【金融】米、住宅金融2社を政府管理下に、公的資金注入し救済:米史上で最大の企業救済に [08/09/07]
1 :
本多工務店φ ★:
米政府は7日、
経営危機に直面している政府系住宅金融機関の連邦住宅抵当金庫(ファニーメイ)と
連邦住宅貸付抵当公社(フレディーマック)を救済すると発表した。
両社の経営を政府の管理下に置き、公的資金を使って資本を注入。
自己資本と資金繰りの両面で全面的に支援する。
公的資金の注入規模などは示さなかったが、米史上で最大の企業救済になる可能性がある。
財務省のポールソン長官が同日記者会見し、
(1)政府の管理下に置き、両社の経営トップは退陣する
(2)両社の優先株などを政府が購入する計画に合意し、必要に応じて資本を注入する
(3)両社の資金繰りを確保するため、財務省が融資を実施する
(4)両社の資金調達を助けるため、両社が発行している債券を今月から購入する、
ことを柱にした救済策を発表した。
緊急融資体制を整えている米中央銀行の連邦準備制度理事会(FRB)も両社の財務強化に協力する。
自己資本の強化で一般株や優先株は無配にする計画なので、両社の株価がさらに急落するのは不可避な情勢だ。
発表された救済策に、8日の日本などの金融市場がどう反応するかも注目される。
両社は会計処理の「水増し」で、資本不足に陥る時期を今年10〜12月期まで先送りしていた可能性が指摘されている。
経営破綻(は・たん)ではないが、実質的な「国有化」の印象を強めて政府が全面的に支える姿勢を示すことで、
金融市場の先行き不安を和らげる狙いだ。
米住宅金融市場は、低所得者向け(サブプライム)住宅ローン問題の深刻化で、ローン資金を貸し出す民間金融機関が急減。
両社は政府系の強みで唯一の資金供給役を担ってきた。
しかし、ローンの焦げ付き急増で、これまで4四半期続けて巨額赤字を計上。
財務強化に必要な増資の受け手がみつからず、政府が救済する枠組みを整えていた。
ソース:asahi.net
http://www.asahi.com/business/update/0908/TKY200809070167.html 関連スレ
【金融】米住宅金融:公的資金投入か、サブプライムで経営悪化・米財務省、特別支援計画を固める…WSJ報 [08/09/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220712051/
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:19:57 ID:1GYuMryX
市場原理に任せるべき
失敗したらIMF管理で緊縮財政を強いてやる
これでダウの動きがどうなるか
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:26:12 ID:dSdXxn2v
やはり国よる救済策か!
民間大手は破綻してるのに何が違うの?
民間と政府系の影響の違い?(あれ?政府系の方が小さい!?)
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:26:24 ID:yUj1mUtG
日本で住専の税金投入なんてのもあったな
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:26:37 ID:c+xX6u2T
まあ当然の措置だとは思うが、粉飾まがいの行為を行っていた可能性のある
会社に、最近までトリプルAの格付けを与え続けていた格付け会社には
責任は無いのか。
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:26:41 ID:a+mQ9WCy
4000兆円の借金とかw
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:26:52 ID:kN2XHkLn
この潰れた会社の債券550兆もあるんだぜ?
どうやって面倒見るのよ?
アメリカって1年で歳入いくら?
で国債発行額、累積財政赤字はいくら?
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:34:55 ID:MdbzazIX
>>6 競馬の予想屋に
「競馬の結果に責任を持て」といっても無理だべ
信じるほうが悪いw
で、りそなは2兆円お注射したが
この二社にはどれくらいお注射するの?wwwwwwwwwwwww
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:35:45 ID:y7zw7VVq
新ドルを発行して、旧ドルの価値を10倍にすれば、借金も10分の1になるし、借金で地球上から消滅した国家なんてないんじゃね。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:38:09 ID:poia6C4A
竹中先生なら、こういう処理には反対のはずw
市場に任せろwwwwwwwww
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:38:32 ID:SORDrdKJ
2社の保有・保証している住宅ローン関連資産の残高は
米国内の住宅ローンの約50%にあたる5兆ドル超
対して2社に対する公的資金の投入額は250億ドル
投入金額少なすぎないか?
日本のときは潰せっていったくせに
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:39:20 ID:0ZC+53+S
ドル暴落ってことになるのかな
それともまた戦争?
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:40:00 ID:FyvW2yje
またアメリカの政府赤字が増えるのか…
もう底辺からトップまで借金だらけのどうしようも無い国家
になっちまったな…
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:40:28 ID:0ZC+53+S
2社の株主は大損するわけだよな。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:41:39 ID:gZr4r6Ff
ファニー&フレディー
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:41:41 ID:VaCal2aC
なーに新しい100万都市を10個ぐらい作ればいいだけだよ。実際
20年−30年置きにしてたのをもっと規模でかくするだけだぜ。
昔サンベルト計画とかいってアトランタ・テキサス・アリゾナ・ネバタ・
ニューメキシコ・カリフォルニアのリバーサイドからオレンジカウンティー
を一挙に開発したからな10年くらいで。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:42:06 ID:mSmGRWqS
99%減資は、言っていないな。
大した資本金じゃないのかな?
予想される財政赤字2倍超だって
日本は関わっちゃ駄目だぞ
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:42:34 ID:gZr4r6Ff
ファニー&フレディー →エルム街の愉しい悪夢
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:46:50 ID:Ou1SOlAo
>自己資本の強化で一般株や優先株は無配にする計画なので、
>両社の株価がさらに急落するのは不可避な情勢だ。
EU、日本 など大量に持ってるから、大損害がでる。
急落前に一斉売りで市場が下げる。
政府が救済するということは、何百兆もドルを刷ってぶちこむこと。
つまり、ドルが大暴落する。これを防ぐ唯一の方法は、自作自演でテロを起こして
イランを悪者にでもして戦争するしか方法はない。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:47:17 ID:eNR02VO2
竹中はアメリカ様がこういう方針になって
どう思っているのかね
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:48:08 ID:nYI6fk4O
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:48:40 ID:MdbzazIX
>>21 アメリカ「今年から思いやり予算100兆円なwwwwwwwwwww
え?いや?北朝鮮どうするの?君一人で解決できるの?
あきらめろってwwwwwwwwwwwたのしくやろうぜブラザーwwwwwwwwww」
農林中金は救われたのか?
>>13でアンサー
だが、明日の日経は上げるだろうな
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 01:59:25 ID:ljTMK5i7
>>12 不良債権をとっとと処理しろ!って主張してたのが自由主義者なんですけど。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:01:48 ID:iHNq8hel
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:06:10 ID:Zyqj5WFe
散々日本を批判していたのに、ついにやったか
背に腹はかえられないてことか
資本注入は一株いくらなんだろう?
どの程度希薄化するのか?
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:08:13 ID:c9eOUQ4M
市場主義を自ら放棄したかwww
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:09:42 ID:Zyqj5WFe
ただ、これで他国の金融政策に対して口を挟めなくなったけどね
いわゆる支配力がこの瞬間またひとつ消滅したのでしょう
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:10:13 ID:725zIVgj
>>31 日本の場合は潰した方が良い企業にまで公的資金注入をしたからじゃないの?
しかもずるずる延ばしてあまり意味がなかったし。
>>32 株に投資していた米保険会社カワイソス
既に消された毎日の衝撃的な見出し
米住宅金融:2社「国有化」代償重く 財政赤字2倍超に - 毎日jp ...
2008年9月8日 ... 米住宅金融:2社「国有化」代償重く 財政赤字2倍超に. 【ワシントン斉藤信宏】
米政府が住宅金融会社のフレディマックとファニーメイに公的資金の投入を決めたのは、2 社の破綻
が米国の住宅市場だけでなく、世界の金融市場に ...
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:11:08 ID:XnwbyuUF
>>13 2社の保有・保証している住宅ローン関連資産5兆ドル
これを全部買い取るわけないじゃん
毀損してる部分だけだよ
>>34 そんなこと気にして発言しないのは日本人ぐらい。
自国の利益のためには何でも言うのが世界標準。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:12:34 ID:iHNq8hel
>>34 たぶん「あー、それってブッシュ政権の頃の話でしょ?」
って言われておしまい
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:13:44 ID:ILgiIM4i
GS様の見解まだー?
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:15:04 ID:Zyqj5WFe
>>38 確かに言うのは勝手だが、以前のように批判しても
おまいが言うなと反撃にあい、説得力が無くなる。
国によっては無視されると思う
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:15:33 ID:AtJGP4pI
日本のババ掴んだとこにもまた公的資金かな
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:20:08 ID:vIjR3FVK
結局儲けたのは誰よ?
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:26:43 ID:wjjFeUTY
>>4 GSE債権は米国債に次ぐ信用度の高い債権として信用されてた。
暗黙の政府保証があるとされてた債権がもし債務不履行に陥った
場合、政府の信用さえも毀損しかねない状況になるんじゃないか。
それは米国債の信用さえ失い米国債の入札も・・・・・
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:32:00 ID:+G15xe09
米の借金一京円突破まだ〜
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:32:55 ID:tZoBpByp
いまアメリカにはサブプライム層が追ん出された空き家がゴロゴロしてんの?
47 :
Schwartz György :2008/09/08(月) 02:39:11 ID:NzwdGB6Z
アメは後世、世界にもうお手上げです宣言したと判断される
最後の禁じ手を使ったな
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:42:04 ID:poia6C4A
>>25 この二社は金曜夜の時間外取引で20%急落している。
ソース FT
これでアメリカ国債が暴落しないなんらかの歯止めがあるのか?
逆に言えば、これでアメリカ国債は紙切れみたいなものになるな。
51 :
Schwartz György :2008/09/08(月) 02:50:09 ID:NzwdGB6Z
49>そうだつまりはアメリカが自国の紙幣と債権は紙切れになりました
と宣言した事と同等規模の事が起こった訳だ
アダム・スミス的な自由主義と適者生存を声高にする共和党支持者は
暫くは競争原理や自由経済論はぶちかませなくなるな。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:56:24 ID:eHGDx7Ey
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 02:57:46 ID:JNO3OWnI
まじかよ!国丸ごと潰すわけにはいかないのはわかるけど
救済したら1000兆円くらいいるだろ。本当にどうすんだろこれ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 03:03:46 ID:jLwx+bva
>>13 >米国内の住宅ローンの約50%にあたる5兆ドル超
>対して2社に対する公的資金の投入額は250億ドル
>投入金額少なすぎないか?
ローンの差し押さえ率が1%ほどでしかない現状では、そんなもんじゃね。
時価総額が合わせて70億ドルほどだから、それに比べたら十分多いし。
延滞率は6.41%だそうだけど。www
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 03:05:00 ID:725zIVgj
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 03:23:46 ID:3B4gal5K
グリーンスパンの顔が見てみたいな。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 03:28:52 ID:zcAWu2pT
在日の40%の生活保護者所帯への援助は年間一所帯600万円。
年計2兆3千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている。
ここで少し具体的に都市部の30代の母親と小学生の子供2人を例にして
生活保護費の内訳をみてみよう。
まず、生活費として月に『15万円』ほど出る。そして母子家庭ならそれに母子加算と呼ばれる追加支給が月に 『2万3千円』ほど出る。
また、教育費として、給食費・教材費なども『7千円』ほど出る。
住宅費は上限が決まっているが『5万円』ほどなら全額支給される。
ここまでで、合計『月に23万円』くらい。これが働かずにタダで貰える。
しかも、医療費は保険診療内なら全額タダ。
病院の通院費も必要と認められれば全額支給の対象になる。
上下水道も基本料金免除。NHKは全額免除。国民年金も全額免除。
都営交通も無料乗車券が与えられるし、なんとJR全路線の定期券まで割引になる。
年金は支払い免除どころか"掛け金無しで"年金『受給』が可能である。
数ヵ月前にG8で日本だけ公的資金注入による解決を主張してたよな
欧州各国と米国は適当にあしらってたが、結局日本が上手だったって事だ
サブプライムの被害だって日本は軽微だった訳だし
市場中心経済より日本の銀行中心経済のが優れてるのかな
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 03:51:19 ID:Ji4VL6Qc
>>62 銀行だけ儲かってもしょうがないだろ。税金で不良債権処理したくせに
立場を弁えん連中だ。次に落ち目になっても誰も助けないぜ。
日本はバブルの教訓があるからな。
米国も日本の不良債権処理から少なからず今回の危機に生かしている。
>>58 枠は2000億あるそうだから250億ドルで済むとは
思ってないのだろう。
でも1000億超えると「本当にいいのか?」議論が再燃しそう。
あんだけ批判してたアメリカも結局。
神の見えざる手は理想論に過ぎなかったって話なのかね。
そもそも自由主義経済が限界か?
>>62 政府による介入もうまく言っているうちはいいんだがね。
まぁ、自由主義よりかは安定するか…
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 04:14:39 ID:GwMLRPnn
農林中金は助かるん?
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 04:18:14 ID:sjxWeJKg
自由主義経済なんざ
はじめから破綻する仕組みになってるじゃねーか。
いまごろ大慌てとかほんと馬鹿ばっかりだな。
おれなんか7歳の頃に気づいてたぜ?
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 04:22:23 ID:ZA/8klUS
やっと米も日本に追いついたかw
でも自分ひとりで始末できないとこは日本と違って米は劣等性やね
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 04:22:53 ID:cm55OZ50
不動産価格が上がんなきゃいくら金いれても器がもちゃしない
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 04:51:22 ID:K04tjIBm
やっぱりみんな竹中の反応が気になるんだな(笑)
アメリカは二度と他国の金融政策に口をはさむなよ
あれ?市場に任せれば全部うまくいくんじゃなかったのかな?あれれれれ・・・
ファニーメイとフレディーマックが発行した「社債?」を
日本のメガバンクが、数兆円分保有していなかったかな?
紙屑???
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 05:10:30 ID:mODxunxm
優先株購入枠が日経は2000億ドルで、
他の新聞は20億ドル…どっちが正しいの?
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 05:10:43 ID:4rv2aArF
日本より対応が早いね
失われた10年にはならなそう
さすがアメリカ
利益は自由主義に基づいて配分され
損失は社会主義に基づいて負担するのである。
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 05:36:36 ID:7kBlPUiV
市場経済\(^o^)/オワタ
米国がこれで立ち直れるとは全く思えないが、日本のバブル崩壊後の不況は10年どころか、
今のところ18年続いてるんだよな。恐らく30年は堅いのでは?目眩ましはともかく。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 05:44:11 ID:LKPkfoie
日本の公的資金投入の薦め G7で相手にされず
2008/2/27
米国の信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)問題が深刻化する中、
バブル崩壊後に未曾有の金融危機を招き、「失われた15年」を経験した日本は、2008年の
年明け以降、国際会議などを通じて「金融機関への公的資金投入の重要性を訴える語り部
を演じている」(当局筋)が、欧米各国から一顧だにされない冷たい仕打ちに会っている。
http://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 06:00:21 ID:Ps2GqoOz
米金曜の夕場は、フレディー・ファニーの個人保有株を国が買い上げるという
前提で上げてたけど、優先株発行のみだったのね。
こりゃ下がるでしょうね
82 :
PAMELAHφ ★:2008/09/08(月) 06:05:39 ID:???
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 06:06:43 ID:2rMCBqBK
リチャード・クーの言うとおりになった。日本と同様
公的資金入れるしかないな。
アメリカアメリカ言ってたやつはどう思ってるんだろうかねw
つか、アメリカは二度と偉そうに経済語るなや
MBAwwwとか馬鹿みたいなものありがたがってるやつもな
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 06:10:05 ID:4rv2aArF
今回のは"政府系"金融機関だから公的機関に近いよ
日本で言う金融公庫のようなもの
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 06:16:21 ID:EduHI7l7
今回の件でアメリカの偉大さを再認識した。
二枚舌、ダブルスタンダードもここまでくれば大したものだ
日本の政治家もこういうしたたかさを学んで欲しい
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 06:16:33 ID:zJK0Ymfx
公的機関みたいな役割だが私企業。
利益は自分達だけのものだが、リスクは国全体で負担。
無茶苦茶だな。
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 06:16:37 ID:Fygb9t5N
アジアのマーケットが開く前のこのビッグニュースだ
さて、どうなることやら・・
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 06:18:03 ID:lmcx2D/c
財源はどうすんだろね。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 06:21:36 ID:KghqWDD0
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北浜ボログの更新をお知らせします。
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吉報か、凶報か
米財務省は政府系住宅金融会社の連邦住宅抵当公社(ファニーメイ)、
連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)の支援策の取りまとめで最終調整に入ったとのこと。
政府が公的資金で両社の株式を買い上げ、
事実上公的管理下で業務の継続を図る方向だという。
市場は公的資金の投入を恐れ続けてきたが、
いよいよ実施されるようです。
市場がそれを恐れるのは株が紙屑になるとの恐れからでしたが、
財務省の計画では政府が公的資金で両社の株を買い上げるだろうというのです。
これなら株は紙屑にならない。
これまでと違い市場は歓迎する可能性ありますよ。
吉報か、凶報か。
(私は朗報だと思っているんですけどね)
答えは週明けに出ます。
楽しみにしましょう。
⇒デイトレード株初心者入門ブログ
☆本気で株で稼ぎたい人へ話題の実戦向き投資ノウハウです
⇒渋谷高雄のトップトレーダー育成プログラム
orion3 at 2008-09-06 16:02:37
【金融】米、住宅金融2社を政府管理下に、公的資金注入し救済:米史上で最大の企業救済に [08/09/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220804195/ Re: 米財務省が住専処理の過ちを真似? (池田信夫) 2008-09-07 19:06:10
これは住専処理とは違います。住専そのものは破綻処理し、その債権者である農協を救済したので、今回の措置は長銀などへの「公的資金注入」に相当します。
これが最悪の対応であることはRogoffも警告したとおりで、国費投入するなら100%減資して買い取る「国有化」しかない。
いずれそうなることはわかっているのに、一挙にそれができないのは、どこの国も同じなんですね。
◆「景気対策」は有害無益である - 池田信夫 blog
http://b●log.g●oo.ne.jp/i●kedanobuo/e/161dc9bd1e1cae7ceea38c37e02fd0f4
★サブプライム損失に続く!メガバンク3行を襲う3つの重大危機
不動産、建設に続き、金融株もまた株価暴落の中で下がり続けている。メガバンクも例外ではなく、軒並み一時の半値以下だ。
株価を下げる最大の原因は、今もくすぶる欧米のサブプライム損失にある。
日本のメガバンクの損失額は欧米金融機関よりヒトケタもフタケタも小さいし、本業は順調なのに、どうして売られ続けるのか。単に欧米のサブプライム損失への疑心暗鬼だけではない。
●米住宅公社関連債の衝撃
「メガバンクはサブプライムの“優等生”という常識が覆された」
『米政府の経営支援を仰がねばならない2つの米住宅金融公社(ファニーメイとフレディマック)関連債券問題で、3メガバンクが巨額の保有残高を抱えていることが明らかになった。』
中でも三菱UFJフィナンシャル・グループの場合が衝撃だ。サブプライム問題では、3メガの中で三菱UFJの損失額は1230億円と最も少なかった。
『ところが、そんな健全な銀行の関連債券保有残高が3.3兆円と、みずほフィナンシャルグループの1.2兆円、三井住友フィナンシャルグループの0.2兆円を大きく上回っていたのだ。』
「裏切られたショックが大きかった」(前出の証券幹部)
米住宅公社の関連債は、本来、米国債に次いで信用力の高い債券だ。暗黙の政府保証が付いているといわれるほどで、多少のことがあっても世間の不安をかき立てる類のものではない。
だがこの2公社が公的資金を投入せざるを得ない事態になり、発行する債券の信用もガタガタ、急落なのだ。紙くずになるとまでは言わないが、「第2のサブプライムショック」として不安が市場に広がるのは自然だ。
「『日本のメガバンクが自らの意思とは別に、3行合計で4.7兆円もの資金を公社関連債に投じていたことで、すでに米国の金融恐慌的な状況に巻き込まれていると見るべきです。』
果たして、3行はこの難局を巧みに泳ぎきれるか」(前出の邦銀幹部)
「水面下では、三菱UFJに米リーマンの面倒を見てもらいたいという話が来ているようです。三井住友は英バークレイズに1000億円の支援を決めた」(金融関係者)
◆
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=37705
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 08:01:01 ID:jLwx+bva
>>65 >枠は2000億あるそうだから250億ドルで済むとは
>思ってないのだろう。
現在の延滞が全部破綻して、そのくらいだな。
もちろん、今後も延滞は増えるが。www
>でも1000億超えると「本当にいいのか?」議論が再燃しそう。
兵力の逐次投入、ktkr。
>>73 社債は救済。
ドルベースではな。www
>>92 >だがこの2公社が公的資金を投入せざるを得ない事態になり、発行する債券の信用も
>ガタガタ、急落なのだ。
へ?
1> は・タンだけは理解できた。
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 08:20:01 ID:1/KpbnoZ
素直に共産国になりなさい
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 08:26:46 ID:f5bPQsh/
日本の言うことは無視してるくせにやることは日本と一緒とは
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 08:37:00 ID:69mlADCF
世襲福田もこれがあるから 逃げて辞意だろう。
だいたい 三菱UFJでも3兆円 商工中金でも1兆くらい債券が紙くず
どうせ バカな経済評論家あたりは これで経済恐慌回避とか云うだろうが
数兆円の損失発生しても 世襲福田は、記者会見拒否してるし
アメリカの論理だと 「投資は自己責任だから」
債券買った日本の銀行が悪いから 損失はアンタが被れ
アメリカ国民の利益は守るので精一杯とかで ブッシュもヤメるから
暫く総理も記者会見拒否するから コメントも出ないから
アメリカにしてみれば 総理もなんも言ってないじゃんと知らんプリ
最大で21兆の公的支援らすい
もちろん、日本が買った米国債でな!!
あれ、日本の損失って、たったの2兆円ちょっとなんだが?
>金融庁は4日、2007年夏以降の金融市場の混乱に伴う国内の預金取扱金融機関の証券化商品
関連の損失が、08年6月末時点で2兆5740億円と3月末に比べて6%増えたと発表した。証券化商
品の保有額は3%増の23兆5030億円で、約1割が棄損している状況が続いている。2008/09/05
え、欧米って、一行あたり損失1〜2兆円が当たり前?
シティやイギリスのノーザンロックになると、一行で5兆円を超えてるって?
あららw
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 09:01:08 ID:ffeco62q
>>34 アメリカ人に普通の神経を期待していちゃダメだ。
>>12 竹中さーん、出番ですよ。
お得意の自己責任と市場に任せろと飼い主のアメ公に向かって言っちゃってくださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>97 あのさあ
日本もヤバいところある
なぜわからん
欧州との比率の話なんかしとらんアポ
>>99 アメリカの救済要請なんて、何度も断ってるが?w
日本側って、こういう時は強いぜw
構想自体叩き潰してやったが? wwww
アメリカのポールソン財務長官が来日して圧力をかけて、さらにアメリカの銀行協会が何度要請しても、断固お断り!
>サブプライム基金、設立見送り=業界の協力得られず
【ニューヨーク21日時事】低所得者向け高金利型(サブプライム)住宅ローン問題の影響で経営困難に陥った金融機関傘下の資金運用会社を救済する共同基金構想について、
推進役であるシティグループ、バンク・オブ・アメリカ、JPモルガン・チェースの大手米銀3行は21日、現時点での基金設立を見送ると発表した。
米銀3行は総額500億ドル(約5兆7000億円)規模の基金設立を目指し、内外の金融機関20社以上に協力を要請。
しかし、三菱UFJフィナンシャル・グループをはじめ日本の3大金融グループが「経済合理性がない」として協力を見送るなど、資金集めは難航し、設立断念に追い込まれた。<
>サブプライム対策基金 3メガ、米要請断る 「流されない邦銀」示す
サブプライムローン問題対策の共同基金構想をめぐり、3メガバンクが資金協力の要請に応諾しなかったことで、安易な国際協調に流されない邦銀の存在感を示した。
米主導で急ごしらえの印象がぬぐえない基金構想にも一石を投じ、米大手銀は戦略の練り直しを余儀なくされそうだ。
NHKで数年前に住宅ローンの借り換えで新たな消費を生み出すってのを見たときに?マークでいっぱいになったもんだが
世界中の他人様に借金を共有させる腹づもりだったとは・・
これで底打ちだと思うんだけど、そうならないシナリオってどういうパターンがありそう?
>>15 これをネタにさっそくドルが急落したが
そのドルの倍くらいの下落率で暴落した円の糞さときたら一体何なの?
底打ち(笑)
この言葉を何度マスゴミや経済ナントカ、金融ナントカといったペテン師どもが口にした事か。
円と日本株、相変わらず強いなw
>午前9時=ドル108円後半、GSE支援策発表も伸び悩み
[東京 8日 ロイター] 午前9時過ぎのドル/円は、前週末ニューヨーク市場の午後5時時点から約1円高水準の108円後半で取引されている。
米政府は7日、米政府系住宅金融機関(GSE)の連邦住宅抵当金庫(ファニーメイ)と連邦住宅貸付抵当公社を政府管理にする政策パッケージを発表した。
これを受けてドル/円は一時109.05円に上昇、クロス円でも円売りが進んだ。しかし、市場では米政府の支援策は効果が限定的との見方が強く、上値を追う展開にはなっていない。
ユーロ/円は、前週末東京市場の安値151円台から、8日早朝に156.88円に上昇したが、その後反落した。
>日経平均が大幅反発、金融株を中心に買い戻し先行
[東京 8日 ロイター] 寄り付きの東京株式市場で日経平均は大幅反発。前週末比300円を超える上昇となっている。
米政府が政府系住宅金融機関(GSE)2社を公的管理下に置くと発表したことで金融不安がいったん後退、メガバンクなど金融株を中心に買い戻しが先行している。
円安が進んでいることで自動車やハイテクといった輸出株も買われている。
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 11:14:37 ID:jLwx+bva
>>109 >これを受けてドル/円は一時109.05円に上昇、クロス円でも円売りが進んだ。
わけ、わからん。
>米政府が政府系住宅金融機関(GSE)2社を公的管理下に置くと発表したことで金融
>不安がいったん後退、メガバンクなど金融株を中心に買い戻しが先行している。
GSE破綻を放置したら世界中の金融機関が連鎖倒産だから、救済は織り込み済みのは
ずなのになあ、、、
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 「竹中平蔵氏からは、この件に関しコメントは出されていません」
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
宮澤がやろうとしてたことだろ
小沢がぶっつぶしたんだよな、その後の日本は・・・
ヘイゾーはどんな思いでこのニュースを見てるのだろうか
竹中は「円高にして輸出企業の国際競争力を高めろ」とか主張してる基地外なんでなんとも思ってないだろうw
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 12:03:36 ID:GfuXP4zb
一時的な鎮痛剤みたいなものだろうな
市場はその場その場の空気で動いてるから、これで上がってもおかしくはない
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 12:05:14 ID:fHdyO/ZA
日本株も上がってよかったね。
まぁ、あがったっていってもこの程度なんだけどね。
日経+400とかw
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 12:33:48 ID:5F98w3ZJ
ケケ中ざまぁwwww
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 12:43:23 ID:4k3qgwDP
マジな所、効果はどうなるの?
大量の債権かかえてるだろう、
MUFGとか農林中金とか大丈夫なのかな・・・
>>115 438円高まで急伸。
金融株が高騰してる。買い殺到。
>りそなホールディングスは午前中、買い注文が殺到して取引が成立しなかった。
三菱UFJフィナンシャル・グループなど3メガバンクはいずれも10%超の大幅反発となった。
マジで竹中はなんらかの発言をせざるを得ないだろうな
>>120 フランスのクレディアグレ(フランスの農林中金に)は、もう、1兆円以上の巨額損失を出してるが、
かたや、日本の農林中金は、過去最高決算w
サブプラ保有率は1%以下。
農林中金のリスク管理は今や、国際的に評価高いぞ。
>「サブプライムローン関連商品残高は4767億円。総資産の1%未満に過ぎない」
>農林中央金庫は4月30日、5月27日に公表する予定の2008年3月期決算について、
サブプライムローン問題やその他金融市場混乱の影響で約2800億円の損失(減損・引当処理など)を計上する見込みであることを正式に発表した。(2008年05月01日)
半期の時点で「サブプライムローン関連商品残高は4767億円。総資産の1%未満に過ぎない」と発表しており、
仮に「評価ゼロ」で計算してもこれ以上の損失は出ないはず。<
サブプラの嵐の中で、決算は過去最高益w
>農林中金、サブプライムで1022億円損失
2008/5/28
農林中央金庫は2008年5月27日、08年3月期決算を発表した。
税引き後利益(連結ベース)は、貸し倒れ引当金の「戻り益」が増えたことなどから過去最高の2768億円を記録した。
一方、サブプライムローン関連では、単体ベースで1022億円の損失を計上。
09年3月期については、08年3月期以上の損失は出ない見通し。<
>>124 wwwww
そんなオンボロ会社の株価と、GSE債の評価、相場は無関係とも知らないか??w
逆だろうがw
GSE債は、最上級評価のままだし、
GSE債って、大量に買い増している中国をはじめ、保有しているところは、今、ぼろ儲けしてるんだがな?
【フレディ マック債のリスクプレミアムは14日に73ベーシスポイント(bp、1b p =0.01%)と、7月10日の94bpから縮小した。
スプレッド縮小が続けば中 国は価格上昇益で大もうけだ。】
【フレディ マック債のリスクプレミアムは14日に73ベーシスポイント(bp、1b p =0.01%)と、7月10日の94bpから縮小した。
スプレッド縮小が続けば中 国は価格上昇益で大もうけだ。】
ぼろ儲けだよw
>ファニー債投資は心配無用、中国が「強い味方」
(ブルームバーグ):米住宅金融投資大手のファニーメイ(連 邦住宅抵当金庫)とフレディマック(連邦住宅貸付抵当公社)の社債保有者は、 わけもなく不安がっている。
両社の株式への投資家は、最終的な救済策が株主の利害にどう影響するかが 分からない状態で
不安がるのは当然だが、債券保有者の心配は無用だ。
なぜなら、 債券保有者には中国という強い味方がいるからだ。
民間投資家はポールソン米財務長官とバーナンキ米連邦準備制度理事会(F RB)議長がファニーメイとフレディマックを救えるだろうかと不安を抱くかも しれないが、中国はそんな心配はしない。
中国が黙って巨額損失を受け入れ、そ の後も米資産への投資を続けるはずもないからだ。
中国とロシアを中心に、海外の中央銀行はフレディマックとファニーメイ債 を含む米連邦機関債を少なくとも9250億ドル(約97兆3000億円)相当、保 有している。
実際はほぼ1兆ド ルと同氏は見積もっている。
いわゆる政府支援機関(GSE)のファニーメイとフレディマックは巨大過 ぎ、米住宅市場にとって重要過ぎるばかりでなく、中国にとっても重要過ぎるた め、「両社の債務が期限通り、額面通りに償還されない」などということが起 こり得るわけがないと同氏は話す。
中国は何も言わないで、米連邦機関債を買い増している。4月までの1年間 では、中国の米連邦機関債保有は670億ドルの純増となり、純増額は前年同期 に比べ26%増えた。
中国から見れば、ポールソン長官の政策発表は理想的な展開だ。フレディ マック債のリスクプレミアムは14日に73ベーシスポイント(bp、1b p =0.01%)と、7月10日の94bpから縮小した。
スプレッド縮小が続けば中 国は価格上昇益で大もうけだ。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&refer=jp_asia&sid=awkN_jXLMxgw
>>124 >農林中央金庫は17日、米連邦住宅抵当公社(ファニーメイ)と米連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)の住宅公社2社が発行した債券を
合計5兆5000億円保有していることを明らかにした。
農林中金は日本屈指の機関投資家で、積極的に海外運用を手掛けている。農林中金の上野博史理事長は同日、記者団に対し
「住宅公社2社は米政府の住宅政策の根幹を担っている。(米政府の支援が確実で)米国債とほぼ同じ信用力がある」と強調。
同債券が格下げとなり多額の損失が発生する可能性を否定した。<
しかも、農林中金の資産運用額は、51兆円w
5兆5000億円といっても、10%程度w
サブプライムは証券化商品の一部でしかないと
理解して無い低脳大杉だろ
ABSとか毀損し始めるとか想像の外なのか?
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 14:45:16 ID:SkSUObnt
明日になったら、すぐ下がるような株価。
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 15:00:43 ID:8TBkv8vk
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ博士 (インド出身 サザン・メソジスト大学経済学部教授 国際貿易理論 デリー大学卒)
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点(1978年)におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」
「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」
「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」
「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」
「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル=100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」
「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」
「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済(均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など)による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」
ラビ・バトラ博士ホームページ
http://www.ravibatra.com/
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 15:01:07 ID:CHDnaw6h
ラビ・バトラ
経済学者 デリー大学卒
1943年
インド・パンジャブ州生まれ。
1969年
米国に渡る。
1990年
ソビエト共産主義崩壊を予言したことで、イタリア政府から勲章をもらう。
1999年
5月「ラビ・バトラ20世紀最後の大予言」神保出版会(絶版)
12月「ラビ・バトラの大予測・世界経済 2000年から2030年まで」発表
*過去に学び未来を(読者も)考える書。年度を追って予言が書いてある本ではない。
2002年
「サーカーの予言―資本主義は花火のように爆発する」発表。
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 15:01:45 ID:KQzg0ZKz
ラビ・バトラ Ravi Batra
『ラビ・バトラは人を動揺させるような世界規模の予言をして、誰にも聞き入れられないことに慣れていた。そして予言が次々と実現し始めたのだ。』
(AP通信社 チップ・ブラウン)
『この広く尊敬されているサザン・メソジスト大学経済学部教授のこれまでの予言の的中率高さは、多くの実用主義的投資専門家たちの輝かしい賞賛を勝ち得ている。』
(「シカゴ・トリビューン」トム・ピーターズ)
『彼は1980年代初期に、低インフレ、石油価格低下、合併の波を予言し、長年嘲られていたが、結局、ほとんどその通りになった。』
(「ニューヨーク・タイムズ」トーマス・C・ヘイズ)
『怖くて刺激的。この優秀な教授は、学問的にも非常に大きな評価を受けており、私の知るところでは、彼のこれまでの予言の的中率の高さは感動的である。』
(モーガン・スタンレー銀行 バートン・ビックス)
『ラビ・バトラは貿易専門家として多大な評価を受けている学者である』
(「ワシントンポスト」アルバート・クレンショウ)
『ラビ・バトラは伝統的方法論に基づく国際的経済理論家として、アメリカで優れた名声を得ている。』
(「ニューヨーク・タイムズ」レオナード・シルク)
『経済学者たちが大いに好むファンダメンタルズについて言えば、経済的諸事象の規則的循環を考察することで、それらについて多くのことが学べる。ラビ・バトラはその規則的循環について、斬新で際立った注釈を加えている。』
(レスター・C・サロー)
今でも、GSE債を大量に買っているのは、中国とイギリスですよw
>>29 住専の時にどういう主張してたか知らないの?
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 18:02:09 ID:rqPvD7So
さあ債務圧縮のため債権放棄要請が海の向こうからやって参ります
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 18:07:04 ID:StaDAG3F
米住宅公社救済:アジアの中銀には恩恵、途上国経済に打撃も−NYT
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aoY6dH2s4ZbM&refer=jp_asia 9月8日(ブルームバーグ):米政府当局による住宅金融大手のファニーメイ(連邦住宅抵当金庫)と
フレディマック(連邦住宅貸付抵当公社)の救済は、同国の経済問題がまだ終わってはおらず、中国と
インドに波及する公算を示すものかもしれない。米紙ニューヨーク・タイムズ(オンライン版)が7日、
アジア開発銀行(ADB)のチーフエコノミスト、イフサル・アリ氏の発言として報じた。
一方、ウエストウッド・キャピタルのマネジングディレクター、ダニエル・アルパート氏(ニューヨーク在勤)は、
今回の救済策は両公社の債券を大量に購入しているアジアの中銀にとって、債券の投資妙味が増す
ことを通じ、プラス材料となる可能性が高いとの見方を示した。
> 米連邦準備理事会(FRB)によると、9月3日時点の外国中央銀行の米財務省証券・
>政府機関債保有高は、前週比134億7500万ドル減少し、2兆3950億ドルとなった。
>内訳は財務省証券が37億2100万ドル減の1兆4370億ドル、政府機関債は97億5400万ドル減
>の9585億6900万ドルとなった。政府機関債は7週間連続の減少となった。
> さらに、中国交通銀行(3328.HK: 株価, 企業情報, レポート) (601328.SS: 株価, 企業情報, レポート)は、
>7月にファニーメイとフレディマックの債券2700万ドルを売却したことを明らかにした。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33637020080908
自由主義経済(笑)
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 18:23:44 ID:jLwx+bva
>>124 >◎系統 GSE関連債合計 うち機関債 うちRMBS (備考)
>農林中金 5兆5000億円 2兆円 3兆5000億円 (ファニーメイ・フレディの2社分)
>株価は3月と比べてすでに3分の1。単純計算で3兆円以上の損失がでているのでは?
株と社債の違いもわからんとは、、、
>>136 それ、ドル暴落を見越して、GSE債権を叩き売って得たドルを売ってるのな。
一旦政府管理をはじめた以上、損失額が何兆ドルになろうが(なるだろうけどね)、途中で政
府管理やめるわけにもいかず、全ての債権の保証を政府が受け継ぐしかない。
だから、ドルは暴落する。
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 18:30:59 ID:91JYraCQ
破滅を免れただけで、大量に売れ残りが積み上がった中古住宅市場と
住宅価格の上昇を見込んでカネ借りまくってた奴らの生活が
回復するわけじゃないから、とりあえず数年は不況が続くと予想。
先週金曜日に仕込んだ三菱東京UFJとりそなが吹いていた
こういうことね
売ってるって・・・2700万ドルかよ?w
(売ってるうちに入らないんだが?・・・・・www)
6月までは、確実に、中国とイギリスは、猛烈に買い越してる。96億ドルとか67億ドルの単位で買い越しなんだからwww
儲かるんだろうなw
中東が売ってるのは、対米投資の資金だろう。
*過去3カ月の政府機関債の売買状況(ネット)、マイナスは売却超。単位:100万ドル。
08年7月16日発表の資料による。
6月 5月 4月
中国(本土) 9,641 14,859 11,891
日本 770 4,474 2,605
英国 6,713 18,424 14,168
アイルランド 53 -605 -379
オランダ 88 110 -365
スイス 407 -158 -154
カナダ 208 2,585 1,210
ケイマン諸島 18,952 -4,404 -13,570
ルクセンブルク -3,945 -4,615 -3,584
ベルギー -58 -130 -52
中東石油輸出国 -480 -1,344 -2,100
(米財務省証券、GSE債売買状況データ)
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 18:37:14 ID:ZcuAXG8o
もう竹中はマスコミの前に出ない方がいいんじゃん?
何を言っても、何も言わなくてもアホだとバレちゃったんだから。
そんなことよりアメリカの圧力からどう逃げるか?
さすがに今日は相場上がるだろうけど一晩経てば心変わる世界だしな。
>>141 米国債で、みんな儲かってるのに、なんで売るんだ?
ありえんwww
【主要運用先である米国の債券相場が上昇し、保有する米国債の時価評価額が上がった】
【8月末の米国債利回りは10年債が3.815%で、7月末の3.950%から低下。
2年債と5年債もそれぞれ2.375%、3.098%と7月末から低下し、相場が上昇】
中国も同じで、米国債、GSEでは濡れ手に粟状態だが???w
>8月末の外貨準備高は9967.41億ドル、3カ月ぶり1兆ドル割れ
[東京 5日 ロイター] 財務省が5日に発表した8月末の外貨準備高は9967億4100万ドルとなり、前月末から79億1700万ドル減少した。
外貨準備高が1兆ドルを割り込むのは5月末以来、3カ月ぶり。
債券利子や預金利息などの運用収入、保有債券の時価評価の上昇などが増加要因となったものの、ユーロ相場の対ドルでの下落という減少要因が大きかった。
8月末のユーロ/ドルは1.4673ドル(NY市場)で、7月末の1.5603ドル(同)から大きく下落した。
8月末の米国債利回りは10年債が3.815%で、7月末の3.950%から低下。2年債と5年債もそれぞれ2.375%、3.098%と7月末から低下し、相場が上昇した。
4月末時点の各国の外貨準備高をみると、1位が中国の1兆0838億SDR、2位が日本の6059億SDR、
3位がロシアの3218億SDR、4位がインドの1881億SDR、5位が台湾の1787億SDRなどとなった。1SDRは1.6238米ドル。<
>外貨準備高:8月は1兆ドル割れ 3カ月ぶり
財務省が5日発表した8月末の外貨準備高は、7月末に比べ79億1700万ドル減少し9967億4100万ドル(約107兆円)だった。
今年5月末以来の減少で、3カ月ぶりに1兆ドル台を割った。
主要運用先である米国の債券相場が上昇し、保有する米国債の時価評価額が上がったものの、
この1カ月でドルがユーロに対し強くなったため、ユーロ建て資産のドル換算額が下がった。<
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 18:48:46 ID:Qyxu16MH
>>97 マケイン諸島が多いけどペーパーカンパニーでしょ?
実質どこの国なんだ
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 18:58:09 ID:7kBlPUiV
>>147 マケイン諸島 (゚д゚)ハァ?
ケイマン諸島のことかw
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 19:04:27 ID:lI/AumnW
ソロスがいったとおり過去最大の金融危機になりそう
次は銀行か
んでもって今がチャンスだ
日本はドル全力で売れ
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 19:06:41 ID:Yl9evMYJ
数年先に解散を前提にすると住宅市場が持ち直して価格が戻れば問題は
ないがもし価格が50%に下落してると250兆ぐらいの損失になる。
それほど下落しないとしても100兆ぐらいは補填が必要になるが
おそらくは債権の切落しを要求してきて半値か1/3位にはされるだろう。
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 19:16:25 ID:fHdyO/ZA
オレは外貨はぜんぜんやらないけど
ヨーロッパ旅行したいのでユーロ安くなってねー
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 19:28:34 ID:+5CYFQ8t
まぁ取りあえず雑魚は来年の話をするな。俺がへそでエスプレッソ沸かすだろ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 19:30:24 ID:CwT3f7XN
韓国の破綻が免れた
が を
ユーロは後5年で崩壊だ
貧民国とドイツフランスが同じ物差しで
統合されているのに無理がある
景気がいいときはドイツ、フランス、イタリアは仲良しだが
不景気になるとすぐ喧嘩を始める
元々殺し合いを2千年続けてきた国どおし仲良くなれるわけ無い
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 19:44:26 ID:wjjFeUTY
それにしても日本が金融危機で銀行に公的資金注入したとき
海外から散々、馬鹿にされたよな。
馬鹿にしてた欧米のほうがより上回る馬鹿げたことをやるんだからなwww
高度な金融商品のRMBS、CDOwwwww
権威ある格付会社が認証したトリプルAの金融商品wwwww
>>156 ドイツの失業率はアルゼンチンよりも酷く、国内は貧困の極みですが?
30年前のイメージのドイツは、90年代に消滅してますよ。
【「極貧賃金」
時給わずか3ユーロ(約470円)
貧困層人口は現在、全国民の25%以上に達した】
>「富める国ドイツ」の実態、国民の4分の1が貧困層
【3月13日 AFP】ドイツといえば、ベンツやBMWなどの高級車が高速道路を行き交う豊かな国というイメージがあるが、現在のドイツは100万人以上が生活保護に頼って暮らしているのが実態だ。
現在、ドイツの失業者数は人口の8.6%を占める360万人にのぼり、失業問題は重要な政策課題の1つとして政治の場でもしばしば取り上げられてきた。
一方で、時給わずか3ユーロ(約470円)の美容師や月給(税込み)わずか748ユーロ(約11万7000円)の警備員など、低賃金労働を強いられてきた「ワーキングプア」の問題は長いこと見捨てられたままだった。
連邦政府の雇用当局によると、生活保護を受ける被雇用者数は2005年は88万人だったが、現在は120万人に増加。その半数は正規雇用者だという。
こうした事態をうけ、ドイツでは最近になって最低賃金制度の導入の是非についての国民的な議論が巻き起こりつつある。
大衆紙「ビルト(Bild)」は、清掃員、店員、ホテルの客室係などの賃金はあまりにも低すぎ「極貧賃金」だとの主張を展開している。
ドイツ経済研究所(DIW)が今週発表した調査結果によると、ドイツの平均年収1万6000ユーロ(約250万円)の70%未満の年収で生活する貧困層人口は
現在、全国民の25%以上に達したという。
経済協力開発機構(OECD)の調査によると、1995-2005年の間に貧富の差の拡大がみられたのは、欧州ではドイツの他にはポーランドとハンガリーの2か国だけだという。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2363877/2731401
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 19:52:30 ID:zWaMBGtT
アメリカのプロパガンダはひどい
>>157 アメリカは貯蓄貸付組合の時もLTCMやらで早い段階で介入してるんだから。
偏ってる奴はそういうことは触れずに、叩きやすいとこで自分の言いたいことを
言ってるだけ。無視すりゃいいんだがね、そういうのに限って威勢がいい。
金は権力者が権力者であり続けるための仕組みなんだな。
権力者が権力を失うとなれば、自由経済かどうかなんて事は瑣末事にすぎん。
利は権力者に、損は国民に。
今回のように公的資金は入れてないけどね。
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 20:03:56 ID:jLwx+bva
>>146 >米国債で、みんな儲かってるのに、なんで売るんだ?
>【主要運用先である米国の債券相場が上昇し、保有する米国債の時価評価額が上がった】
>【8月末の米国債利回りは10年債が3.815%で、7月末の3.950%から低下。
>2年債と5年債もそれぞれ2.375%、3.098%と7月末から低下し、相場が上昇】
その利回りって、当然ながらドルベースなんだが?
>中国も同じで、米国債、GSEでは濡れ手に粟状態だが???w
ドルベースで年利5%として、5年でドルが半額になったら大損だぞ。
>>151 >売るなら、ユーロでしょうw
GSEが救済されたので、ユーロより以上にドルが下落する。
逆に、円は上がるはずなのに今日は逆行だからなあ。今は、俺みたいにノーポジが正解。
>サブプラ分だけでも、もう、絶対に助からないレベルだよw
アメリカ政府が保証した債権がとんだら、それだけドルが増刷されるんだけどな。
これ韓国の生存フラグじゃね?
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 20:09:16 ID:nTcv7HKa
>>13 救済しますって言えばいいだけ
つまりは、形を変えた、ただの口先介入
実際には、焼け石に水どころか、太陽に水を注ぐようなもの
これだけで、株価が一時的にでも上がればいいのよw
10月前半には何事もなかったように、この位置に株価が戻るよ
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 20:10:57 ID:StaDAG3F
>>164 生存と言っても9月乗り切れるだけで11月の借り換えはどうするんだ?
もともと自転車だけど先に行けば行くほど厳しい
>>163 >ドルが半額になったら大損だぞ。<
w
サブプラだけでも、欧州からもアジアからもドルが流出して米本土に戻ってるから、ドル高が基調になる。
だからこそ、欧州もドル枯渇状態が続いているんだが・・・・
どうやって、このサブプラが収束して、ドル安になりえるんだろうか?
しかも、あなたの投稿通りなら、米政府もGSE債やサブプラ絡みやらで赤字を埋めるために大量のドルがいることになるんだが、
なのに、どうして、ドル安?
アメリカ側が大赤字、損失まみれになるのなら、ドルは当然、高くなってしまうが(現状がそうだが)?
わけ分からんが?ww
どのみちこのニュースでの株価上昇は一時的なものだろうと。
借金をあてにしての無茶な消費はもう出来ないから下がってるアメリカの消費が元に戻るわけでも
ないだろうし。
まだ株価も消費低調、失業増大に比例して、じりじり下がる状態に戻るだろう。
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 20:22:35 ID:qvabjERN
日本って確か、この2社の債権を25兆くらいあるんだよな・・・。
国有企業化に踏み切ったか
意外と速かったね
資金引き揚げの可能性を嫌ったのかな
まぁ無茶すぎたからな色々と
今後の不況に拍車をかけるわけにもいかないし
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 20:26:40 ID:lVZ6+wAI
世界恐慌も世界大戦も自己責任w
>>163 対ユーロでドルが下がる?それが正解?ええ?
w
今日のロイターでは、
>ユーロ/ドルは1.4332/33ドル付近。GSE支援策発表後を受け一時1.4250ドルに下落。その後反発し、1.4401ドルに上昇した。
ある証券関係者は、「欧州の景気減速は否めず、引き続きユーロ売り/ドル買いの地合い」としながらも、
「ユーロ売りポジションがかなり積み上がっている」と指摘している。
きょうの予想レンジは1.43―1.45ドルでやや下方向という。<
【「ユーロ売りポジションがかなり積み上がっている」】
積み上がってるそうですが?
ww
で、ロンドン
>ユーロが対ドルで2セント程度下落=ロンドン外為市場
2008年 09月 8日 18:26 JST
[ロンドン 8日 ロイター] ロンドン外為市場で、フレディマックとファニーメイの政府救済措置を織り込むなか、ユーロが対ドルで高値から2セント程度下落している。
0904GMT(日本時間午後6時04分)現在、ユーロは0.2%安の1.4231ドルで推移している。
この日の海外市場では1.4428ドルまで上昇していた。<
ユーロ、当然ながら、下がりましたが?
w
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 20:30:48 ID:jLwx+bva
>>167 >サブプラだけでも、欧州からもアジアからもドルが流出して米本土に戻ってるから、ドル高が基調になる。
えーと、、、
欧州でもアジアでもドルが叩き売られてる状態を「ドル流出」って言うのか?
まあ、言ってもいいけど、為替はどっちに振れると思う?
>だからこそ、欧州もドル枯渇状態が続いているんだが・・・・
で、欧州でドル安?
>どうやって、このサブプラが収束して、ドル安になりえるんだろうか?
そもそも、サブプライム問題は、当分収束しないぞ。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 20:31:25 ID:NJJC7m3T
これって農林中金しぼんぬのフラグ???
>>169 中国はGSE債だけで65兆円、米国債で35兆円くらい持ってるw
儲かってるだろうね〜・・・・
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 20:34:06 ID:StaDAG3F
>>174 逆だ逆
大儲け
でも農協潰せってアメリカの圧力が来そうだな
>>174 農林中金ってファニーメイとフレディーマックの株持ってたんだっけか?
モーゲージ債安くなったから買ったとかって記憶してたけど、株持ってたら
希薄化して痛いだろうな。
天文学的にも程があって実感出来ないが、どれくらい借金抱えればアメリカって国家は吹っ飛ぶんすかね…
しかも今回抱え込む借金はどう見てもほとんど回収不可能ぽいし。それとも2兆円程度端金なのか?
>>173 サブプラにしても、GSE債にしても、世界で一番持ってるのはアメリカw
御説の通りの赤字になったら(なるとは、とても思えないが)、米金融機関は資産(アメリカの場合は海外資産が膨大)を売って、ドルを回収する他ないが、
そうなると、ドル高(今、そうなっているように。ほぼ、全通貨バスケットに対してドル高)になると言ってるだけですが?
アメリカ側は何もかも赤字になる、損するというのが「御説」(根拠不明だが)なんでしょう?w
すると、今、目の前にあるように、全通貨に対してドル高基調になるんですが?w
同じこと書かせないでほしいな〜、とw
でなければ、なんで中国がGSE債で儲け、日本政府、日銀が米国債で儲かったと言っているんでしょうかね〜?w
>農林中央金庫は17日、米連邦住宅抵当公社(ファニーメイ)と米連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)の住宅公社2社が発行した債券を
合計5兆5000億円保有していることを明らかにした。
農林中金は日本屈指の機関投資家で、積極的に海外運用を手掛けている。農林中金の上野博史理事長は同日、記者団に対し
「住宅公社2社は米政府の住宅政策の根幹を担っている。(米政府の支援が確実で)米国債とほぼ同じ信用力がある」と強調。
同債券が格下げとなり多額の損失が発生する可能性を否定した。<
あれだけ質問受けて説明して、株持ってるなんて一言も言ってないな〜w
50数兆円の運用資産の中でこれだけだしw
>>173 >欧州でもアジアでもドルが叩き売られてる状態を「ドル流出」って言うのか?<
新聞も見てないとか?
ドルはアジア通貨に対して上がりまくり、先週末に日本以外の殆ど全部のアジア政府がドル売り介入したほどですが??w
あれは、幻だったとか?
資産売りの話しを、どうして、ドル叩き売りなんてことにすり替えるんだろうな〜??www
>>178 あれほどの軍事力があって吹っ飛ぶっていう可能性は殆どないと思うよ。
しかしドルの恐怖の均衡ってやつはすげえな
外人もアメリカを積極的に支えたくないが、支えないと手持ちの資産や債権が棄損するというジレンマ
考えたヤツまじ天才
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 21:09:04 ID:StaDAG3F
>>183 ヤバイ債券細切れにして優良のと適度に混ぜ合わせ世界中にばらまくという
最強の飛ばしだな
経済板でも荒らしているのがいますけど意図は何でしょうね。
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 21:17:27 ID:pQnnMxRD
アメリカの銀行や個人が一通り破産するまでドルはあがり続ける?
つまり、ドルを落として借金チャラや輸出ドライブは無理ってことになるのかね。
ドルの借金たくさんこさえた後に、ドルの価値が上がったら死ぬしかないのだが。
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 22:10:14 ID:Bs5v6HWe
>>183 ドル投資は捨てた物として扱うのが正しい。
特に個別の権利関係が無く国家が担保してる物は利点が何も無い。
日本が持ってる米国債とかな。
>>186 え?
だって、それは中近東諸国が一纏めになって、或るいは、中国がファインナンスしてるが?
中国なんて、米国債やGSE債どころか、御丁寧にベアスターンズやブラックストーンみたいな金融詐欺会社まで「出資」して支えてるんですが?
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 22:18:07 ID:lajA2Mjx
新自由主義(笑)
金融工学(笑)
アメリカの公的資金注入は良い注入w
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 22:41:03 ID:SkSUObnt
少なくとも、好景気の源泉だった、
貸付債権のオフバランスと証券化ビジネスは、
完全に下火になる。
この銀行は、政府管理になったことで、危ない橋は渡れない。
しかし、それでは再建のための儲けも生まれない。
市場全体の安定を図ったことで、
アメリカは処置しようもないガラクタを、抱えることになる。
モラル・ハザードってやつですね!
やむをえない部分はあるけど、関係者に責任はしっかり
取らせて、二度とこのようなことが起こらないような
法整備をセットすべきだな。
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 22:59:46 ID:4k3qgwDP
いつもいつも金融が好き勝手やりたい放題やる
↓
税金で処理
のコンボはなんとかならんのかね・・・
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 23:03:54 ID:VPXCbuYp
経営陣と過去の経営陣の身包みはがしてやれ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 23:08:19 ID:NFgcZ2Yv
5年後の日本
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102758878/202 202 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2006/01/09(月) 19:36:05
2006年:アメリカの金融引締めが効き始める。
国際流動性の低下に伴い、中国から外資が撤退する。
アメリカの景気が減速を始め、それに伴い日本の景気も減速を始める。
2007年:アメリカ住宅市場の調整が本格化に伴い、アメリカの景気減退が本格化する。
アメリカの需要減により、中国、日本の景気減退も本格化する。
2008年:FRBが金利引下げを繰り返すも、アメリカの双子の赤字を背景に米国債は敬遠され、
長期金利は高止まりし、景気減速は進行する。膨張したマネーは、その減価を回避すべく、
金融市場から原油を中心とする素材市場、不動産市場などにシフトする。
そのためコストプッシュ・インフレを引き起こし、世界経済は更に減衰し混乱する。
2009年:財政赤字を積み重ねた世界各国の国債はもはや市場の信頼を失墜し、
財政出動のための原資の市場からの調達が不可能となる。
そのため各国とも緊急事態として、中央銀行の国債引受を実施。
それにより、コストプッシュ・インフレに加え、財政インフレのダブルパンチとなる。
そのため金融資産価値は著しく減価し、各国とも窮乏した一般市民の暴動が頻発する。
2010年:資源国であるイスラム圏やロシアが躍進。世界のパワーバランスに変化をもたらす。
資本主義経済の世界的混乱を背景に、世界は利害の一致する二大勢力に分裂。
そして軍事行動を開始する…。
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 23:39:38 ID:8WBRJL/8
>>100 日本の持分が23兆円なら一気に全額公的資金投入して全額買い上げて
国がケツ持てば終わる。
これで他国が勝手に滅亡していく中、大日本帝国の金融機関のみが
健全な金融機関として生き残れる。信用不安消失により株価も安定する。
ただ大馬鹿小泉のせいで輸出主導のみにして内需壊滅した経済が
再び持ち直せるか・・・まったくわからん。
>>196 といって、日本はアメリカに次ぐ内需大国とw
現実の世界のお話w
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 00:42:20 ID:lggmFVrH
これについてぜひケケ中に喋らせたい
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 01:57:20 ID:PWrW94/P
もう何してもダウ騰がりそうに無いわけだが…
再び円ドルは90円台目指すのか
株価ワラタ
ダメってるな
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 06:27:50 ID:133SQsXW
dametteru
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 06:49:14 ID:fL4ycsJd
目くらましで買い戻しさせられた人オツ
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 07:35:04 ID:C4Z+gXpw
日本は減税と称して持ってる米国債を国民に配ってみれば?
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 08:22:08 ID:1+D70uz1
竹中はテレビでアメリカは日本より遥かに上手く不良債権問題に対応しているって絶賛してたけど
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 08:24:51 ID:zddavY4+
不良債権しょりをバンバンすれば、日本みたいに景気が回復するのに。
公的資金やすやすといれていいのお?
竹中さん米国行って指導してくれば?
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 08:28:24 ID:zddavY4+
>>56 竹中が「日本郵政はアメリカに貢献しろ、出資しろ」といってたじゃん。
日本郵政から300兆。日本の年金資金も民営化になり
そこから○○兆、農林中金から・・。
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 08:28:43 ID:1+D70uz1
いいみたいだよ
ついでに、りそなの公的資金導入も自賛してたよ
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 08:34:39 ID:Mc3JSkrl
ファニー・フレディの株価ワロタ、昨日一日で90%程度下落。
株主は最下位の保証て・・・・事実上0じゃないかな?
ゆとり返済金利の上昇はもう直前、さらに住宅を手放す人が続出する悪寒、そして負のスパイラルへ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 08:40:56 ID:v8BlWxsE
>>208 自分が常日頃否定してた事をやって自画自賛出来るんだから
さぞかし頭のなかは空っぽなんだろな。
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 08:44:07 ID:v8BlWxsE
>>211 国の意見に逆らえるほどの立場なんて貰ってません。
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 08:46:56 ID:JwpKx+48
竹中は、ITバブルを絶賛し、ニューエコノミーだ、アメリカ経済の
成長は永遠に続くと言ってたよなあ。
竹中が一貫してる点はアメリカを賞賛し続けるところだけw
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 08:53:51 ID:F8BLp0Jv
読みが甘かった
米国の株式市場全般が急落した頃から日本株の買いのタイミングを見てた
そこで足りない資金をギャンブルで儲けようと先週メチャクチャ買った
JRA競馬、大井競馬、競輪を4開催、競艇
1レースも当たらなかった(こんなバカな!?)
ヘタレです(/_;)/~~
>>190 それ竹中がコメントで使いそうだからやめとけw
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 09:39:57 ID:4za+Xeba
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 09:49:26 ID:lKAJhmoh
そしてドルが異常な下落を見せてドル80円台突入。
韓国やベトナムなどの新興国に経済危機が発生 事実上の破綻へ
上海が1700切る。中国で暴動多発、狂気のインフレにより中国は終焉へ
ポンド急落を初めとして欧州経済に深刻な危機が発生。
事実上機能している金融市場は東京だけに
スペインなどに破産の危機が生じユーロインフレコントロール不能へ 1ユーロ 140円台突入。
ユーロ分裂が現実に語られるようになりさらなるインフレとユーロ安へ
中国インドなどの新興国需要の大幅後退で原油1バレル60ドルまで下落。
産油国バブル崩壊。政府ファンドによる金融機関への資金供給が止まる。
日本にてバブル発生。日経平均18000円突破。都心を中心に急激な地価の上昇
円ドル70円台突入。円ユーロ120円台突入。
日銀大規模介入に出動。同時に外貨準備&邦銀が欧米金融機関救済へ出動
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 10:26:37 ID:hoJNPadJ
本日の為替、昨日の上げが全てパーになってる訳でして
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 11:14:23 ID:4za+Xeba
予言界の北禿。ジュセリーノ予言2008
1月 隕石が火星に衝突する可能性がある。→はずれ
3月 太陽面活動が活発化し、温暖化が加速→直後から太陽活動急低下。現在無黒点状態。
6月 台風が日本を直撃し、さまざまな大問題に発展する→台風シーズンくらい把握すべき
4月から5月にかけて、地震予言8連発を行ったが四川は入っていない。
・・・以上を踏まえて以下の予言をお考え下さい。
『2009年6月15日 ニューヨーク株式市場が崩壊し、世界経済が危機に陥る』
ドルと米株強しw
>ダウ平均とS&P500指数が大幅上昇。
米政府が政府系住宅金融機関(GSE)の連邦住宅抵当金庫(ファニーメイ)と連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)を公的管理下に置くと発表したことで、米住宅セクターの安定化や金融市場の押し上げにつながるとの見方が広がった。
GSE政府管理の発表を受け、株式市場は世界的に上昇している。
バンク・オブ・アメリカとシティグループは6%以上上昇。またダウ住宅建設株指数.DJUSHBは10%以上上昇した。
GSEが米政府の管理下に置かれることで、モーゲージ市場の信頼感が回復し、銀行の評価損計上が一服する、との期待感が膨らんだ。
ワコビア証券のチーフマーケットストラテジスト、アル・ゴールドマン氏は「米国および世界の市場から大きな不透明感が取り除かれた」と指摘。
「政府の関与は重要だ。問題がすべて解決されるわけではないが、正しい方向への力強い一歩と言えるだろう」としている。
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 13:47:15 ID:XxCf21ur
>>221 『普通』の国の『普通』のコラムニストはこの状況でばらまきなんて非難するかい
竹中とその取り巻きが異常なだけ。
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 18:01:14 ID:IHHGt5l7
アメリカはやることがダイナミックですな
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 23:23:19 ID:gRPl8SbY
こうして既得権益は守られていくんですね。
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 23:26:06 ID:VD/nvI6z
>>224 そういう国ですから。
他国に厳しく自国に甘く。献金もしてるだろうし、ロビイストも。
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 23:40:46 ID:spofUz6z
これってアメリカのユーロ潰しだったんじゃないかと思えてきたな
アメリカもダメージ受けたとはいえ相対的に有利な状況になったと思うし
原油のユーロ取引なんかするからこういう目に遭わされるんだよ
新自由主義を掲げてたなら公的資金投入しないシナリオが見てみたかった
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 20:27:27 ID:SySKVONa
インサイダー取引でつかまる奴など実際はアウトサイダー
竹中さんとりそなを見るたびそんな言葉が思い浮かびます
USAがエリツィン化する日が来るとは…
229 :
名刺は切らしておりまして:
>>227 長い目で見ればその方がいいと思うんだけどねえ。