【農業】穀物高騰の「恩恵」…米国農家の所得、過去最高[08/08/29]

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57名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 18:13:10 ID:5uT2JW6w
テレ東でもアメリカ人でウハウハしている農家見たな。

穀物高で日本人が困ってるのには同情するが、そこはビジネスライクに
やらないとね。僕は1セントでも高くオファーされた方に売りたい。神の恵みだ。

漁業関係者もそう。

総じて、過去の長年の取引実績は関係ない。高い方に売る。それだけ。
58名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 18:35:23 ID:fFg0YZPy
あんまり、農業の新規参入はできていないみたいだね。遊休地は増えてるね。
下は一例


■いま解き「農業への新規参入を阻む壁」 MBS 2008/08/15 放送 抜粋

http://www.mbs.jp/voice/special/200808/15_14576.shtml

値段は少々張っても安全な農作物を選択する消費者のニーズは強まるばかりで、それを新たなビジネスチャンスと捉える企業も増えています。

その一方で、生産者の高齢化や後継者不足で放置されたままの遊休農地は、今や全国でおよそ38万ヘクタールに上ります。

国は、こうした農地を企業が利用できる制度のPRに余念がありません。

新規参入者を迎える環境は整っているかにみえますが、そううまくはいかない事情があるのです。


<相模原市農林課・中島俊昭主幹>
「本当は一面に借りれたらいいが、きちっと農業されている方がいて、自分である程度農業ができなくなった方が話を持ってきたときにのってくる。ブツブツに点在して、という形になる」

農家の高齢化や後継者不足で手がつけられない農地が増えているにもかかわらず、農家に土地を提供してもらうのは簡単ではないようです。

<相模原市農林課・中島俊昭主幹>
「(農家が土地を)貸したがらない、売りたがらない。先祖代々の土地だからと、なかなか提供してくれる人はいない」

<近畿農政局構造改善課・関昭夫課長補佐>
「賃借施策が功を奏して遊休地が減っているということはない。逆に、ここ5年で増えている」

近畿農政局によれば、遊休農地は減るどころか、逆に5年の間に増えているというのです。

制度を使って、今年3月までに農業ビジネスに参入した企業は、近畿全体で6社だけでした。

<近畿農政局構造改善課・関昭夫課長補佐>
「そもそも、農業者だってやらないような農地が耕作放棄地になっているわけだから、企業が入ってきて大規模にドンとやろうという土地はない」

担当者は、「効率的な経営をするには今の広さは十分ではない」といいます。

実は、希望面積のおよそ5分の1しか借りることができていないのです。

規模が十分に確保できず採算がとれなければ、企業の新規参入が進まないのも無理はありません。

40パーセントに満たない、わが国の食料自給率。

その数字に奮起し、新たに農業を志そうとする人たちの前にそびえる、あまりにも高い壁。

放置されたままの田んぼや畑が泣いています
59名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:32:59 ID:qegtu8Ts
>>52
一部では水位が回復してるとか、
その気になれば川に流出してる部分を止めて水位回復に回せるとか

都合の悪い事はシカトして待つw
60名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:55:54 ID:4sCz389g
そもそも強力粉は日本では栽培できないわけです。
いくら農業を盛んにしてみたところで、
栽培に向かない以上、消費しないか輸入するしかないのです。
で、日本は今までは輸入していました。

ところが、最近小麦粉の値段が騰がってきて、
小麦の消費が落ち、米の消費が伸びそうになってきました。
世界的に小麦の値段が騰がっているのだから、
現状問題無いとは言え、穀物バブルがはじけたときに、
日本が小麦を輸入してくれないと困るかもしれない。

そこで経済対策と称した小麦消費支援ですよ。
はっきり言って、経済対策という名の米国農家に対する補助金です。
その補助金を日本政府が出すのです。

国民の皆さん、
このような政策には断固Noと言いましょう。
パン、パスタやラーメンの消費は可能な限り避けましょう。
コンビニなどでは出来るだけ、ごはんものを選びましょう。
61名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 20:59:46 ID:PqhrpdIA
農地もそうだが宅地も売ってくれと言っても先祖代々とお前ら言う癖に
62名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 21:02:04 ID:PqhrpdIA
>>60
> そもそも強力粉は日本では栽培できないわけです。
> いくら農業を盛んにしてみたところで、
> 栽培に向かない以上、消費しないか輸入するしかないのです。
> で、日本は今までは輸入していました。

小麦の収穫時期は6月中旬になる (秋まきの場合)
田植えの時期 6月の中旬

これじゃ無理だよね
63名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 21:27:14 ID:qegtu8Ts
>>61
農地解放で貰った土地でそう言うからなw
取られた側のうちの祖父は区画整理や道路の拡張でその手の話を聞くたび苦笑い
心の中では突っ込み入れてたんだろう
#先祖じゃなくて俺の土地だろう
てなw
64名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 21:16:57 ID:gPMrlTZk
>>62
昔から日本では冬春小麦で夏秋米の二毛作をやってきたわけだが・・・・
65名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 23:57:26 ID:WMo06bme
小麦に補助金出すくらいなら米に出そうぜ。
中力粉でも良いし。
66名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 02:50:44 ID:eSUZGnN4
>>60
日本には保護貿易やめろといいながら、自分の所にはよこせとは。
米国政府が保護するならわかるが、日本が何で払わにゃならんのよ。
米軍への思いやり予算、アラビア海での給油、何でも日本持ちで
そのくせ経済は火の車って、どこか狂ってるぜ、米国経済は。
急激な経済破綻は迷惑だが、徐々に人知れず縮小してほしい。
世界中の米軍も撤退してほしい。
67名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 02:56:32 ID:7ADMX1xt
自由貿易は重要ですけど、やはり農産物は別に考えないといけないですね。
命に直結しますから。
68名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 06:47:02 ID:tuDhXkfb
>>67
小麦には米という代替品が存在しているのだから、
小麦が高騰するなら米を食えば良い。
代替品の無い石油とは違う。

それどころか、このような政策を日本が執ることによって、
穀物高騰に拍車がかかるのは明白なんだけど。
小麦を輸入している発展途上国の人たちに迷惑をかけて
平気なんですか?
69名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 07:09:25 ID:BBfaT57N
JAがないと、農家は本当に終わっちゃうと思いますね。
横領など目立つ、半端な組織ではありますが
日本全国、どんな所にでもあるネットワークは凄いですよ、
そうそう代替できるものではないです。
農協職員は薄給ですしね。共済の自爆もありますし。
およそ普通の株式会社が参入しようと思う分野ではないでしょう。

農家が自立というのも難しいと思います。
うまくやっている所もあるのでしょうが。
本当に難しい問題ですね。
70名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 11:19:52 ID:7ADMX1xt
JAの半端さは何とかして欲しいです。
ネットワークは見事ですけどねぇ。
71名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:05:55 ID:ZKevIDDB
>>68
輸入小麦は全て国家貿易による輸入だが、国から国内製粉業者への売渡価格について、
輸入価格高騰による仕入れ値増加分の一部を、国民に転嫁せずに国がかぶるというだけの話なんだが。

何で発展途上国に迷惑かけるのか意味不明。
72名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 21:38:26 ID:J/b1rYkE
>>71
ごめん。ちょっと難しかったかな。
一般的に、値段が下がると売上が増えるよね。
逆に値段が上がれば売上が減るね。そこまでは良いかな?

輸入価格が高騰した分を日本国民に転嫁すると、
売上は減るかな?増えるかな?
もちろん減るね。
では、日本国が補助金を出して日本国民に転嫁しなかったら?
値段が変わらないのだから売上は変わらないね。

本来の価格であれば売上が減るはずなのに、
日本国政府が補助をすることによって、
小麦の価格が高騰しているにも関わらず、
小麦の売上は変わらないわけ。わかるよね?

さて、発展途上国だ。
発展途上国には穀物の高騰分を補填する財力はあると思う?
無いだろうね。発展途上国の人たちは高い小麦をそのまま買わなくてはならない。
すると発展途上国の人たちの小麦の消費は落ちるかな?
少しは減るだろうけど、米やトウモロコシを主食としない文化の人たちは、
高い小麦を買うしかないよね。君だって、
ごはんもパンも麺類も、全部食べちゃダメと言われたら困るだろ?

つまり本来なら日本国民の消費が減って、
発展途上国の人たちに行き渡るはずだった小麦が、
日本国民に消費されてしまうわけ。
これは発展途上国に迷惑をかけていることにならないかな?

それからもう少し勉強して、
需要と供給という言葉を習ったら、
もっと世界が分かるようになるよ。
73名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:28:04 ID:w28cG+Ea
貴方も、もう少し礼節を弁えた方が宜しいかと。
74名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:52:08 ID:LZc7zU6+
>>72
小麦の値段が上がったからって、売り上げが減るとは限らないわけだが。

例えば、米の消費が減ったのだって、米が高いからじゃない。
米より値段の高い肉を消費者が好み、それを買えるだけの財力がついたからでな。

小麦の消費は減らずに、他の物品の購入を減らして調整することだってありうる。

75名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 01:04:38 ID:LZc7zU6+
それに、小麦の国際価格は、既にピーク時より40%近くも値下がりしている。
値上がりするのは、日本の国内価格だけ。
76名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 01:53:54 ID:a9xKha2x
日本が買ってる米国債は絶対に売らせてもらえないだろうけど
日本がお金に困った時は米国産農産物の輸入代金に充てることはできるよね?
77名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 07:06:21 ID:qFGTyx8M
>>74>>75
>小麦の値段が上がったからって、売り上げが減るとは限らないわけだが。
そこでつまずいていたか!
その前提だと理解できないかもしれないね。
しかし、その前提に立つと総合経済対策として、
小麦に補助金を出す根拠も薄くなるね。
高い物が売れた方が景気は良くなるからね。

>それに、小麦の国際価格は、既にピーク時より40%近くも値下がりしている。
これも補助金を出す根拠を薄くしているね。
こんな補助金は必要ないと思わないかい?
78名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 07:54:04 ID:LZc7zU6+
だから、補助金なんて出さないわけだが。

売渡価格に上乗せしてピンハネしている政府利潤分を減額するだけだし。
79名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 23:56:59 ID:EW8FXy70
>>78
総合景気対策と呼ぼうが、政府利潤分の減額と呼ぼうが、補助金と呼ぼうが、
日本政府の負担で、アメリカを含む世界各国が生産した小麦の、
日本における小売価格を下げることに変わりはない。

ところで、「何で発展途上国に迷惑かけるのか意味不明。」
と言っていたけど、分かったの?
分からないかな?難しいよね?
まずは簡単な経済の本を読んだら良いと思うよ。
80名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 00:33:14 ID:83DQVXVz
>>79
なんで書き込むたびにIDが変わっているんですか??
81名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 00:44:23 ID:FHLcOcRB
>>80
それは2chに聞いてくれ。
好きで変えている訳じゃないよ。
82名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 02:54:07 ID:ND9cKxfK
>>79
世界の小麦の絶対量は不足していないし、
需給関係というのは、多々ある価格決定要因のうちの一つにすぎず、
それだけで価格が決定されるわけではない。

あんたこそ、世間知らずの短絡思考だよ。
83名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 07:06:53 ID:fqdkZBNK
>>82
意外と分かっているじゃあないですか。
そこまで分かっているなら説明しやすい。

確かに価格決定要因には需給以外にも複数ある。
例えば5Fなんかで言うと、
・競合他社はいるか?
・代替となるものはあるか?
・新規参入がしやすい分野か?
・原材料の入手は容易か?
・販売は容易か?
なんてのもあるね。

その上で、日本の農家が新規参入しにくい強力粉については、
値上げをして消費を鈍らせ、代替物である米に切り替えさせるべきだと
主張しているんだけど、分かるかな?
84名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 07:11:05 ID:97W0p9lg
諸外国(特に日本)を脅迫して無理やり買わせてるから、むしろ儲かってないとおかしい
85名刺は切らしておりまして:2008/09/04(木) 21:09:49 ID:Q91Lvl5l
>>84
アホか
食い物売ってくれるだけでもありがたいってのに
86名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 00:29:57 ID:0q4TiGlX
>>81
私のIDは変わりませんが・・。
87名刺は切らしておりまして:2008/09/05(金) 00:40:34 ID:oX9q3cOR
>>85
アホか
食い物買ってくれんと連中生活できないってのに
88名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 01:40:00 ID:HGCJ5rsT
海外に農産物が売れなくても大した事は無い。
日本は農産物が入ってこなくなると深刻な影響が出る。
89名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 20:29:53 ID:udK4XJqa
>>88
うん。深刻な影響が出るだろうね。アメリカにw
つーか、お前は何人だ?
90名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 22:09:04 ID:3UJhRNNb
無学なお前らに農地改革の意味を教えてやろうか?

地主の戦争責任追及。日本が大陸に進出して戦争を起こした最大の理由が
不在地主の存在だったから。
91名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 22:21:47 ID:DJ1v6iAt
アメリカの農家が、非常に儲かっているのは、
デリバティブ取引をやってる事が大きい。

今後、相場が悪くなれば、
逆もまた、然り。

バイオエタノール熱が冷めたら、
食用に出来ない作物の在庫を抱えて、
大変なことになる。
92名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 01:46:22 ID:wJg1JOS6
>>89
アメリカが日本への農産物の輸出を止めれば、当然アメリカの不利益にもなるけれど、
日本への深刻な影響に比べれば屁でもない。

93名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 02:38:56 ID:NB4Inp2d
>>38
後継者難は日本独自の問題ではないよ。
むしろ万国共通の悩み。
先進国の若者がホワイトカラーに憧れるのはどこも同じだからね。
アメリカみたいに儲かってウハウハならまだ継ぎ手も見つかりやすいようだけど
欧州では農業従事者に移民が急増中だそう(安い賃金で重労働にも耐えるから)
日本もレタスなんかは外人頼まないとやっていけなくなってるようだし
自給率アップへの道は遠いね。
94名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 09:12:30 ID:kIAMZL1s
>>92
日本の商社の連中が、アメリカ以外で栽培して、日本で売りまくるだろ。
深刻な影響が出るのは輸出先が無くなるアメリカ。更に言えば、共和党。
ここで踏ん張らなければ選挙で負けるから、
交渉すれば譲歩させられるんじゃないか?
95名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 17:00:30 ID:wJg1JOS6

こういった話になると、“別の国で作れば問題ない”とか安易に言い放つ馬鹿がいるよな。
「中国が駄目でもベトナムで作るから問題ない」とか。
食糧基地を移転させるにしても、それに伴うコストや長い年月を考慮出来ないのだろうか?
なにより、それまでその国で補われていた量が確保できる保証なんてどこにも無い。
特に、アメリカから日本へ移動している農産物の量は、世界の食料貿易の中でもトップクラス。
この膨大な量を他の国々で代替するというのは、決して容易な事ではない。
価格も大幅に上昇する可能性が高い。
食料輸入先が何故、アメリカや中国などの一部の国に偏っているかを考えた事は無いのかねぇ。
96名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:31:01 ID:0fpP4Ag1
>>95
小麦の価格上昇は大歓迎だよ。

日本は、小麦から米にシフトするだけ。
アメリカは穀物を食用からバイオ燃料用にシフトし、
日本は主食を小麦から米にシフトする。
バランスはとれているよねw
97名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:33:32 ID:N+tY/mbU

>>96
.
ニホンジンハ!

アメリカサマのコムギヲ

タベナサーイ!!!


★「事故米」を食用に転売、大阪の業者が自主回収

基準値を超える農薬が検出されたり、カビが生えたりしたため工業用のノリの原料などに使う「事故米」を、
大阪市北区の米穀加工販売会社「三笠フーズ」が食用として転売していたことが5日、分かった。

匿名の通報を受けた近畿、九州両農政局が立ち入り調査して判明した。同社は同日、食用として転売した
コメ加工品の自主回収を始めた。

農水省によると、現時点では健康被害は確認されていないという。

(2008年9月5日16時32分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080905-OYT1T00488.htm
98名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:41:44 ID:0fpP4Ag1
>>97
笑えないから止めて。
99名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 17:57:59 ID:E8gOEWKq
>>96
アメリカから輸入しているのは小麦だけじゃないし。

100名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 16:50:56 ID:YYHGgxXi
>>99
日本は世界最大のトウモロコシ輸入国だしな。

トウモロコシの輸入が止まれば日本の畜産業は存続の危機だな。
101名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 17:18:43 ID:Z7A8F31t
アメリカの圧力でアメリカ農作物を買うしかないからな
やはり日本は技術革新で、脱天然資源、脱アメリカ、を目指して生き延びるしかない
最大収益市場はアメリカだけでは無くなりつつあるしな
102名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 17:38:28 ID:AGUt8lBS
>>101
人口増加の見通しが出てるのにバイオ燃料なんか作り始めた人達に何を期待するんだ?
103名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 17:38:48 ID:YT13vb5V
創価学会にはストーカーマニュアルがあってうろつきや盗聴方法について細かく指示されている
うろつきについては「子供が襲われないように地域の安全のためにパトロールしましょう」だそうだwww
盗聴については「たまたま自分の家が盗聴されてないかどうか調べてたら声が聞こえてきて
子供の安全のためにこれからはこれを利用してみんなで盗聴しましょう」だそうだwww
この言い訳使ってたらまず創価学会に間違いないし他の言い訳使ってんなら創価学会じゃない可能性が高い

熊本隆談www
104名刺は切らしておりまして:2008/09/11(木) 01:28:45 ID:R0XIVmh3
トウモロコシバブル
105名刺は切らしておりまして:2008/09/12(金) 02:24:55 ID:jgsV6jeG
ID偽証の人はもう去ったかな?
106名刺は切らしておりまして
テレ東でもアメリカ人でウハウハしている農家見たな。

穀物高で日本人が困ってるのには同情するが、そこはビジネスライクに
やらないとね。僕は1セントでも高くオファーされた方に売りたい。神の恵みだ。

漁業関係者もそう。

総じて、過去の長年の取引実績は関係ない。高い方に売る。それだけ。