【鉄道】夜行快速｢ムーンライトながら｣：臨時化へ　毎夜運行を今年度末で終了検討…青春18きっぷで人気 [08/09/01]

アンカ間違えました
>>752　が正解。
すみません。

再訂正。>>753 です。
鬱だ死のう

>>767
一人で楽しそうだな

まずは9両→3両みたいな手順を踏んでほしかった

諸経費カットのため、小田原の次は豊橋とか

今日の上りながら、乗車率5割だそうです


実はそこそこ儲かってるんじゃないの？


廃止の裏には、大人の深い事情があるのか？

JRはただ儲かればいいだけだからな。
夜行列車の利便性を無視した反社会的行為だ。

夜間に職員を働かせる方が反社会的。

１時台に新幹線を走らせればいいだけの話。

25年位前に乗ったが確か165系だったような。
豊橋で降りて飯田線で80系や70系取り捲りながら辰野から戻った。

欧州ではＴＧＶ走っている路線でも
座席車の夜行急行や夜行寝台が花盛りなんだが
このあたり民営化されてしまった日本と事情は違うのかな。
国鉄時代のほうが、「夜間労働を嫌う労組が夜行を廃止させる」
みたいなことが起こりそうな気はするけど、
実際は「非効率を嫌う経営陣が夜行廃止の陣頭指揮を撮る」
というような構図なのかも。

>>770
東海と東日本との大きな溝、そして東日本は元から夜行列車全廃傾向。
加えて、東日本は自社管内を走る列車は完全自社完結を目論んでいるからな。
この場合、東海云々というより東日本が全てだろうな。じゃなければ、
静岡直通運転の普通列車の殆どが熱海折り返しになったり、特急東海だって
廃止にならないよ。実際、ながら運行に際しては殆ど東海側に利益が行ってるらしいからね。

車輌も東海の車輌だしなぁ

>>775
東日本が０時までの区間運賃と座席指定での収入を確保して、あとは絞りカスの列車を流し込んでるだけなんじゃ。
18キップ期間以外の平日乗車率を見れば熱海から先は３両でも良い程度なのに毎日無駄なことで。
週末しか必要ないとは思うけれど、抱き合わせ運行できる寝台特急がある間くらいは残って欲しい。

>>775
東日本は通過時間的には問題はない
やはり東海の運用コストの問題なんじゃないかな

静岡県内の東海道線が寝台特急銀座だった時代は、ながら1本走らせるための経費は屁でもなかったが
今は富士はやぶさとながらだけだからなあ・・・
2列車のためだけに三島、沼津、富士、静岡、浜松、豊橋をあけておくわけにはいかないってことじゃないか

夜行列車が無くなるのは惜しいけど、高速バスが頻発してるから敢えて鉄道に拘る理由もないかな。
18きっぷのシーズンに確実に運転してくれるなら別に臨時化でも構わんけど。

しかし高速バスは劣悪で脱法な労働環境で実現してるところあるからな
それが今後変わる可能性もかなりあるし、
そもそもながらの輸送力は普通のバス11台分もあるから。
これの代替は容易じゃない

いまでもピークシーズンはどこも満席で断ってる状態なのに

会社は違うが急行能登と北陸もやばいかな

能登と北陸は北陸新幹線開通までは大丈夫でしょう。
東北新幹線開業後の東北本線夜行列車がどうなったかで先は見えますが。

>>780

＞ そもそもながらの輸送力は普通のバス11台分もあるから。 これの代替は容易じゃない

銀河の廃止は関東ｰ関西のバス会社の運転手確保にそれほどの問題がなかった。
ながらの場合、名古屋地区が特別にバス運転手の確保が厳しいのが難点。
ＪＲ東海バスも名鉄も四苦八苦だしね。
東海はながらを廃止したら企業イメージが悪くなるだけ。
一方、東日本は送り込みの９両普通列車が廃止出来るから、かえって利用者に歓迎だよ。

＞一方、東日本は送り込みの９両普通列車が廃止出来るから、かえって利用者に歓迎だよ。

それはない。
特に夜の送り込みはガラガラだし、朝の送り込みも静岡付近で立ち客が出るくらい。
わざわざその列車を選んで乗ってる客からしたら酷い改悪だ。

>>774
国際長距離列車も多く必然的に夜行運転が入る欧州と
新幹線化で夜行運転の必要性が減った日本の長距離列車を
比べるのはどうかと。

>>780
1回18きっぷを廃止してその上でピーク時の需要を調べないと意味がない。

>>784
朝の静岡行き、通勤で使っているけれど
川崎から平塚あたりまでかなり混雑しているよ。自分は品川〜平塚利用してるのでなくなるのは惜しいな。

あと１年で青春１８きっぷも廃止だそうで。

その序章です。

１８切符で減収した分を、廃止と駅ビルぶっ立てるために使いますので、
電車こじきは全員死ねよってことであります。

> >>788電車より店の方が売り上げが高い事に気がついたのかな？

>>783
>東海はながらを廃止したら企業イメージが悪くなる

それほど大きなダメージにはならんだろ。夜行廃止は「時代の流れでやむなし」という受け止めの方が多いのでは

>>782
車両の寿命がそれまでに尽きる悪寒

>>787
普通車でありながら湘南電車グリーン車に近い座席で乗客受けは良かろうが、
東京近郊のラッシュ輸送態勢とは明らかに相容れない車両だからなあ、ながら車。

毎日運行が今年度で終わるだけで
金曜日だけとか週末運行は残る予感。

金曜夜発の夜行バス需要はメチャ多いからな。

本来急行の車両なんだから、東京小田原や豊橋名古屋の強行乗車を排除して急行として優雅に走らせれば治安もよくなることうけあい

>>788
減収はしてないだろ。
通学定期の売り上げが激減する期間にしか売らないわけだし。

>>795
通学定期って普通通しで買わないか？

>>788
青春18きっぷは廃止にならないでしょ、ながらの定期運用廃止のみで。

もともとJR各社は青春18きっぷでの利益を見込んでないよ。利益を見込んでるのなら最初から1ｾｯﾄ2万5千円くらいに設定するだろうし。
減収を理由に青春18きっぷが廃止になる訳はないと思われ。

>796
部活してない連中もいるから

夜行列車を廃止・寝台列車を廃止・急行を廃止
というのが今のJRのスタンスだからな。

その分・高速バスと夜行高速バスで代替しているほうが凄いオドロキだが。

この前のドラマでもヘリチャーターしてトリック作ってたしもうそろそろ西村京太郎も店じまいの時かな？

>>800
ああ、あれなあ。
結構無理があったよな。

急行能登もそう長くないのかな･･･

夜行バスと同一料金なら勝てるだろ
もっとコスト下げろよ

東名の高速バスって名古屋側の停留所がやけに多いよな。
あれなら大阪に行く奴も桃山台の他に江坂や新大阪に停まればいいのに。

北陸新幹線金沢延伸→能登、北陸　あぼん
九州新幹線全通→富士、はやぶさ　あぼん
北海道新幹線新函館部分開業→はまなす　あぼん

になるのかなぁ。

１８乞食涙目ｗｗｗ

東海・東どっちの都合か知らんが
この余波でバステックがますますこき使われるんだろうな

全国の夜行列車が廃止されて唯一残るのがながらだったら、
連日ヲタで満席だったりして(笑)

>>801
能登は車輌がボロボロだけど、
北陸新幹線開業までの予定だから更新や置き換えもしないみたい。

>>804
富士ぶさの来年春あぼんは確定じゃなかったっけ

>>809
ビンゴ。

これで残るはサンライズと性感トンネル抜ける奴くらいか。

西村京太郎失業の危機。

>>810
たまには日本海ときたぐにのことも思い出してあげてください

きたぐには今でもB寝台ちょくちょく一杯になる

ｽﾚﾁｽﾏｿ

岐阜始発の夜行バスが増えそうだ

>>814
別に岐阜に行きたいわけじゃないだろう。ほとんど