【ネットワーク】ネット渋滞解消へ:「定額使い放題」見直し、「従量課金」方式を一部採用…米大手が対策 [08/09/08]
1 :
明鏡止水φ ★ :
2008/09/08(月) 07:16:41 ID:???
おいおい、これジャパンでも追従とか無しね。 winnyとか使ってるアホだけ取り締まれや!!
iPhoneで8月に普通に使ってパケット料金が42万円だった。 従量課金なんてトンデモナイ・・・
コムキャストクラスの制限なら別にいいよ(250GB/月)
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 07:45:48 ID:BAzgf5cm
ネットがそんなことになったら 経済はおわる。
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 07:55:08 ID:Yg/2oR8Y
これは俺涙目になるかも
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 07:58:56 ID:bTTZoHzX
有料にするなら暗号化せず垂れ流してる通信を 全部SSL暗号化しないと住み分けできないだろ。
在宅ワーク推進企業の皆さんへ
0円スタートで通常のネット利用だと2000円で、上限が8000円ぐらいなら別に問題ない。 ありえないだろうけど。
P2Pの技術が見直される時が来ましたね。
P2Pだけじゃなくて動画配信も規制対象になったら影響大きいな。
ブロードバンド氷河期の到来だな 機器のコストダウンが進むまで、数年は続きそうな予感
大手といってもカバーしてるのは国内の一部のエリアだけだからな。 コムキャストとTWはその営業エリア内でのシェアが高いということだろう。 ミクロでみると日本よりずっと競争が緩いアメだからこそできる技。 国土の広さが業者の密度を薄め、エリア限定で寡占が発生している。 ま、日本でも転送量制限はいろんな形ですでにやってるけどな。 課金方式にまで踏み込まないだけで。
>>13 機器のコストダウンは量産効果でしか・・・
こんなんで氷河期とか言われてもな。
16 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 13:46:15 ID:ZTLXGSu6
KDDI 「ひかりone」 が携帯みたいにダブル定額を発表しそうだ
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 15:12:18 ID:6u7tfVmu
アクトビラみたいな映像配信はどうするんだろう。
18 :
1000 :2008/09/08(月) 15:18:02 ID:zddLFi/z
設ける所が無くなってきたから 一般普及していて沢山使っているところに対しての値上げ それだけ不景気って事か
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 15:20:36 ID:GUolwR0w
まぁ水道・電気・ガスも定額ではないわけで。
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 15:22:07 ID:CRmqP0W3
データ通信なんてたいしてお金かからないんだから 定額でいいじゃん。
>>19 水道、電気、ガスは原料があるからな、データという形の無いものを運んでると考えるとどうなんだろ。
電気といえば電気なんだが
22 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 15:37:37 ID:tZoBpByp
だいたい目安としてどのくらいが使いすぎなのだ。 ユウチュウブを見続けるとして。
23 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 15:39:53 ID:nnY5lffj
アメリカはブロードバンド整備の方を先にするべきじゃね?
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 15:40:29 ID:pkDCf71d
その前に帯域保証すれや
25 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 15:43:14 ID:5YPbwjXg
>>21 権利にだって金払うし、有形無形は関係ないよ。
一般利用者は利用しやすくなるし、ネット中毒者の更生にもなるだろうし、一石二鳥だろう。
>>25 別に今だって只で使ってるわけでもなかろう、ガスなんかの従量制は原料費もかかってると言っただけ。
まぁ電話だっていまだに従量制なわけだから、比較で持ち出すならそちらの方では?
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 16:14:53 ID:X9jH82EC
日本の場合は、みんな光にすれば全く問題無いんじゃないのでしょうか?
28 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 16:34:50 ID:O6nr25Et
>26 ネットワークの帯域という有限で有料の資源をみんなでシェアするんだから、 大量に使用する香具師からその分たくさん使用料を取るというのは合理的だな。
29 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 16:41:20 ID:KnhYupcg
>>24 100万単位の金を払うなら出来ますよ。
インフラが有料って概念が無い奴大杉。
本来は専用線を引いて使うものだったんだからな。 今のISP定額が当たり前だと思いこんでるゆとりのほうがおかしい。
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 17:09:16 ID:CRmqP0W3
P2Pやりすぎの奴だけ規制すればいいじゃん。 日本でこんなことしたら新規の客に対して大きな不安材料に なることは間違いない。
2chのスレッド更新も控えなければいけないようになるのか 実況板で遊べなくなるな
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 17:27:39 ID:SreGZrU7
日本では99%のユーザーには関係ない話。 1%のユーザーが1日に何十GBも使っている。
日本はその必要はないだろ? 光があちこちに引かれ、比較的安価に10GbEが引ける。 DSL関連やバックボーンの企業もほとんど黒字だしな。 まあ、赤字経営のNTTだけは いろいろ理由を付けて値段を上げたがってるように見えるけど。
日本はヘビーユーザーに帯域制限かけてるとこがあるね
もはや帯域使用量はWinny<<<<<動画だし、Winnyが問題なのは余裕がない上りを使っているから そもそもWinnyはほぼ全プロバイダでPacketShaperなどの規制アピアランス使っているはずだから ピーク時より相当減っているはず
38 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:08:13 ID:ZNCxRkBm
実にいいシステムですね。ぜひ日本にも導入しましょう! 俺はネットなんか無くても全然困らない生活を夢見ているから ぜひ日本に来て欲しい。 ああ?困るのはおまえらだろ?動画にネットゲーにSNSに違法コピー? がwwんwwwばwwwっwwてwwくwwだwwさwwwいwwwねwww
39 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:17:23 ID:+4Ma8uCg
地デジをネットで観ようとか言ってるのにこれは駄目だろ。
40 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:21:51 ID:R6E+AsBh
毎月各プロバイダが帯域使用Top5%に対して 制限をかければ問題ないと思うが・・・?
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:24:01 ID:HmxslQW+
従量制になったら、ネットカフェの料金が上がるんじゃね?
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:26:19 ID:7i6OeH21
ADSLに戻してくれよ。もちろん無料で。
43 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:29:11 ID:OAMfQ2vJ
ネットで地デジ とか言ってる国で従量制はねーだろ。
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:30:09 ID:nBk34iDl
最近動画共有サイトの画質が軒並み下がってる気がするんだが、、やっぱそーゆー事なんだろうか
45 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:32:41 ID:+CwnmVrz
みんなでADSL1.5M使えばいいよ
46 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:32:50 ID:glbm6LM/
>>40 禿同
帯域制限だけで充分だよな。
大きな帯域が欲しいヤシラには、それだけ料金の高い定額メニューを
揃えれば済むし。
これでフラッシュやら使いまくったサイトは減るかな
48 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:44:41 ID:EEE5uBAD
オーストラリアのプロバイダーは ほとんどこの従量制らしいね。 ダウンロードやアップロードの容量制限もあると聞く 日本みたいな定額制はないと聞いた。 (最近、一部であるとかないとかという話もあるが、 その場合は、滅茶苦茶高額らしい) だから、オーストラリアでは野放図にダウン・アップ ロード出来ないと聞いた。 ネットで「オーストラリア プロバイダ 従量制」で 検索すれば、そういう話題がいくつもヒットする。
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:49:46 ID:h3I1fSQn
電話は遅延を少なくするために色々な技術使ってるから従量制に なるのはわかるけど、インターネットなんてそこまで負担がかかる もんじゃないだろ。
>>13 >15
量産しても意味ないよ。
通信路の高速化に対して、交換機のクロックが追いついてない。
並列化で対応しようとしても、並列化した交換機同士でのパケット交換が増大して並列化効果が頭打ちになるため、
交換機4つくらいまでしか並列化による高速化の恩恵が受けられない。
交換機時代の高速化が必要なのだが、光コンピュータまでブレイクスルーはなさそうだね。
>35
というわけで、帯域が太くなるほど帯域-交換機ギャップが大きくなり、
一部ユーザ規制論が幅を利かせてくる可能性が高くなると思う。
>>49 負担ないだろうと言ってたら、半導体メーカーが物性的にクロックがあげられないと泣き言を吐いたので仕方がない。
並列化に限界がある以上は、限られた交換機資源をどうシェアするかという問題にしかならんと。
52 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:53:50 ID:iXxANTAa
>>47 フラッシュをアニメーションと勘違い?
HTML+画像より、サクサクにフラッシュサイト作れるお!
ニーズが無いけどね。テヘ
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 19:53:52 ID:lG2dR/ck
仕事で必要が無ければインターネットは無くてもよい。
最近サービス開始したらしいスカパー光とかどうすんだよwwwwwwww
>>54 テレビ視聴は鯖立てやP2Pコアノード化より負担が少ないよ。
以前のOCN規制のときに計算したが、その規制量がgyao x 4ch x 24hだから十分だと思う。
仮にこれ以上の規制を入れるとすると、IPv6化の圧力がかかるかと。
v6マルチキャストにすると交換機には負担がかからんから、
IXに払う金も減るし大歓迎じゃないかな
56 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 20:10:24 ID:+eSIuEFH
みんなOCNにすれば良いんじゃね?
57 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 20:14:27 ID:KnhYupcg
NTTやKDDIのやってる自社ネットワーク内の放送なら負担なんか無いわ。
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 20:15:22 ID:FNP88CUW
だけどさ、ADSLが2000円/月も出せば契約できる時代に、どうして総額7000円/月の光を 引いてるかといえば、大量の通信がしたいからなわけで。 規制されるくらいなら値段も半分にしてくれよな!
59 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 20:17:09 ID:PfJcVHY1
P2Pやってるやつだけ狙い撃ちの規制なら歓迎する
60 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 20:25:14 ID:7iqCtI/U
光ケーブルとダークファイバーと鯖がショボいからなの
これが現代 正社員の労働時間 基本8時間 専業主婦の労働時間 2時間以下
ダウソ厨の俺様が記念カキコ
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 20:28:36 ID:RzlMy49H
企業としてはwinnyに感謝だな。ヘビーユーザー以外からも金をとる道筋ができたわけだ
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 20:30:45 ID:KnhYupcg
65 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 20:33:09 ID:s49h+60A
>>61 こんなところで文句言うくらいなら
専業主夫になればいいやん!めめしいな〜
従量制にするのは別にかまわないけれど、 ウザイ広告をリンクしているサイトはユーザ側でフィルタ出来るようにしてくれないと フェアじゃないよな。 ユーザからしたら、表示するまでデータ量は分からないのだから。 ユーザからしてみたら、不要な品物を受取人払いで送ってくる、送りつけ通販みたいなもんだろ? 望まないスパムメールを送ってくる奴は死刑になったりするなら、従量制も良いかな。
>>50 交換機の方は力業&分散化でなんとかなるだろ?
まだ上限には達してないし。
動画サービス普及率もそろそろ頭打ちだし、
ファイル交換も逮捕の連続で衰退傾向。
全体のトラフィックにしてもとりあえずの上限は近いと思うんだけどねえ。
68 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 20:52:00 ID:tVmG3vnp
半導体製品の出荷額増加の統計をみても これから青天井でネットワークのトラフィックは増えていくかと
従量制でも良いからファイル交換ソフトを好きに使わせてくれという人も多いのではないか
>>67 力業&分散化の意味と、上限には達していないという意味を詳しく。
「力技」のクロックアップは限界に達しているし、
並列化には限界があってだいたい手はつけてることは書いたと思うが。
この時間帯は大物を通信しようとするとまともに速度が落ちるほど混み合ってるのですでに限界に達しているよ。
71 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 20:58:37 ID:JWdsWFuW
日本じゃ従量制をうちだした所から淘汰されていきそうだから、我慢比べになりそうだけどね。
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 20:59:59 ID:ZNCxRkBm
っつーか、法務省あたりが、「定額制を廃止するように」 とでも通達出せば、一発だろ。我慢比べなんかせずとも、 皆従量制になるw
73 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 21:01:37 ID:D29lBxnJ
まずスパムメールを撲滅しろ それだけでもかなり改善するはず
74 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 21:02:22 ID:ZQjC1uJG
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /´∀`;::::\ < / /::::::::::| \__________ | ./| /:::::|::::::| | ||/::::::::|::::::|
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 21:02:39 ID:ey7VMG6T
auが真っ先に…… いや…何でも無い…
77 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 21:14:57 ID:JWdsWFuW
>>72 釣りか?大手は言う事聞くかもしれんが無茶な事言うなよ。
78 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 21:23:38 ID:3jfrHfS+
フレッツの値下げって総務省が追加要求しなければこの秋からだったんだよな・・・・・・
ダブル定額的なの作れよ
80 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/08(月) 21:26:26 ID:sF1PZj9Z
初めに買ったモデムは28.8Kbps そしてテレホ 最強の組み合わせだったぜ
>>37 上りに余裕がないってのは、要するにピアリングの課金方法の問題だよね。
韓国は従量制になったんだっけ? 台湾はどうだったか
>>66 テキストブラウザ使うか、設定で画像表示しなきゃおk。
サイトのサービスが広告で成り立っている以上、
ある程度の広告は仕方ないだろ。
>>72 一応突っ込んどくが、ネットの管轄は総務省な。
>>70 だからポート辺りの回線数を減らして線も増やして分散化していけば問題ないんでは?って話し。
それと俺の回線(光)では極端に遅いと感じたことはないぞ。
>>85 > だからポート辺りの回線数を減らして線も増やして分散化していけば問題ないんでは?って話し。
上で書いたけど、交換機→交換機転送が増えるだけですぐに限界がくるよ。現段階では逆効果になるレベルまで来てる。
あと遅さを感じるかどうかはアクセス先と量によるかと。今が遅さを体感しない人がいる分水嶺かと思う。
とりあえずはIXというボトルネックをどう回避するかというのが一つの問題。
IPv6マルチキャストにしてもキャッシュサーバ設置にしてもそういう方向。
とりあえず、100ギガビット・イーサネットが標準化できるのか心配だ
>>86 もう少し聞くけど、それは40Gの事を言ってるってことでOKか?
要はさ、NTTが自前のインフラは自前の動画コンテンツしか使わせたくないだけなんだよ 「インフラただ乗り論」そのまんまなんだよ インターネットは基本的にP2Pが本来の姿 Unixって知ってる?
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/09(火) 10:07:07 ID:dIKYYpmj
文句言うなら自分達で会社立ち上げたら? 世界的な流れだろ?あきらめてるよ
91 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/09(火) 10:11:26 ID:MkoP0JRR
ヘルメット被った人達が汗水垂らして線を引いていることを忘れてはならない
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/09/09(火) 10:13:33 ID:AIzewmsL
上り5Mbps下り30Mbpsに帯域制限かけていいから、月2000円のBフレッツ出してくれ。
それじゃ制限無いのと同じ 両方1/10ならまだ分かるが