した法律とかは、最近できた
「支援法」までなかったんじゃないかな。

ＦＲＢが政府機関でないのと同じで変な機関ではあるね。

>>330
今年６月の米ＧＳＥ債の買い越し量なんだが、イギリスと中国が圧倒的。

で、なになに？

＞あと、債権価値が暴落したら困る連中が
共謀して買い支えてるかもしれないよ。今のドルみたいにね。＜


そうか、ポンド暴落で政権責任問題、さらに、大インフレで国民生活破綻状態のイギリスは、
さらにポンドを下げるために、「共謀して買ってる」のか？（爆笑続きだよ)
カナダも、カナダドルが、またも暴落かって問題になってるが、さらに下げるために買ってるのか？

金額から見たら分かるだろうが、購入主体は各国政府なんだが？


米財務省　証券・ＧＳＥ債売買状況データ

　　　　　　　　　 　６月　（単位　百万ドル）　　　
中国（本土）　 　 9,641 　
日本　　　　　　　 　770 　　
英国　　　　　　 　6,713 　
アイルランド 　 　　 53 　　
オランダ　　　　　 　 88 　　
スイス　　　　　　 　407 　
カナダ　　　　　　 　208

>>334
ＢＩＳがそういうふうにリスク基準決めたらしいよ
ある意味共犯者だな

上がるから買う下がるから売るただそれだけ

　サムライ債・・・こんな名前しかねーのかよ？アメリカ人!!

　　　　　　　　　何かというと、スシ・てんぷら・ゲイシャ

　　　　　　　　　スゲーあほ!!

>大笑いだ。
>すると、ＧＳＥを６０００億ドルも持ってる中国は、世界一のお人好しか？
>それから、次に買ってるイギリスは馬鹿か？

政府が保証するって言っちゃったんだから、それ信用してんでしょうね。
６０００億ドルっていうとですね７０兆円も持ってる！それはすごい！
ま、米国債をその１０倍以上死ぬほど抱え込んでる日本に比べれば
かわいいもんですね。
イギリスは正直言ってバカですね。それぐらいの小額でガタガタ
言うなと言ってやってください。あいつらは、少しのことを
皮肉たっぷりに大げさに言うバカであることはあなたの言うとおりです。

・詐○商品でましたね。
・振込○欺どころの騒ぎじゃない。公然どろぼ○ですなあ。
・世界で誰も購入しないような劣悪商品を日本人なら
　購入するだろうっていう安易な発想。日本の投資家もなめられたものだ。

こんなリスクと利率の釣り合ってない債券・・・
７％くれよ・・・なんか、日本は全然儲からないね・・・

これ為替変動に影響されずに元本保証されるの？

>>334
書いてて恥ずかしくないか？（笑）
各国中央銀行も、上場しているの当たり前だし、日銀もジャスダックに上場していて、株は買えるんだがな？（もう、耐えられない可笑しさだ）。
各国の金融関連機関も民間資本を入れて、独立性、収益力を維持させるのが当たり前だがな。

>>338
おまえらもアメリカ人をピザ、コーラ、マクドナルドって思ってるだろ

>そうか、ポンド暴落で政権責任問題、さらに、大インフレで国民生活破綻状態のイギリスは、
>さらにポンドを下げるために、「共謀して買ってる」のか？（爆笑続きだよ)
>カナダも、カナダドルが、またも暴落かって問題になってるが、
>さらに下げるために買ってるのか？

英国ポンドはおもっくそ下げたね。ザマーミロです。アメリカと共謀してイラク
を滅茶苦茶にしたので、天罰ですねあれは。住宅バブルも崩壊しました。
昼食で外食がランチ３０００円ってアホかと思うとりましたね。
ご存知と思いますがアメリカの尻の穴を舐めてるのがイギリスで
チンポをしゃぶってるのがわが日本です。脚を絡ませてるのが中国。
買い支えぐらい国を売っても平気でやるのが英国や日本のＭの性です。

カナダドルが暴落するの？今のところしてないような気がするけど。

>>339
＞米国債をその１０倍以上死ぬほど抱え込んでる日本に比べれば
かわいいもんですね。＜


わざとらしい話しばっかりだな〜

中国は、GSE６０００億ドル程度、日本は２０００億ドル、で、米国債は？

お笑い好きなのか？


米国債国別保有残高
０８年３月現在の比較（単位10億ドル）。

1、日本：600.7
2、中国：490.6
3、英国：202.6
4、ブラジル149.1

経済規模で考えたら、中国、イギリスは即死か？（爆笑）

>>343
へぇ知らなかった。素直に言う「教えてくれてありがとう」。

アーバンの話ししようぜ

>>338
おまえがアホなんだが

潰れる会社の社債買ってどうすんだ

>>261
>シティが倒産するの？（大笑）

するだろ。

GSE保証がついてるサブプライム債権は全体の半分ほどで、残りは紙くずだから。

ちなみに、農林中金は、GSE保証債権が政府保証されないともちろん大損、政府保証され
ると一兆ドル以上の紙幣が増刷されることになり、ドル暴落でやはり大損。

こんなの買うやついるんだろうか。
リスクとプレミアのバランスが全くなってないじゃん。

切腹債きたあああｗｗ

買うﾔｼは池沼ｗ

>>346
世界にも近所付き合いみたいなものがあるでしょ。
だから、数字だけで割り切れないものがあるわけだなこれが。
米国債国別保有残高 はあてにならないからと誰かこのスレ
でおしえてくれたから言及しないけど、
日本とイギリスは米国べったり。
中国も大事なお客様。米国債を持っていて不思議はない。
この先どうするかは、中国はわからんけどね。

なんか別のＩＤのひと

営業活動までやりだしたな。

>>351
現実は、【ユーロやポンドや資源国通貨のメルトダウン】（大笑）。
現実を見ろよ。
ユーロ建て中心にしたところは、どんだけの巨額損失になったんだか（笑）


＞ユーロ軟調は、対イランリアルでも顕著になっている。
足元では１ユーロ＝１３７９５／３８６８リアル付近。６月には１４６７７リアル付近の高値圏で推移していたが、最近のユーロ軟調を背景に下落局面に入っている。
イランは２００６年末ごろから、外貨準備のドル保有比率の引き下げに伴い、原油の輸出代金受け取りでユーロ建てでの支払いを求め始めた。
日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）によると、現在イランの原油取引の大半がユーロ建てのため、
ユーロ安／リアル高が続けば、イランの所有外貨の比率にも影響が出てくるとみられている。＜

＞ユーロの買い手、ドルの売り手がそれぞれ乏しくなり、「すでに外貨準備をユーロからドルにシフトする動きがみられるなか、
足元ではむしろユーロのメルトダウンを警戒すべき状況」との見方を示す。
また、「２００３年以降長きにわたるユーロ高バブルの崩壊が始まった可能性も視野に入れる必要がある」としている。＜

1年前、citiカードの審査落ちてよかった。
当時尼甘って言われたから申し込んだんだ。
当然相当へこんだんだけど、今となっては本当によかった。
そのあとJCBプロパーとセゾン雨申し込んで受かったし。
DCMXも落ちたからこれもそのうちなんかあるんだろうな。
俺を落とす会社ってその後なんかあるんだ。俺にはわかる。

>>351
僕もこの人みたいに理路整然と説明できるように
なりたいが、ジュセリーノを信奉してるようだと
無理そうだ。でも理路整然で、一刀両断でお見事。

>>354
儲かるから持ってるだけだよ、単に。
損が出るなら、日銀がやってきたように、今まで通り、金や他通貨国債に切り換えるだけだ。
これは、どこの中央銀行も変わらないから、中国も当然、そうなってるだけ。

>>358
良い大学行くしかないなｗｗｗ

お願いします、買ってくだしあ　この通り！＞CITI__=3

金融ヤクザ風情が笑わせる

>２００３年以降長きにわたるユーロ高バブルの崩壊が始まった可能性も視野に入れる
>必要がある」としている。

円の巻き戻しってだけじゃないのかな。ドルが下がらんことにどうしても
ブッシュの陰謀を感じてしまうんだが。

>>357
その前に自分の信用を何とかしろよ

>>363
じゃ、アメリカ金融が占領しているイギリスのポンドも、アメリカの金融機関が大損しながら、アメリカが「陰謀」で暴落させてるのか？（笑）

今、シティが狙ってるのはアメリカ政府が用意している
公的資金枠２２兆円を全額吐き出させる事

>>364
citi1枚より、JCBとセゾン雨持ってるほうが信用あるだろ。

たぶんこれから円高になるだろ
円建てで起債して大丈夫か？
１ドル＝７０円とかになったらどうするの？

>>365
なんでアメリカが自らサブプライムをやらかしたかというと、
アメリカから出て行った金が本当に帰ってくるか解らなくなったからな
そこでサブプライムを破綻させて、アラブやロシア、中国から金を
放り込ませて、あやふやして自分達の金にするのがアメリカの狙い
、その為に金融工学という史上最強詐欺軍団育成学問を開発した
訳だ

>じゃ、アメリカ金融が占領しているイギリスのポンドも、アメリカの金融機関が大損しながら、
>アメリカが「陰謀」で暴落させてるのか？（笑）

円高に振れてるから、早いこと円に返したくて投資資金お引き上げてる
と思ってる 。

俺のCITI amazonのステータスはどんぐらい？

>>371
まず、限度額を聞こうか

>>371
茄子以外は全部クソ

1>今、シティが狙ってるのはアメリカ政府が用意している
>公的資金枠２２兆円を全額吐き出させる事

えっ！！そんなに小額で何ができんの？
今聞いて、びっくりした。５００兆円の不良債権ってそうゆう
倍率の資金投入ではムリそうに思う。

>>367
そうなんだ。ごめんよ。
カードの審査に落ちた人って見たことなかったからさ。

てか、米中戦略会議で中国に市場開放してもらって
ドル安政策にしたかったんだろ。
オリンピック開幕まで中国に要請してただろ。

銀行に１００万ぐらい残高あれば８９３な商売でもカード作れるよ

ジャパニーズはアメリカのものならなんでも喜ぶから

>>374
大丈夫だよ。

シティには、お人好しの中国やアラブがついているから、いくらでも金は「出資」してくれるから。
日本は、金貸して、楽に稼ぐだけで良いんだよ（笑）


＞米シティ、サウジ王子や中国が出資へ・8700億―1兆900億円
米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は1、米大手銀シティグループが、サウジアラビアの富豪アルワリード・ビンタラル王子や中国の政府系銀行などから、
計80億―100億ドル（約8700億―1兆900億円）の出資を受ける見通しだと報じた。
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）をめぐる損失で弱った財務基盤を強化する狙い。
　報道によると、中国国家開発銀行（ＣＤＢ）が約20億ドルを出資するほか、既にシティ株を保有しているアルワリード王子も持ち株比率が5％を超えない範囲で追加投資する。
外国政府系ファンドを含む複数の投資家や既存株主とも交渉中という。


＞アブダビ投資庁、米シティグループに8100億円の出資
米金融大手シティグループ（Citigroup）は26日、アラブ首長国連邦（UAE）のアブダビ投資庁から75億ドル（約8100億円）の融資を受けると発表した。
これによってADIAは、同グループの4.9％の株式を保有する最大の出資機関となり、経営不振に悩む同グループにとって大きな後ろ盾となると見られる。

>>375
IDがUCだからって調子のんなよ

>>356
>現実は、【ユーロやポンドや資源国通貨のメルトダウン】（大笑）。

そっちはそっちでバブルだから。

>現実を見ろよ。

現実を見ると、手元のGSE債を売ればいくらでも資金調達できるはずのシティが、今後
円高にふれそうなのに何故かサムライ債を発行。

手元資金が逼迫してるのに、売れるものがないってことだよね。


リアルで「日本以外全部沈没」がみられそうだ。

>>381
もう少し利子上げてください

氷河期世代は一銭も出さないからそのつもりでね。
金持ち同士でグルグル回してれば良い。

>>381
面白い思いつきだね〜。

中国がＧＳＥ債は売れて、シティはＧＳＥ債が売れない？
どういう理屈なんだろうか？（笑）

ドル建て運用よりかマシだね

ID:4/9R3T9Q

この工作員はわかったふりのレスを続けてるけど
何一つ答えてない オール質問レス糞わらえる（爆笑）

いまどき（笑）とか（爆笑）とか使うやついるんだ。
そのうち（核爆）とか言うの？

逆ジャパンプレミアム希望

>>386
何度も同じ書き方されてもな〜、つまらなんぞ。
何一つ、根拠を示した反論がないが？（大笑）

7月の2.66%1800億は完売した

その全員が今涙目ｗ

>>379
オイルマネーがこういう無駄使いで消えていくのは、ちょっとほっとするね。
できれば正常化までもっていけず追加出資をつづければいい。

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/09/10(水) 09:31:51 ID:rclSArwB
何か知らんがここ数カ月俺の予想通りになるなｗ
俺評論家になろうかなｗ
TVに出てるインチキ詐欺師だかどこぞの工作員だかよりよっぽど読めてるｗ
ファニーやフレディなんて20兆円ぽっちじゃあ救えないって。
それより16兆円減税効果が切れた方が深刻。
まさに恐慌前夜。
今後日銀に対して利下げ圧力掛けてくると見た。

>384
なんだこの馬鹿ｗｗｗ
しったかして疑問符でしかレスつけてない

し・ね （失笑）

ID:wBimnpKZ

220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/09/10(水) 09:59:46 ID:0gGBiVt7
リーマン終了したら恐慌始まるよなあ・・・

>>393
何も理解してないし、何も読めたためしがないんだろうなと、よく分かるよ（笑）。

＞米フレディマック短期債入札、旺盛な需要・利率も低下
2008年 09月 9日
［ニューヨーク　８日　ロイター］　米連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）(FRE.N: 株価, 企業情報, レポート)は８日、短期債（総額２０億ドル）入札を実施した。
　政府は前日、政府系住宅金融機関（ＧＳＥ）のフレディマックと連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）(FNM.N: 株価, 企業情報, レポート)を管理下に置くと発表したが、
今回の入札はこの措置発表後初めてのもので、旺盛な需要があり、利率は前週の同期間の短期債入札よりも低下した。
　フレディマックはこの日、１０億ドルの３カ月物と１０億ドルの６カ月物の短期債を発行したが、
発行利回りはそれぞれ２．１００％と２．３５０％となり、いずれも前週の２．５６３％と２．８６０％を下回った。
　応札倍率は３カ月物が４．０３倍（前週３．７３倍）、６カ月物は３．７０倍（２．６７倍）だった。＜

ID:4/9R3T9Q

ロシア・グルジア問題と言う火種と世界恐慌という燃料が揃いますねｗ

235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/09/10(水) 10:12:02 ID:n1YnzS6J
>216
株には売買して儲けるキャピタルゲインと配当目当てのインカムゲインがある。
キャピタルゲイン狙いだとプロが値段を釣り上げたり浴びせ売りしたりする仕手戦になったりする。
仕手戦は現金をHPに変えた殴り合い。現金が多いほうが勝つ。
勝ち馬に乗れれば良いけど、そうでなければケツの毛までもってかれる。
キャピタルゲインで安定して勝ち続けたいのであれば数億円用意しないと食われる。
一般人はインフラ等の安定株を買って塩漬けにしつつ、配当金や株主優待を期待するのが安全。

ちなみに仕手戦の例は↓ね。(実話)
お互い売りと買いで分かれる→売り側は親族名義の口座を多数持っている→買いがそれを知る
→買いが証券会社に圧力かけて口座閉鎖(売りの砲台を潰す)→買いの火力が強くなって売りあぼーん

売りの人はこの戦いで3億の損失を出しました。

>>398
そいつはわかったふりをして買い煽ってる人間のくず

242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/09/10(水) 10:18:55 ID:cXrH+YWi
>>221
コラムの花道で町山某が、アメリカ東部の電気・ガス・水道なんかのインフラ系の会社が
かなりイギリスに買われてるって言ってたんだが、それって怖いよね
生活に必要欠くべからざるインフラに払う金の何分の一が、確実に自分の国から出てしまって帰ってこないんだから・・・
そういう意味では>>215氏が東電の株を塩漬けにしてるのは、国民経済を守ることにつながってるんだよね

ｳﾘも根性と勇気と先立つものがあれば、そういうところに投資したい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・と日記には書いておこう（死語

>>399
ﾜｸﾃｶが止まりませんｗ

>>384
>中国がＧＳＥ債は売れて、シティはＧＳＥ債が売れない？
>どういう理屈なんだろうか？（笑）

素直に考えると、売れるものはもうとっくに全部売っちゃってるからじゃないか。

あるいは、どっかのアーバンみたいに、アブダビからの投資の際に裏でスワップ契約をかわ
してて、GSE債を渡してたりして。

ID:wBimnpKZ　
ってなんでこの僕のＩＤ記号だけ書いたのか教えて。
何か意味あるの？

>>397
これリーマン急落スレから、おもしろいので拾って来ただけです。

261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/09/10(水) 10:28:20 ID:2i83oLYa
>>218
ギャンブルかねぇｗ
むかしむかし金融のきの字もしらなかったころ
中国（中期国債ねｗ念のため）ファンド預けてほうっておいたら
ある日セールスの電話がかかってきて
テンション上げ上げでそろそろ勝負してもいいしょ〜といって
外貨建てファンドを猛烈に勧めてきた
押し切られて買うとどんどん評価が下がってく
後から調べたらプラザ合意後に
円が上がることが確定してる状況で
外貨建てファンドを押し付けられたんだね
半分ぐらいになったときに泣く泣く損切り
業者はもちろん、あの　野　村　ですｗ
国債なら野村とかかわってもいいとか甘く見てると
時機を見て猛烈にセールスかけられて
ろくでもないもの買わされるので注意しましょう

サブプライムのアナグラムかと思うようなネーミングだな。しかも侍=腹切りで
二重に不吉な…。

>>405
1.恥ずかしいやつを晒し
2.そろそろ黙れ


好きなのを選べ。

>>378
少なくともアメの車はイラネ

http://podcast.yahoo.co.jp/episode/3801b1eeb483f64703a3ec846aa33a04/546
外貨準備の管理に民間人を起用

シティってｗ

もう潰れかけなくせにこんな低利で金が集まると思ってるの？
最低１０倍の３０〜４０％ぐらいにしないと集まらんでしょ
どんだけ傲慢なんだよ

これは買っていいの？
危なくないか？

今日日３％程度の利率なら、日本企業の株の方が良いだろ

>>413
買い

>>413
買ってみｗ

さっき母親（70歳）から、日興から電話来たけどどうしよう？と電話きた。
格付け安心、利率も良い人気商品でものすごい売れ行きなんだけど、
優良顧客向けに別枠で確保してあるからどうですか、とかなんとか。
よくわからんモノは買うなとだけ伝えたけど、どうなんかな？

>>413
大丈夫！シティの債権だよ！！

>>417
凄い売れ行きなモノを先に優良顧客に案内しない時点で・・・

ロックフェラーだから潰れはしないだろ

たぶん

>>419
母親は今朝まで海外に行ってたので留守電入りまくってたらしい。
説明不足スマソ。

ID:4/9R3T9Qが消えちゃったけど、

>>404
>あるいは、どっかのアーバンみたいに、アブダビからの投資の際に裏でスワップ契約をかわ
>してて、GSE債を渡してたりして。

が図星だったのかなあ、、、

>>417
「７０歳なのに今更利殖に欲出すんじゃねーよ
全部使い切る気で豪遊しなよ」


って言ってやりなよ息子さん

前回は瞬殺だった。
日興證券の口座維持料、払いたくないから買わない

円建外債としては発行額が大きいがＣｉｔｉcorpのファイナンスなら、これくらいの額は普通。
レベル的には概ね妥当なところ。
個人には先月末に出た「オリックス（2.03% ２年もの）」なんかのほうが遥かに食いつきやすいだろうな。
金が余り気味なひとなら一部資金で買ってもいいかなって感じだろうな。俺は買わないけど。
一応「個人向け」って銘打ってるけど法人に購入してもらわないとリテール担当がどんだけ頑張っても
これだけ掃くのは困難だろうな。

>>422
思いつきのアホ話にしても、もちっと面白くしてくれよ。
バカらしすぎ。

ID:/246wwqm

てか、３年もので利率３％越えってすごいな

人に勧めるまえに自分が買えよ

3年間も金を固定できねえ

とりあえず潰れる潰れないは別として
米国での法人向け発行×
米国での個人向け発行×
欧州での法人向け発行×
欧州での個人向け発行×
日本での法人向け発行×
日本での個人向け発行△

こういう状態なのは事実だ。

＞ローン問題による損失が拡大しており、財務基盤の強化や事業再編を進めるため

サブプライムローンの損失穴埋めが本命だろ
日本を食い物にするな＞アメ公

>>432
あれだけの金利払ってて・・・
シティを食い物にする日本（苦笑

>>431
先月、５０億ドルの５年債を発行してるがな。

('A`)シティって以前日本で営業してる時に
やりたい放題やってﾄﾝｽﾞﾗぶっこいた
ろくで無しのイメージしかないなぁｗｗｗ

>>426
>思いつきのアホ話にしても、もちっと面白くしてくれよ。
>バカらしすぎ。

裏契約にもいろいろあるだろうけど、先例があるほうが「バカらしすぎ」なんて否定が
通用しない分、面白いじゃないか。

とにかく、シティには金がないって事実は、否定しようがないしなー。

シティに金貸すか。
勇気あるな。

>>436
こいつらが道連れ心中を怖がって、また、騙されて金を出すに決まってるから、心配することはないわな。
中近東なんか、毎度毎度で、これで、かれこれ２０年だぞ（殆どの米銀のオーナー格は、実は中東筋）。

ニマニマしながら、邦銀みたいに金貸すのが一番、お得だよ。


＞米シティ、サウジ王子や中国が出資へ・8700億―1兆900億円
米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は1、米大手銀シティグループが、サウジアラビアの富豪アルワリード・ビンタラル王子や中国の政府系銀行などから、
計80億―100億ドル（約8700億―1兆900億円）の出資を受ける見通しだと報じた。
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）をめぐる損失で弱った財務基盤を強化する狙い。
　報道によると、中国国家開発銀行（ＣＤＢ）が約20億ドルを出資するほか、既にシティ株を保有しているアルワリード王子も持ち株比率が5％を超えない範囲で追加投資する。
外国政府系ファンドを含む複数の投資家や既存株主とも交渉中という。


＞アブダビ投資庁、米シティグループに8100億円の出資
米金融大手シティグループ（Citigroup）は26日、アラブ首長国連邦（UAE）のアブダビ投資庁から75億ドル（約8100億円）の融資を受けると発表した。
これによってADIAは、同グループの4.9％の株式を保有する最大の出資機関となり、経営不振に悩む同グループにとって大きな後ろ盾となると見られる。

新興不動産、暴力団、外資系投資銀行

接点はいつからか考えた、不良債権処理の時からじゃね？

ロシアでルーブル建ての債券でも発行してみればいいのにｗ
お金が余ってるらしいですよ〜ｗ
シティの経営にロシア人が口出しするとか考えたくもないんだろうなｗ

底なしサブプライム、損失が確定していない銀行に貸し付け？
頭大丈夫？
まだ、ゆとり金利が解除になってない段階だぞ〜

>>408
サムライって確か、侍とは違うんじゃ？

>>408
馬鹿乙ｗ

アメのサブプラ問題は根が深いが 日本バブルの教訓から政府資金投入などの早めの
手を打ってきてる（日本はミンスが何でも反対で5年間出来なかった）。
しかし日本と同じで 公的資金投入でシティー・リーマン銀行とかエジソン・バンカメなんていうのができるんじゃないの
外ときに吸収される側は 株価が半分とか、2/3とかで評価される。
シティーもリーマンも承知でカモを狙ってるんだよ

>>440
ロシア側は、売ろうとしている（笑
買ったら、ハラハラドキドキ出来て、面白いかも知れない。


＞「ロシアの住宅ローン担保証券が金融世界を救う？」(2008/04/17)
世界金融市場にアメリカ発のサブプライムローン問題の収拾がついていない中、ロシアの投資銀行が海外でRMBS（住宅ローン担保証券）のルーブル建てユーロ債を発行すると報じられた。
投資家が「証券化商品」と聞くだけでも拒絶反応を起こす今日の市況において、この試みはいったいどういう意味を持つのか。

ロシア第28位の銀行の勇気

3月末にロシアのメディアは、キット・フィナンス投資銀行は、70億ルーブル規模（350億円相当）のRMBSユーロ債を海外で発行すると報じた（2008.03.26）。
今回のユーロ債はこの類の債券としてはルーブル建てで初めて国際市場にデビューする証券となる。
さらに注目すべき点はこの発行体がロシア28位の、決して大手とはいえない民間銀行なのである。

予定金額は70億ルーブル、償還期限は1年間で償還は09年4月である。
S&PからBBB+の格付けを付与されている。もう一方の部分はBBであり、一般的に欧米で発行される証券化商品と比較しては低い格付けでの発行に留まる予定である。
その代わり、高いクーポン・レート（表面利率）が魅力的であり、BBB+のトランシェで8.75％、BBの部分は9.0％（それぞれルーブル建の固定利付き）の水準となっている。

　このRMBS起債は一見特別なことではないが、今のサブプライム問題一色の金融市場から見て、住宅ローンの証券化には適切な時期でないことは誰の目から見ても明らかである。
だからなぜこの銀行は、しかもこの時期に、ロシアでは初（ユーロ市場での証券化商品）のディールを施そうとしているのかが非常に気掛かりとなるところである。

　その答えとしては、08年に入り、たった2カ月で2桁上昇した不動産価格及び未だに続く2桁の高インフレにある。
近年、住宅ローンに関する需要は特に堅調であり、07年には倍増となった。
不動産投資促進の面においては、住宅ローン制度普及の役割が大きい。

３１５０億円も集まるとは思えないんだけど、
いくら低金利だからって。
馬鹿にしすぎ。

これ１ドル１００円切ったら、利子残らないだろｗ

>>447
ヒント：サムライ債

>>440
ロシアは日本と違って債券市場が未成熟だから無理だね。しかも、ルーブルじゃＵＳ＄に
通貨スワップするのにコストがかかるから問題外だね。
株主ならともかく、債券保有者が経営に口出すなんて与太は話にならんね。

シティって前に脱税かなんかで日本から追放されなかったっけ。

>>4
>落ち武者債になりそうだな
シティの「落ち武者債」を、「サムライ債」の別名にしたいな。

なんかアルゼンチン国債と同じ匂いしてきたな
昔野村證券からアルの国債買わないかと「赤紙」で案内来たのを
思い出した　結局買わなかったけどその後・・・になってるし

ほんと馬鹿はサムライ債ぐらいググれよ

韓国でキムチＫＵ債発行すればおｋ
ＫＵは、Korea−Unaited Statesの略で友好アピールってな

サムライ債の意味も理解できないヤツは死ねば？

http://m-words.jp/w/E382B5E383A0E383A9E382A4E582B5.html
サムライ債とは海外の企業が日本国内で円建てで発行する債権のことを指す。
だそうです

これってシティは為替変動ヘッジしてるのかな？

これは紙切れ同然になるのかな・・・

>>457
円建てってことはヘッジしてないと思うけど

誰が買うんだ？？？

まさか農林・・・

為替予約って知ってる？

>>446
ジジババがせっせと買ってくれるでしょ。前回も完売したようだし。
もっとも前回購入組は今どういう思いでいることやら。

前回購入組は今回のに気付いてもいませんｗ
（情報弱者の上に証券会社から勧誘も説明もないから）

(´･ω･`)ま〜た金づるか

「サムライ漬」って何？(´･ω･｀)

>>461
もうレート決まってるって事かな？
今日の時点で107.**ぐらいだし

ハイリスク、超ローリターン

外国人参政権に反対する会・全国協議会　公式サイト
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
　
各政党による国会提出状況
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm
　
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回

自民党 - 0回　

※民主党・公明党で共同提出が5回 （　自民党の反対で否決　）
※民主党・公明党は外国人でも党員になれる
※共産党は被選挙権も要求

☆☆一度でも民主が政権取ったらアウトです☆☆
ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/080221/kor0802211923008-n1.htm

こんなの買う馬鹿がまた出て損したとかまた言うんだろうな
ジジイ、ババアだろうが

酷いスレだな・・
シティ潰れたら大恐慌じゃ済まないよ
資本主義の終わりじゃね？

>>459
円建てで為替問題フリー、さらに利率３．２％って、日本人の高利貸しも極まれり（大笑
シティも足元を見られたもんだわ（笑

＞三菱東京UFJ銀行は2008年2月12日から募集する個人投資家向け普通社債について、利率を年1％とし、
また発行額を当初の200億円から300億円に引き上げる。＜

＞オーストラリア・コモンウェルス銀行の５年もの社債。各年次の利子は、
１年目：年１．３０％　２年目：年１．４５％　３年目：年１．６０％　４年目：年１．７５％　５年目：年１．９０％

シティ潰れたらブッシュ在任中にもう一回戦争やりかねないな

日興コーデがお世話になったから、買うんじゃねｗ

>>471
通貨スワップもかけずにサムライ債なんて出すわけねえだろ。
阿呆か、お前。

カミカゼ債と名乗ったほうがふさわしいな

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

268 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/23(水) 10:59:35 ID:KVRZokbh0
>>355
それやるなら月末が効果的。
各支店は本部にその月の結果を上げなければならない。
予測集計と最終結果が違えば支店長とその担当はガクブル状態になる。
結果、話はよく聞いてくれるでしょう。くれぐれも丸めこまれないように注意してね。

武士の魂を売り渡すとは。　虚け者め。

>>474

なんだって〜？（また、お笑いネタか？
え？
通貨スワップ？（大笑
どんな関係があるのか、説明してみ？

スワップスワップって、アホみたいなこと書いてるが、どんな関係が？
ほれ、説明してみ？


＞しかし、このところ救世主となっているのが、サムライ債です。
サムライ債とは、海外の企業などが日本国内で発行する円建ての債券。円建てなので為替のリスクはなく、
日本企業の社債と同様、安心して投資できます。
利率は日本企業の社債に比べ高めに設定され、
例えば7月末に発行されるオーストラリアの銀行によるサムライ債は約3年の期間で年利1.97％。
7月頭に発行された個人向け国債（固定・5年）が1.22％だったことを考えると、かなり高い水準です。＜

てか、日本にたかってばかりじゃんw

恥ずかしくねえのかねえw　サムライなら切腹するってw

よくよく考えりゃ１００万が３年後に税引き前で１０９万６千円になるってのは今の金利情勢ではｽｹﾞー話だな。
飛びつく素人多いかもしれんぞ。

>>479
３．２％もの利率設定って、確かに、足元みて、日本人がシティにたかってる気がするわな（笑
すげぇ高利貸しって感じだわ。

だってもうマトモに機能してる金融市場が東京しか無いし…

買うやつがいなきゃ、シティも困ってもっと金利払うのに、飛びつくのはおバカねぇ。
日本以外でのファンディングキツイですーってコクってんのに。

>>480
多分騙されるバカが大量に溢れるんだろうなぁ
シティとか名前を出せば有名＝安心とか考える情報弱者がｗ

てか、日本が経営権ごと買っちまえばいいんだろけどねw

で中東に売り飛ばすとw

>>478
ＵＳ$で調達したい発行体が円建ての負債そのままでおいとくわけねえだろ。
まあ、キチガイに何を言っても無駄かも知れんがな。ｗ

>>118
1000万以上つっこんでCITIGOLDっていう優待預金者になるとキャッシュカードが金に
なるんだけど、クリアカードも同じくそうなる。で、これが微妙な色で茶羽って呼ばれてるｗ
俺も持ってるけど、当然財布には入れてない。

>>486
なになに？
「円建て」で発行したものをなんだって〜？

どうやるんだ？説明してみろよ（大笑

スワップがどうしたって？（冷笑

>>488
「通貨スワップ」でググって今まで知らなかったけどそれがどういうものか、既にわかっただろ。
まだ、空威張りするのか、蛆虫が。ｗ

というか今のシティって３・２２％の利息払えるの？

多分邦銀が出資するだろうから大丈夫だとは思うが

とりあえず5口くらい買っとくか

>>492
勇者だな

>>491
「出資」ご担当は、こちら（笑

＞米シティ、サウジ王子や中国が出資へ・8700億―1兆900億円
米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は1、米大手銀シティグループが、サウジアラビアの富豪アルワリード・ビンタラル王子や中国の政府系銀行などから、
計80億―100億ドル（約8700億―1兆900億円）の出資を受ける見通しだと報じた。
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）をめぐる損失で弱った財務基盤を強化する狙い。
　報道によると、中国国家開発銀行（ＣＤＢ）が約20億ドルを出資するほか、既にシティ株を保有しているアルワリード王子も持ち株比率が5％を超えない範囲で追加投資する。
外国政府系ファンドを含む複数の投資家や既存株主とも交渉中という。


＞アブダビ投資庁、米シティグループに8100億円の出資
米金融大手シティグループ（Citigroup）は26日、アラブ首長国連邦（UAE）のアブダビ投資庁から75億ドル（約8100億円）の融資を受けると発表した。
これによってADIAは、同グループの4.9％の株式を保有する最大の出資機関となり、経営不振に悩む同グループにとって大きな後ろ盾となると見られる。＜


日本は、【高利貸し専門】。

>>470
いいや

中東、中国、韓国、シンガポールなんかの政府ファンドはカネをぶち込むのが早すぎたな

>>489
スワップが関係ないのに、円建て債の話しで、スワップなんてアホなことを言ったのはそっちだろう？（笑
何の関係があるんだよ？（冷笑
説明してみろよ。

自分で言い出したんだろう？

＞通貨スワップもかけずにサムライ債なんて出すわけねえだろ。
阿呆か、お前。＜

このアホ話はどうした？
説明しろって

おいおい、破綻懸念企業が３％で3年？ふざけるな。７、８％はつけなきゃいかんだろ。
２０％でも俺は買わないけど。

＞円建てで為替問題フリー、さらに利率３．２％って、日本人の高利貸しも極まれり（大笑
＞シティも足元を見られたもんだわ（笑

持ち出したのはお前だ。
無知蒙昧のきちがい。ｗ

年３・２２％

・・・・なにこれ、ふざけてるの？

>>474
＞通貨スワップもかけずにサムライ債なんて出すわけねえだろ。
阿呆か、お前。＜

　　　　　　　↑

自分で言い出したんだろう？（笑
スワップ？（冷笑

円建て債に、どんな関係があるんだよ？？どうした、ほれ？

よく考えたら欧米金融機関が長期的な没落をするとするなら
他国の政府ファンドなんかは突っ込みすぎて引くに引けない。
株価下落が終わりが見えない中、カネを増資という形でブラックホールにつぎ込まなければならない。そしてドル安のダブルパンチ
日本は自国通貨建ての融資でブラックホールから高利でカネを引き上げる。

そう考えればいいのかもしれん

>>501
おまえが買方だけの立場で語ってるのはよく分かったからもう黙ってろな恥ずかしいからｗ

こんなもん誰が買うんだよ。
また老人でもだますのか？

そうだそうだ。貸すなら円建てで貸せ。

でも、前回購入組みに勧誘行ってたらウケるなｗ

>>165
前回も、即日完売かそれに近い勢いで売れてる。

>>273
シティは法人だから保障される。HSBCは支店だから保障されない。

>>287
そのくらいならシティに預けてる金まわせば買えるけど、やっぱ微妙だよなあ。
円建債買うのは利率低くても為替リスクをウェイヴできるくらいに思ってるのに、
その発行元がやばかったら意味無いよな。そもそもそれを理由に、預金総額が
1000万切るぐらいまで三菱UFJに移そうか検討中なのに。

>>506
それでも痴呆で気付いてなかったら更にウケるなｗ

株ならば配当を無しにしても、価格が五分の一になってもなんとかなるが
債券は１％でも支払えなかったらそこで終了だからな

シティコープのＴＣ持ってるんですけど
売っておいた方が良いですかね？

3年債で３．２２％か

小口売りで非効率だから手数料たんまり盗られるだろうし、
且つリスクプレミアムが２％近い。

シティ　も落ち目だなw

>>503
逃走か？
スワップ？（冷笑）　円建て債で？（大笑

>511
販売は日興で一様買い方は手数料かからないみたいだよ

>>507
>シティは法人だから保障される。HSBCは支店だから保障されない。
日本法人子会社なん？
例えば保険でもアリコは日本支店だし
アクサは日本法人子会社だよね？

>>503
逃走か？
スワップ？（冷笑）　円建て債で？（大笑

【社会】駅コンセントで携帯充電の女子大生摘発　署幹部「（被害は）３銭分でも盗みは盗みです」。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221047796/

【愛知】県警巡査部長　漫画本９冊（４７７０円）万引きし逮捕　「被害金額低い」と発表せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220410782/

>>515
おまえ、相手間違ってるから。
気持ち悪いから絡んでこないでくれよ。
おかしくもないのに笑うとかホント真性キチだな。

ジャパンプレミアムもニンジャプレミアムとかスシプレミアムとかにすりゃいいのに

これって、シティバンクが日本国内で円資金を預金で集めていたが、
信用不安で円預金が流失して減少。

一方、従来から集めていた円資金は、ファンドに融資していたが、
返済不能で塩漬け。

円資金ポジションが悪化したから、調達って話では？

預金では恥ずかしくて付与出来ないような金利だしな。w

氷菓子？(´･ω･｀)

>>482
何、言ってんだ、お前。

>>519
いくらなんでも日本の支店の口座から３０００億も漏れるわけないって！

>>519
だからもはやカネが調達できる市場でマトモに機能してるのが日本だけなんだよ

1000万 x 3.22% で32万2千円/年のリターンだ。つい手を出してしまいそうだ・・・。

なんか総スカンな流れだが、
今回も普通に売れると思うよ

そりゃ売れるだろ。
メリルとかだったら知らんが一様世界最大の銀行シティだからな

ジジババのタンス預金引っ張り出してこないと
売り切りは難しいんじゃね？

>>241
そう言わずに

サムライとか、ゲイシャ、フジヤマ、テンプラ、スキヤキ、カミカゼ、ハラキリとか
ステレオタイプだからやめにして
足軽債とか隠密債とか八宝債とかインチキく債とかぁっゃぉ‥

株式市場から撤退した行き場を求めてる個人マネーが行くんじゃない

宝くじ売り場や場外馬・船・車券上で売ってやれよ。

＜スワップ環境は良好維持、シティが過去最大のサムライ債発行へ＞

　ところが、サムライ債の起債は少なくなるどころか、今週後半から６月末にかけて起債ラッシュとなる。
発行総額は５５００億円規模に膨らむとみられており、大量発行となった５月を上回るのは確実な情勢だ。
２００６年５月・６月の起債総額は、一般債振替制度問題で米系サムライ債の発行がストップした影響から、わずか８００億円だった。
多くの起債関係者は、その背景について、発行体にとってスワップ環境が良好なことから
ターゲットとしているコストで発行が引き続き可能な環境にあることが大きいと指摘している。
スワップ環境について、新生証券・債券調査部シニアアナリストの松本康宏氏は
「直接ドルで調達するより、円で調達した後に、円からドルへの通貨スワップを行った方
が有利な資金調達が可能になる」と指摘。
格付けＡＡ格のクラスでみると、通貨スワップを行った方が２─３ベーシスポイント（ｂｐ）低利になる。
発行体は、先々さらに金利が上昇することを想定し、スワップ環境を慎重に分析したうえで、機動的に起債に踏み切る考えだ。

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK318744720070613

３か月前が2.66%で１０００億
今度は３・２２％で３０００億か
国債利回り低下してるのに３か月で０．５％も利回り上昇なんて
普通に考えて危ないでしょ

FRBと企んで円安誘導するつもりだな

>>531
しーっｗ

資源国並の金利でないと、危なくて手を出せない。

>>514
シティも以前は在日支店だったけど、去年法人化して現地子会社になったんだよ。
最近リテール取り込みやってるHSBCは、未だ支店のままだね。

>>524
前回速攻売り切れしたんで、買えなかった連中やもうちょっと買っときゃ良かったなって
連中ですぐなくなっちゃうだろうから、暫し我慢してたら物理的に買えなくなると思うよ。

日本じゃなくて中国向けに「孫文債」でも出したほうが
まだいいだろうに・・・

>>524
３．２２％って・・・

日本は高利貸しと再確認したよ、今回の利率を見て。
邦銀社債なら、せいぜい、１％しか出さないし、ＡＡ−格付けなら、１．３％せいぜいなんだが（笑

完全に、シティが足元を見られてるよ。こんなもんだな。
欧米で消化できるところはもうないんだろうね（哀れ

>>537
<丶｀∀´> 孫文は韓国系ニダ。ウリナラ向けに出してケセヨ。

ひょっとして
世界最強の銀行って糖蜜なん？

ホントに安全で有利なら、法人や国内金融機関が飛びついてきて一般人に販売されるはずなんてない罠（ｗ

>>541
本当に安全で有利だからこそ、一般人に潤いをあたえるような魅力的な
債券になっております＾＾

>>525
そりゃわざわざビジ板のシティスレ見るような奴には不評だろうが
何も知らない一般人は買うだろなぁ・・・

>>525
そりゃわざわざビジ板のシティスレ見るような奴には不評だろうが
何も知らない一般人は買うだろなぁ・・・

>>541
笑った。
じゃ、なんで安全な邦銀が揃って、社債出して、一般に販売してるんだ？
国内外で個人投資家向け社債を出してない金融機関があるのか？（笑

＞ 三菱東京UFJ銀行は2008年2月12日から募集する個人投資家向け普通社債について、
利率を年1％とし、また発行額を当初の200億円から300億円に引き上げる。
2月7日に発表した。期間は3年で、安定資金の調達を狙う。＜

＜スワップ環境は良好維持、シティが過去最大のサムライ債発行へ＞

　ところが、サムライ債の起債は少なくなるどころか、今週後半から６月末にかけて起債ラッシュとなる。
発行総額は５５００億円規模に膨らむとみられており、大量発行となった５月を上回るのは確実な情勢だ。
２００６年５月・６月の起債総額は、一般債振替制度問題で米系サムライ債の発行がストップした影響から、わずか８００億円だった。
多くの起債関係者は、その背景について、発行体にとってスワップ環境が良好なことから
ターゲットとしているコストで発行が引き続き可能な環境にあることが大きいと指摘している。
スワップ環境について、新生証券・債券調査部シニアアナリストの松本康宏氏は
「直接ドルで調達するより、円で調達した後に、円からドルへの通貨スワップを行った方
が有利な資金調達が可能になる」と指摘。
格付けＡＡ格のクラスでみると、通貨スワップを行った方が２─３ベーシスポイント（ｂｐ）低利になる。
発行体は、先々さらに金利が上昇することを想定し、スワップ環境を慎重に分析したうえで、機動的に起債に踏み切る考えだ。

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK318744720070613

>>522

ああー　　じゃあ、日本のインターバンクで調達してた円資金が
借り換え不能になりつつあるとか。

>>525
そりゃわざわざビジ板のシティスレみるような奴らには
不評やろうがそれとは別にオナニーしよか

てか、２ちゃんでフォローすればするほど

叩かれてボロが出るという不文律を、シティは知っているのだろうかw

>>545
邦銀はコストの高い社債なんかで資金集めしていない。
三菱のそれは三菱のお遊び。

三井住友もみずほ銀も社債を個人宛に発行していない。

>>549
2chでこんなスレ立ってるの自体、知ってるのかなｗ

［東京　１６日　ロイター］　サムライ債（円建て外債）の起債観測が急浮上している。
日本の長期金利の変動率が低く、スプレッドが一段とタイト化する方向にあるため、米系中心に海外の企業・機関が発行に向け起債準備に入った。
円からドルへの通貨スワップの環境が良好なことも起債意欲を刺激している。

サムライ債を発行する要因には、スワップ環境が良好なことも挙げられる。
スワップ環境について、新生証券・債券調査部シニアアナリストの松本康宏氏は「直接ドルで調達するより、
円で調達した後に、円からドルへの通貨スワップを行った方が有利。
格付けＡＡ格のクラスでみると、通貨スワップを行った方が５─１０ｂｐも低利になる」と述べた。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30051320080130

一番簡単なお金を増やす方法は

毎日実働10時間働いて、1時間勉強すること

だと思います。

円安っていうかドル高が3年後にあり得るのかなぁ？
小浜ちゃんが大統領になったら海外派兵案件がグダグダになって通貨ひっくるめて米墜落の可能性高そうなのに

>>552-553
まあまあｗ
どうせ、他の人はID:4/9R3T9Qをシカトしてるしｗ


もっとも、ID:4/9R3T9Qが理解できてるか疑わしいけどｗ

>>552
いくら低金利にしてもこれじゃ意味ないよなぁ

どっちにしてもこの金額をこの金利で集めるとなると、社債を出そうとしてる他の企業に与える影響は
大きそうだな。
信用力が並以下のトコはもう３％未満で発行できないだろ。

そろそろアーバンの話しをしようぜ

ノルマを押しつけられた銀行の窓口の姉ちゃん涙目な債権ですね

まあ情報弱者で金をたんまり持っている団塊がいるから、案外ホイホイ売れそうな気もするがw

>>550
おっと、悪い悪い。
三井住友が後追いで７月にだしたと誤解。確かに、まだ、出してないな。

>>560
やらしてくれるなら１０００万買う

3150億だぜ？
こんなの全部捌けるのかよ。
ってか捌けたら捌けたで営業は涙目だろ。
痴呆ﾀﾝｽ資金を根こそぎ逝かれたら次からどこ狙って営業すりゃいいんだよ状態ｗ

地方債とどっちが危険かな

地方によるだろ。

>>558
AA−でも利率２％超えるところは出ないでしょうね。
３．２２％ってのは、総額がでかいから出したのでは？
それにしても、高利だが。

>>56１
朝の１０時からへばりついてる阿呆ニートがネット経由の知識でまだすりよってるのか。ｗ

>>540
最強かどうか分からんが、安全ではあるな。
石橋叩いて壊して、自分で作り直して、そこから更に叩き始めるようなとこだしｗ

まさかこんなところからインフレが始まろうとはまだ誰も予測できなかったのであった。

まじめに買いたいんだけど3年でデフォルトないよねぇ？
500万かったら年に１２万ぐらいはいるんだろー
いいなぁ

>>566
どこが高利なんだ？
説明してみろ。

日本のシティは現地法人だから、最悪アメの本体はアメが救済し
日本の現地法人は日本政府が預金者保護はありだろw

ま、社債は紙くずだが。

日本株で良いなら配当利回り３．２２％ならいくらでもあるだろ
リスクとるならそういうリスクの取り方した方が良いよ

>>573
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはそれを勉強するのがめんどくさくて嫌なんだよ。

>財務基盤の強化や事業再編を進める資金に充てるとみられる。

失敗して何も残らない感じｗ

>>550
三菱東京UFJの普通株配当利回りって１．５％以上だろ
それなら低利で起債して自社株買いするメリットはないのか？

サウラビ債を発行するﾆﾀﾞ

株はやってるけど値動きはげしいから
100万ぐらいしかやらんわ
もうすぐイオン銀行の開業特別定期が満期だから
次どうしようかとおもって

Ｓ＆Ｐが日本国債をネガティヴに見直すってニュース速報に出てた
そのうち日本国債が暴落して日本の金利も上がるだろうから、
シティのサムライ債ぐらいまで日本国債の金利も上がるでしょ
まあ、少子高齢化で実質的にはこの国はもう破たんしてると思うけど

>>570
俺は1000万注文したけど、シティの規模で破綻はないと思う。
ベアスターンズでさえ救済されたから。資産の売却と増資で乗り切るんじゃないかな。
ソフトバンクの社債も持っているけど、そっちの方が心配。
でも３年間心配しないといけないなら買わない方がいいよ。

このスレではネガキャンだらけだが、３年くらいは大丈夫だと思うよ
俺は定期の満期が来るまで（１２月）は身動き取れないので、今回はパス

アラブの政府系ファンドには金利10％払って

日本のゴミ投資家には3％で済むとでもｗ

高齢者に説明する時は
「関東軍の軍票みたいなものだ」と言うｗ

サブプライム債かと思った

討死覚悟のハイリスク債ですね、わかります。

>>582
それは、何千億円も「出資」する代わりの配当でしょうが。
個人投資家への利率なら、３％以上は、確実に高いよ。

>>582
＞「関東軍の軍票みたいなものだ」と言うｗ　←

関東軍って？？　ええ・・？？
ｗｗｗ

なにもかも怪しげな書き込みなんだが、こいつ、何歳？？ｗ

国内企業の社債より、
サムライ債のクーポンが高いのは当然のことと思うが。
年寄りの金持ちはシティも知らず、サムライ債という言葉も初耳の人がたくさんいるんだよ。

歴史を知らない馬鹿は嫌いだなー

可哀想な故人凍死家

>>587
なら、3年物3.22％も出してる海外社債って教えてよ　ｗ
これが当然？
は〜？

サムライ債、ショーグン債、ニンジャローンで一番
日本側にとって有利なのがサムライ債。

>>586
嘘ばっかり。こういう奴が日本を滅ぼす

http://www.researchrecap.com/index.php/2007/11/28/citigroup-capital-infusion-junk-terms-or-market-rates/

The terms of the investment appear pricey. Citigroup has issued $7.5 billion in
mandatory convertible securities paying a yield of 11%. According to the Wall Street Journal:

Citi is paying a higher interest rate than companies that borrow on the high-yield, or
junk-bond, market; currently they pay roughly 9% for straight bonds. Typically, convertible
bonds pay lower interest rates than straight bonds, although a particular bond’s structure
could affect the interest rate paid.

中国、香港市場で利益上げてたんじゃないの？　ｗ

1000ﾏｿ位なら買ってもいいな
他は全部定期預金だし

>>592
英語分からないんだ？

＞$7.5 billion＜

言った通りだよな？
こんな金額を「個人投資家」から集めるんだ？

シティの工作員は
歴史も知らないし
英語も読めないらしいよｗ
何パーセントと書いてあんだよボケ

失せろ国賊馬鹿

にちゃんでだいぶ前からシティは
潰れるんじゃないかみたいなスレたってるけどな

潰れなくてもデフォルトはありえるよ

>>579
国債の金利上昇はありえない。
日本には未だに１５０兆円の銀行預金があるから。

しかしこんなもの買ってはいけない筆頭だろw
まぁ、国賊で金持ちが買ってやるんだろうから、貧乏人は吠えるくらいしか
できないけどな。

>>596
なんだ、こいつ？

英語で引用なんてしなくても、日本語の記事あるしｗ

＞　シティは資本増強でリスクへの耐久力を増し、市場の不安を払しょくする。
ＡＤＩＡに対して年利11％の有価証券を発行。2010年3月以降、４段階に分けて普通株に転換する。
増資は今後数日以内に完了する。＜


中国がベアスターンズやブラックストーンでやられた手口と同じじゃんｗ

大損確実だよな、これｗ
シティは潰れはしないが、株価なんて半減するにきまってるんだから、１１％もらっても全然引き合わないじゃんかよ？ｗ
超ハイリスク、大損確実ｗ
こういうのにひっかかるから、アラブと中国は、いつまで経っても「ネギ鴨」扱いなんだよ！

リスクないも同然の円建て社債３．２２％確定のサムライ債と、リスクが全然違うだろうよｗ　

円建て社債が、元利半減か、下手したら全パー、年利もらっても意味ね〜、なんてことになるのかよ？

やけにわざとらなことをやるにしても、少しはかんがえろよな

ID:4/9R3T9Q
この工作員1日中はりついて延々とシティ擁護買いあおりしてたのかｗｗｗｗｗ
わろす

>>600
【国賊】なんて言葉、今の日本で死語だからさ、違うＩＤでも、立て続けに二度も出てくるって、何やってんだよ？
え？なんか、古くさくて、日本人とも思えない書き方が続くじゃねぇかよ？

>>601
シティ工作員の自覚があるのでレスったんですね、わかります。

◆工作員のIDが変わりました

ID:4/9R3T9Q
↓
ID:tLKUG4Em

いったい何時間はりつくつもりなんだｗｗｗ（大笑）

ID:tLKUG4Em
国賊と呼んでるのは他にいるってことを知れよｗ

リスク以前に金利が妥当水準か言ってみろて
何回言えば分かるんだ国賊君はｗ

シティ擁護しているやつは買ったのか？
このスレの住人で買う人間どれだけいんだよ。
ほとんどいないような気がするが。

バレバレになって、答えられなくなってやんの　ｗｗｗ

ほらよ、もう一回


英語で引用なんてしなくても、日本語の記事あるしｗ

＞　シティは資本増強でリスクへの耐久力を増し、市場の不安を払しょくする。
ＡＤＩＡに対して年利11％の有価証券を発行。2010年3月以降、４段階に分けて普通株に転換する。
増資は今後数日以内に完了する。＜


中国がベアスターンズやブラックストーンでやられた手口と同じじゃんｗ

大損確実だよな、これｗ
シティは潰れはしないが、株価なんて半減するにきまってるんだから、１１％もらっても全然引き合わないじゃんかよ？ｗ
超ハイリスク、大損確実ｗ
こういうのにひっかかるから、アラブと中国は、いつまで経っても「ネギ鴨」扱いなんだよ！

リスクないも同然の円建て社債３．２２％確定のサムライ債と、リスクが全然違うだろうよｗ　

円建て社債が、元利半減か、下手したら全パー、年利もらっても意味ね〜、なんてことになるのかよ？

やけにわざとらなことをやるにしても、少しはかんがえろよな

世論捜査専用社員ですね？わかります

491 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 08:17:01 ID:4/9R3T9Q

抽出 ID:4/9R3T9Q (61回)

朝８時からずっと貼りついて買い煽り工作やってるｗｗｗ

どうでもいいけど、まあ潰れないんだろうな。
というかこういう金融商品の日興に払う手数料とか税金の搾取とか誰も批判しないよな
日本は金融商品の手数料も税金も高過ぎるよ

491 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 08:17:01 ID:4/9R3T9Q

抽出 ID:4/9R3T9Q (61回)⇒抽出 ID:tLKUG4Em (7回)


朝８時からずっと貼りついて買い煽り工作やってるｗｗｗ

>>611
ほら、どうした

もう一回ｗ

英語で引用なんてしなくても、日本語の記事あるしｗ

＞　シティは資本増強でリスクへの耐久力を増し、市場の不安を払しょくする。
ＡＤＩＡに対して年利11％の有価証券を発行。2010年3月以降、４段階に分けて普通株に転換する。
増資は今後数日以内に完了する。＜


中国がベアスターンズやブラックストーンでやられた手口と同じじゃんｗ

大損確実だよな、これｗ
シティは潰れはしないが、株価なんて半減するにきまってるんだから、１１％もらっても全然引き合わないじゃんかよ？ｗ
超ハイリスク、大損確実ｗ
こういうのにひっかかるから、アラブと中国は、いつまで経っても「ネギ鴨」扱いなんだよ！

リスクないも同然の円建て社債３．２２％確定のサムライ債と、リスクが全然違うだろうよｗ　

円建て社債が、元利半減か、下手したら全パー、年利もらっても意味ね〜、なんてことになるのかよ？

やけにわざとらなことをやるにしても、少しはかんがえろよな

これ買うならJ-REIT買うよ。
余裕で利回り10％超えるんだし。

雨豚なめてんの？

>>608
朝から貼りついてものすごいインセンティブですね？
時給いくらですか？深夜も続けてたら2交代制だなｗ

深夜は語尾に（笑）と（大笑）つけないモードですか？ｗ

潰れなくてもデフォルトすることはあるよ

リートは手を出しちゃダメって
ばぁちゃんからいわれた

>>615
シティがデフォ？
アホだな。

で、結局、アブダビの出資が、一般向けのサムライ社債と全然違う、とんでもない詐欺話に、また、ひっかかっただけだろって話しはなかったフリかよ？

ｗｗｗｗｗｗｗ

あんなもん、１１％もらっても断るだろ、フツー

>>592
>The terms of the investment appear pricey. Citigroup has issued $7.5 billion in
>mandatory convertible securities paying a yield of 11%. According to the Wall Street Journal:

ってことは、強制転換の条件とかの細かい話はおいておいても、

>Citi is paying a higher interest rate than companies that borrow on the high-yield, or
>junk-bond, market; currently they pay roughly 9% for straight bonds.

シティへの債権はジャンクより以下ってことね。

>Typically, convertible
>bonds pay lower interest rates than straight bonds, although a particular bond’s structure
>could affect the interest rate paid.

ジャンクの普通社債よりシティの強制転換社債のほうが利子が高いってことはつまり、転換社
債を買った側よりシティ側のほうが、転換の主導権持ってるってことだね。

政府が救済する場合には強制転換、とかだと、株のほうがローリスクハイリターンだし。

転換条件を理解できない素人をいくらでも騙せるけど、利率5%もないサムライ債よりはましか。

リート買うならせめてオフィスビルかホテルに投資してるとこだな

>>619
これへの説明になってないぞｗ

＞　シティは資本増強でリスクへの耐久力を増し、市場の不安を払しょくする。
ＡＤＩＡに対して年利11％の有価証券を発行。2010年3月以降、４段階に分けて普通株に転換する。
増資は今後数日以内に完了する。＜


中国がベアスターンズやブラックストーンでやられた手口と同じじゃんｗ

大損確実だよな、これｗ
シティは潰れはしないが、株価なんて半減するにきまってるんだから、１１％もらっても全然引き合わないじゃんかよ？ｗ
超ハイリスク、大損確実ｗ
こういうのにひっかかるから、アラブと中国は、いつまで経っても「ネギ鴨」扱いなんだよ！

リスクないも同然の円建て社債３．２２％確定のサムライ債と、リスクが全然違うだろうよｗ　

円建て社債が、元利半減か、下手したら全パー、年利もらっても意味ね〜、なんてことになるのかよ？

やけにわざとらなことをやるにしても、少しはかんがえろよな

円建て社債が、元利半減か、下手したら全パー、年利もらっても意味ね〜、なんてことになるのかよ？

やけにわざとらなことをやるにしても、少しはかんがえろよな


円建て社債が、元利半減か、下手したら全パー、年利もらっても意味ね〜、なんてことになるのかよ？

やけにわざとらなことをやるにしても、少しはかんがえろよな

円建て社債が、元利半減か、下手したら全パー、年利もらっても意味ね〜、なんてことになるのかよ？

やけにわざとらなことをやるにしても、少しはかんがえろよな

ID:4/9R3T9Q=ID:tLKUG4Em
キモ過ぎてワロタｗ

小心チキンは稼ぎが少ないｗ

シティグループ・インク円貨社債
税引後利回り：年2.576％ 最低100万円以上
☆500万円の場合、3年後の税引後利回り386,400円
☆1000万円の場合、3年後の税引後利回り772,800円
★3年で100万円儲けるためには、1294万円分の社債を買えばよい

振興定期 3年
税引後金利：年1.200％ 最低50万円以上
☆500万円の場合、3年後の税引後利息180,000円(シティとの差−21万円)
☆1,000万円の場合、3年後の税引後利息360,000円 (シティとの差−41万円)
★3年で100万円儲けるためには、2778万円預ければよい(シティとの差＋1484万円)

※新生プラチナ定期 3年
税引後金利：年1.120％ 最低500万円以上
☆500万円の場合、3年後の税引後利息168,000円(シティとの差−22万円)
☆1,000万円の場合、3年後の税引後利息336,000円(シティとの差−44万円)
★3年で100万円儲けるためには、2976万円預ければよい(シティとの差＋1682万円)

新生実りの特別円定期 3年
税引後金利：年1.040％ 最低100万円以上
☆500万円の場合、3年後の税引後利息156,000円(シティとの差−23万円)
☆1,000万円の場合、3年後の税引後利息312,000円(シティとの差−46万円)
★3年で100万円儲けるためには、3205万円預ければよい(シティとの差＋1911万円)

※プラチナ会員限定

>>622
ほんと、キモいよな
関東軍？軍票？国賊？　今時、こんな物言いするか？ｗ
どこに住んでんだよ？
何歳だよ？？
工作員？そんなことをやってんだ？ヒマだなーｗ

リスクに対してリターンが少ないのはCitiの商品のデフォです

その昔しんぶんにデカデカと出てた
平成電電の出資証券だったっけか
みずほ引き受けのやつも
いいかなぁって思ったときがあって
その1月後に会社おわっとったｗ

元本も利子も保証された商品なら買ってもいいけどな
そうじゃないなら最低７％からだ

シティバンク銀行は太っ腹。
普通預金は国内最高金利で：年０．５％はシティだけ。
http://www.citibank.co.jp/e-Savings/index.html

シティグループ￥社債も当然太っ腹の利回り。

ID:4/9R3T9Q=ID:tLKUG4Emが（笑）が死語なことに気付いてしまったようだ。

シティの普通預金は、一部の定期預金より金利が高い。ｗ

アラビアンには高金利なのにな。

>>621
>>>619
>これへの説明になってないぞｗ

どうせ潰れる企業にどうお布施したかなんて細かい差異は、どうでもいい。

>>632
あ〜あ、間抜けなこと書いて、とうとう、説明できるわきゃないから、白旗か？ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ

日本語で出てるしなーｗ


＞　シティは資本増強でリスクへの耐久力を増し、市場の不安を払しょくする。
ＡＤＩＡに対して年利11％の有価証券を発行。2010年3月以降、４段階に分けて普通株に転換する。
増資は今後数日以内に完了する。＜


中国がベアスターンズやブラックストーンでやられた手口と同じじゃんｗ

大損確実だよな、これｗ
シティは潰れはしないが、株価なんて半減するにきまってるんだから、１１％もらっても全然引き合わないじゃんかよ？ｗ
超ハイリスク、大損確実ｗ
こういうのにひっかかるから、アラブと中国は、いつまで経っても「ネギ鴨」扱いなんだよ！

リスクないも同然の円建て社債３．２２％確定のサムライ債と、リスクが全然違うだろうよｗ　

円建て社債が、元利半減か、下手したら全パー、年利もらっても意味ね〜、なんてことになるのかよ？

やけにわざとらなことをやるにしても、少しはかんがえろよな

ID:4/9R3T9QよりID:Wpm/2VhHのほうが信憑性がない気がする

根拠なくとにかく２ｃｈ情報を尊重してる感じだな

マイカル債と同じニオイがプンプンします

>>633
いや、まぬけはお前。

>シティは潰れはしないが、株価なんて半減するにきまってるんだから、

ここ、お前の妄想な。

阿呆な出資話にコロコロ引っかかる中国、韓国、アラブに比べて、やっぱ、日本は頭良いなーｗ


［東京　１０日　ロイター］米証券大手のリーマン・ブラザーズが１０日午後８時半（日本時間）に発表する経営再建策「主要戦略イニシアチブ」に、日本の大手金融機関は関与しないことがわかった。
複数の関係筋がロイターに対して明らかにした。
複数の銀行関係者によると、リーマンは今年に入り、三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループなど日本の大手銀行グループなどに対して増資の引き受けを打診してきた。
しかし、各グループとも「どれくらい損失がかさむか分からない状態で手の出しようがない」（銀行幹部）などとして応じていない。
金融庁幹部も「リーマンが発表する今回の再建戦略に、日本の金融機関が関与することはない」と述べた。
日本の金融機関にとって投資銀行業務の拡大は課題だが「今の段階では出資するより、人を引き抜いた方が安上がり」（別の銀行幹部）という見方もある。

>>636
ボケこいてるんなら、こっちはどう説明すんだよ？

＞　シティは資本増強でリスクへの耐久力を増し、市場の不安を払しょくする。
ＡＤＩＡに対して年利11％の有価証券を発行。2010年3月以降、４段階に分けて普通株に転換する。
増資は今後数日以内に完了する。＜


中国がベアスターンズやブラックストーンでやられた手口と同じじゃんｗ

大損確実だよな、これｗ
シティは潰れはしないが、株価なんて半減するにきまってるんだから、１１％もらっても全然引き合わないじゃんかよ？ｗ
超ハイリスク、大損確実ｗ
こういうのにひっかかるから、アラブと中国は、いつまで経っても「ネギ鴨」扱いなんだよ！

リスクないも同然の円建て社債３．２２％確定のサムライ債と、リスクが全然違うだろうよｗ　

円建て社債が、元利半減か、下手したら全パー、年利もらっても意味ね〜、なんてことになるのかよ？

>>634
そう思うならサムライ債買えば？

２ｃｈて将来を定規で引いた棒線のように単純に予想するよな。
欧州の経済成長とか原油の急騰とかが最近の例だけど、ここではどちらも絶対に上がり続けるといわれてたな。

「欧州の成長はリスクを伴ってるから危ない」とか「原油は代替品があるから上がり続けることはない」って言ったけど、全く聞く耳持たず。
上がり続けるの一点張り


普通は経済の成長を考えるときに市場規模や商品特性、見込み需要とかを考慮するけど、そういうことを考えることができないんだろうな。
このスレにもたくさんそんなやつがいる。

あのころ欧州最高派とか原油高派だったやつらがこんどはシティ潰れる派に回ってるのかな
２ｃｈて発言に責任を持たなくていいから適当に言うやつらが多数派になるんだよなぁ

>>640
つぶれるとかつぶれないとかどうでもいいんだよ
サムライ債なんか生きていく上で何の必要もないし、関わる必要もない
だから理論上のリスクとかリターンとかどうでもいい。
こんなの関わったらだめだし、売りつけにくるやつがいたら「あなたは親戚縁者で総額いくら買ったんですか？」
って逆にきいてやれ。絶対1円も買ってないから

向こうじゃ定期貯金で利率3〜4パーセントは当たり前なのに・・
為替リスクを無視することを考慮しても足元見ているのはシティのほうだろ

預金金利分の暴利をむさぼってるよね、日本の銀行は

もう不良債権の処理はとっくに終わってんだろ？

いい加減預金金利上げろよ

国民も素直に誰も文句言わないのをいいことにコイツら儲けてるよね

日本人は本当いい財布だな

日本人だと騙しやすいと考えたのだろうね。

こんな策で挽回できるなんてなまぬるい業界なんだな

売れ残りシティ混ぜ込まされて元本割れ発生確率が日興やミズホでお任せ運用したら高くなるって事？

>>642　向こうって、こちの事（米国）だと思うが、今はCD3年でも1.7〜2.2%だよ。
１年前なら確かに4%以上あったがサブプラ発覚後、米国は小まめに金利を下げました。

てか、金融を使ったアメリカの戦略自体

破綻してると思うが世界の混乱に乗じて武器でも売る気か・・・。

サムラァイ！サムラァイ！ブシドーゥ！

ガラガラポン債で良いじゃん。

サムライをバカにしてんのか！

こんなのに金出すなら電力株でも買ったほうがよっぽどいいだろ

シティバンクって、普通口座で残高30万円切ると
金利つくどころか毎月、高座管理費とられちゃうのな。
露骨な商売やってたよなぁw

「ハラキリ」

リーマンが朝鮮で失敗したから、ああ、日本で良いや同じ民族だし。って感じか？

シティ厨が寝るとネガティブしかレスがないから笑えるｗ

>>653
銀行が再編される前で、都市銀が多かったころは、100万預けておけば、よそのATM使っても
使用料埋め合わせてくれるのは便利だったけどな。

地方というか、実家に帰った時は近くに第二地銀のATMしかなくて、かなり焦ったが。

>>636
バーカ、お前は臭うんだよ。昌孝

>>653
>シティバンクって、普通口座で残高30万円切ると
３０万じゃなくて５０万だよ

でも1000万預けときゃ優遇されるでしょ

介錯なら、やっても良いんだが。

ババ抜きゲームの仕組みがココまで浸透すると
誰もカードを引かないからゲームにならんがな。

ねえ、なんでこんなに必死なの？＞にっこうこーでぃある

3千億なんて生ぬるい営業じゃ売り切れないからだよ＾＾

売る側も諦めてるからほっとけば？

生保レディーみたいに
日興のお姉さん家に呼んで
１０００万買うから．．．
と交渉できないかな？

つーか個人的には１０万以下の口座は強制解約できるようにして
浮いた金で金利0.１％でも上げて欲しいんだが

>>666
出来ると思うよ。
枕営業する奴なんてゴマンといるし。

シティの年利11%の有価証券で気をつけなきゃいけないのは、
ドルは毎年5%のインフレを起こしてるってことだ。しかもこれから
政府による金融機関の救済でさらにドル発行量を増やすから
インフレが続く。実質、年利6%だということになる。

>>669
株価が下がって、大損することだけ抜くなよｗ
シティの株価が、これから上がる可能性が高いのか？

安全な円建て、高利回りのサムライ債と違って、今までのベアやブラックストーンと同じで、中東はシティ「出資」で、また、金をなくすｗ

ベアスターンズなんて、最後は株価２ドル　ｗ

>>270
競技の末、買収発表直前の水準の10ドルになったみたいだけど＞ベア

>670
あと優良部門の切り売りと人材の流出で残るのがゴミだけになる可能性があるよな
インフレが異常な数値になったりドルの大幅な切り下げ１０％〜３０％なんてあったら死ぬし
長期不況になった場合永遠とブラックホールにカネを投下しなきゃいけなくなる。

日本は直接買収はせずに短期の貸付を行い。
切り売りされた優良部門と清算によるバーゲンセールで本当に価値がある物だけを格安で購入すればいい。
ゴールドマンとモルガンは例外として出資してもいいけど

>>671
買収前高値１６９ドル、買収のウワサ前１００ドル前後、ウワサが出て、３０ドル　ｗｗｗ

最終１０ドル　ｗ

中国、中近東、出資したやつは、揃って大損。

合衆国で今価値のある物

土地（大暴落後）
金融（世界中に張り巡らせてシステム。ビジネスモデルその物に価値は無し）
穀物関連
製薬関連
軍事産業？？？
ＩＴ産業？？？


あとなんかある？

>>674
製造業世界一、断トツのアメリカなんだがな〜？
何かあるって・・・
少なくとも、インチキ金融と怪しげなワイン（これも最近じゃ、新興にくわれて、お先真っ暗）、バカ高い観光くらいしかない欧州よりは、山ほどあるぜｗ

>>675 車ビッグ３が良い例でしょ。売り上げはあるけど

　　　本当に世界で競争力あった？

>>660
その優遇って元本割れする投信のしつこい勧誘のこと(´・ω・｀)？

>>676
でかい内需があるから、今でもトヨタ並みの販売台数なわけで。
しかも、それなりにユーザー調査・マーケティングはやっていて、どでかいＳＵＶやクロスオーバー、ピックアップも、原油高の前までは根強い人気はあった。
世界で、ということはメインじゃないからね、元々。
アメリカ、という「ローカルマーケット」向けの車。それでも、あれだけの台数が出ている。
業績最悪なのは、主に労組ＵＡＷが癌になって、企業負担を天文学的に上げてしまったことが大きいのだし。

NGID:tLKUG4Em
今日も勤務ご苦労様ｗ

>>675
製造業世界一って言ったって、アメリカの人口が日本の2.5倍だからって
だけだよ。同一人口での工業生産高は日本の方が多い。

Index Value: 1,334.33
Trade Time: 10:00AM ET
Change: ↓ 60.78 (4.36%)

おそロシア

米シティのサムライ債、初日申し込みが数百億円以上
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080911AT2C1001E10092008.html

＞　「知名度の高いシティがこの条件で債券を発行すれば運用難に陥った個人投資家に
＞とって魅力的に映るのでは」。ＪＰモルガン証券の中空麻奈クレジット調査部長はこう指摘する。
＞実際にこの日は個人投資家の問い合わせが急増し、電話が一時つながりにくくなった店舗もあった。(10:08)

確実にこの部分は自演だろ。個人投資家を装ったシティの人で初日の申し込みもシティのクロスだろ

ニュースにさせるためにはなんでもやるえげつない世界
こんなものに数百億以上申し込みくるわけないだろ
株で証券自己がよくやるクロスだって

前回は４日で完売しているんだが

>242 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 22:07:25 ID:1Dnhl9ax0
>　予知夢というか、最近見た夢の内容ね
>　１．五輪は中国国内では問題なく終了
>　２．ロシアとＥＵの中が急速に悪化。しかもオリンピックの最中にドンパチがある
>　３．野球とサッカーは銅メダルすら取れない。ただし女子は大騒ぎしていた感じ
>　４．総理が８月末か９月頭に突然辞任表明
>　５．米に関する食品偽装事件がおきる
>　６．麻生が総理になる
>　７．ヤンジャンでローゼン再開。
>　８．韓国が経済破綻。それだけが原因ではないけど、１０月頃から金融恐慌開始
>　９．国内のかなり大手企業が年末に数社倒産
>　１０．２００９年初頭に３次大戦の序章的な戦争開始
>　１１．なんと俺に彼女ができる

ID:1Dnhl9ax0 で全部検索してみた。すると、9月1日以前のものがキャッシュ
も含めて一切なかった。つまり、10月の株価の暴落誘導をしかける
壮大なデマ。グーグルで１６ページにも渡る検索結果が出て調べた結果
転載やコピーばかりで9月1日以前のものは一切なし。
これ作った人うまいよね。

皆これを裏取りで調べもせずに、スゴーイ・当ったとか無批判に載せてた。
こういう巧妙に仕組まれた風説の流布が、本当の金融恐慌を起こすと思うと
怖いね。

バブル嫌いの日本だけど落ち込みが少ないのは良いが稼げないからバブル期は国外に出稼ぎが良いのかなぁー
そして史上最高益が出たら、円安の日本に帰ってのんびり暮らすと

719 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/09/11(木) 11:29:03 ID:b3kZLPbp0
つーかさ
シティーはなに考えてんだ？
１０年国債が１．６％、２０年国債ですら２．１％の日本円建てで
３．２％で資金調達って・・・

銀行が３．２％で資金調達してどーすんだよ！！！
って思うけど、なにか儲かる狙いがあるのかいな？

銀行の貸出金利が３．０％程度なのに、それよりも高く資金調達って。。


764 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 11:42:18 ID:9qTawqw50
日本人以外はシティが潰れると思ってるから
他では借りれない、というのが正解。



>>685
そんなの誰も信じてねーって。予言とか霊とかオカルト的なこと信じるの小学生だけでしょ

日本人は馬鹿だから自演でクロスして売れたことにしてサムライ債が売れたってニュース
流させておけばあほに営業するときニュースだからって信じて買う。

今日のサムライ債の申し込みのニュースはそういう背景があると思う

アメリカはこれから失われた10年に入るんだよ。
アメリカ経済が最強だと信じてるのはここ15年くらいの
アメリカ景気拡大ばかりを見ていた奴ら。
ベトナム戦争時から冷戦終了までアメリカ景気はずっと
停滞していた。

6月の買って後悔してる人いる？

欧米人⇒シティが倒産すると思ってるから売れない

昨日から買い煽ってる工作員⇒倒産の可能性は除外して利率だけで買い煽り

>>675

新興もオーストラリアとかは、干ばつでダメになってるけどね。
ヨーロッパのワインは二極化が激しい。
一番ダメなのは、どこかの企業が農家からぶどう集めてきて
安く作ってるワイン。この価格帯は完全に新興系に食われてるね。
逆に高級品は新興国の富裕層が買うから、以前より値上がりしてるという話だった。

あと有機栽培系のワインで頑張ってるところは結構行ける。

>>668
金額は生保の比ではないけれどね。
資産1億以下はゴミと思っている業界だから。

具体的な枕営業の相場は↓で聞いてみるのが良いと思う。

金融リテール営業【銀行・証券・生保・損保etc】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1217372076/

９月１３日は茨城県南西部・千葉県北西部でかなり大きい地震が来るよ
東京２３区もかなり大きく揺れるよ　下町は火事になってひどいよ
成田空港が閉鎖されるよ　建物がたくさん倒れるよ　足立区は洪水になるよ

>>20
死亡金が2000万だとして
数年後ジンバブエみたいなインフレになったらウマーだからな

現在のの2千万の価値＝200円みたいな

>>694
ジョゼリーノｗ

いくら、日本人の悪口を書いても、所詮、高利貸しをやって儲けてるのが日本で、出資して大損こいてるのは、

欧米、中近東、中国、韓国。

ｗｗｗｗ

願望とは違う、現実の世界　ｗ

>>20
AIGだって巨額損失だしてるのに、日本のテレビってどこも放映しなかったよなあ。
ニュースの最後のほうのふらっしゅニュースで15秒やればいいほうだった。
新聞にはさすがにかいてあったが、経済面の端っこに小さくかいてあるし。


AIGってアリコのことだろ？

巨額損失を国民が知ったら、解約あいつぐもんなあ。
ますこみの罪はおもいぜ

社債発行しておいて、すぐに潰す気じゃないだろうな・・・・

>>698
なんでアクサみたいに日本法人子会社を設立しないんだよ？
あれで不安にならない客は馬鹿だろ

>>699
大丈夫、中国や韓国、中近東＝お人好しが山ほどいるからｗ

そんな確実に儲かる債券なら銀行が買うだろ、常識で考えて
なぜ一般向けに売り出すのか理由を考えればわかるはず

何が真実なのか見極める必要があるんだよな。
ちょっと昔ゴールド投資が流行ったことがあった。あの時に買っておけば……
それにバブル崩壊前に長期の定期預金や国債買った連中はかなり儲かっただろ

9月11日
シティグループインク15　2012年9月償還　3.211%
市場と変わらん。

アイフルの8-9%ものを買ったほうがよさげ

頭悪そうで、足し算引き算も出来ないような書き込みが続くなーｗ


＞日本人は馬鹿だから自演でクロスして売れたことにしてサムライ債が売れたってニュース
流させておけばあほに営業するときニュースだからって信じて買う。＜

＞欧米人⇒シティが倒産すると思ってるから売れない
昨日から買い煽ってる工作員⇒倒産の可能性は除外して利率だけで買い煽り＜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

なら、シティのメインの株主は欧米なんだが、欧米は大バカか？ｗ


＞そんな確実に儲かる債券なら銀行が買うだろ、常識で考えて
なぜ一般向けに売り出すのか理由を考えればわかるはず＜

　　　　　　　　　　　　　　↑

邦銀は円キャリ高利貸しでボロ儲けｗ
シティは、僅かでも有利な条件で色々な手当てを図るから、個人向けも出すｗ
欧米なんて金欠で、どこでも手当てできるわけがないから、日本人が高利貸しで儲けるｗ

常識だろうがｗｗｗ

（笑）→ｗｗｗ

（笑）は改めたけど＜なるものが登場してる

２４時間貼り付いて、粘着ってｗ

間違えた、正確には

（笑）または（冷笑）→ｗ
（大笑　→ｗｗｗ

という感じか

＜は引用ここまでかな、本人的に

もうね、いつ飯食ってんだレベルｗ
http://hissi.org/read.php/bizplus/20080910/NC85UjNUOVE.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20080911/dExLVUc0RW0.html

誰が買うの、こんなもん・・・・・・・・

>>711
日経の記事をそのまま信じるタイプの人かな・・・？
中国ファンド買ったりｗ

元本も利子も保証されてねーのか

FXでの方がマシじゃんか

>>710
ホントだよな、必死で、こんなの買うな、買うのはバカだ、日本人はバカにされてる、その繰り返しで２４時間ｗ

どんな企業の社債が完全に元本保証なのか知りたいもんだわな。だからこそ、格付けなんかもあるしｗ

固定利率で、３．２２％　ＡＡ−で危ないって、じゃ、邦銀は？
ｗｗｗ

>>714
今見たらなぜか邦銀の格付はシティより低かった。
あいつら、どうあっても日本を評価したくないらしい。
プロパガンダってことだ。

そもそも米国のドル建て国債がＡＡＡで
日本の円建て国債がそうじゃない時点で気づけよｗ

>>７１６
逆だわな

格付け（笑）が糞なのはもう証明されてますからｗ
所詮アメ寄りのご都合主義なクソ評価。

米銀、住宅公社優先株で相次ぎ損失計上　シティは480億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080911AT2M1100X11092008.html

シティ株価　前日比1.06%下げて、18.68ドル・・・

また、欧米や中近東の出資者が損したわけか　ｗ

というか日本は今でさえ海外に金を250兆円貸しているのに、
なんでこれ以上貸さなきゃいけないの？返す当てはあるんだろうかね。

儲かる投資以外する必要ない。GSやMSですら、今の姿では生き残れないと言われてるのに、
シティだの、リーマンだのに投資するかよ。朝鮮人ですら、そこまで馬鹿じゃないのに。

倒産以外に社債で損するときってどんなとき？
国有化もそうなの？

バカ丸出しで必死で煽っておりますｗ

その間も、日本人だけは、落ち目の欧米に、高利回り・円建て社債で、高利貸しでボロ儲け。
欧米人、中近東、中国、韓国は、出資して大損しながら、支えろよｗ

>>723
途中で売却する時かなあ。
ここの人たちに言わせれば、シティは潰れることになってるみたいだけどｗ

おバカの願望と、現実の落差　ｗｗｗ


米シティのサムライ債、初日申し込みが数百億円以上
米シティグループは10日から国内の個人投資家向けに総額3150億円の円建て外債（サムライ債）の募集を始めた。
日興コーディアル証券などの取扱店舗には問い合わせの電話が相次ぎ、初日で数百億円以上の申し込みがあったもようだ。
利回りは年3.22％（税引き後2.576％）と比較的高水準。株安や新興国通貨などの下落で運用先に悩む個人投資家の関心を集めている。
「知名度の高いシティがこの条件で債券を発行すれば運用難に陥った個人投資家にとって魅力的に映るのでは」。
ＪＰモルガン証券の中空麻奈クレジット調査部長はこう指摘する。
実際にこの日は個人投資家の問い合わせが急増し、電話が一時つながりにくくなった店舗もあった。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080911AT2C1001E10092008.html

＞朝鮮人ですら、そこまで馬鹿じゃないのに。

在日の資産家たちは、実はシティー（日本法人）の顧客が多かった。
日本の金融危機の時に、預金封鎖の風説に敏感で、国とか
政府とかの帰属意識が非常に低い連中だから、安全なシティーに一斉に
乗り換えて、日本の大銀行の凋落をあざ笑ってた。

そいつらが、今やってることは、シティー本社が危ないと風説
が流れただけで、シティーからさっさと預金を引き出した。
そいで、せっせと恐慌に備えて金・プラチナなどの貴金属
に替えてる。今、金・プラチナなどの貴金属を買います
ってのがやたら多いのはそのため。
日本の富裕層もそういうものに資産をシフトしてる。
あいつら、金に敏感なので、アメリカが恐慌を起こす
ときは、属国の日本もアメリカを助けるために
預金封鎖されて富裕資産は没収されると思ってる。

ナチスがユダヤ人を弾圧しだしたのと同じ状況てわけだ。
アメリカ人にとっては、あの当時のユダヤ人が日本国。

>>727
そんなに金が売れてるなら今金が暴落してるのはなぜ？

サムライ債を購入するのは、お寒い
いつもだまされる、情報劣者で弱者の庶民。
富裕層の頭には、シティーの名前すらもうない。

金は原油と連動してるだけだろ

>>727
>今、金・プラチナなどの貴金属を買いますってのがやたら多いのはそのため。

金が高騰した結果、パチンコ賭博の景品として金地金を受け取って市場で売ると、特殊
景品より儲かるかららしいぞ。

今は、もうだめかも。

貴金属投資は無いわ。特に資産保全としての集中投資はね。
あんなもの一度不景気になれば新興国なんかから個人の売りが大量に沸いてくるぞ
最低減のインフレ対策をした円建て債券（預金）運用が一番いいんだって

ID:3csfcG2g

>そんなに金が売れてるなら今金が暴落してるのはなぜ？

ドルと円以外の他通貨が、まっさかさまに落ちている。
ドルと円が全く動かないのは、売り買いがないか均衡してる。
その他の通貨がこの２つに対して一方的、本当に一方的
に落ちているということは、資金が円やドルに集まってきてること。

スイスフランは金と同じように信用不安が起きたらここに逃避
する通貨なのに、ここ１週間で１０１円から９５円に急落してる。
金は信用不安の逃避先なのに、それが急落してるのは信用不安
が一時収まったと判断された。

それに、軒並み原油や資源価格が一斉に急落してるのもアメリカ
発の信用不安を打ち消す材料となった。つまり、世界中の
投資資金が価格急落で意欲がさめて急速にしぼんでいる状態。

>>725
アメリカからすれば海外から資本調達して
シティの優良事業を安価で他の会社に譲渡させて
アメリカ企業の債務・資本をできるだけ回収した上で
抜け殻になったシティを潰すというのが一番お得なシナリオだからね。

>>735
そう、そんするのは、出資している中国、中近東、韓国なんかに相場が決まってるｗ
日本人は、合併吸収先が債権債務を引き継ぐから安心して、高利貸しをやってるというわけだｗ

円建て社債でリスクはないも同然だしなー。

島国日本で金なんてほんとに非常時に有効なのか？
国内では換金時押さえられるし、外国行くときは船か飛行機なので税関で押さえられるんじゃ。
隣の国まで地続きの国でないと意味無いと思うけど。
自由に金が換金できたり海外に持ち出せる状態なら、その国は問題ない訳で。

ドル安＆インフレのインチキコンボでドル建て債券や債務はどうにかなるかもしれんが
外貨建て債務をインチキしようとすると根本的な問題が出てくるからな　

>>736
高利貸し、高利貸しってよく見かけるけど、高利貸しって日本じゃ
在日朝鮮人のやってる２０％前後のサラ金のことだよ。
それと、サブプライムローンなんかも高利貸しで２０％以上。
なんでサムライ債の３％そこそこが高利貸しなのかわかりません。

>>737
日本がそんな状態になって海外逃げるとか意味ないから
そんなに心配なら山奥の誰も知らないところに隠れ家作って食料と燃料でも備蓄しといたら？

>島国日本で金なんてほんとに非常時に有効なのか？
>国内では換金時押さえられるし、外国行くときは船か飛行機なので税関で押さえられるんじゃ。
>隣の国まで地続きの国でないと意味無いと思うけど。
>自由に金が換金できたり海外に持ち出せる状態なら、その国は問題ない訳で。

そのとうり。
預金封鎖されたときは、換金時で財産税で半分以上もって行かれる。
銀行以外で買ったものは銀行では買わないし、換金してくれない。
すぐには換金できない。
まったく使い道はないから、恐慌がおさまる４、５年保有。
しかし、恐慌が収まると市場に溢れて暴落。
それでも、紙幣や預金で紙切れになるよりはましと
やる人が多い。専門家は金は換金性が悪いのですすめない。

>>734
見当違いな説明だと思った。

金地金の暴落は、金ETFで説明できるはず。

捌き切れそうってわかったら買うつもりだけど
なんでここまで叩かれてるのかがわからない。
貸し渋った銀行さんももっとおいしい定期用意してよね。

>>742
>見当違いな説明だと思った。
>金地金の暴落は、金ETFで説明できるはず。

見当違いですまん。もっとうまく説明してくだされば、ありがたい。

>>740
>山奥の誰も知らないところに隠れ家作って食料と燃料でも備蓄しといたら？

同意。人目につくところに土地を買っても、収穫期に盗まれるだけだよね。

あ〜あ、思いつきのウソっぱちのネタも尽きて、
金融機関の社債と、パチンコ、サラ金、アイフルｗｗ　の話しを一緒にしだしたよｗ

パチンコ、サラ金、アイフル　かよ　ｗｗ

バレバレじゃんかよｗｗ・・・・お里が知れるわなｗ

>>743
個人向け国債でも馬鹿みたいに叩くヤツ居るじゃん
あれと基本的に同じ。（全てとは言わないけど）
政治家の文句ばっかり言ってその商品自体の話は　
借金多すぎ日本オワタ　程度にしかしない（出来ない）

>>744
金ETFの上場で、金地金が金融商品に組み込まれた。
当然の帰結として、他の金融商品と連動するようになった。
それが現在の金価格の暴落。

これは不動産ETFにも言えることだね。

資産逃避先として、金地金が不適格というのには同意だよ。

GSE債券（格付けAAA）を90,000口持っている私が通りますよぉ。

昨日からがんばっている人、乙

これがほんとのラストサムライ

>>748
ありがとうございます。これって、金も金融商品のひとつだから
恐慌時は他の金融商品同様に暴落して紙切れ近くになる可能性
もあるってことですか？

>>741
>銀行以外で買ったものは銀行では買わないし、換金してくれない。
>すぐには換金できない。
小額の金貨ならそのまま支払いに充てられるじゃん

専門知識を総動員して長期的な資産防衛を図るなら
債券＆土地＆優良株式　で

個人がやるなら
債券＆預金で最低減のインフレ対策くらいだろ

国家破産なんかを本気で心配するなら知らんけど

１０万円金貨というのはどうだろうね
たとえば１０万円金貨を１０万１０００円で買ったとして
１０００円のオプション料で２０グラムを１グラムあたり５０００円で買う
行使期限のないコールオプションを買うようなもんだろ

>752
その世界って主要国通貨が紙切れなって戦後みたいに国家システムが崩壊した状態？
だとしたらゴールドなんて価値無いよ。多分コメの方がある

>>754
金利分損すんだろ

>>751
はい。流れとしては、

株（など金融商品）暴落
→連動して金ETF暴落
→連動して金先物暴落
→連動して金地金（現物）暴落

サブプライムは、逆の動きでした。
不動産（現物）暴落
→連動して不動産ETF暴落
→連動して不動産株暴落
→連動して株式全体が暴落
→他の金融商品へ

>>746
そこの君。その論法で行くと、あと代表的な
創価・ＴＢＳ・ドンキホーテ・ソフトバンク・ロッテの
ような一流どころをあげないと失礼と言うものと思うが。

お里がばれたなら仕方ない。じゃ、ここの皆の前で正体をばらしてみてくれ。

ゴールドの上昇の理由は実需の増加と
商品投機ファンドが急増したからだと思ってたけど

>>752
そうなん？知らなかった。
>>755
つまり、金貨とお米の交換になるわけですね。
それより、戦後みたいに田舎に農地買って芋でも植える
ほうがいいかも知れませんですね。
>>757
よくわかりました。ありがとうです。

>>755
同意。

500円玉貯金がいいと思う。
戦後の預金封鎖でも硬貨まで制限されなかったから。

もう止めない？
これじゃあ国家破産スレだよ。

＞GSE債券（格付けAAA）を90,000口持っている私が通りますよぉ。
＞昨日からがんばっている人、乙

そんなの、日本が個人で買えるのって初めて聞いた。

>763
よく分からんけど
ラップ口座とか使えばできるんじゃね？

>>764
今、調べたけど富裕層の一括口座のことなんて、
富裕層でないと知らない言葉だね。　

サムライ債＝シティの借金を日本人が肩代わり

せいぜい踏み倒されないように気をつけてね

おいおいアラブの王様には１８％で借りたんじゃないか？
３・２２って日本人なめてるだろ

サムライ債って名前が怖いよｗ
ハラキリしろってかｗ

1兆円弱の増資に応じてもらってんだろ？そりゃあな

まあ、サムライ相手に商売するってことは

シティも命懸けってことなんでそw

日経平均8000円代まだ？

というか今の日経平均は完全にニューヨークダウと連動してる。
外国人の売り買いが多いからな。ただ、あいつらがわかってないのは
アメリカの方がインフレがひどいってことだ。だから実質日本の方が
株価は高止まり。

3150億円分発行って、どんだけ金たりねぇんだよww

>>773
それでも、金がないから、足元見られて、利率３．２２％のハイイールドｗ

金がないと、高利に手を出すのは、銀行と言えども変わらないなｗ

>726 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/11(木) 15:50:43 ID:tLKUG4Em
> おバカの願望と、現実の落差　ｗｗｗ

間違ってるよ言葉の使い方。

×おバカの願望と、現実の落差　ｗｗｗ
○おバカの現実と、願望の落差　ｗｗｗ

>>772
詳しそうだから解説お願い。
ユーロやオセアニアがドルに対してダメダメに落ちてるのは何故？

>>1
今の日本ではサブプライムローンの二の舞ですよ？

シティオワタww

また、ハラキリ債を発行したのか
日本はいいカモだな

サムライ債買うのはいいけど
何故今の日本で販売しているのか下調べしてるのかね？
利率だけで選んでるんだろうなー

>>24 昨日　アメリカの最大手の株２０％下落した


どこの保険会社でしょうか？おしえてくださいませ。アリコ？

>779
カネが無くて欧米での発行がヤバくなってきたから
円建て高金利で日本で調達しようとしてる

>>781
>円建て高金利で日本で調達しようとしてる

低金利高円高リスクな。

>>782
よう、パー障

武士道とは死ぬことと見つけたり。金融道とは破綻することと見つけたり。

またつまらぬ債券を買ってしまった。拙者、まだまだ修行が足りぬ。

エンロンの悪夢が・・・

日本の銀行は金が余ってるというのに。

>>710
証券会社おかかえ工作員わろすｗｗｗｗｗ

>>774
おまえいったいいつ寝るんだよｗｗｗ
サムライ債が完売するまで煽る任務か？ｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/bizplus/20080910/NC85UjNUOVE.html
http://hissi.org/read.php/bizplus/20080911/dExLVUc0RW0.html

もし紙くずになったら退職金全部つぎ込んだ人がニュースにでるんだろうな。
ライブドアのときのように。

２ちゃんねらー大勢とおりに投資してたら収益機会のがすか
損するというのが通常です

ディープインパクトの単勝に突っ込むのとどっちが確率たかいだろ。
まあいいや。よくわかんねーから５口くらい買ってみよっと。

>>780

今日も１４％下落してる。。。１時５０分現在で　http://finance.yahoo.com/q?s=AIG

Fannie Maeなんか１ドル切ってるけど、上場廃止みたいにならないの？
http://finance.yahoo.com/q?s=FNM

>>1
こんな不良債権誰が得するんだよｗ

>>793
1か月平均で$1いかないと上場廃止だったと思う

サムライ債は利率に対して
デフォルトの危険性が高すぎだろ

工作員はやっと寝たようだな。

でてきても語尾が必ず質問返しだからわかりやすいけど

株板住民の見解。株板住民は誰も買う気なし。BNFもしすも絶対かわない


176 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/09/11(木) 21:36:02 ID:b3kZLPbp0
銀行はシティーが各国の１０年国債より高い金利で資金調達しまくってるのがきな臭いね

銀行が１０年国債より高い金利で資金調達するのは完全意味不明

▼ 179 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 21:36:42 ID:HjEo0yc30
>>176
銀行が貸してくれないんれす

▼ 180 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2008/09/11(木) 21:36:57 ID:WGdiqqy20
>>176
取り込み詐欺だろ常考

▼ 184 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 21:37:44 ID:BBRc8/Z+0
間違えた失業保険申請数は？
>>176
そんなくせーのに問い合わせ電話が殺到してるだからしょうがない。
バカが多いからなめられてるのさ。計画倒産じゃないの

263 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2008/09/11(木) 22:01:50 ID:fpyLY7D60
>>248
シティの資金調達って可能性としては何が考えられるの？？
計画倒産？？

269 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/09/11(木) 22:03:35 ID:b3kZLPbp0
>>263
わかんねー
米ドル建てでも年利１０％程度で調達してるし
まったくもって意味不明

資金投下すればノーリスクで２０％ぐらい儲かる案件いっぱい持ってるのかねぇ？

普通の頭を持ってるなら買わないだろ…危険過ぎるｗ

>>799
このスレ専用の買い煽り工作員がいるよ

やっぱ電力株の方がいいな

日興のはめこみ工作員まだ寝てるのか？

リーマンなんてリスクの高いもの買おうとしてる割には利率が低いな

>>798

本当に、各国から資金調達しているのなら、相当に危険水準になっている。

そして、調達資金は、アラブに返済で倒産か買収されて、終了の筋書きが出来ている。

>804
アホかアラブの連中が出してるのは株の方だ。
債券が１円でも払えなかったらその時点でゴミ確定なんですけど

電力会社が買うんだろ

これは倒産前の取り込み詐欺だなｗｗ

資産家の靴舐めて土下座すれば助かるかもね

ねえ、安心だったらにっこうコーディアルの人は、なんであんなにひっしなの？

間抜けすぎて工作員チェンジされたかもな
日光もこのスレ読んだら頭抱えるだろ

銀行の工作員様はお元気ですか

>>811
日興シティグループ

起債できたのか。

工作員でてこないとスレが伸びないな・・・

買収合併されて、マルチ商法呼ばわりじゃ

日光も　見ざる、言わざる、聞かざるだな・・・・・。

>>805
そうでもないよ。

エンロンやワールドコムの時とか、日本人だけが持つ債券よりも、
米国人の持つ株や優先株の方に戻りが多かった。

というか、日本人だけがもつサムライ債券はいざとなれば紙くず
がコンセンサス。劣後債もびっくり。

これぞまさしく不良債権。
再び見ることになるとは。

誰が買うんだ？こんなゴミ。

>>816
エンロンで戻ったカネなんてあるの？
詳しくソースをくれ

なんでサムライ債って呼ぶかしってる？
切り捨て御免だからだよw
切り捨てられるのは日本人な。

俺のAIGの十年満期豪ドル建て保険はどうなるの？
塩漬けがいいの？

>>821
満期いつだよ

豪ドル建てって満期まで持ってるしかないんじゃね？

>>819
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/1596e6e159751b10c71a95c9d36d0bb6
サムライ債について。

戻った金はググってね。というか、物理的に所有していた有価物等もあったので、
売りさばいたものは当然、債権（債券でなく）を持っている人間に戻る。物理的に
突然消滅したわけではない。

優先順位は、労働債権（給与とか）、債権、でほかよりずっと落ちて株式
なんだけど、この順番が逆転していたわけね。サムライ債で。

>>821
保険ならホールドしたほうがマシ。組み替えにしろ解約にしろ、円建てだと
元本割れの可能性がある。豪ドル底値の時に加入したのなら、プラスで
逃げられるかもしれんけど、最近の天井で加入しているなら損切りか我慢か。

サブプライム住宅ローンの焦げ付き急増問題で損失を出した投資目的会社
（SIV）を救うための基金設立が米大手金融機関の主導で進められているが、
資金協力を要請されている日本の「メガバンク」３行はこれに強く抵抗する
とみられる。

日本の金融機関のサブプライムローン関連の損失は限定的で、米銀傘下の
ＳＩＶ救済に多額の資金を投じれば、株主利益に反する恐れがある。
加えて、三井住友ＦＧは基金は金融不安の抜本的な沈静化にはつながらない
と考えており、融資枠を減額して協力しても意味がないと判断、
要請に応じないことにした。

三菱ＵＦＪＦＧ、みずほＦＧも慎重姿勢を強めている。銀行の幹部は、

「われわれが不良債権問題を抱えていた時、米国はわれわれを隅に追いやり、
ヨーロッパの銀行も逃げていった。なのに今なぜ日本がこの荷物を
背負わなければならないのか」と憤る。

８月だけでも、資源、株関連のアメリカのファンド、かなりの数が逝ったし。
なんだかんだ、ここ５年くらい、収益上がってるところは探さないとないくらいだったし。
今年に入ってからは、最大手でも、ダメダメだから。
Ｍ＆Ａって、大体、防衛策が高度になったから、資金も集まらない。ここんとこ、アメリカでも成功例聞かないし。

もう、インターバンクでも、まとまった資金を供給出来る実力
があるのは日本だけだから。
欧米の超大手企業でも、日本に頭下げて借りに来てる。
他で借りられないんだから、当然のこと。

リーマンの社債はどうなるの？

526 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2008/09/10(水) 20:51:01 ID:4/9R3T9Q
>>523
ドイツが一番のバカだね（笑
ＢＩＳが、２００４年頃に、邦銀の最悪の頃より酷くなって、ドイツ銀行が苦し紛れに国内での貸しはがしと不良債権を誤魔化すための証券化、
さらにスコットランドやイギリス。カナダで投資ヴィークル作りまくって、サブプラやりまくった。
しかも、その投資ヴィークルは連結対象外なんて、見え透いたカラクリ込み。
それが全部、次から次へと破綻し非難されて、連結に繰り込まれるようになって、元の木阿弥以上の惨状（大笑
ドイツ銀行なんて、自業自得だよ。
安値で買収されるウワサばかりで、ヒポの二の舞は確実。

ドイツ２位の銀行だった、ヒポ・フェラインス銀行は、サブプラで沈没、イタリアの銀行に買い叩かれて買収されたし（笑

>>827
ちょっと前まで、中東の石油みたいに短期資金にジャパンプレミアを付けてたんだから、
今回日本もサブプライム馬鹿プレミアの金利を上乗せして貸したいもんです。
もしくは見捨てたい。

「われわれが不良債権問題を抱えていた時、米国はわれわれを隅に追いやり、
ヨーロッパの銀行も逃げていった。なのに今なぜ日本がこの荷物を
背負わなければならないのか」と憤る。

7 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2008/09/11(木) 16:39:45 ID:tLKUG4Em
何言ってんだよ、相変わらず、日本は対内投資では、先進国どころか、中進国入れても、世界で一番低い。
断トツで低い。
経営者も社員も株主も一致団結して外資をはねのけ、叩きだしてるｗ　驚異的防衛力だよ。

自国企業を売りまくった馬鹿は、隣の、アホな半島国だろうが。

そのくせ、日本は常に対外投資は世界トップクラスｗ
今も欧米の優良企業を買いまくってる。

黙ってりゃいいんだよ、外資には。
日本を買う（何十年も前から何回、同じこと言ってんだよ、毎度毎度ダメダメだろうが）？

あ、そうですか？　どうぞどうぞ　ｗｗｗｗｗ

●●　投資ファンドに買収された会社の末路　●●
�@ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
�Aファンドに多額の顧問料を払わせられる
�B特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
�C借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」

>>830-831
危ないものを手を出さないのは当然としても
あまり恨まれるようなことを露骨にしない方が良いよ
貸し剥がしにあった欧州企業を買収するための資金を貸したりして
ヨーロッパの人たちのお役に立てるかもしれないし

>>832
>経営者も社員も株主も一致団結して外資をはねのけ、叩きだしてるｗ　驚異的防衛力だよ。

キャノンとか？www

>>835
>キャノンとか？www

キヤノンな。

【金融】｢サムライ債ブーム｣：裏に資金確保に奔走する欧米投資銀行、邦銀は海外業務拡大…立場の違いが際立つ [08/04/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207233401/

4月に立ったこのスレには書き込み少なかったのに
おまえらどうしちゃったの？

２日前　ＦＲＥーＰＫ　２５０００ドル額面分買ったド

投資額は１０００ドル少しだけど　がんばれＦＲＥ

９９％が損してる理由としてパリバがアーバンでやったようないんちきが横行してるのがあるからじゃね？

これは、GSE債は政府保証はしないって意味かね？

【金融】住宅公社救済：米財務省が異例の個別説明、債券保有の邦銀・生保に…事実上の協力を求める [08/09/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221177355/l50


政府保証するなら、個別説明なんかなくても売らないはずだから。

684 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 14:40:45 ID:mTN4I8LQ0
>>674

同じようなことを言った東京地検特捜部長は堀江や村上を捕まえても、日興やIHIの粉飾はスルーしてましたｗ

情報弱者の老人達は、銀行だから
1000万円までなら保証されるとでも思っていそうだなｗ

>>840
「（メタミドホスの混入は）ギョーザ中毒事件と比べれば６０万分の１の量」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000951-san-soci

太田って名前の奴は、みな救い様がないバカだよな。

>>842
おおげさなんだよ。
日本の銀行が連鎖倒産するような事態になったら世界中は終わってるだろうから杞憂だろ

http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/s/%A5%B5%A5%E0%A5%E9%A5%A4%BA%C4

一般論ですがアメリカ（海外）の一流企業が日本に来てまでファイナンスをはじめたら危ないというのは
知っておいた方がいいです。大体今回のサブプライムが起きたときあたりから米系金融機関が立て続け
にサムライ債を発行したりしていた。このあたりが一つのサインですよ。

だって、株価が１２５ドルもしている企業のファイナンスなんて普通ならゼッタイアメリカなど本国でやった
ほうが安いわけでしょ。それがわざわざ日本でファイナンスするなんてなんかおかしいじゃない。株価に
は現れていないけど、何か本国のファイナンスに問題あり、って考える事です。小難しいことを言うより
こういう当たり前の感覚が重要なんですよ。

更に言うと、いくら日本でももうプロの投資家に相手にされなくなって個人向けなんていって店頭で
売り出したらもう完全にアウト。アルゼンチンもそうだったし、エンロンがこれですな。ＧＭの個人向け
社債なんてのが円建てで出てきたらやばいかもしれないね。 って、もう出てるか・・・

何回か書いてますけど、だいたい世間一般の話としても、大丈夫です、って時は実は一番危ない（笑）。
だって、危ないときにはだめです、危ないです、とはゼッタイに言わないでしょ？

これは金融機関については１９８０年代からずーっと、まさに法則として機能していて大丈夫、と言っている
ときほど実に危ない。古くはドレクセル・バーナム、あのＳ＋Ｌ、最近のベアー・スターンズまで潰れる直前
まで大丈夫、心配ない、と社長及びＣＥＯは言い続けたわけです。これは「大丈夫といわなければなら
ないほど危ない」、と理解しましょう。

となると昨日のシティーのＣＥＯの発言は・・・・こまっちゃいますよね〜・・・

【金融】欧米金融機関中心にサムライ債大量発行、高利回り評価で強い需要[08/09/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221205062/


あちこちで需要があるように見せかけたいんちき記事が横行してるな
強い需要なんかあるわけないだろ。嘘ニュース流してまで買わせたいのか

>>847
> 強い需要なんかあるわけないだろ。嘘ニュース流してまで買わせたいのか

そういうことだろ

営業の必死な売り込み状況見てると、とても売れてる商品には見えないんだが
ごり押しや老人だまして売り込んでるんだろうな

たぶん２〜３千万くらい現金で持ってて株をやってない（最近までやってた）
ある程度の金融知識があるやつが小口で１〜５口くらい買ってんじゃなないかと思うけど

ここ最近、毎日のように売り込みのダイレクトメールが届いてるのがうざい

>>846
パリバとアーバンコーポレーションのタッグが最たるもんだね。

>>852
あっそうだ。農林中金も記者会見まで開いて、掴んでるＧＳＥ
債権5.5兆は政府保証なので安全です。毀損してませんって必死
で釈明してたから、あすこももう危ないんだなと思った。

そもそも農林中金は5.5兆円も持ってなかったはず。

農林中銀のヤツは今でもＡＡＡのだから本質的には知らんが
今回の危機のヤツとは違うぞ
もっとも米国債に近いレベルヤツだと聞いたが

シティの金融商品が和牛商法みたいな扱いになっててワロタｗ

６月のときは俺の最寄駅の駅前で日興の社員がパンフレット配ってたほぼ即日完売ときいて驚いた
あの時買えなかった連中は飛びつくだろな

このタイミング、個人向け国債が売れ残るだろうな

さあいらっしゃい。急がないと売り切れるよｗ

工作がばればれだったから単発IDの買い煽りに変更したくさいｗｗｗｗｗ

>>852
>パリバとアーバンコーポレーションのタッグが最たるもんだね。

やっぱり、これじゃね？

>>404
>あるいは、どっかのアーバンみたいに、アブダビからの投資の際に裏でスワップ契約をかわ
>してて、GSE債を渡してたりして。

>>861
「（メタミドホスの混入は）ギョーザ中毒事件と比べれば６０万分の１の量」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000951-san-soci

太田って名前の奴は、みな救い様がないバカだよな。

で、お前の苗字なんだっけ？

このサムライ市場。実はあのエンロンがアメリカで資金調達に苦しんで、もうＬ＋３００以上でも資金が
集まらなくなったにも拘わらず、このサムライ債でごちゃまんと日本から金を調達したという歴史があります。
そしてすぐ倒産した。債券のごみばこ・・・といっていい。

http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/s/%A5%B5%A5%E0%A5%E9%A5%A4%BA%C4

おまえらグッチーさんがいかにサムライ債が危険か数日間にわたって書いてるから
しっかり読んでおくように。グッチーさんここまで書いてるからＣＩＡに消されるかもな

>>864朝の6時からへばりついて、必死だな、お前。ｗ

一頃のロシアのようにデフォルトした方が

>>865
愛国者なので

>>865
ID:sdFP2L7Kはキティ
朝から執拗に書き込んでるね
日興に恨みを持つ者の犯行か？

犯罪のにおいがする　
http://hissi.org/read.php/bizplus/20080912/c2RGUDJMN0s.html

つーか
グッチ−本人に決まってんじゃんｗ

安いもんだ

>>858
そうなりゃいよいよ長期金利が急騰し出すだろうな

>>868
単発IDの工作員乙！！！

別名　腹切り債　切腹債とも言うか言わないか

>>868
昨日とおとといみたいに買い煽り工作したらID抽出でばればれだから
いちいちIPきりかえて単発IDで工作することにしたのか？ｗ
極端すぎてわかりやすいわ、ぼけ！

単なるきちがいを工作員呼ばわりして、一方自分は意味のない引用と妄想ばっかりだしな。
いったい、何を相手に戦ってるんだか．．．

それでも僕は買わない

>>698
親会社のAIGだけでなく、それに引き摺られてアリコ自身も赤字転落だからな
ここでそんなニュースを大々的に報道してしまうと、本当に破綻の可能性すら出てくる

そうすると、いまスポンサー集めが難しくなっているマスコミの皆様にとって、
新聞やテレビで広告をバンバン打ってる大口広告主を失うことになるので、
マスコミは絶対に報道したくない
ってところだろうな

駆ったぞ

こういうのはマンションと同じで良い所は最初から売り手が決まってて、
北西の角だけ売り出されるタワーマンションの売り方と同じなんだろうなぁ・・・・・

散々煽ってる人は、３年後に元本が全額戻って、３．２２％の利回りがついたら
どんな言い訳をするでしょう？それとも素直に非を認めるのかな？

ハイリスクローリターン

>>880
じゃお前が買えば？そんなに自信持ってるんだったら。

>>880
工作員の最大の失敗は掲示板上で個人がこれを買い煽るインセンティブが０だってことに
気づいてないことだな。
株ならホルダーが煽るのはわかるけどまだ誰も持ってない状態で個人が煽るインセンティブ
はまるでない。

貯金箱みたいな日本企業が配当利回り3％を軽く超えて放置されている現状で
なぜこんなものを買わねばならんのだ
買うとしたら日本がハゲタカをやるときだけだ

>>880
あの…買うﾒﾘｯﾄがﾜｶﾗﾝのだわｗ
権利日に合わせて、日本株を買った方がﾏｼと思うよ。

しかしシティ株ってなんでこんなに割高なんだ？
現在の株価は最高値圏の４分の１くらいだろ

日本のバブル崩壊時だと
シティに相当するさくら銀行の株価は
高値の２０分の１くらいだったのに

>>886
配当金維持してると思う。アメリカ企業は過去最高値時の配当金を力付くでも維持する傾向があるね。
その為の人員削減とか資産売却とか平気。というか株主第一な姿勢の現れなんだろうな。

住宅ローン(=モーゲージ)を証券化したものを
RMBS(Residential Mortgage Backed Securities)、
商業不動産ローンを証券化したものを
CMBS(Commercial Mortgage Backed Securities)という。

ジニーメイ（連邦政府抵当金庫）、ファニーメイ（連邦住宅抵抗公庫）、
フレディマック（連邦住宅金融抵当金庫）といった政府系機関の発行残高が
アメリカで大きなシェアを占める。
全額政府出資で設立され、完全な合衆国政府保証のあるジニーメイに対し、

■■■民間上場企業であるファニーメイ、フレディマックには■■■
■■■明示された政府保証はない。　　　　　　　　　　　　■■■

けれども、住宅政策支援機関として優遇措置がとられていることが
暗黙の政府保証とされ、国債に次ぐ信用力を認められている。

2003年以降一連の会計操作疑惑の解明の中でファニーメイ、
フレディマック両社の抱える財務上の巨大なリスクが明らかとなった。

個人に融資した住宅ローン会社は、回収リスクの一部を回避・転嫁する目的で
その債権を小口証券化し、RMBS（住宅ローン担保証券）として売り出しました。
RMBSは米国債などに比べて利回りが高かったため、ヘッジファンドなどが
これを購入したのです。

ヘッジファンドは銀行や証券会社などから資金を借り入れ、RMBSの投資を大きく
膨らませていきました。さらには投資信託など、一般の投資家向け金融商品の
なかにもRMBSを組み入れるものが現れました。こうしてサブプライムローンに
関連した投資が世界中に広がるなか、昨年から今年にかけて同ローンの焦げ付きが増加し、
RMBSの価格が大きく下落。住宅ローン会社の破綻が相次ぐとともに、RMBSに投資していた
ヘッジファンドも、その資金を提供した金融機関も連鎖的に損失を被ることになったのです。

>農林中銀のヤツは今でもＡＡＡのだから本質的には知らんが
>今回の危機のヤツとは違うぞ
>もっとも米国債に近いレベルヤツだと聞いたが


農林中金の保有するＧＳＥ債（ファニーメイ・フレディの２社分）
の主な内訳

　　　　　　　　　　　政府機関債　２兆円　　
　　　　　　　　　　　ＲＭＢＳ　　３兆５０００億円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　合計　　　　５兆５０００億円


政府機関債とは、政府系の機関が発行する債権のこと。
実質的な国の格付が発行条件に反映される。
政府系の機関とは、ここではＧＳＥ（ファニーメイ・フレディ）のこと。
しかし、注意することはＧＳＥは政府支援の民間会社なだけで
「政府系」と呼ばれている。
「政府が保証する」という但し書きは債権目論見書には一切ない。
今回の危機に際してポールソンが一時的な口約束のみ。

さらにＲＭＢＳはサブプライムが紛れようがいまいが、プライム
のローンも住宅バブル破裂で危険視されている今、+ＡＡＡなど
なんの保証にもならない。

アメリカは日本のことを軽く無視するので農林中金はもうすぐ破綻するか、
日本政府が取り付けを防ぐために救済に乗り出す。

シティーって米金融だろ、サブプライム怖いし・・・・やめとけば？

1 ：きのこ記者φ ★：2008/09/13(土) 11:30:09 ID:???
米連邦住宅抵当公社（ファニーメイ）と連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）を
対象にした信用デリバティブ（金融派生商品）の前倒し清算に絡んで、
世界の金融機関に巨額の損失が発生する可能性が出てきた。

損失は数百億ドル規模にのぼるとの見方も浮上している。
一部の日本の金融機関も取引しているとみられるが、実態は把握しきれず、実際の影響は不透明だ。

業界団体の国際スワップ・デリバティブズ協会（ＩＳＤＡ）は８日、公的管理の決定を受けた
住宅公社の債券を対象とするクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）などを前倒しで清算すると決めた。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080913AT2C1200J12092008.html
関連スレ
【金融】米住宅公社の信用デリバティブ：10月以降に前倒し清算…政府管理が｢信用問題(クレジットイベント)｣に相当 [08/09/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220971617/

シティーって一回倒産してるじゃん？
その時社債の償還ってやっぱりデフォルトしたのかな？

>>892
やっぱりクレジットイベントだよな、公的資金投入は。
CDSがデフォルトするとどうなるん？

>>887
それにしてもシティの株価高すぎだろ
時価総額６兆から７兆もあるんだぞ

世界最強の銀行　
三菱ＵＦＪでも時価総額９兆から１０兆なのに

どう考えてもシティの時価総額なんて５０００億円から１兆円がいいとこ

金融庁が粉飾みのがしてコーディアル救った意味なくね？

ウリナラでもサウラビ債を発行するニダ　━⊂<｀∀´＃>　　　　　　

>>893
危機的な状況はあったが、サウジに救われ倒産はしていない。
もちろんデフォルトもしていない。

>>894
シティの時価総額は現在約10兆円。
S&Pの格付けもなぜか三菱UFJがAなのに対して、シティはAA-で上に位置している。
どうみても三菱UFJの方が安定しているのに不思議だな。

>>897
そうそう。米政府があと５兆円くらい突っこんだ後で
邦銀に１ドルで払い下げるくらいでちょうど良いよ。

>>894
アメリカはインチキ街道を暴走しだしたよ。
アメリカが世界に強制した時価会計基準。
これを、今、購入した時の原価会計基準で発表してもよいと通達を出してる。

つまり、サブプライム債権を一杯死ぬほど抱えていても、
時価会計基準なら今は債権価値がゼロ、
原価会計基準なら暴落前の正常債権の価値。
で含み損で、実質破綻状態も簡単に粉飾されて正常企業とされてしまう。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
４月１７日付の日経新聞の夕刊掲載記事。
「SECからの手紙」と題された記事を読むと、多くの企業を震えあがらせると言われる
米国の証券取引委員会（SEC）がなんと事前に各金融機関に手紙を送り、その内容が
暗に＜粉飾決済＞を認めるようなものだったというのです。
つまりこれによって、経済危機は先送りされたのです。
　
　これまで厳格な対応で臨むSECによって、多くの企業が煮え湯を飲まされ続けてきました。
日本企業も例外ではありませんでした。たとえば昨年９月には日本のNECは、
SECが求める会計報告書を提出が出来なくてナスダックの上場廃止を余儀なくされています。
　そのSECが金融機関の決算で、粉飾を認めたというのは極めて重大な違法行為です。
国家的犯罪と言っても良いでしょう。
このような先送りが行われていると、次の第２四半期の決算が発表される７月頃
までにはより深刻な事態に陥り、米国経済はハードランディングしかねません。

４月１５日頃からの米国の主だった金融機関の第１四半期（1月ー３月）の決算で、
ニューヨークの株式市場はそう大きく崩れることがありませんでした。
これは投資家が事前に予測した損失が少なかったのが好感され、株価が上昇した
と解説されています。

　さらに欧米の金融機関のトップの多くが、「サブプライムローンの危機は去った」
と発言するようになりました。日本でもすでに株価が、1万４０００円台まで
回復するという声まで出ています。

　事前予想では今回の4月の決算発表の結果で経済は大きな危機に直面する
と言われていましたが、では、裏側で一体何があったのでしょうか。
その疑問を解くヒントが、４月１７日付の日経新聞の夕刊掲載記事にありました。
「SECからの手紙」と題された記事を読むと、多くの企業を震えあがらせる
と言われる米国の証券取引委員会（SEC）がなんと事前に各金融機関に手紙を送り、
その中で暗に＜粉飾決済＞を認めるような内容だったというのです。

　つまりこれによって、経済危機は先送りされたのです。

「SECからの手紙」
2008/04/17, 日本経済新聞　夕刊
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　米国の全上場企業の最高財務責任者（ＣＦＯ）に米証券取引委員会（ＳＥＣ）から手紙が届いた。
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題が深刻になるなか、盛られていたのは
実質的な時価評価の後退だった。

　手紙が取り上げているのは米財務会計基準審議会（ＦＡＳＢ）が二〇〇七年十一月に導入した
新会計基準「ＦＡＳ１５７」。企業がこれに基づくＳＥＣ提出書類（フォーム１０-Ｋ）を作る際
の考え方を示している。(opinion letter)

ＦＡＳ１５７は有価証券を性質に応じて三つに分類。
流動性が高く時価が測れるレベル１、
参照できる指標があるレベル２、
取引が薄く時価がないレベル３だ。

手紙は広範な有価証券をレベル３に分類できるとしている。本来レベル２に入る
ものでも今は市場がゆがんでいるとの解釈だ。そのうえでレベル３について、
どういう方法で評価したかのモデルを開示するように求めている。

　例えばサブプライムローンを組み込んだ証券化商品などレベル２の参照価格は
トリプルＡ格でもとの価格の50％程度。それをレベル３と見なし、開示モデルに
よる評価を公正価格として構わないというわけだ。開示モデルさえしっかり
していれば70％と評価することも可能になる。

　これによって金融機関のサブプライム関連損失の抑制効果が見込める。
レベル２には債務担保証券（ＣＤＯ）やＬＢＯ（借り入れで資金量を増やした買収）
融資などかなりの資産が入る。

　一部の会計士はレベル２を市場の参照価格を使って厳格評価する姿勢だった。
その場合、債務超過に陥る金融機関が出て、連鎖破綻が起きかねなかった。
ＳＥＣは会計士へのけん制も狙ったもようだ。

市場原理主義者から見れば時価会計の後退は許せない。しかし、会計士ショック
による金融メルトダウンは防がねばならない。
いまは理想論を振りかざせるような生やさしい局面ではない。

米シティの１−３月：２四半期連続の赤字−評価損120億ドルを計上

４月18日（ブルームバーグ）：資産規模で米銀最大手のシティグループが18 日
発表した2008年１−３月（第１四半期）決算は、２四半期連続の赤字となった。
融資や債券の評価損を少なくとも120億ドル（約１兆2400億円）計上したほか、
住宅市況悪化と景気減速に伴い住宅や自動車などのローンやクレジットカード利用
の返済の遅れが広がった。　１−３月期は、純損益が51億1000万ドル（１株当たり1.02ドル）
の赤字。前年同期は50億1000万ドル（同1.01ドル）の黒字だった。ブルームバーグ・ニュースがまとめたアナリスト調査では、47億5000万ドルの赤字が見込まれていた。

原題：Citigroup Has Second Straight Loss After $12 Billion Writedown（抜粋） {NXTW NSN JZIO6Z0D9L3A <GO>}

>>889
経済はゲームなんだから良いんだよ。

>>900
ブッシュの責任は有色人種のオバマにってことだな

こんなことも、マスコミはアメリカに恣意的に報道規制
をかけられて報道できない。
実質破綻状態のシティーが発行するサムライ債
が人気みたいな煽り記事を書かされて日本の
甘っちょろい素人投資家を嵌めるつもりなのが、
これで明白になったわな。

あやしい。。

美味しい話しは表に出ない。出てくるのは詐欺。昔から当たり前のこと。

経済わかんね…
その３年サムライ債を１０００万買ったら、３年後に１０３２万２０００円になるって事か？
３２万２０００円をもらえるってわけか？
まあまあ徳じゃねえか。

>>907
７７万２８００円もらえる

>>907
シティが倒産したら１０００万が０円になることは考慮してはいけないんですね？
わかります

【アメリカ】メリルリンチ株が急落、リーマンの次の標的との見方＝市場筋[9/13]

1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★：2008/09/13(土) 14:18:38 ID:???
１１日のニューヨーク証券取引所で、米証券大手メリルリンチ)が前日比約１７％下落した。
同業リーマン・ブラザーズの将来に対する懸念が強まるなか、
次に信用不安に見舞われる可能性があるとの見方が広がった。

スチュワート・キャピタル・アドバイザーズのマルコム・ポリー最高経営責任者（ＣＥＯ）は
「リーマンが消えれば次の標的はメリルだ、と市場は言っているようだ」と述べた。

リーマン株は同４２％安の４．２２ドルとなり、セクター全体の下げをけん引した。
投資家によると、メリルはリーマンと同様の問題を抱えているとみられており、とりわけ下げが大きかった。

http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK824422620080912

>>907
期待値というのがあってね、
期待値＝確率×利益
という式になる。

博打では常に期待値と賭け金は等しいか、
やや期待値の方が小さくなるものなんだ。
ほら、ルーレットなんかでは
赤、黒は２倍でしょ。これは赤に入る確率と
黒に入る確率が２分の１だから、２倍になっているわけだ。

これが分かれば、
まあまあお得になっている理由も分かるよねw

>>908
できれば計算式を教えて貰えないでしょうか？

>>909
なるほどね、サムライ債を発行しているシティってのが倒産したら、パアになるのかね。
保障はないのかな？まあ、とにかく倒産したら最悪っぽいね。

>>911
あいにくルーレットで遊んだことないから、赤だの黒だの２倍だのわからん。
只、ぞの期待値ってのは高ければいいってことなのかな。
つまり
期待値＝倒産の確立・懸念×表面利回り３・２２％ってことか？

ババ抜きのババを日本で大量に売ろうってか？

慾に目がくらんだ連中を食い物にして生き延びる。

嘘を嘘で固める、現代の虚業の成れの果てか。

実家がお金持ちの人は
親や祖父母で電話して買わないように言っとけ

>>911の理論によるとおれの独断シティの存続確率を２０％としてだ

１．０３２２＾３ｘ１０００万＝１０９９．７万

１０９９．７万ｘ０．２ ＋ ０ｘ０．８＝２１９．９４

つまり期待値は２１９．９４万円

逆算すると倒産しない確率が９０．９３％で元本とんとんの期待値
客観的に９０．９３％の倒産しない確率なら欧米投資家が出資してるはずなので
投資に見合わないと判断できる

世界恐慌を救う手立てが一つだけある。
日本の国債を支える郵貯や国民の銀行にあづけてある預金、
日本国民の金融資産をあてれば、世界を救える。
しかし、日本は国債が暴落して日本は破綻する。

竹中平蔵は郵貯をアメリカに差し出せと再三、言っている。
彼の親玉が小泉元総理でそいつが応援するのが小池百合子。

>>917
０ｘ０．８ってどっからきたの？そしてどうして、それを＋の？純粋に分からない。
それと>>908とどっちが正しいの？
>>918
それと逆算の確立の出し方もどうやって？

時間あったら教えてほしい

>>919
誇大妄想は+でやれ

>>920
908は税金引いてあるんじゃね？

>>920
おまいは小学生か！？

場合分けをしているの。
潰れた場合と、潰れない場合の。

期待値＝
潰れない場合３年後に貰える金額×潰れない確率＋潰れた場合３年後に貰える金額×潰れる確率
存続確率を２０％としているから、
潰れた場合３年後に貰える金額＝０
潰れる確率＝１ー０．２＝０．８

逆算は１０００÷１０９９．７

債券の利率が倒産可能性の期待値だけで計算できるって、
どんなシンプルな脳の構造してんだ？

>>924
シンプルな説明をしてやってバカにしたつもりが、
変になつかれて困っているのですorz

>>923
すげえ…期待値とか、学校で習った記憶がない。
よくそんな計算できるもんだね。数学舐めてたわ。どうも、ありがとう。

>>924
じゃあ、君の考えも聞かしてくれ。

>>926
答えるかわりに質問だ。
ジンバブエではものすごいインフレが起こっているが、
シティグループが「ジンバブエドル建て」で債券を発行したら、
利率は一体何パーセントになるかね？

債券の利率が発行元の企業の倒産リスクだけで決まらないことが分かるだろ。

>>917

某危険投資家、証券会社営業は

独断の内部モデルとかやらで

存続確率を100％で計算し・・・

>>926
期待値中学で習うだろ・・・
というか期待値わからないやつは絶対投資、麻雀、パチンコ、競馬
ありとあらゆるギャンブルはやらないほうがいい

>>929
期待値が分からないから、
パチンコや競馬をやるのだと思われ。

>>922
だったら、７９７６００円なのかなぁ

>>927
ふぅ…難しい、分からん。只、最後の１行は頭の片隅においとく、ありがと。

>>929
それらはしない。期待値ねえ、そんなんが関係してたのか。

ほんでその期待値とやらで、仮に円天を計算たらどうなるんだ？

>>932
0だろ

ゆうちょが守ってくれるさ

半年ぐらい前のニュースでシティが今後10年間で40兆円分の資産を処分する
ってやってたね

今後ドル安円高になれば返すのは難しくない。
ユーロ高にするのは難しい。
だからサムライ。

まぁ、円高でシティウマーねらってんだろうなとは思うよ

あなたがオーナーの会社が今にもつぶれそうです。
そこで、あなたは、年利の高い社債を発行して買い取って資金援助してくれる
金融機関を回って「買ってください」と頭を下げてる。
でも一般的に常識な会社（欧米）では買ってくれそうにない。
仕方ないので、誰でもホイホイと貸しては貸し倒れしてる
放漫経営で取り立てもすぐあきらめる会社（日本）
が、あるから、そこへ行けば年利を多くあげればいくらでも
さばけた。さらに、そこは、自分の会社の系列子会社だ。
当面は会社の危機は凌げそうだ。社債の償還？
ま、会社が存続できればするけど、まあ無理かな。
そのときは、清算するから、分けてよ残資産。
どうせ子会社だから、親会社に付き合えよそれぐらい。。

と、こんな考えですね。

一部改変コピペ

「今回のＧＳＥ救済の最大のテーマ・・・
政府による管理、という点は実は重要で、
個別の債券はおいておくにしても、これらのファニーやフレディーなどに掛けた
債務不履行保険（ＣＤＳ）について見てみると、「政府による管理」は
「債務不履行」に該当する恐れがあります。いや、します。
しかも債務超過になっているとなればもう待ったなし。

つまり、この決定により、アメリカ政府と同じ基準で絶対につぶれない、
と思っていたファニーメイやフレディーの債務不履行保険（ＣＤＳ）を引き受けていた
連中に対して、
「はい、デフォルトです、では私の債券をお渡ししますから」、
といって渡されてしまう。
予想すらしていない、しかもそれが大量に
出てきたらどうしますか？？

値崩れ覚悟で売りまくるか、我慢して持つかどちらかしかありません。
我慢して持つという選択肢はこの際不可能です。総額５００兆円です。
いくら連銀（ＦＲＢ）が担保にとりまくったところで追いつく数字
ではありません。保有する余力はないと見るべきです。」