【労働環境】マクドナルド:店長が勤務中に死亡、遺族ら「過労死」と労災申請…「上司から残業を35時間以内にするよう厳命」 [08/09/06]
1 :
明鏡止水φ ★:
24時間営業と週7日営業を禁止すれば解決するのに。
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:13:55 ID:/WL/A+l5
おいらの会社も60時間までしかつけられない。
休みは日曜だけで、土曜日祭日の休出のじかんも
60時間以内だから、
実際は60時間は休出に消え
残業はゼロ
毎日終電がえりだというのに
でも、だれも大きな声で文句言わない
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:14:30 ID:/h0qkwcf
こういう犯罪企業も
暴対法とか組織犯罪関係の法律の対象にしろよ。
過労死ラインてそんなに低かったのかとびっくり。
20日稼動で計算して一日4時間でかよ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:16:32 ID:64VDEXYC
マック・メニューだけでは
命ももたないというソースなのか?
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:21:41 ID:bgtk8MuE
消費者の「安く!早く!多く!」が労働者を殺す。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:22:29 ID:rQibXiRF
マクドナルドばかり食べていると短命になるということだろ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:25:19 ID:8Uo5nI1V
低学歴で要領が悪いから不効率な勤務状況だったんだろ?
おまけに遺伝的疾患とかある軟弱なやつだったんだろ?
なのに一人で起業すらできないのに雇用してもらった会社に
因縁をつけるなんて
ヤクザか何かしか思えない
みたいなのはないの?
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:25:23 ID:oWw+HFiO
日本マクドナルドの経営陣出てこいや!
人殺したんだから死刑だな
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:28:12 ID:IBHXnMA9
消費者も考えるべきだと思う。
一方ではファーストフードや百金を重宝して使っているのに、
一方では、過労死させるな!とか。
無理だよ。
健全な社会を目指したいなら、適正価格で適正賃金を払わせる事。
消費者も等価交換の感覚を取り戻して、無駄をしない社会を目指さないと、ゆがみはなくならない。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:28:42 ID:RaSC1iBL
昨日は残業、9時間でした。
でも、裁量労働だから残業代は出ません。
支払われるのは結果に対してのみだが、それもわずか。
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:30:17 ID:IBHXnMA9
NEに転職しようと思ってる。
今、無職。
知ってる人いたら、業界の実情、おしえて。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:30:37 ID:xVCjMJaK
外食の労働環境はどこも似たり寄ったりで氷山の一角で。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:30:59 ID:3yYrVaO2
死ぬ寸前に、食い物に混ぜ物でもしなきゃ、客は関係ないからな。
毒でも入れりゃあ、警察が飛んでくるだろうけど。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:31:22 ID:906mdwZj
>>11 消費者は、値段も給料も決められませんが?
法令を順守しても、やっていける値段をつけられない会社が無能
その値段にしたら売れない?
じゃあ潰れるしかねーな
>1カ月80時間を超える月が3カ月あった。最長の7月には約120時間に及んでいたとみられる。
この程度で死ぬなんて弱すぎだろwww
俺なんか毎月残業100時間で、通勤片道90分で生きてるってのに
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:32:25 ID:TWt5TfVI
さっそく奴隷自慢が湧いてるな
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:33:45 ID:1q9eRxZC
残業の上限が無いのは日本だけだ
海外では上限が厳しく制限されている 残業代も5割増
だからこそ家族や趣味の時間でライフワークが保たれる側面がある
過労死ラインなら上限に設定すればいいだけ
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:34:38 ID:IBHXnMA9
>>17 ドキュン、又はエゴイストという奴ですね。
わかります。
自分は一切痛みを伴う事は嫌だが、他人歯どんな目にあっても良い。
そういう人間ばかりじゃ、良い社会なんて目指せるわけない。
でも、そういう人間はいざとなったら、絶対回りは助けない。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:40:50 ID:6/ZtRyaz
この人は知らんけどマックのマネージャーてDQN多いよな、学生のバイト相手だからいきがっちゃうのかな?特にY野は最悪だったよ
残業代を払えば死ななかったのか?
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:43:46 ID:906mdwZj
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:46:28 ID:lCZ86LlM
>>21 だな
普段、チクチクやってくる奴が失敗すると誰も助けないもんな
助けてくれないってわかると今度は命令口調でやってくる
ここまでくると自滅待ちってとこだけどね
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:49:57 ID:8Uo5nI1V
>>25 オレみたいなやつのことかwwwwwwww
どんなに規制したって記録自体改ざんするんだから意味がない。
監視する外部機関でも毎日店にいないとなんの役にもたたんよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:56:49 ID:fL0R4i7f
>>18 本当にその数値が真実だと思っているのか??
それにエンジニアと違って、体を動かす仕事だから
まったく休めないぞ。かなりきついとおもうけどな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:58:23 ID:agu1WNr7
残業時間ばかり注目されてますが、まかない食が悪いのでは?
忙しい合間で、余ったマックばかり食べると、早死にするという証明。
栄養は確実に偏るし、トランス脂肪酸は有害で米国でも問題視されている。
就業記録も大事だが、健康記録も残した方が良くない?
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 07:58:27 ID:1q9eRxZC
41歳って若いな・・・・
でもエアコンの利いた店内で80時間が3ヶ月・・・・
工場勤務や物流勤務の人間は100時間越えてんじゃね?
>>11 >消費者も考えるべきだと思う。
考えた結果、自炊派が多くなり外食の売り上げが減っているのだが。。。
労基署はちったぁ働けよ。
ただの税金泥棒じゃねーか。
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:00:23 ID:Q0mgZqtv
マクドナルドの方が分が悪いな。名ばかり管理職だったら会社側に管理責任があるからな。
>>32 人が少ないというのもあるな。法人に残業税をつければ、税務署のリソース
が使える。
未必的故意の殺人罪だ!
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:02:05 ID:NPOvI+ei
死者を出すマクドナルドは悪。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:02:24 ID:oY9OxgXz
>>28 底辺がやる仕事だろ
学と金がない分だけ体は丈夫なんじゃないの?
人間は金を持つほど体力少ないから
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:04:51 ID:8UfNBgsO
サービス業は、労働基準監督署でも昔から「ブラック業界」扱い。
一律に法律を適用できないのが悩みの種。やると潰れる。
それを小売経営陣は知っているからやり放題。結果は過労死者が出るだけ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:08:21 ID:Mbn0+z9e
冷たいようだが、企業は社員を助けてはくれない。自分自身の命は、自分自身で守らないと。41歳なら、20代の体力はないんだから、無理してる部分、仕事以上に健康に気をつけないとね。
俺も若い頃、大手外食チェーンの店長やってた。残業月に200時間越えた。家に帰れず、段ボール店の床に敷いて週に3日は寝てた。…一年で身体壊して会社やめた。
会社は一言「そうなったお前が悪い!」…以降業種変えて仕事してるよ。色々事情はあると思うけど、その店長は自分で抱えこんでしまったのかな。
ご冥福を祈ります。合掌。
マクドナルドって過酷なんだなぁ
バイトしようと思ってたけどやめとくわ
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:13:00 ID:goz/oeKu
ドナルド・マクドナルドハウスに使う無駄金があったら、
その分社員の残業手当に回せや、タコ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:13:36 ID:oY9OxgXz
>>38 それにああいいのは貯金ろくに無いから将来的には福祉の負担になるしね
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:16:09 ID:+gpSCPLD
シャレになんねーニュースだな・・・朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:18:32 ID:1q9eRxZC
マックって実は一族経営だよな?
藤田とかいう一族経営だった気がする
以前、某ファミレスで働いてた時は残業時間だけで200時間だったけど、死ななくてよかったよ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:31:08 ID:HY+erol5
>>44 藤田一族は追放されたよ、とっくに。
藤田さんの頃は、日本一社員に優しい会社だった。
今の低学歴社長になってから一気にブラック化。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:32:53 ID:RgTBzIwF
>>12 深夜労働は裁量に入らないよ。22時以降は請求可能。
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:36:37 ID:kYOIF6Hm
バイトとしては、いいかもしれないが、店長は結局現場の責任が全部自分に
かかってくるから、単に長時間労働だけでなく心理的ストレスが体に及ぼす
影響が大きい。
人の採用、成績に対する責任は自分に降りかかる。
おれも、業種は違うが休みも出勤、夜中はタクシー帰りの日が続き結局鬱病
発症。でも、会社は面倒見てくれない。
鬱病も結局はかかった人でないと、本当の苦しみを理解できないから、いくら説明
してもその後の職場内での立ち位置が難しい。
亡くなった店長を馬鹿にするのは仕事をしたことがないNEET
残業について提言するのは、自称残業人
哀悼の意を示すのは、経験者
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:39:27 ID:ChI1OWqp
過労死は甘え
自己責任
残業しなくても、見合った給料が貰える事が基本中の基本
勤務中に倒れたら、申請しなくても自動的に労災になるようにしろ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 08:47:52 ID:kOfX1yG8
>>5 過労死って要するに体に無理させるか無理させないかの違いなんだよね。
マックに限らず精神的に追い詰められた状態で働き続けると、何時かプツンと逝く。
それが残業量とかに反映されていなくてもね。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:02:26 ID:yjuRxZoj
この女性は、死なない選択もあったんだけど、「あえて」死ぬ可能性の高いものを選んだんだよぉ。
先月の残業、140時間でした。
残業代1円も出ない予定です。⊂( ^ω^)⊃
喜んで企業の奴隷になるのが日本人
馬鹿みたいにひたすら搾取されつづけるんだな
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:06:17 ID:TWt5TfVI
>>52 36協定締結の必要条件として義務付けてもよさそうだな
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:06:50 ID:oY9OxgXz
過労死するような待遇しか受けれない人材は貯金が少ない
将来は福祉の負担になるってのまで考えてからマクドを叩けよ
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:09:41 ID:cFQLuZuc
数字が全てです。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:11:53 ID:ix2MyXur
残業時間自慢するやつってかわいそう
同情するよ
なんか、本当に働いたら負けって状況になってきた。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:13:59 ID:7+zmBpG2
>>11 そもそも従業員酷使が前提の激安戦略打ち出したのがマクドナルド側。
それに釣られたロッテリアは以外はちゃんとハンバーガー一個あたり数百円の値段を維持し続けてるし、消費者もちゃんと付いてってるだろ。
勝手に無理な商売の戦略立てといて、それが難しくなったから消費者がなんとかすべきなんてどこのエゴイストだよ。
>>54 「死」に経験者はいないので、確率で論ずるのは無意味だ
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:17:37 ID:7s4hJqQQ
表面化していない過労死なんていくらでもある。
マクドナルドはマスコミを黙らせることができなかっただけ。
だから、マクドだけを叩くのは変だと思う。
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:17:40 ID:xPN+JKcl
>>60 本当に月100時間以上も残業してるヤツは、ビジネス板の
新着スレまでたどり着ける元気なんて残ってないからw
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:20:24 ID:7e+CsuOj
ユダヤ商法
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:20:49 ID:n0H0Rnjj
なんでここまでしてマクドで働くんだよ…
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:21:15 ID:ZBpms1br
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 09:24:26 ID:kOfX1yG8
>>48 欝はなりやすい性格の人と絶対にならない性格の人が居て、絶対にならない性格の人に理解させようとしても無理。
特にそういう人が上司だと、欝は理解されず本人はますます窮地に追いやられる。
(特にやり手と言われている上司とかが相手だと、欝=本人が怠けているだけと思われ絶対に理解されない)
>>57 36協定って厄介だよな。
都合よく捕らえる会社なんか「残業費削減の名目」程度しか思ってないし。
日本人の奴隷根性がいけないんだけど。
>>70 外注先が鬱で倒れたとか、そんなんだと更に上の上司まで話が
行って面白いことになる。
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 10:08:58 ID:cXWxLUF2
>40
そのバイトが働かないから店長が死ぬわけだが
結局は部下の能力によると思う。
普通の神経なら店長にそんな働かさないだろう。
残業80時間超えって実態では普通のような気がするが・・・。
俺が勤めてる会社にはそんな実態ないけどw
あと、月商1000万超えって、たいしたことなくね?
俺が高校生の時働いてたマクドは月に2000万売り上げてたよ。
平日60万、休日100万くらいだから。
都心ではなく、地方人です。
不幸なことがあったのはとても残念です。
>>68 40過ぎてこの会社退職して
まともな職場に辿りつく保証があるかどうか考えればわかる。
ところで公務員は怠けすぎ。製造業は搾取しすぎ。
金融あたりは美味しいとこもっていってる節はあるが
日本の金融なんぞ国に守られてジャブジャブ税金注ぎ込まれて
それでも外資に丸ごと乗っ取られてるだろう?
国が将来の国民の生活を犠牲にして企業としての金融業をささえても
国としては結局何も残らないという経済のきびしい現実。
実際には製造業がひどい搾取しつつ日本支えてきたので
今の日本の地位が保っているのも事実。
手綱を緩めればうまくいくというものでもない。
でも何百億ももらってる経営者が、プロ労組に大金払って
てめえの都合で大量に首切り放題のアメリカなんかに比べれば
これでも格段日本は良識に守られてるという見方もできる。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 10:47:14 ID:QeZBlzam
>>79 そうだね。
製造業搾取は、製造業ヒエラルキーの頂点企業だけですよね?下請け製造業は原油高でヒーヒー言ってますよ。
日本の上げ潮派の未来予想図は韓国状態になるでしょう。
何考えてんだか…ありゃ日本人じゃないな。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 11:33:04 ID:a7dwDNnv
たまたま、死ぬ人間もいただけだろ。
80時間程度なら死なない。よわっちいグズが淘汰されただけ。
>>1 記録を休みにして働かせるなんて〜特に珍しくない
勤務管理がずさんなんじゃなくて
問題が起きた時に勤務状況は適切だったと見せる為にちゃんと計算されてのこと
全然ずさんなんかじゃないよ
内も〜残業はタイムカードを打った後にするように〜
と本部から正式な指導がされてるw
誰かが死ぬか
誰かが内部告発しないと
明らかにならない過酷労働は腐る程埋まってる
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 11:54:20 ID:UJ3kEhfE
蟹工船バーガー
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 12:11:07 ID:1q9eRxZC
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 12:37:32 ID:rUe2b6e3
マクドナルド食うやつは人殺しと 〆(. . )メモメモ
新聞発表通りの時間を信じるなんて社会を知らない奴ばかり
勤務時間の改ざんは当たり前
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 12:49:43 ID:1q9eRxZC
>>76 >出勤に使っていた車の駐車記録などから推定すると
>正確な残業時間を申請できない状況
文章読めないの?w
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 13:19:35 ID:pduojFso
マックの安いけど・・・
働いてる人カワウソ・・・
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 13:35:11 ID:/vAPc2Wj
肉体労働だと命にかかるとは思うが…
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 14:21:32 ID:ae/gftCg
ホワイトカラーエグ無くなってよかたな。
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 14:32:57 ID:sB/xwlK4
奈良ファミリー店にも死にそうな高齢女性がいるよ
ホワイトカラーエグは
違法にサービス残業させた会社を訴えさせやすくして
健全な社会をつくりやすくするためだったのに
財界とかのもうはんぱつにあったからつぶされたのに
マスコミに踊らされたアフォがまだいるから困る・・・
勤務中だから労災にはなるんだろうけど、
講習会に出ていて忙しいというの共感しないな。
個人的体質が原因だと思う。
91 :
怒鳴奴:2008/09/06(土) 16:34:36 ID:kOfnBTfo
怒鳴奴は、過重労働にハマってるんだ☆
みんなも一緒に、やってみようよ☆
らんらんる〜☆(乱乱流〜☆)
>>90 お前、過労死を
息止めすぎて死んだ窒息死か何かと勘違いしてないか?w
あと個人的経験から個人的体質とかいうなら
お前同じ性別年齢と労働強度体験したうえで言ってるんだろうな?
それもなしに言ってるならお前の存在自体が
なんの知識根拠ないやつが偉そうにもの言える
ネット社会の弊害そのものだな。
日本の名のある経営者で過労死した人っているのかしらん
現場の人ばっか死んでるイメージ
蟹工船乙
でもマックの職場は本当に酷い。
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 17:26:39 ID:Eny+MTsO
>>32 > 労基署はちったぁ働けよ。
> ただの税金泥棒じゃねーか。
検察送れるものあるんじゃないか。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 17:34:53 ID:BeBskzNg
客も携帯電話持ったシロアリみたいなガキと乞食同然のリーマンと
本物の乞食の三者三様というイメージ、もう5年近く入ってないが
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 17:46:15 ID:T7G3etVD
安い給与で餌を作らされて
安い給与の奴が餌を食う。
98 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/09/06(土) 17:46:37 ID:5PicucDU
『36協定 厳守しろ』と言われ、タイムカードを押してから残業している。
労基が『これから検査に入ります』と電話があって『忙しいから明日にして』と言ったらそのとうりになった。
徹夜で書類を改ざんした。
他部署では毎年過労死起きているが、経営幹部が『なぜか死んじゃうだよね〜』と言っていた。
日本人はアホだ思う。
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 17:58:53 ID:T7G3etVD
加担してる奴は全部同罪
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 17:59:48 ID:T7G3etVD
自分で自分の首を絞めてるルールになってることに
気がつかないのはどうしてなんだろうな
どうせまた嫌なら辞めろとか起業しろとか
そんな事を言う奴がわいてくるんだろうな。
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 18:19:24 ID:AP3SigfH
糸井重里が社長を絶賛していたな。。。
学生運動をやっていた人間がこれだからな。
またひとり貴重な人材が消えたな…合掌
いつか日本は無能経営者やニートだらけになる。
もう人殺しのマクドは食べません><
>>98 経営と労務を間近に見てるとほんと日本人バカだと思うわ。
なんつーか個人の生存本能より集合体の保存本能みたいな変なものが
日本人だけ働いてるんじゃないかと思うくらいイミフなほどに自己犠牲的。
家族のためとかわかるんだが、仕事しすぎで倒れても医者の言うこと聞かずに出勤して死ぬとか
仕事のし過ぎで家庭崩壊みたいなわけのわからんケースまで出てくると流石に説明のしようがなくなる。
経営者はただ単にその都合のいい状況に乗っかってるだけに過ぎん。
>>93 過労で死んだ経営者はそうは居ないてのはまったくだw
てめえの裁量で労働が決められるなら過労死なんてしようがない。
裁量だから、ていう理由で責任転嫁されたやつほど早く死ぬ。これが真実。
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 18:41:22 ID:Q1k+mFVm
ファストフードでこの手の話題はマクドだけだね。
モスやロッテリ、ミスタード、ケンタッでは聞かない。
谷村有美の旦那もあきませんあ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 18:53:53 ID:YiqMimvl
クロネコヤマトの店長さんは就寝中に死んだ。
朝、子供がお父さんを起こしに行ったら死んでいた。
41歳だった。
マゾ奴隷によるサービス残業自慢はまだか
どんなに会社に尽くしても
会社は社員を使い捨てるだけ
110 :
名無し募集中。。。:2008/09/06(土) 19:02:40 ID:fY/b6TE2
マジ最悪な経営者
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 19:05:25 ID:VX7iOugQ
小泉のせいだぁああああああああああああああああああああああああああああ
小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!小泉が悪い!
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112 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 19:07:18 ID:8TXBq/OK
死ぬ前に辞めろよ
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 19:16:31 ID:lxeL2hNw
倒れた日も公休ってw
うわあ マジでハンパねえな
もうマックでは買い物せん
経営者は死ね
ずさんな管理というより、むしろ手の込んだ誤魔化しだろ。
新製品の講習の日が公休て意味がわからないんだが、
そんなこと可能なのか?
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 19:54:50 ID:TWt5TfVI
>>116 現場にいないから休んだことにしておこうとか、勤務中に倒れたんじゃなくて
公休だったことにしておこうとか、せいぜいその程度の意味と思われ
一番意味が分からないのは、管理職(と当時はみなされていた)に対して
公休という点じゃなかろうかw
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 20:10:58 ID:U+Op690h
親会社の労働組合が金と休みを取るから
子会社がいじめられるんだよな。
自己管理ができてないだけ
>>1 命を賭けてまでやる仕事じゃないと思うのだが、忙しいと
そんなことにすら気付かなくなるからなぁ。
奴隷さんかっけーっすwパネエw
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:18:59 ID:19OaVnkR
期待したほど奴隷自慢がなくてツマンネ(´・ω・`)
ちょっと前まで奴隷自慢してたような人はもう三途の川を渡っちゃったんだろうな。
124 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/09/06(土) 21:35:50 ID:5PicucDU
自殺する奴はバカ。
この国では頑張って仕事すれば殉職できる。
>>119 > 自己管理ができてないだけ
労務管理は企業側の義務。
業務命令があって、本人が雇用と引き換えにする覚悟があるなら
それはそむくのも本人の裁量であり自己判断。
だがそれは逆に言えば、どんなに業務命令が違法で無茶苦茶でも
来月からの雇用すら危ぶまれる、というのが今の日本の現状なんだよ。
どこの企業でも不正労務が行われてるのに
いちいち他の企業に一々逃げようとするかね?
結局、ガマンするしかないという判断になるのは当然のこと。
これが理解できないのはおそらくまだ扶養家族として養われているか
あるいは労務管理の行き届いた環境で、
その有難さが全く理解出来てないボンクラなんだよ。
まあ日本の労働者なんてのはそれくらい裁量が狭まってるのに
つまりタイムカードを押した後から残業、というのと全く同じ発想で
企業の側の便宜上の理由だけで裁量が大きいことにされてる。
>>125 日本はいろいろな面で進歩してきたと思うが、
労働環境だけはどうにも進歩しないな。儒教的な発想のせいか、
高度成長期の名残か、よくわからんが。
表面上でも法律遵守の振りをする経営者ですら
労働法制を破っていることを公言したりする。
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 23:52:24 ID:Mbn0+z9e
サービス業の大半じゃ「現場責任者(店長)≒管理職」の扱いなのに、何故か「管理業務+現場実務」がセットにされている場合がほとんど。…一人二役以上を強いられる。
本社に行けば、現場じゃ到底使えない管理職がゴロゴロしていて、現場よりもいい待遇で毎日定時退社。繁忙期に何故か現場のテコ入れに訪れ、改善命令を下し、やれ報告書だ、やれ会議だと店長を引きずり回す。そのおかげで数少ない店長自身の休日は、消えてなくなる。
たまたま入った会社で、たまたま店長になってしまったあまりに、辞めるに辞められなくなり、いつのまにやら本社入り。気付けばその店長も「現場イジメの管理職」
…サービス業って「お客様第一主義」なんて言っているけど、働く従業員の事を全く考える余裕のない会社って、かなり多いと思うな。サービス以前の問題だよ。
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 23:59:45 ID:yVbll4r1
24時間営業のコンビニとかも、禁止にすべき。
皆でやめれば、売上変らんわ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 00:22:16 ID:Z85i2lSF
自民党のキャッチフレーズとその実態
ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡
キャッチフレーズ 実態
民主主義を守る 封建主義を守る
自由競争社会を守る 世襲コネ社会を守る(自民党も財界も公務員も二世三世だらけ)
格差社会の何が悪い 差別社会の何が悪い
新自由主義を推し進める 封建主義を推し進める
聖域なき構造改革 聖域ある構造改悪(公務員は高給のまま、金持ちと大企業は大減税し、庶民は大増税)
規制緩和 派遣拡大、非正規雇用拡大(TV局・大手新聞社等の巨大特権は過保護のまま)
一家団らん法で子供を増やす 残業代0法(無法経営者保護法)で過労死増加・就業率低下確実
財政赤字を減らします 公務員の高給と巨額退職金を守り、庶民は大増税
景気回復重視 さらなる大企業減税、さらなる税金浪費
国民目線の政治 財界と公務員と米国の利益のための政治
企業献金のどこが悪い 賄賂のどこが悪い
年金一生安心 年金は公務員の横領と高給に消え、自殺者続出
安晋会は安心です 耐震偽装と違法派遣で被害続出
統一教会とは関係ありません 戦後一貫して統一教会(勝共連合)に協力
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 00:44:19 ID:BZ86eihE
残業として記録に残すと「残業するな」
定時に帰ると「予算達成してないのにやる気があるのか?」「代りはいくらでもいるぞ」
自分のメモでもいいから残業の日時や上司の発言を書き記しとけ。十分証拠能力となる。
外食産業は本当にやばい。アルバイトしてみてわかったわ。
過労でなくても、くも膜下出血は死亡率高いからな。
くも膜下出血の原因が過労というのも
医学的証明は難しいだろう。
まあ、理屈抜きで情に訴えるしかないな。
>>119 くも膜下出血を自己管理出来るかって。
人間のクズは言う事が違う。
残業時間よりムリな目標を押し付ける体育会系DQN幹部を何とかしろよ
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 07:26:19 ID:mhiauK6N
過労死しそうだと思ったら辞めた方がいいですね。
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 08:03:36 ID:FSH+AiBz
>>135 結局そうなるかな。
辞める前に、労働基準局あたりに、内部告発してからでも遅くはないと思うけどね。
…「発つ鳥あとを濁しまくる」(笑)。
鈍感な社会、感性の鈍い会社、…誰かが命がけで問題提起しても、世の中の体質はなかなか変わらない。だから今のニッポン社会があるのかも。
┐(´〜`;)┌
137 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/09/07(日) 08:18:16 ID:c/bmoLUD
>>136 そんなことは日常茶飯事。 うちの会社は。
一回のタレコミで1回抜き打ち調査が入るだけ。
ちょっとした書類上の指導だけですよ。色々と手はあるらしいですね。
普通に法律守ったら赤字に転落しますから、会社は必死ですよ。
>>137 結局は企業の生産性の低さが癌という事かな?
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 12:46:54 ID:VxHyl+ab
>>137 >普通に法律守ったら赤字に転落しますから、会社は必死ですよ。
みんなが普通に法律守ったら、普通に法律守ってるところも赤字にならなくても済むのにな。
会社が倒産するほどの罰金をかけるしかないか。
悪循環だわ
>>138-139 別に絶対的な生産性の悪さというわけではないと思う。
絶対的な生産性でいえば無茶苦茶高いだろうい。
結局、競争で削れられていくわけで。
官僚社会が正しいとは今の日本を見ても思えないが
マルクス主義がいってたことは解決法としてはいかがなものかと思うが
現象の予測と分析としては正しかったと思う。
142 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/09/07(日) 13:36:34 ID:c/bmoLUD
>>138 ちゃんと残業代が払われれば給料は2倍だけどいずれ倒産する。
契約価格に転嫁しても仕事が減って倒産。
この前、デカイ腫れ物が出来ていた同僚が倒れて医者に担ぎこんだ。
医者によると、もう少しで毒が脳に廻るところだった。 切開してセーフだったけど。
たしかに医者に行く時間はなかったが・・・赤ん坊の事も考えてくれ。
手術・入院しないといけない人も多い、スケジュール的に無理なので足を引きずって勤務している。
(20代人口が減って新人が入ってこないからだ)
金のことはいいから、必死に働いている社員を大事にして欲しいよ。
ちなみに一部上場の優良企業。
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 14:18:23 ID:A56/NUnI
まあ、こんだけ人件費の高い国で、99ショップや100円マックみたいに
ありえない低価格設定。しかも24h営業とか普通に考えておかしいだろ。
日本は日常生活をするのには世界一便利な国だけど、こういうところにしわ寄せが
いってるんだろう。と、外国に数年暮らした経験があり、マックや松屋でバイトを
していたフリーターの感想
過労死を美学とするような会社は消えちまえ
どうも真面目に働き過ぎるやつが多くて困る。
イベントの一つや二つポシャっても問題ない。頑張っても失敗するときは失敗する。
>>32 いや、そしたら労基署で過労死起きるから。
とりあえず、人数増やさなきゃ無理。労働基準法違反してるやつ多すぎ。
>>106 FCと直営の割合が違うんじゃね?
それにモスとか利益出てなくて赤字だし。
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 14:42:45 ID:KcI3I/hy
無能な出来損ないの人間もどきを雇ってやってる身にもなれ
ろくに仕事も出来ないくせして一著前に権利だけは主張する
氏んで当然だな
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 14:46:02 ID:FYnLDS4M
マグドナルドって店長管理職だろ?残業代も請求すれば?
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 14:57:49 ID:twTq9pFw
うちは18時間以上残業すると
それ以上は休日残扱いにされて、賃金貰えない。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 15:08:11 ID:1mMfLN27
(´・ω・`)マクドナルドはマジやばぁいな
結局、くも膜下出血なのに、
いかに過労死と思い込ませるかの勝負だな。
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 15:14:19 ID:4J2hHU+9
女のくせに出世に欲を出すババアなんか、
死んでも同情されんよ
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 15:17:09 ID:opRUQWWO
外食やファストフードって死者多いんだね
昨年偽装が起こったようなところ
とくに下落の激しい建設不動産で偽装が起きたようなところで、同族経営とかあったら
相当ブラックだと思う。
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 15:24:26 ID:4J2hHU+9
このスレでマクドと言ってるやつこそ師ね
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 15:33:35 ID:4J2hHU+9
あれぇぇ?? 日本女性って強いんじゃなかったの?
ねぇ、マスゴミさん
どのみちもうすぐ不景気で死ぬまでこき使われるか仕事が無くて餓死するかの2者択一しかなくなる
月1日以下の休みで月500時間以上働いてニコニコしていられる人間しか生き残れないサバイバル
社会だ
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 15:47:39 ID:4J2hHU+9
昔、お国のために命捧げて
現代はそれが会社になっただけ。
なんら変わらん。形を変え戦争継続中。
男女行動参画社会とは男も女も等しくホームレスになったり過労死したりする社会のことだ。
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 16:18:27 ID:Wkb16TyB
鬼畜マクドナルド最高☆
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 17:19:56 ID:4J2hHU+9
羊水腐った女は子宮など邪魔だろうから
全員子宮ガンか乳ガンで師ねばいいのに
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 17:33:34 ID:opRUQWWO
>>150 確かにそれもある。
長期間労働は強制的にさせていたが、死因とは別とも考えられる。
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 18:57:29 ID:fbLPazeU
閉経前の大量出血死とかじゃねぇだろうなw
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 19:47:58 ID:EJW/428f
記事からわからんが、
もともと太りすぎて高血圧だったらどうすんだ?
売れ残りを家で食ってて高コレステロールだったらまさに自己責任だよ
41歳なら1年に1回の健康診断があるがどうだったんだろうな
遺族のクレクレ詐欺も気になるところ
>>11 何言ってるんだ?
店減らせ社員を雇え その分の利益を容認しろ。
別に赤にしろって言ってない。
つまりマクドナルドの大株主にダメージを与えればよい。
165 :
薬剤師過労死事件続報:2008/09/07(日) 20:52:35 ID:aDDfgU1Q
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:12:47 ID:uM7zsOtd
少子化で今後肉体労働は更に辛くなるな・・
こんな国にした経団連は死ねば良いと思う
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:26:31 ID:wOimHi8R
マックで働くとはこういう事
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:38:02 ID:2nwP2bik
土日営業禁止。
平日も、夕方6時で店を強制的に、閉めればいいんだよ。
コンビニも牛丼屋もカレー屋もダメ。
飲み屋も、10時で終了。
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:43:35 ID:uM7zsOtd
>>37 で君はニートですね、分かります
人の楽を認めないから自分も大変になるw
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:10:10 ID:vuwSxgZb
残業時間を自慢してる奴らがいるが事務系と肉体労働系では
全然内容が違ってくるよ
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:23:51 ID:FSH+AiBz
凄く素朴な疑問だが…
「36協定守っていて、35時間までの残業だと、月間総労働時間はどれくらいになるんだ?また、残業無しでの給料でも生活できるのか?」色々な職種の意見求む。
m(__)m
俺の会社は、残業に関しては「月に50時間以内までで、年間合計は360時間以内まで」と規定されている。つまり、月間平均残業時間は「30時間」となる。
現実、最低でもこれくらいやらないと生活が成り立たない。…つまり「かなり低賃金」ってわけだが(涙)
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:34:14 ID:fbLPazeU
この人って独身子無し? ならいいじゃん。
>「上司から残業を35時間以内にするよう厳命」などと記されており、
>正確な残業時間を申請できない状況があったようだ
だよなー、結局、残業付けずに働けってことなんだよなー
残業規制=残業代カット になってる会社を片っ端から潰していけよ
役人仕事しろ
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:56:31 ID:RbSs89c6
うちも笑えねーな
社長が先代の馬鹿息子に代わってからブラック一直線だ
ノルマがきつ過ぎで社員が辞めるし、バイト代も減らさせたから誰も入ってこない
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 23:00:21 ID:Nhb7rOTU
>>171 俺は月平均30時間近く残業しないと、年収600万行かないんで毎月計算しながら残業してるよ
今年は6月までで190時間越えたから、すげー監視されてる
>>175 つまりサービス残業はないんだね、恵まれてるよ君は。
で、君みたいなのを経団連とかは批判して
ホワイトカラー・エグゼンプション導入へ向おうとしてるけど、
実際にはすでにサービス残業まみれで、
ホワイトカラー・エグゼンプション状態の人は多いと思う。
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 23:23:25 ID:fbLPazeU
うちの職場、二人のヤクルトレディが時間差おいて来るんだけど
いつも既婚子供2人の人からほとんどの人が買っている。
同じ買うならこういう人から買って助けて上げたいんだって。
独身でチャラホラして、自由に時間も金も使ってる人間(とくに女)は、地獄へ行け。
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 23:25:04 ID:FSH+AiBz
>>175 俺は#171だが、君が実に羨ましい(涙)
君と同じ時間残業しても俺の年収は、君の約半分だ…。
(x_x;)
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 23:27:09 ID:Nhb7rOTU
>>176 うちの会社もサービス残業は蔓延してるよ
俺がサービス残業はしないって騒ぐからつけてるだけだよ
大人しい人は上司のいいなり
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 23:33:56 ID:Nhb7rOTU
>>178 業種と年齢の違いだと思うよ…
工場勤務で三交代勤務で夏場気温40℃湿度50%
31歳 寿命削って仕事してる気分だし、コレくらい貰わないと…
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 23:39:49 ID:wN6zS6cZ
原田社長が推し進めているフランチャイズ推進計画だと死者はますます増えるでしょう。
直営なら社員が四人いた店でもフランチャイズなら多くて二人、少ないと一人。
その分いくら頑張っても本社勤務なんて出来ませんので、低学歴ばかりが集まります。
さらに新入社員を育てるなんて余裕はありませんので全てバイトあがりを社員にします。
店長1人で店がまわるわけないよ
副店長とローテするとかしないと無理
>>127 バイトで色々接客業経験したけど、
接客いいところほど従業員もいい人・余裕がある人が多いね。
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 04:52:36 ID:cm55OZ50
ばかばかしい世の中だなあ
こういうスレあると必ず残業奴隷自慢のやつがいる
どんだけ死にたいの?
残業してることが自分の唯一の自己表現なの?
と、鬱発症でIT土方やめて、残業ないとこに再就職した者が言ってみる
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 05:09:20 ID:7kBlPUiV
>>1 > 1カ月80時間を超える月が3カ月あった。最長の7月には約120時間
っていうかこれぐらいの残業時間で過労死って体弱杉でしょ。
くも膜下出血なんて特別に高血圧でなくても誰にでも起こりえること。
自衛隊、警察、消防なんてもっと過酷だよ。
…たいした残業時間じゃないって考えるヤシ、
一人暮らしの気まま生活やってるわけじゃないんだよ、この店長。
この店長は一応かあちゃんなわけで。
これだけの労働+2人の子育て+家族のための家事労働
全部やったうえで考えてみれば批判は出来ないと思うよ。
「大した残業時間じゃない」って言ってる連中は学生かニートか実家暮らしの連中だろ。
一人暮らしでも自炊洗濯前提なら、このスケジュールは結構きついぜ。
で、そういう連中は「離婚すればいいじゃん」とか抜かすんだろうよ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 08:20:13 ID:dkPgFXji
>>188 生活するために働いてんのに生活の方をぶっ壊してどうすんだよ
駐車時間から勤務時間を推測してるから、多少無理があるよな。
食事してから帰る習慣だったら、実残業は半分くらいになるだろう。
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 09:34:09 ID:jkvjf80/
稼ぎが悪い男と一緒になったこの女も悪い
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 09:40:06 ID:jkvjf80/
>>187 だったら結婚出産なんかするな! ヴォケ!!
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 10:14:37 ID:NtpUyC7Z
勤務中に死亡。。??
@頭がフライヤーにザブン
A顔面ハンバーグ照り焼き
gkbr。。
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 10:16:47 ID:RUld4X8d
>>189 んなこと言ってるから学生かニートって言われんだよ。オマエの理屈じゃあ
世の中にサビ残なんて言葉存在しねーだろ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 10:30:43 ID:jkvjf80/
女も男と同じ数は過労死してもらわないと
平等じゃねぇし
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 10:35:08 ID:B9uKkWJj
この店長は死ぬ前に仕事を辞めれば良かっただけだな
それなら次の仕事をみつけるまで休めるし、もし倒れても単なる無職
会社の迷惑にはならない
自分の体調は自分にしかわからないんだから
会社に頼らないで自分で管理しろってことだな
勘違いしてる人が多いようだが、
死因から考えるとヘトヘトに疲れた末に倒れたのではなく、
元気だったのに突然倒れたのだ。
休めば治る病気でもない。
不摂生な生活してたら、それが原因だし、
そうでなければ運だ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 11:02:05 ID:klrncNAV
>>197 長時間労働が本当にその者にとって死因となるかどうかは、死んでみなければ分からない
しかしながら、長時間労働が過労死の主因となっている事実は変わらないのだから、
仮に突然死した場合は、長時間労働に原因があると見なす、という、長時間労働に対する
リスクと責任を使用者に課すこと自体は妥当と思われる
でなきゃ、酷使したもの勝ちになってしまう
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 11:05:09 ID:wDXFpNpQ
労働者は奴隷。
1,000年後くらいから見たら明確にそう認識されるだろうな。
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 11:11:55 ID:8E2R4AJA
>女性の手帳には「上司から残業を35時間以内にするよう厳命」などと記されており
思わぬ復讐に上司ヤベえ超ピンチ
>>198 くも膜下出血と過労の因果関係を説明してみな。
それができるなら、らくらく労災認定だから、
ニュースにもならないがねw
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 11:14:14 ID:jkvjf80/
女性の過労死数も男性と同じくらいになる様
目標値みたいのを立てるべきだ。
基地外ブラックパワハラ企業日立建機トレーディン○主犯きたや○
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 11:22:03 ID:HQlXDLXL
残業時間が35時間越えたら、上司に連絡して帰れよ
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 11:35:57 ID:sOcWNiJX
>>199 いや、日本人が奴隷なんじゃないのか?
なんでほかの仕事探さないんだろうな。全宇宙にその会社しかないわけ?
こういうことだろ↓
52 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2008/09/07(日) 22:40:15 ID:rGuP+gux0
ブランク長い or 退職歴のある人=
忍耐力のない人。
組織に反抗する危険性のある人。
協調性のない人。
スキルに欠陥がある人。
人格に欠陥がある人。
だから、採用しません。
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 11:53:32 ID:7kBlPUiV
健康管理は自己責任なので
マクドナルドに過失は無いと思うが・・・
208 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 12:01:56 ID:B9uKkWJj
地雷踏んで風評被害受けるはめになって災難だったねってだけだな
死ぬまで働くのは忠義じゃない
働けなくなったら余裕をもって退職するのが忠義ってもんだ
無職になってからなら何があっても迷惑かからんし
何もなければ良い休暇になってまた働ける
>>207 ブラックに勤務していると企業労働安全衛生法も知らない奴隷が出来上がるってわけか。
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 12:05:14 ID:wqzZvi0y
谷村有美も屍の上に成り立ってるってことか
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 12:31:42 ID:7kBlPUiV
>>209 マクドナルドの労働環境にくも膜下出血との因果関係があるのか
どうかを正しく証明できるかい?
労働安全衛生法 第2条
1.労働災害
労働者の就業に係る建設物、設備、原材料、ガス、蒸気、粉じん等によ
り、又は作業行動その他業務に起因して、労働者が負傷し、疾病にかか
り、又は死亡することをいう。
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 12:33:21 ID:nkX0nvuU
>>夏季は特に、近くである大規模イベントに向けたアルバイトの確保などに
奔走していたという。
コミケか・・・
>>211 証明できなくてもいいじゃないか
世間が判断するだろうな
マクドナルドのマイナスイメージだと思うのだがなw
イメージ戦略って大切じゃないか・・・・・
ケン○のゴキ○○事件を忘れのか・・・・
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 12:38:19 ID:B9uKkWJj
ここでマクド叩きに必死になってる奴って身内かなんかか?
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 12:58:15 ID:kMIhF0xv
働いても死んでしまっちゃ働く意味がないよな・・・
生きるために働いてるんだから。
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 13:50:00 ID:klrncNAV
長時間労働による疲労の蓄積が、くも膜下出血の予後を悪くしたのかもしれない
確かに想像の範疇を越えないが、安易な長時間労働による使役を防止するためにも、
長時間労働に対するリスクを使用者に負わせるか、さもなくば長時間労働を
積極的に抑制するかの選択を迫るのが、使用者責任というものさ
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 14:10:48 ID:0l9yn1gy
外食は人件費かけたら利益でないから。見えない労働が利益の源泉。
社員は奴隷だよ。ある程度は収入あるし、転職して収入減るの怖いから
結局みんな我慢している。本当に違法残業やめたら店が回らないよ。
必要人員そろえたら赤字になる・・・離婚も多いし、外食は地獄だよ。
>>1 あほな客と動かないバイト、一方的な上司で24時間営業じゃ普通に死ねるでしょ
かわいそうに
>倒れた当日も「公休」と記録されるなど、ずさんな労働時間管理が
>されていた。女性の手帳には「上司から残業を35時間以内にするよう厳命」などと記されており
残業しないで早く帰れよ。じゃなくて残業は今まで通りしていいからタイムカード通してから
仕事しろよと言う圧力。
外食はきついらしいね
前の会社にファミリーレストランから転職してきた人がいたけど、
「ここは残業少なくていいね」って言ってたよ 月にサビ残100時間もあるのに・・・
どんだけサビ残してたんだろう
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 14:47:14 ID:aP8TBwy3
元マック店長です。
3年前に転職。
転職板でブラック扱いされてるが、俺の残業月15時間。
多い奴は40くらいしてるが、サビ残一切ない健全な会社。
仕事はデスクワークで、この時間に会社近くでコーヒー飲んでサボってます。
年収700万円。
36は月45時間、年360時間だったかな?
…マックは地獄でここはブラックかと思ってたが、最近違うらしいことに気づいた。
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 15:02:37 ID:H9UR3ETy
日本は企業に甘すぎなんだよな…
改ざんした企業は営業停止処分くらいするべき。
現状は、コストが改竄<給与支払いだからな
給与を支払った方がマシと思えるような状況にしないと駆逐できない。
経団連の紐付きじゃ無理かもしれないが。
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 15:04:32 ID:MDRvbaqf
労働時間しかモノサシがないバカって何なの?
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 15:11:24 ID:7kBlPUiV
>>213 証明できないのであればそのままお引取り下さい。
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 15:16:09 ID:7kBlPUiV
>>216 > 長時間労働による疲労の蓄積が、くも膜下出血の予後を悪くしたのかもしれない
「かもしれない」?
単なる憶測だけで過酷な労働によって従業員が死亡したかのように
報道されては企業もたまったものではない。
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 15:23:16 ID:tZoBpByp
だったら店長なんか引き受けるなっつうの。
自分の能力以上のものを欲張って引き受けるからこうなる。
ワークシェアリングせーよ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 15:33:50 ID:08Zr7S96
>>220 嘘をつけw
いくらアホでも月100で「残業少なくていいね」は有り得ないw
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 15:38:41 ID:wDXFpNpQ
>>225 おまえバカだろ?
医学ってのは対処的に答える以外に方法はないんだよ。
タバコと癌の因果関係だって蓋然性だ。
100%証明できる事柄なんて医学にはない。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 15:51:33 ID:4Aqw/NAw
>>225 過酷な労働は駄目だという事が重要なんだが、なにが問題かわからんのか?
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 16:27:11 ID:jkvjf80/
水かけ論ばっかやってんな。
昔から全然進歩なし。
過労死したのが女ってだけで喜ばしいだろうが。
>>227 いや ほんとに言ったんだよw
まあ前よりはましって意味あいで言ったんだと思うけど
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 17:10:11 ID:7kBlPUiV
>>229 「かも知れない」程度で根拠も無いのに補償を求めるのは
893のユスリ・タカリと同じだという問題は理解できるよ。
死んだのが女でよかった
過労死で死ぬなら、過労死らしい死に方をしないとな。
おまいらも、ちゃんと考えて死ねよ。
サビ残の件は、労災とは別に民事裁判で訴えるべきやね。
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 21:25:39 ID:TX5Px19i
オレの記憶だとバブルのころから今日まで20年近くは
「日本人は働きすぎ、もっと休もう」とかスローガン掲げてるけど
何も進展してないね
こんな従順な民族が他にいるかな?
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 21:36:39 ID:dbaLfp62
安倍が「残業代ゼロ法案は少子化対策にも必要」と発言したニュース。あまりの世間知らずの発言に絶句。
安倍は「残業代が出ないなら、みんな早く帰って子作りするだろう」だと。安倍の頭の悪さにあきれかえったぜ。
残業代が出るから会社に残ってるってのは公務員の発想。
既にもう違法なサービス残業で残業代ゼロで過労死者が続出し自殺者・病人も多いのに、これを合法化するというのだから恐れ入る。
現在の福田首相は舛添厚相に「残業代0法案」を「家庭だんらん法」と言い換えさせてて推進。
そもそも残業代不払いにしたところで取引先は納期を延ばしてくれないし、人が増える訳でもなく仕事量が減る訳でもない。“個人の裁量で効率良くやれ”と言いたいのだろうが
労働者が自分の裁量で決められるのは“作業時間”であって“作業量”を決めるのはあくまで経営者。どんなに効率よく作業しても、作業量が膨大だからサビ残になる。
気が遠くなるようなノルマを課せられ過労死やノイローゼで自殺するまで働いてる人がこんなにいるのに、安倍総理は金欲しさに無駄な残業をしてると思っているのか。
残業代ゼロでOKになったら、企業はどんどん残業させるに決まってる。ただでさえ労働法を無視して過労死が出ても違法行為を続ける経営者が多く、それに協力的な人間が出世する国だ。
一人当たりの就労時間を伸ばすことで社員をさらにリストラし、フリーターは正社員どころか派遣にさえなれない。お坊ちゃま総理の発想は実態を知らなさ過ぎるし、ホント経団連の言いなり過ぎる。
公務員や学生は「他人に何を言われよーが身体を壊すくらいなら定時に帰ればいーじゃん」と疑問を持つ人もいると思う。
物作りの現場や営業等では数人のチームを組まされ、各班にエゲツない月間ノルマがある。このチーム制というのがミソ。
自分が数字を達成できなければ目標達成の為に仲間が数字をかぶることになる。その逆もしかり。
ノルマ未達だと査定の際に連帯責任で仲間の給料も下がって迷惑がかかる。自分がノルマを達成しようがしまいが、延々と仕事が続いて
退社できないシステムなんだ。
日本にサービス残業を減らしたければ残業代の割増率を他の先進国並に5割増し(60時間の制限等なし)にし、残業代未払いの時効をなくすことであり、
労働基準監督署の人員を大幅に増やし取締りを強化すべきだ。
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 21:39:09 ID:qJjO8P4c
日本は先進国ではアメリカについで最低賃金が低いけど、
アメリカの場合はチップで結構稼げるから最低賃金は
低めに設定してあるわけです。日本はチップで稼げないでしょ?
日本は実質世界最低の賃金の国です。
<フランス> (小規模事業の3割以上が最低賃金労働)
最低賃金の平均賃金に対する相対水準47%
最低賃金のバイト時給 1,420円(8.44 ユーロ) ユーロ=168円換算
160時間労働計算(226,860円)
アパート(32u家賃):102,480円(610ユーロ) 賃金の約47%
<日本>
最低賃金の平均賃金に対する相対水準28%
最低賃金のバイト時給 約680円(平均値)
160時間労働計算(108,800円)
アパート(32u家賃):36,000円(兵庫県・西宮市・駅徒歩8分)賃金の33%
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 21:50:13 ID:N+3kWibB
これはひどい
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 21:54:09 ID:7kBlPUiV
240 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 22:03:32 ID:B8RtIgAU
ユーロ=168円換算
正直なのは結構だ。ユーロ導入時は100円を割っていた。
換算すると日本とあんまかカワンネ。
241 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 22:37:54 ID:GE0Fjtl/
マクドナルドは労働実態の調査が終わるまで
営業停止処分にしたほうがいいな
そうでないと調べるものもちゃんと調べられんだろ
242 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 22:53:51 ID:uWU5YFFX
>>232 公休日に仕事してるのを「かもしれない」っていわんだろ・・・
だから、いいじゃねぇか!こんなマアの一匹や二匹。
>>236 うちの会社現場になんかノルマないぞ
現場じゃなくてもないけど
245 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 23:21:27 ID:B9uKkWJj
過労死する前に会社を辞めればいい話
金をもらいながら休もうってのが間違いで
休みたいなら辞めれば誰も文句は言わないんだよ
奴隷と違って辞める権利がある
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 23:27:53 ID:UsK04DAd
247 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 23:30:14 ID:/sNhd0Rk
>>245 簡単にやめられりゃ苦労しないんだよ。ウンコ野郎!!
>>245 確かに、休職されると残された方は結構地獄。
249 :
名無しさん@お金いっぱい。:2008/09/08(月) 23:32:43 ID:bImgsjPa
とりあえず、『名ばかり管理職』だけは回避すべき。
実質、奴隷だよ。
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 23:47:59 ID:/sNhd0Rk
業種は違うが、店長と同じ中間管理職です。上からは残業を減らせと言われ、人は減らされどんなにつらかったろうと同情を禁じえません。西洋の流儀はキツイもんだね。(福翁自伝より。)
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 23:54:49 ID:Fny4D6pb
マクドナルドは日本参入時は目新しかったが
いまでは時代おくれの斜陽モデルじゃないか
たいしたことやっているわけでもないのにえらく人数がかかる
ネタ種類でも回転寿司のほうがはるかにおおい
ビジネスモデルを見直したす頃だな
>>236 日本は質より量、見えないものより見えるものを評価する風土だから、
仕事量はどんどん増えるし、数字で評価の見えにくい部分はなかなか
評価されないからね。評価される時はコネとかゴマすりとかしょうーもない
ことが理由だったりする。
しかし日本の外資系がそうではないか、というと実際は日本の会社と大して
変わらないんだわ。うちだけど。
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 23:55:38 ID:l698smgp
店長バーガー…
お前ら自分でタイムカード的なものを記録して、
それと給与明細もって労基署に申請するだけで
サビ残分の給料とかもらえるのに、
なんでそれしないの?
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 00:06:53 ID:/sNhd0Rk
>>236 現代版五人組ってか。なんやかや言っても、日本人の考えることは400年来変わらんのだね。
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 00:08:02 ID:YkERu0WL
人が死ぬまで動かない。
糞国家。
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 00:13:30 ID:woWDl5hH
にんげんが しぬまでうごかん くそこっか
飲食チェーン業界の「名ばかり管理職」だけじゃないでしょ。
他の業界にもあるし、最近は「名ばかり裁量労働制」だと
「名ばかりXXXX」ってのが多いんですよ。
業績の悪い企業の経営者が賃金を減らすために、
いろいろと都合のいい制度を作ってるだけ。
2年前にマクドナルドからは脱出したが
県内最大売上高のある店舗の店長だった時でも勤務時間が168時間を超えるのは稀だった
店長会議2時間→9〜18で打刻、終われば直帰
とか基本的には自分のタスクとルーティンが終わったらシフト内でも帰宅、
一緒に働いてる部下だって最初から6時間以下しかスケジュール引いてないからシフト内でも平気で帰らせてた
それでもS評価+インセで年収900は超える
今は店長達に聞いたら高野氏の裁判以降システム変わって自由に帰れないらしい
かえって労働環境悪化してんぜ
ばかばかしい
ID:7kBlPUiV
なんだこの基地外
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 15:41:19 ID:Ij5VlHGO
自己管理ひとつできないやつが店長とか笑わせる
とりあえず不買宣言メール送ったわ
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 19:29:12 ID:OErPqZSx
死んでなくとも、たぶん家庭崩壊で死に近い不幸な人生だったんじゃね?
夫から親権剥奪の離婚届けのサインを迫られ、慰謝料も要求されただろう。
突然死して、かえって幸せだったかも。
264 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 19:33:21 ID:BCCgl2OM
なんでこんな状況でも無理にしがみついているの?死ぬの?
死んだじゃん
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 19:38:41 ID:WW3fLd3R
別に暇でも、くも膜下出血なら死にます。
タバコ、酒、塩分は控えましょう。
三笠フーズ製だってさ
36協定って誰が誰のために作ったんだろうね。
自発的に割り増し賃金で、長時間働いて稼ぎたい人もいるのに、
それを許さないし、残業をさせないではなく、残業が許されないとして、
サービス残業の隠れ蓑にされているように思える。
270 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 16:48:15 ID:TF4mt+fV
>>239 インドと比較してまで工作したいの?経団連さん
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/14(日) 15:31:42 ID:MvO17N1A
月の残業が100時間でそれが5ヵ月続いたことがあるけど…
そのご一年くらい体調崩して7回遅刻したら始末書書かされたw
274 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/15(月) 14:25:19 ID:NRNib4SM
>>273 会社で倒れないとダメだよ。
労災恐れて、全額出してくれる。
( ゚д゚ )
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 17:29:18 ID:WagcMt84
277 :
薬剤師過労死事件続報:2008/09/17(水) 20:45:04 ID:QIgZjfZu
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/17(水) 22:05:02 ID:ZXVU1RRG
41歳はきちょまんじゃないよね・・・・
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 01:18:37 ID:69sUR67S
原田はちゃんと寝ているのかね。
おいらも月100時間越えてる
まあ、好きなことやって金もらってんだからしょうがないかw
近畿を中心に展開するドラッグストア・キリン堂も、大半の店舗でサービス残業が横行しています。
本部付けのマネージャーやブロック長も、知りながら見てみぬフリをしています。
タイムカードを導入すれば、店舗社員たちの時間意識を呼び覚ます「寝た子を起こす」結果になるので、タイムカードを導入せずに、いまだに手書きの出勤簿を使っています。
万が一、社員から訴えられた時のことを考えて、キリン堂本部は証拠をなるべく残したくないのでしょう。
「要領が悪いから時間内に終わらないんじゃないのか?」と言って、店舗社員に対して、「正論」に名を借りた圧力発言をすることで、
正式な手続きとしてキリン堂の就業規則で認められている「残業申請」を、店舗社員にさせないように、質問攻めや嫌味で押さえ込んでいます。
内部告発した社員は冷遇されます。
総務部が内部通報先とはなっていますが、報復人事を恐れて、誰も社内には相談できません。
「裏切り者」をあぶり出すために機能しているとしか思えません。
労基署が調査に来ても、マネージャーやブロック長や店長が対応し、ウソの報告をします。彼らは口裏合わせをして、労基署職員を騙して調査を切り抜けてきました。
キリン堂では、サービス残業を隠蔽するための偽装工作はほぼ成功しています。
人として一般社会にとってのごく当たり前の正義を持った人間が、キリン堂では「裏切り者」として見られてしまう雰囲気が社内にあります。
1999〜2000年には、業務が原因でキリン堂の店舗社員がアパートでトイレ用洗剤を飲み自殺未遂をした事件がありました。。
キリン堂に就業を考えている人は、考え直してほしい。
自分の生命・健康、人間としての誇りや正義、家族、人生、社会性について真剣に考えるなら、このドラッグストアへの就職は…
地獄だと思います。
自分を産んでくれた親御さん、兄弟、彼氏彼女、友達を悲しませてはいけません。
このようなことが当たり前のように行われているドラッグストア・キリン堂は非人道的企業としか言いようがありません。
普通の人間が持つモラルがキリン堂にはないようです。
モラルという言葉すら知らないのかもしれません
御手洗富士夫、奥谷禮子、折口雅博、林純一、原田永幸、田中稔、冬木三男…
寺西豊彦社長は、彼らと同類の犯罪者です
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 21:48:20 ID:Q4Lf5QP0
歯羅陀!
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 21:53:04 ID:8vGgqQYE
284 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/21(日) 22:23:29 ID:SETnlm7E
みんなタフなんだな、一日12時間以上働いて一日も休みなしって俺には絶えられん。
ちなみにゆとり世代じゃないです
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 00:28:33 ID:C6K+7U8K
過労死させた企業は、過労死の刑で労務環境をひどくした労働刑をつくるべきだな。
ゴールは過労死。
287 :
薬剤師過労死事件続報:2008/09/24(水) 20:25:24 ID:ofhVjdak
288 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/24(水) 20:40:01 ID:AFqdKPY6
>>281 義務教育時代からごくありふれた日本人の集団だな
マクドナルドも酷いけど、キリン堂(ドラッグストア)も酷い。犯罪を日常的にやってるから。
毎日閉店後の作業(残業にあたる)した時間をカットされて、出勤簿を改ざんされる。
サービス残業という犯罪を隠すために、全従業員の出勤簿を定時勤務の数字に統一して改ざんするという、私文書偽造をやる。
犯罪を隠すために犯罪を重ねることがキリン堂では大半の店で行われています。
これらの犯罪行為をするよう指示しているのはキリン堂の本部です。
いまだに労務管理偽装を改めないキリン堂。
このままだと将来、逮捕者が出るのではないでしょうか?
291 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 15:28:16 ID:VhktfvNP
会社に知名度があってマスコミに報道されるだけまだまし。
零細飲食はもっとむごいぞ
くも膜下出血と過労をどのように関連付けられるかが見ものだな。
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:45:29 ID:sfqKl77c
残業つかないって書いてるヤシがおおいが
いっそその会社名、どっかにさらしてやったらどう?