【都市開発】梅田北ヤード：先行開発区域の開業遅れる見通し、景気低迷で入居者確保のめど立たず…大阪 [08/08/28]

　JR大阪駅北側の梅田北ヤードの再開発事業で、11年春に予定していた先行開発区域
(6.8ha)の中核部分が開業する｢まち開き｣が約1年半遅れる見通しになっていることが
分かった。景気の低迷で入居者確保のめどが立たず、12年下半期までずれ込みそう。

　先行開発区域は06年、UR都市機構と鉄道・運輸機構が開発事業者を募集し、三菱地所や
オリックス不動産など12社が事業者として名を連ねている。高さ約170〜180mの高層ビル
4棟を建設。オフィスや商業施設、高級ホテル、分譲住宅などが入ることになっている。

　800〜600％だった容積率の上限が1600〜1150％に緩和されたが、緩和に見合う入居者確保が
進んでいないという。【堀雅充、久田宏】


▽News Source　毎日jp 毎日新聞　2008年8月28日　2時30分
http://mainichi.jp/life/money/news/20080828k0000m020122000c.html
▽大阪駅北地区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%A7%85%E5%8C%97%E5%9C%B0%E5%8C%BA
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/d/de/Umeda_north_yard%2COsaka-Japan.JPG/800px-Umeda_north_yard%2COsaka-Japan.JPG
▽関連
【調査】｢梅田｣｢なんば｣集客力向上、｢天王寺｣は苦戦・競争が激化する大阪圏のターミナルエリア…三菱総研調べ [08/07/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215729950/

2

第２開発区域は公園で

ソースは変態

あれ？これって容積率緩和でもともと12年下半期にずれ込むってことじゃなかったっけ？？

「街開き」は12年に
橋下知事の任期が切れてからということですか

まあここも不良債券化して大阪市役所がここに移るんじゃないの？

【星野仙一の真実】
星野仙一は野球日本代表チームの通称である｢星野ジャパン｣｢｢星野JAPAN｣を勝手に商標登録して商標使用料で金儲けをしようと企んでました。
しかし週刊誌にその事を暴れるとすかさず取り下げて｢本人の預かり知らないところで事務所関係者がやったこと｣と反省するどころかまるで政治家のような言い訳をしました。

あなたがもし｢星野ジャパン｣の選手ならこのような監督のもとで全力を尽くそうと思いますか？
日本野球機構はその星野仙一に日本代表チームの監督継続を要請。本人も意欲を見せ、３月のWBCも｢星野ジャパン｣で臨もうとしてます。

ゆっくり悩んで欲しい。
大阪が栄えるのは嬉しいけど、今の大阪でも満足。
むしろこれ以上人が増えると、暮らしにくくなる。
今、周辺で古めの貸しビルしてる人はヒヤヒヤしてるハズ。

基地外ブラック企業日立建機トレーディング

>>9
実際土地の価格があの片はケタ違いに上がってるからな

あの土地そんなに便利かなあ？大阪駅は東側に施設が固まってるから厳しいんじゃないの？

とりあえず梅田に安い駐車場作れや。

営業しずらいだろ、ヴォケ。

駐車場不足が否めないよね。50ｍくらいのタワー駐車場作って欲しい。

1h \100の駐車場でいいだろ。梅田の駐車場高すぎ。

高さ約170〜180mの立体駐車場を４棟ってかｗ
インパクトあるなｗ

２期が公園になる可能性がでてきたぞ
市民とっては願ってもチャンスだ

アーバンコーポレイションが開発してたのはどーなった？
不動産業の景気悪そうだけど大丈夫か？

大阪駅北側の再開発に遅れ　関西経済に影響も

ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発（約２４ヘクタール）をめぐり、
平成２３年春の予定だった先行開発区域（約７ヘクタール）のまち開きが遅れる見通しとなったことが２８日、分かった。
基盤整備の遅れに加え、急速な不動産市況の悪化を背景に、１年以上ずれ込む可能性がある。
梅田北ヤードでは、大型商業施設の出店やオフィスビル建設などの計画がめじろ押し。
まち開きが遅れれば関西経済全体の活性化に影響を及ぼすことも懸念される。
関西の産学官で構成する「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」が２９日、大阪市内で会合を開き、再開発スケジュールの見直しを話し合う。
大阪市の担当者は「開発業者側から話を聞き、遅れの影響を検証する」と話している。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080828/biz0808281304007-n1.htm

可能性ねえ〜

2004年
オフィス過剰とマスゴミが騒ぎまくる
結果当時10%あった空室率が4%に低下

大阪駅北地区先行開発区域プロジェクトの建設スケジュールについて
２００８年８月２８日

条件等の検討を通じ、建設スケジュール予定が概ね
固まりましたので、下記の通りお知らせ致します。

・ 新築工事着工：２００９年度下期
・ 　　同 　　竣工：２０１２年度下期

以 上

古いビルの持ち主はみんな悲鳴上げてる。

ということで、天然芝の公園になります

大阪の百貨店売上は６月、７月と大幅減。　もうだめぽ。

百貨店売上高　４か月連続減…大阪地区
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080816ke01.htm

近畿百貨店協会が１５日発表した７月の大阪地区の百貨店売上高は、前年同月比４・０％減の１０１９億円と
４か月連続で前年割れとなった。

猛暑で日傘や帽子などの紫外線対策商品は好調だった。しかし、生活必需品の相次ぐ値上げによる買い控え傾向などで、
バーゲンがふるわなかった。

（2008年8月16日 読売新聞）

大阪地区百貨店の売上高、６月5.2％減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080715AT1D1507H15072008.html

近畿百貨店協会が15日発表した6月の大阪地区百貨店売上高（前年と比較可能な9社30店の合計）は862億6100万円と、
前年同月を5.2％下回った。マイナスは3カ月連続。

物価上昇による消費者の生活防衛意識の高まりなどで衣料品の不振が続いている。
1―6月の合計でも前年同期比1.7％のマイナスとなった。(15日　22:01)

不景気なのは日本だけじゃない

>>25
全国的に減ってる

もうプロロジスに物流センターでもつくってもらえば

アメリカの景気が停滞するのが２００８〜２０１１年頃かな。
２０１１年から景気が急激に上昇するだろう。
景気が上昇する２０１２年頃には北ヤード１期工事完成。
２期工事詳細が発表されるのが２００３年。
公園のみにならないらしいね。
理由としては、北ヤードの地価が高く公園では採算が取れないのが理由。

遅れた暁には日本一の何かを作って欲しい。

これ以上、高層ビルいらね

公園＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高層ビル

やはり新幹線を引っ張ってくるべき。

公園では採算が取れない。

大阪って開発の頃に不景気になるからどうしようもないなｗ東京や名古屋と比べて。
前もバブル崩壊の不景気で北ヤード開発自体がストップしてたのに

おいおい、東京もあちこちで再開発中＆計画中だけど景気悪くなっとるぞい。
名古屋はそもそも再開発計画自体が少ないから問題外。

東京汐留や品川の開発も、着工時は不景気ド真ん中だったんじゃねっ

それでもテナントが埋まるのはすごいが

まあバブルのときと同じパターンだな
バブル期、東京の開発が一段落すると
関西にも再開発の機運が高まり、巨大プロジェクトが次々と出てくる。
その結果がりんくうや南港。完成したのは90年代不景気の真っ只中。
関西の開発はいつもピークから5年遅れる。

梅田北ヤード再開発計画に１年半の遅れ　大阪駅北の活性化に影響も

ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード（梅田貨物駅跡地）再開発事業（約２４ヘクタール）について、
三菱地所を中心とする１２社の企業連合は２８日、知の創造拠点「ナレッジ・キャピタル」を目玉とする先行開発区域（約７ヘクタール）の工事日程を発表した。
ナレッジ・キャピタルの入居企業の再編成や周囲の病院などに配慮して夜間工事を減らすことにより、着工が平成２１年下期にずれ込み、まち開きが当初見込んでいた２３年春から約１年半遅れの２４年秋ごろになる見通し。
現在進められている２期開発ビジョンづくりが、当初より１年遅れていることも背景にあるとみられる。
計画では、高さ約１８０〜１３０メートルの高層ビル４棟を建設。延べ床面積は４８万平方メートルで、オフィスや商業施設、分譲住宅、ホテルなどの進出を見込んでいるが、景気が後退局面に入っている中で、オフィスの需要は先細っている。
三鬼商事大阪支店の調査では、大阪市内のオフィスの空室率は７月末時点で５・７１％で、昨年１１月末から９カ月連続で上昇。
「景気の回復が遅れる場合、超一等地の物件であっても強気の価格設定がしにくくなるのではないか」（不動産業界関係者）との声も出ている。建設用資材のさらなる高騰も懸念材料だ。
大阪・梅田では現在、複数の再開発計画が進んでおり、過当競争を心配する声もある。
ＪＲ西日本が２３年春に完成予定で、北ヤードに面する大阪駅北側で高さ１５０メートルの高層オフィスを含む複合ビルを建設し、核テナントとして「ジェイアール大阪三越伊勢丹（仮称）」が入居する。
さらに、同時期の完成を目指して同駅南側のアクティ大阪に隣接して地上１５階建てのビルも増築しており、大丸梅田店が増床出店する。
また、阪急百貨店も２４年春の全面開業を目指して、梅田本店を地上４１階地下２階建て、高さ１８７メートルの高層ビルに建て替えている。
このほか、大阪富国生命ビルの建て替え（地上２８階）、大阪中央郵便局の高層化も計画されており、一連の開発で梅田では新たに４０万平方メートルを超えるオフィス、商業施設床が供給されると予想されている。
関西の産学官で構成する「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」が２９日、大阪市内で会合を開き、再開発の日程などを話し合うが、まち開きが遅れれば関西経済全体の活性化に影響を及ぼすことも懸念される。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080828/biz0808282328021-n2.htm

おい、近鉄、大丈夫か？阿倍野に日本一の高層ビル作って。
やめるなら今のうちだぞ？

あちゃー

西梅田再開発も景気が悪い時に開発して景気がよくなったときに完成。
汐留も景気が悪い時に開発してた。
梅田北ヤード景気が悪い時に開発、景気が浮上する２０１２年完成。
なんとタイミングのいい時に完成するのかね。
景気は↑　景気は↓　たりするのが常識。

こういうときは
空港建設しかないわな
一番便利な第４の空港

企業連合による壮大な釣りだったとか。

梅田北ヤード「まち開き」は１年半遅れる　
２０１２年後完成　工事は２００９年後半から
開発者の三菱地所は「資材の高騰、不動産市場の悪化など環境が厳しくなって
いる」ことをあげている。
関西経済活性化にも影響が出るので、大阪市の平松市長は「詳しく事情を
聞きたい」としている。
三菱地所は一方的に北ヤードの完成が遅れると発表しているが、大阪市との
正式な契約書類上（法律）では２０１１年末までに完成する事が条件になっ
ている。
１期工事を三菱地所、オリックス、阪急、積水の企業連合の単独
で開発を任すべきではなかった。複数で開発をすべきであった。
２期工事の開発者は複数のデベロッパ―で、ビルのデザイン、開発規模を
担当させるべき。
複数で開発すればビルのデザインも良くなる。

２０１１年春ＪＲ大阪駅新北ビル、大丸増床が完成すれば、
北ヤード、阪急の完成が大幅に遅れているので、ドームのＪＲ大阪駅
は膨大な売上げを上げるだろう。
三越伊勢丹、大丸売上げ倍増、阪急売上げ大幅減少になる。

また、ネガティブキャンペーンですか？
梅田地区のAクラスビルの空室率は驚異の0.9%と知って記事書いてるのかな

近鉄は自分とこ入れるから心配ないんじゃないか？

梅田北ヤードは凍結ではなく、完成が２０１１年末→２０１２年末。

容積率緩和で計画を一から練り直してるらしい
その過程でゴタゴタが起こってると

東京の日テレゴルフガーデン跡地や、虎ノ門パストラル跡地は
業界の人もどうやって採算とるのか疑問に思う程高値で落札されてるけど
どういうカラクリがあるのだろう？

あー・・・
九州新幹線の全線開通と完全にタイミングずれるなこりゃ。

開業後の物珍しさで乗る層が一巡しての開業だから、
宣伝しないと完全に埋もれるぞ。

新幹線止まらないから関係ないんじゃ？

北ヤードの完成が２０１２年１２月頃であれば、新富国生命ビル、郵便局建て替え、
ＪＲ大阪駅新北ビルの三越、ドーム、大丸増床が２０１１年に完成するから
そちらの方が大盛況で大儲けで人出がすごいだろうな。

★大阪駅北地区
http://p.pita.st/?m=klj2z5jc
http://p.pita.st/?m=r0ou0f7i
http://p.pita.st/?m=cuvs2u5a

>>52
北ヤードはそれほど便利な場所ではないから
オフィス需要もそちらに食われまくるだろうな。

読売朝刊で郵便局建て替えは約１８７ｍ、４０階。
郵便局の外観は保存。
１８０ｍから１８７ｍにＵＰされた。

これが東京なら記事にもしないだろな、都内でも完全遅れやらあるだろうに東京ならスルー
関西ならこぞってネガティブキャンペーン

偏向これ極まり

みんな、ちゃんと神様はいるんだよ。

世間の大部分の人々は格差社会で生活が苦しくなって不満がたまった。そこで

自公政権は庶民の不満のはけ口として「ニート」という存在を造り上げた。

世間の人々は、自公政権の思惑通り「ニート！」などと職に就いていない若者

を一斉に馬鹿にし始めた。それはただでさえ就職できずに苦しんでいる若者の

心をさらに大きく傷付けるものであった。世間の人々はそれでも飽き足らずに

「ニート！ニート！」などと彼らをますます馬鹿にし続けたのである。

日々が過ぎ去って2008年、世界経済が金融大恐慌によって破綻した。資本主義が

崩壊したのである。一流企業のサラリーマン、公務員・・・いわゆる「勝ち組」

と呼ばれた人々も含め、ほとんど全ての日本人がいっせいに職を失った。すなわち

彼らもまた、自分たちが馬鹿にしていた「ニート」になったのである・・・。

なあ、人間いくら自分が苦しい立場になっても人を見下したり、馬鹿にしちゃ

いけないよなあ。それはまわりまわって自分の身に降りかかって来るんだぜ。

「因果応報」って言葉があるだろ。神様はちゃんと見てるんだぜ。

もう入居者決まったんだけどな

ロボカップ本部　大阪へ

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec60609b.htm

ロボカップ国際本部の本体がスイスから東京にある事務局と統合移転して来る。
わざわざわざスイスから

大阪のロボット産業は有望ってか世界最先端なんだから整備急げ
しかし、ロボカップ世界大会今年も優勝し前人未到の5連覇かW

ロボットポータル-ロボナブル-2008.08.22 TeamOSAKA、ロボカップ世界大会優勝を平松

http://Frobonable.typepad.jp/news/2008/08/20080822-teamos.html

http://typecast.typepad.jp/t/typecast/27865/230430/27073588

■大阪中央郵便局が１８７ｍ、４０階■
劇場、商業施設、オフィス、郵便局保存

梅田北ヤード：先行開発区域の開業遅れる見通し　大阪

　ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤードの再開発事業で、１１年春に予定していた
先行開発区域（６．８ヘクタール）の中核部分が開業する「まち開き」が
約１年半遅れる見通しになっていることが分かった。
景気の低迷で入居者確保のめどが立たず、１２年下半期までずれ込みそう。

　先行開発区域は０６年、ＵＲ都市機構と鉄道・運輸機構が開発事業者を募集し、
三菱地所やオリックス不動産など１２社が事業者として名を連ねている。
高さ約１７０〜１８０メートルの高層ビル４棟を建設。オフィスや商業施設、
高級ホテル、分譲住宅などが入ることになっている。８００〜６００％だった
容積率の上限が１６００〜１１５０％に緩和されたが、
緩和に見合う入居者確保が進んでいないという。【堀雅充、久田宏】

毎日新聞　2008年8月28日　2時30分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080828k0000m020122000c.html

景気の低迷で入居者確保のめどが立たずｗｗｗ
景気の低迷で入居者確保のめどが立たずｗｗｗ
景気の低迷で入居者確保のめどが立たずｗｗｗ

緩和に見合う入居者確保が進んでいないというｗｗｗ
緩和に見合う入居者確保が進んでいないというｗｗｗ
緩和に見合う入居者確保が進んでいないというｗｗｗ

立地が大阪駅から徒歩5分から10分だから安くなったっら買っとけ
大阪でも値段が上がる地域だよ

大阪って街が不便

大阪中央郵便局１８７ｍ　４０階
劇場、郵便局、商業施設、オフィス

北ヤード完成が遅れるのはデザインやり直しの可能性あり。

無理に着工急がせるとデベは内外装の手を抜くと思うよ

下手したら赤字の物件に金をつぎ込む事業者はおるまい

北ヤードは遅くとも２０１２年末には完成するからね。
世界景気も２０１１年ごろには上がっているから心配は要らない。

北ヤードは規模縮小される可能性あり。

そう言えば、必死に今大阪はオフィス不足だの、何年も先までテナントの予約で埋まってるだの
書き込んでる奴がいたなあ。
オレは大阪人だが、全然そんな実感がわかなくて信用して無かったが。
中ノ島にも高層ビル何本か建つし、確実に供給過剰になるよ。

北ヤードも埋めることが出来ないほど
日本は衰退してるのか・・・

もうだめやね

2011年の梅田は日本最大の商業地区になるのは確実と言われてたのにな。

郵便局建て替え
劇場、オフィス、郵便局、商業施設だけど、建設を前にテントはかなり
決っているらしいから梅田の底力はすごいね。
ブリ―ゼタワー完全に満室になったらしい。
梅田は高層化された世界的な規模の商業地。

>>71
計画通りなら、日本最大級になるでしょう。

まぁーいずれにしても、関東系がメインのプロジェクトになってしまった
再開発
余剰で事業を考えてのこと　真剣にやってるとは思えない。
これが東京でのプロジェクトなら　ビルを建てながら
対策を考えてるところ。（大阪や名古屋から本社機能を国や都と連携して脅せば済む）

かつて新幹線がなく航空輸送も発達していなかった時代、西日本の田舎から東京へ行くには
1日がかり2日がかりだった。大阪へ行くにはその半分以下の時間とコストと労力で済む。
また海上交通中心の時代、瀬戸内海の東端にある大阪は西日本アジア各所への船便や北前船
の発着地として産業・交通・物流拠点として重要な存在であった。
今は西方面からのヒトやモノの流れは大阪を素通りして東京へ行ってしまう。
西日本の中心都市及び経済拠点としての大阪の衰退は時代の流れと言える。

郵便局や阪急阪神ＪＲとか元々の梅田の地主だと土地取得の高値掴みは関係ない。
ダイビルも。
元々自分の土地だから賃貸しないと大損。
超一等地だし。

>>62
もう決まってるんだがWWWW
またマスゴミの偏向鵜呑み洗脳厨かWWWWWWWWWWWWWWWW

ロボカップ本部　大阪へ

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec60609b.htm

ロボカップ国際本部の本体がスイスから東京にある事務局と統合移転して来る。
わざわざわざスイスから

馬鹿がほざく。

江戸時代は、日本海を往来し北海道・東北から大阪を目指し、
九州・瀬戸内・四国も同様に瀬戸内海を大阪を目指し、
物資が運ばれ市で売買され、大阪を経由し各地へ渡っていった。

ってことで、戦後行政による中央集権制度が強まってから東京が力をつけ
大阪が相対的に力を落としていったと考えるべきである。

日本は、資本主義・民主主義でなく、　社会主義・民主主義モドキ　なんですよ。

容積率が緩和されて12社も事業者が有ったら調整が難しそうですね。

本町や北浜等には老旧化激しいビル無数にある。
その分が梅田中ノ島の新築にシフトするはずだからかなりの需要がある。
あと神戸や京都の一部も梅田に集約傾向にある。
本町等の古いオフィスビルは一階店舗一部事務所のタワマンに立替。
品川のように定借で安価な2000万台にすれば本町あたりに住みたい人間は無限にいるよ。
ニューヨークのように職住接近なタワマンが本町〜天王寺に最低70本は建つだろう。

>>79
>本町や北浜等には老旧化激しいビル無数にある。
>その分が梅田中ノ島の新築にシフトするはずだからかなりの需要がある。
確かに需要自体は有る。だが、新築は賃料が高いため移りたくても移れないところが多数ある。
まぁそれは全国的にいえることだが

>>78
阪急グループが絡んでるからややこしいことになる

・阪急百貨店のオフィスが出来る2011年頃より後にしたい。

・東梅田（阪急村）や西梅田（阪神村）との相乗効果を強めたい。
　間違ってもパイの奪い合いだけはしたくない。

地所のビルはなんだかんだいってブランドや営業力で埋めてくるだろ

とばっちり食らうのが地元による周辺の開発だ

北ヤード容積率緩和を苦い想いで見てたに違いない

北ヤードGOODニュース
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001886.html

そもそもプロジェクトは遅れるものです。多くの場合1年〜３年くらい遅れています。
それに「「梅田北ヤード先行区域」の進行状況を見ると、誰が考えても「ＪＲ新北ビル」と
同じ2011年春のオープンは不可能な事は分かります。「あえてこの話題に触れなかった」だけだと思います。

アナログ放送が2011年7月24日に終了し、地上波デジタル放送に切り替わりますが多くの人、
それどころか電波を出しているテレビ局自身も「とても間に合わない・・・」と内心思っていても
口に出せないのと同じですね（笑）。

>>83
日経は正しい情報を流しますね。
入居者の需要がないとかデマを流していた新聞社もあったね。
大阪中央郵便局も１８７ｍになったし梅田はすごい。

日本最大の再開発案件なんだから、多少の遅れは当然

>>84
コピペやんか

１０年後の梅田は日本とは思えないような超高層都市になるね。

加島の急カーブ地点から新幹線引っ張ってきてここに駅を作れば？

>>83
大阪市長が怒らなかったのはGOODだが、プロジェクトの雲行きはやっぱり微妙なのかな。
ナレッジキャピタルの拡充って、要するに入居者が少なそうだからロボット研究とかで
埋めようってことなのかな。ちょい心配。

まあ途中でコケるのは間違いないでしょ…計画見直しは避けられないよ。
バブル崩壊前後の大阪の再開発と全く同じ状況、いや企業流出の今の方がむしろ悪いかも。

地所としては、ちょっと高い買い物をしすぎたとは思っているだろうな。
首都の中心駅近辺は押さえているから、2番目の都市の中心駅前もこれを機に
押さえたいという意地があったのかな。
まあ、焦る必要はないからじっくり街づくりを検討してほしいものだな。

とにかく地下街作れよ。
大阪駅の下は基礎がいっぱいかも知れないが、狭い通路でいいから作れ。

シリコンベイ構想が2015年に始まって2020年ごろには形になるくらいなのかな？
その時期に間に合えば十分じゃないのかな？オリンピックする訳でないし。
しばらくは中ノ島の再開発も進行するし。汐留みたいに後で失敗だったな、てことが
無いようにしっかり熟成していって欲しいわ。

大阪テナント争奪過熱…北ヤード街開き延期　周辺開発にも影

　ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード開発で２９日、先行開発区域（７ヘクタール）の「街開き」が２０１１年春
から１２年秋以降にずれこむ見通しが、開発業者から大阪市や経済団体などに報告された。大阪
都心部では１１年に照準を合わせた高層ビル計画が目白押しで、水面下でテナントの争奪戦が過熱して
いる。計画のつまずきは、周辺施設の開業時期の変更など、様々な方面に影響を及ぼす可能性もある。


当事者
　２９日に開かれた「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」。１２社の企業連合側は、先行区域の研究
施設「ナレッジ・キャピタル」計画の再検討に時間を要した――などと事情を説明した。それに対し、
関係者の反応は一様に冷静だった。

　協議会会長の平松邦夫・大阪市長は、記者会見で「（遅れは）大規模開発では往々にしてある。
核施設の構想をきちんと描くことが重要だ」と理解を示した。

　市や関経連は北ヤードの街づくりに深くかかわっている。延期が及ぼす悪影響などに言及がなかった
のは開発業者とともに「当事者」という事情もあった。

影響
　
　北ヤードは大阪の再開発の核とされる。周辺の道路などインフラ整備を伴うだけに他の開発にも影を
落としかねない。

　テナント集めも懸念される。周辺では大阪中央郵便局建て替え（開業予定・１１年度）、大阪駅新北
ビル（同１１年春）、梅田阪急ビル（同１２年春）、中之島では朝日新聞のビル（同１３年）、天王寺区では
近畿日本鉄道の阿部野橋ターミナルビル（同１４年春）と、大阪市内は開発ラッシュの様相となっている。

　“供給過剰”に追い打ちをかけるのが不動産市況の悪化だ。大阪市内のオフィス空室率は７月末で
５・７％と９か月連続で上昇（三鬼商事大阪支店調べ）した。大阪市内の不動産業者は「テナント誘致で
営業合戦が起きている」と明かす。

展望
　
　２９日の協議会では、２期地区の基本テーマを「環境」とすることが固まった。だが具体的な内容は
未定で開発の前提となるＪＲ東海道線支線の地下化も「早期実現に向けて取り組む」ことで一致した
だけ。業者と自治体、経済界などが一丸となって街づくりを進められるか。その姿勢が問われる。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220164700/l50

どのエリアも大丈夫だろうけど、
ひとつ言えるなら、
これからはこれまでのように新しい計画が
次々と出てくるということはないと言うことだな

>>90

逆だよ。ロボットは一番最初からの構想。

>>91

>>84参照

>>85
そうか？
具体性に欠けるとか捏造してるな。
既にキーテナントは確定している、ロボカップ国際本部（スイス）と事務局（東京）が移転してくる、それを聞いたアメリカの大学か数校に松下電器産業が入居する

郵便局建て替えに劇場が入ることも決ってるし、建設を前にテナント
の応募がかなりあるなし。
北ヤードも松下、ロボット関係のテナントの応募の問い合わせが多いらしいね。
ホテルも外資系らしいのが決まったようだし。
北ヤードも問題なさそうだね。
ブリ―ゼも１００％で満室稼動。
御堂筋の淀屋橋odona２棟の大型ビルも、低層が店舗、中層がオフィスも１００％
満室稼動。
梅田〜中之島周辺の商業、オフィスの需要はまだまだあるから心配しなくていいよ。
都市規模で世界１０位前後の大阪だからね。

梅田、御堂筋、中之島はオフィス需要がすごいから全く心配無用だね。

大阪都心部の広さは
シカゴの約４倍
シドニーの約１１倍

>>100
近鉄の310mビルも当初マスゴミが過剰と散々煽ったがシャープ入居が有力と報じて以来ピタッとやんだしなW

ほんとに北ヤードのテナントが埋まらないのなら
もう、日本自体にチカラがなくなってるってことだろう（東京以外）
みんな冷静だな。

梅田北ヤードは入居者で埋まるだろう。

>>104
ないよ。
ＧＤＰ１２位で先進国とも言えなくなってる。
ミニバブルで開発しまくってた中小のデベロッパーが飛び始めてるし
この手の大規模開発も１棟借りとかの進出表明を受けないでやると
危ないと思うな。

梅田３丁目計画　郵便局建て替え　１８７ｍ　４０階　郵便局建物一部保存
外観予想図　低層〜中層部約７０ｍ（大阪駅側、郵便局の建物は歩道を広げる
為にセットバック）、低層ー中層部７０ｍ　高層ビル１８７ｍは大弘ビル、
駐車場にそびえるになる段差超高層ビルになる。
　　　　　■■■■■　　１８７ｍ
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>>103
アホか？　近鉄阿倍野ビルにシャープ本社なんて近鉄の片思いどころか妄想。

マジメに考えるアホはおらんだろ。

>>108

日本一のターミナルビル　入居企業にシャープが有力
2007年11月01日

　近畿日本鉄道が大阪市阿倍野区の近鉄大阪阿部野橋駅に建設する日本一高いターミナルビル（３００メートル）に、入居する最有力企業としてシャープの名前があがっていることが３１日、わかった。
この日、大阪市都市計画審議会で、同ビル敷地の都市再生特別地区への追加指定が可決された。

　関係者によると、シャープは同ビルに本社機能の一部を移す方向で調整中だという。
同審議会に提出された計画によると、ビルの建設にあわせ、同駅のプラットホームは東に約３０メートルずらす。
構内にエスカレーターを３基増設する。ビルは地上５９階、地下５階建て。
高層階にはホテルが入り、中層の１６階には美術館、低層階には商店が入る。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200710310097.html

>>107
北ヤードの低層の上に高層ビルを乗せるデザインは不細工だけど、
郵便局みたいに段をつけるといいデザインになるね。

その違いがわからない…

東京の丸ビル（旧ビルの外壁＋高層部）→×（意味がない、貧乏臭い）
北ヤード→×（丸ビルみたいだが歴史すら無いから）
中之島ダイビル→○（昔の面影を現代風にアレンジ、前向き）
フェスティバルタワー→○（丸ビルみたいだが低層部も意匠を受け継ぎながらも新しく生まれ変わる）

結局は建築家の才能と、過去の建築に敬意を表しながらもそれを超えていこうという
気概だと思う。果たして中央郵便局はどうなるか？
雰囲気を受け継ぎつつも新しい時代に合わせてアレンジしたような外観がやっぱりいいかな。

大証のビルはセンス良い。
元が良かったのかな。

　梅田はますます発展して、三宮はますます寂れていく・・・・

新快速さえ無くなれば三宮もまだいける

裏切ったヨドバシに責任取らせろよ。

>>109
>シャープの名前があがっていることが

名前をあげるのは勝手ｗｗｗ　おまけに１年前の記事で続報ゼロ。
シャープサイドからは肯定的な反応はないしな。

>>76
ロボカップ国際本部って立派な名前だけど、調べてみたらイベントを開くNPO法人じゃんｗｗｗ
常勤職員って何人いるの？

はいはい、阪急君は相変わらずだな

>>118
確か、２００人くらいの研究者が来るとか言ってたような。
詳細についてはググれ。

三菱地所からのニュースだけど、北ヤード関係の商業施設、オフィス、ホテル
の入居希望者、企業は建設を前にかなり埋まってきているようだな。
建設が２０１２年にずれたのは計画拡大変更の為のようだね。

鋼材関係（コパー、アルミ、シルバー、鉄鋼）、原油関係の大暴落
が始まったね。
今日のNYCダウの原油が大暴落、７月の原油価格が＄１４２からなんと
今日は大暴落で＄１０７と大暴落。＄１４２→今日＄１０７大暴落
鋼材関係も大暴落。

暴落で大きな恩恵を受けるのが建設が来年始まる↓　↓建設費が大幅に削減される
中之島ツイン、郵便局、北ヤード、新ダイビル、京阪・大林タワー、
リーガロイヤル建て替え、近鉄３００。

建設会社、大手デべも大きな恩恵を受ける。
景気が数年後には完全に回復　２０１２年好景気に沸く大阪！！！

原油、鋼材関係暴落で大きな恩恵を受ける日本企業。
数年後には景気が完全の回復。
大阪は超好景気に沸く　北ヤード完成、中之島ツイン、近鉄３００、
JR大阪駅ドーム、新北ビル、大丸増床、阪急完成、郵便局完成

シャープの本社機能は千葉では？
わざわざ大阪の不便なビルになんか入らんよ

そういえばかつて「ナゴ厨」が「シャープが本社を名古屋に移転」と断言してたな。

ナゴ厨＝阪急ファイブの爺さんじゃなかったか？

てすと

>>120
『ロボカップ国際委員会の事務局』が大阪に移転するというニュースが２００６年６月だが、
検索してみてもその後の情報が無いな。

移転してるなら場所とか、常勤者が何人とか出てくるはずだが。
イベント主催のための組織で実態は無いんじゃ？

ロボカップ日本委員会ののHPだが、決算の年間収入が２千９百万円だとよｗｗｗ
http://www.robocup.or.jp/BusinessReport/H19Report.pdf

零細商店以下の組織だな。アホらしｗｗｗ

北ヤード、梅田３丁目のテナント確保も順調なようで。

>>123
妄想

>>123
シャープの本社機能は大阪に残ってるよ。
エレクトロニクス関連の会社は経営中枢を関西に残してるなぁ。

松下は少しずつ本社機能を大阪から夜逃げさせているな。

一気に東京に本社を移転したら大阪がショック死しそうだからな。

自民党　衆議院議員　石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1）税制上の問題点

東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

2）インフラ整備の東京集中
　
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和１６年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に１００社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

東京に経済力以上の税収／地方法人２税で財務省試算

　財務省は２２日、東京都に経済力以上の地方法人２税の税収が集中しているとした試算を、財政制度等審議会に示した。
企業の本社が多いため子会社などの利益が集まり、法人税収が増えやすい構造になっているとして、
同省は経済力以上の税収格差が生じているとみている。

　試算は、２００５年度の日本の国内総生産（ＧＤＰ）と法人２税の税収について、各都道府県のシェアを算出して比較。
ＧＤＰのシェアより税収のシェアが高ければ、都道府県の経済力以上の税収が集まっているとみられる。

　この結果、東京都はＧＤＰは１７・６％に対し、税収ははるかに高い２５・８％に達し、その差は８・２ポイント。
税収がＧＤＰを上回った東京都以外の４府県のうち、愛知が１・６ポイント、大阪は０・８ポイント、
山梨、岡山も０・１ポイントどまりで、東京都の突出ぶりが際立った。


ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20071022000324

大阪梅田がショボイのは何故？
http://www.vote5.net/bigcity/htm/1206419991.html
大阪梅田がみなとみらいに完敗は何故？
http://www.vote5.net/bigcity/htm/1220107003.html
大阪梅田が名古屋駅前に完敗は何故？
http://www.vote5.net/bigcity/htm/1206543049.html

↑くだらねーサイト貼ってんなよｗ

■速報!!!・∀・■２　０　０　８　年　９　月　３　日　天下の朝日新聞公認♪♪♪＾＾■
キャーーーー北ーーーーーー!!!!!!　ここまでアタクシの予言が当たるなんて凄すぎ!!!
アタクシの予想通り、北ヤード２期や阪神、京阪、ロイヤルホテル連合などが、
計画の詳細を発表しないのはこの為だったのネ♪♪♪＾＾
遂に朝日新聞公認で、伊丹空港の廃止が確実なものとなってきたわネ♪♪♪＾＾

■■■大阪空港廃止を求める決議　関空地元の泉南市議会■■■
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809030044.html　（２００８年９月３日　天下の朝日新聞公認♪♪♪＾＾）
　関西空港の地元自治体・大阪府泉南市の市議会（定数２０）は３日、
大阪（伊丹）空港の廃止を、国と大阪府に強く要望することを全会一致で緊急決議した。
大阪府の橋下徹知事が７月末、伊丹空港の廃止を含め、
関西の空港論議を提起した後、地元自治体の議会が伊丹廃止を求める決議をしたのは初めて。
　関空の地元自治体は、伊丹廃止を前提に関空建設を受け入れた経緯があり、
決議を提案した市議は「橋下発言をきっかけに（伊丹廃止の）原則に帰って論議したい」と話す。
決議に法的効力はないが、伊丹廃止を国などに突き付け、
関空の活性化論議を地元に有利に進めようとする意図もある。

トンキン子の新宿、丸の内は、完全に梅田に抜かされたわネｗｗｗ＾＾

>>127
言い換えれば、零細商店以下の組織にさえ無視されたんだよな、東京って。

ルンルンを久しぶりに見たｗｗｗ

「ロボカップ国際委員会事務局」の誘致なんて、市長がわざわざ発表するような
ニュースじゃないのに。たぶん権威ある国際機関と勘違いしたんだろな。

北ヤードのビルにスペースを無料で提供するとか騙されたんだろうｗｗｗ

大阪厨がいろいろ言い訳しようがムダだよ。

土地は既に高値で落札したのだから、ビルを建ててテナント料収入を上げなければ
税金はかかるし、何の収入も生み出さない。

それができないのは採算が取れない/テナントが集まらないに決まってるだろ。

事業者連合の中に遅らせようとする存在がある
その為に絡んできたようなもんだ

>>31
でっかい緑地があれば周辺の地価も上がるだろうし良いんだけど
あんな超一等地を買い上げるのに税金どんだけ注ぎ込まなきゃいけないか…

>>142
大阪厨っておまえのことか？
しかし、めずらしい単語使ってんな
東京厨とか広島厨とかってのもあるのか？

>>131
はいはい、良かったね。
よほど大企業がほしい地方の役人さんでつかｗｗ？

バブルが弾けて地価も下落してるし、もはやオフィスを建てても採算に乗るのは
不可能だろう。　少なくとも５年は塩漬けにするしかない。

予定地から遺跡でも出てくれば「ビルを建てるのは不可能になった」と
買戻しを要求できるのだがな。

大阪駅・梅田駅のど真ん前の開発だから、再開発の中では圧倒的に魅力的だと
思うんだが。テナント料が異常に高いとか？

それもあるね

落札した地価があれだけ高ければしかたがない。

しかも入札に参加したのは三菱地所をはじめ不動産のプロ。
結果がどうなっても自己責任。国や大阪にに泣きつくのはみっともない。

北ヤードも郵便局もテナントの確保がかなり進んでるらしいね。
商業の売上げでは新宿、梅田の順位だから梅田は未来有望。

早くしてくれよ
何年待たすつもりやねん
またずれ込むっていったことはないやろな？

2012年に好景気になるという根拠は何なんだ？

>>153
大阪辺りの話でいうと、シャープ堺工場とかの大阪湾岸の液晶、電池工場が出そろう。
あと、サブプライムで冷え込んだ経済もある程度回復してるんじゃないの？って希望的観測。
ま、当たるか当らんかは知らんがな。

　　　　　　　　　■近鉄６１階　３００ｍ　
北浜２０９ｍ■　　　　　　　　　　　　　　■江の子島１９８ｍ
　　　中之島ツイン２００x２■　■
　　　　　　　　　　　　　関電１９５ｍ■
　　　　　　　■阪急１８７ｍ　　　ハービス１９０ｍ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　郵便局■１８７ｍ
　　　　　　　　　　　　■北ヤード１８０ｍ
　　　　　　　　　　　　■　　　　１８０ｍ　　
　　　　　　　　　　　　■　　　　１７０ｍ
　　　　　　　　　　　　■　　　　１７０ｍ
　大阪都心部１．５ｋｍ周辺に集中する超高層ビル
　超高層ビルは分散してはならない。
　シカゴ、NYC、シスコ、シドニー、バンクーバー、香港、
　上海、シンガポール、日本最大規模の梅田中之島超高層ビル群

韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5a983aa.JPG

>>155
海外の有名な高層都市はあまり広くないエリアに高層ビルが集中してる
よね。
梅田北ヤードは来年からだから期待ですね。

韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5a983aa.JPG


韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5a983aa.JPG


韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5a983aa.JPG

↑しょぼい画像を意気揚々と貼るなアホｗｗ

天皇陛下が檻に入れられてる画像ですか。

>>158 東京はまとまりがないからだめだね。

>>158
もしビルの数が多い！とか街がでかい！とか言いたいんだとしたら
当たり前じゃない、人口は東京が日本で一番だんとつに多いのだから。

頭狂人が腰を抜かして泡噴く画像
http://travelblog.jp/image/224/20051209001925.jpg

頭狂人が腰を抜かして泡噴く画像
http://travelblog.jp/image/224/20051209001925.jpg

頭狂人が腰を抜かして泡噴く画像
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頭狂人が腰を抜かして泡噴く画像
http://travelblog.jp/image/224/20051209001925.jpg

香港か

>>163
結構香港って凄いと思ってたけど以外と大したこと無いね、特にこれでもかと言わんばかりの高層ビルの間に
町の終わり（っていうか山）が見えてるのが痛い。
実際は長崎や神戸並みに狭い所に集中して住んでるだけだなと思ってしまうww

それでも香港とか行くと梅田・中之島が日本一だ！とか行ってるのがすんげぇ虚しくなるｗ
ビルの数、高さが比べ物にならない
華やかさも

神戸が香港みたいにならんかな〜

香港みたいに高層ビルが林立してる風景もいいかもしれないけど
やっぱ神戸はゆとりのある街でいいよ
六甲山が見えるほうがいい

>>163
あと何時も同じ所の写真ばっかじゃん、他に大した所無いのかよと言いたい。

>>167多分神戸や長崎の方が暮らし易いから香港なんかにならないほうが良いよ。

大阪も梅田のショボ高層ビルの写真しかまともなんがないわけだがｗ

都市の顔になる部分なんて普通は一箇所ぐらいでいいんだよ。
東京が無駄にあっちこっち開発しすぎて広すぎるだけ。
マンハッタンですら中心部は東京3区ぐらいの広さしかない。

自分とこバカにされて顔真っ赤にしてるぐらいなら
最初から煽るなよｗ

東京は無秩序に民家が拡がってるのがだらし無い。
目抜き通りも無いし道路も地下鉄もぐちゃぐちゃだしカオスそのもの

>>170
大阪も淀屋橋からの眺めや道頓堀の味のあるゴミゴミ風景等沢山あるじゃないか。
少なくとも香港よりは東京や大阪の方がバリエーションがあるよ。

>>171
巨大化しすぎて１箇所じゃ抱えきれないんだよ東京は
大阪なら梅田程度でいっぱいいっぱいだが東京はそれが数箇所ある

大阪はなみはや大橋とか港大橋、コスモスクエアあたりにカッコイイ風景が多い。
後石切あたりからの風景は凄い。

>>163
遠くから見ると綺麗だな。

だから東京は駄目なんだな
大阪の方がよっぽとセンスがある

>>175
俺と同じ事をリピートして何が言いたいの。
それだけ無駄な都市ですって自己紹介してるのか？

＞ニューヨークは前述の通り首都圏の半分程度の大きさの都市地域なので、ニュージャージー側に渡ればすぐ沼地、
＞その先は森の中に住宅が点在しています。電車で1時間も北上すればウエストチェスターの住宅街ですが、大森林の中に家が散らばり、
＞自家用に湖を持つ人もたくさんいる素晴らしい環境です。

＞マンハッタンも中心部の大きさは東京都心3区程度にすぎず、都市としての広がりは首都圏に比べれば本当に可愛いものですが、
＞文化面でも消費の面でも、東京より刺激的なものは幾らでもあります。大きさでは名古屋程度のロンドンやパリも同じです。
＞逆にいえば、東京はこんなに巨大で所得の高い都市集積なのに、その割には活気がなくて文化性が低い街であると、
＞私はいつも不満に思っています。

＞実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
＞という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
＞便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
＞果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。そもそも東京の生活の質は高いなどと、
＞何の不満もなく信じておられる人の多いこと自体が、日本の文化性が低くなっていることを示しているように思えます。

＞以上のような事態に対処するには、東京の集積密度を、世界の大都市に比べても異常過ぎないくらいのレベルまで下げるしかありません。

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

>>179
いいえ、それだけ巨大な大都市だって事です
大阪人の感覚なら無駄に思えるのは仕方ないですね＾＾

>>171
なんとなく分かる、名古屋は点と線、大阪は面、東京は面と面が幾つも繋がってるという感覚。

>>181
これを無駄と思えないのなら病院に行った方がいいよ（笑）


ラッシュ時の電車に乗車する様子

東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=BE35onlIySk

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related


世界から5000件以上の嘲笑コメントが寄せられた東京の遊び場。

http://jp.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y&feature=related

東京は遊んでも楽しくない。
渋谷とか人は多いけど坂を登ってもあっけないくらいに街の終わりが来る。
皆ここに何しに集まってんだ？って不思議になる。

クソワロスｗｗｗｗｗｗ
需要も無いのに開発するなよ。しかも先行開発区域ですら需要が無いって。
その後の開発区域はさらに悲惨だな

>>182
そういうことだな

>>182
東京の場合一都三県の辺境までは連続的に住宅地が延々と続いているからね。
バブルの時よりは短くなったといわれる通勤時間も６０分以上はざらだし。
今でも秦野や鷲宮とか９０分以上かけて通勤している人はいるのかなあ。

東京
http://askayama.net/machicard/tokyo23/index.html

大阪
http://askayama.net/machicard/osaka/osaka/index.html

全然違うな

しかも余りに巨大化して無駄が多すぎるためこのような問題も引き起こす。


>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。

>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります

>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます

>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます

>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

>>188
やっぱ東京はすげぇ〜な
大阪は地下街、アーケードが中心だから規模の割に見栄えが悪いのが難点

今イメージがまとまった。
名古屋は点が幾つもありそれが線で結ばれてる、大阪はそれがさらに濃密になって面となる、東京はその面同士が幾つも繋がってるという感覚だ。

自分の三大都市圏のイメージはこれ、多分皆も同じような感覚じゃない？

東京って大阪よりゴミゴミしてるね

>>191
確かに東京の写真はなかなかいい映りだな。
大阪はなぜに南港？まあいいが。

自民党　衆議院議員　石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1）税制上の問題点

東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

2）インフラ整備の東京集中
　
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和１６年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に１００社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

3）地方交付税の減額

三位一体改革では、４兆円の補助金削減と３兆円の税源移譲がなされ、さらに５兆円の交付税削減がなされた。
この結果、交付団体では大きな影響を受け、社会保障費が増えるなか投資的事業の圧縮や人件費抑制がなされ、
非常に厳しい財政運営が行われている。一方で東京都などの不交付団体は、
地方交付税の減額による影響を受けないため、交付団体と不交付団体との格差は、一段と開いている。

さらにこのことは、公共事業等の地元負担金の支出にも影響し、
公共事業が財政力の高い大都市へ集中する可能性も指摘されている

>分譲住宅

大阪のど真ん中にあっても、生活に不便そうだな。

金ないから、住めないけど、そもそもあんなとこに住みたくない。

>>184
街の広がりは大阪の方が上なの？
梅田とかミナミってどれぐらいのレベルになる？

東京に経済力以上の税収／地方法人２税で財務省試算

　財務省は２２日、東京都に経済力以上の地方法人２税の税収が集中しているとした試算を、財政制度等審議会に示した。
企業の本社が多いため子会社などの利益が集まり、法人税収が増えやすい構造になっているとして、
同省は経済力以上の税収格差が生じているとみている。

　試算は、２００５年度の日本の国内総生産（ＧＤＰ）と法人２税の税収について、各都道府県のシェアを算出して比較。
ＧＤＰのシェアより税収のシェアが高ければ、都道府県の経済力以上の税収が集まっているとみられる。

　この結果、東京都はＧＤＰは１７・６％に対し、税収ははるかに高い２５・８％に達し、その差は８・２ポイント。
税収がＧＤＰを上回った東京都以外の４府県のうち、愛知が１・６ポイント、大阪は０・８ポイント、
山梨、岡山も０・１ポイントどまりで、東京都の突出ぶりが際立った。


http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20071022000324

またお国進行してるみたいだが、わざわざ大阪のスレに入ってきて
東京マンセーしてる奴見ると、物凄く余裕の無い人に見えるからやめとけ。
おすすめしない

ちなみにこの記事を悪意を持たずに、違う視点から発信するとこうなる。


日経ネット関西版より
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001886.html

梅田北ヤード開業延期、まちづくり推進協が了承──事業者報告「施設拡充へ工程見直し」　2008/08/30配信

ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発を協議する大阪駅北地区まちづくり推進協議会（会長・平松邦夫大阪市長）は29日、同市内で8回目の会合を開いた。
開発事業者側から、先行開発区域の開業が当初予定より1年半遅れる理由について、中核施設「ナレッジ・キャピタル」の拡充に向け事業工程を見直した結果だとの報告が示され、全会一致で了承した。

ナレッジ・キャピタルは最先端の研究施設などを集積し新たな知的財産の創出を目指す複合施設。ロボット技術の開発拠点構想などが出ているが、具体性に欠けるとの指摘もあった。
会合後に記者会見した平松市長は「当初は心配したが、延期によりナレッジ・キャピタルをさらに拡充させ、大阪の玄関口にふさわしい具体像を描く余裕ができる」と述べ、
「今までにない大阪を発信するための（準備）期間にもなる」と前向きに受け入れる姿勢を表明した。

協議会の座長を務める関西経済連合会の下妻博会長は「（2011年春の開業は）昨年から無理だと思っていたので、延期と聞いても奇異感はなかった。
むしろ、きっちり工程が決まったという意味で安堵（あんど）している」と述べた。

地方から人・もの・金を集めてアジアの国際都市に負けた東京が必死でﾜﾛﾀ

>>202
同じ内容でここまで書き手の主観によって変わるんだね。
怖いわー

お〜い

>>204
いやいやｗここまで来るとすでに別の記事ってレベルだろｗ
>>1と>>202が同じソースを元に書かれてるなら
>>1書いた奴は頭腐ってる

すでに更地で着工に何の障害もないはずなのに竣工が１年半もずれると
それを二つ返事で了承する行政

こないだはデベの言いなりで一方的に容積拡大したよねえ

なんで、アホレスばっかしてんの？

ここビジ板だよな？

点検　関西景気　しぼむ不動産取引��──引っ越し・家電…影響広く: 2008/09/06配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002020.html

関西を覆う不動産市況悪化の影響が、業界を超えて広がり始めた。

「私たち引っ越し業者も不動産業の影響を直接受けている。内需は統計に表れている以上に
冷え込んでいるのではないか」――。関西の経済4団体が8月25日に開いた日銀総裁との懇談会。
アートコーポレーションの寺田千代乃社長はデベロッパー（不動産開発会社）が相次ぎ倒産している影響が、
仕事を請け負う他業界にも及んでいる現状を訴えた。

住宅販売が細れば引っ越しが減り、家電や自動車などの消費にも響く。近畿圏の新設住宅着工戸数（マンション）は
4―7月の累計で前年同期比20％減と、首都圏の5％減や中部圏の16％増に比べ落ち込みが目立つ。
「すそ野の広い産業だけに、消費から企業活動、証券市場にも影響が拡大するのでは」と寺田氏は懸念する。

　内閣府が「街角の景況感」をまとめた近畿地区の7月の景気ウオッチャー調査。自由回答にも予兆が見える。
「マンション関係の業者に倒産が増え、当社にも一部不良債権が発生した」。
こう答えたのは金属製品製造の総務担当者。ほかにも住宅販売、金融、建設など様々な業種の関係者が
景気の後退要因に不動産問題を挙げた。

鋳鉄管大手の栗本鉄工所。8月27日、予定していた約1万3000平方ﾒｰﾄﾙの遊休地売却を中止すると発表した。
理由は売却先業者からの支払いが期限中になかったためだ。同社の場合「業績への影響はない」が、
不動産の売却で財務改善を図る企業や国、自治体などの試みには黄色信号がともっている。

個人投資家も無関係ではいられない。高木証券が2003年に販売を始めた不動産ファンド。
マンションなどに投資し、高い利回りで人気を集めたが、元本割れが出始めた。価格下落が急速に進んでいるためだ。
08年3月償還分の最終利回りは約8％と高水準だった。それが5月償還分から元本割れし、
7月償還分では100万円の投資に対し、最終的に投資家に戻ったのは約60万円だったもようだ。

ただ不動産業の倒産で金融機関の不良債権処理損失は確実に増えている。4月以降の公表分だけで、
関西の地方銀行には230億円を超える債権について回収不能の恐れが生じた。

梅田北ヤードの成功は間違いなさそうだな。
完成までにはテナント１２０％。

地下街作れよ

>>210 >>211
お前らアホか？

三菱地所の報告によると
北ヤード１期工事が始まる前に、すでにかなりの入居する商業、会社
が多いようだな。
郵便局も劇場、商業、オフィス入居の希望が殺到。
梅田の一等地は強いな。

>>184
東京は域内分散が上手く出来ている、駅ごとに特色あるんだよ
大阪は一極集中で繁華街が長いんだよ

北ヤードは一杯にできるだろうが御堂筋がガラガラになって
そのうえにテナント料も値崩れするのは必至だから。

大阪に他のビルを持つ不動産業にとっては、北ヤードが出来ない方が助かる。

御堂筋沿いは大丈夫だと思うぞ
ロケーションとかステータスが高いからな
まぁそれ以外のとこがやばいだろうけど

>>213
そんなことどこに書いてあんの？？

>>217
建築プランも決まってないのに、正式な入居契約ができるはずが無かろう。
あっても問い合わせや「関心がある｣程度の反応。

それも怪しい、>>213の脳内の願望か妄想かもな。

北ヤードってかなり広いんだな
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/9e/ca195aa3c69642c2cab81ac10ee03663.jpg

ロボカップ国際本部、カーネギーメロン大学、松下電器産業など

しかし、マスゴミのネガティブキャンペーンに洗脳されすぎな奴哀れだなW

でも大阪駅前にロボットってどうなの？
なんか計画がショボすぎ

大阪で無理なら、名古屋とか福岡はもっとガラガラだろうにマスゴミはスルー

>>222
何故？
大阪にはロボカップ世界大会5連覇したチーム大阪があるしベストだよ

>>213 俺も先日三菱地所から北ヤードレポートを見たけれど、
日本各地から入居希望が多いようだね。
建設をする前からプロモーションをするのは常識だよね。

>>224
そうなのかもしれないけどそんな核になるようなものなの？
極論言うと俺は高層ビルさえたってくれたらいいけど

>>222

産学連携のロボット共同開発コンソーシアム「TeamOSAKA」は21日、大阪市の平松邦夫大阪市長を表敬訪問した。
7月に中国 蘇州で開催された「ロボカップ世界大会」（http://www.robocup-cn.org/）での"5連覇"を報告。
大阪のロボット技術の健在ぶりをアピールした。

平松市長はチーム大阪の5連覇を讃えるとともに「大阪市民の誇りとなり、産業振興に貢献した」として表彰した。
ヴイストン(http://www.vstone.co.jp/)の大和信夫社長は「大阪の中小企業のロボット技術を世界にアピールできた」
と話し、ヒューマノイドリーグにて最優秀ロボットに贈られる「ベストヒューマノイド賞」の「ルイ・ヴィトンカップ」を披露した。
同チームからロボットの説明を受けた平松市長は、技術力の高さに感心しきりだった。

■関連記事
2008.07.22 TeamOSAKA、ロボカップ世界大会でベストヒューマノイド賞獲得。チームとしては5連覇
http://robonable.typepad.jp/news/2008/07/20080722-teamos.html

ロボ産業は大阪が世界一で世界から注目が集まってる。
前人未到の5連覇を果たし、大阪のロボ産業は世界一と証明した

ロボカップ国際委員会本部の大阪移転が正式決定

　ドイツで14日(現地時間)より開催中のロボカップ2006ブレーメン大会で行なわれたロボカップ国際委員会理事会において、
現在スイスに置かれているロボカップ国際委員会本部を大阪市に移転することが決定した。

　大阪市は従来より同本部事務局を同市内の再開発地区である梅田北ヤードに誘致することを表明してきた。
梅田北ヤードは、次世代ロボットの研究開発拠点などとして利用される予定もある。
今回、ロボカップ国際委員会理事会において全会一致で採決されたことにより、正式に移転が決定された。

http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/06/15/44.html

これにより、ロボカップ国際本部(スイス)と東京の事務局の北ヤード移転が決まった。

大阪はこういう産業を育てるって意気込みでいいんじゃないかな
普通のビル建てるだけじゃ東京流出は止まらないでしょ

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/ec60609b.htm

>同委員会は約４０か国のロボット研究者ら約４０００人で構成。
北ヤードでは、ロボット開発の産学連携の中核施設になる。

>>225

小学生か？

ロボットロボットってガキか(笑)

北ヤードは、ナレッジ・キャピタル・コアこそが核なんだから
当然ロボットなしでは語れない

もちろん、街ぐるみでの認証実験なども行われる
世界中から関連企業、大学が集まる

北梅田は、世界のロボットシティとして
発展するの為の拠点になる

西梅田・・・高級ブランド、オフィス、劇場
東梅田・・・商業施設、アミューズメント
北梅田・・・ロボット

ヨドバシからウインズ梅田まで地下道で繋げろや

スカイビルまでやろ
そして新設する北ヤード駅周辺には地下に飲食街作れよ

もう地下街は要りません

ドモアリガト　ミスターロボット。
マタアウヒマデ
ドモアリガト　ミスターロボット。
ヒミツヲシリタイ

http://jp.youtube.com/watch?v=sTaforjTQmg

Domo arigato, Mr. Roboto. Mata ah-oo hima de.
Domo arigato, Mr. Roboto. Himitsu wo shiri tai.
You're wondering who I am. Machine or mannequin.
With parts made in ＯＳＡＫＡ, I am the modren man

地下街はいいけど、地下道はつくってくれ。

地下街作れ。
そして地上には集客力ある施設を。

>>240
アホかっぺ！ＷＷＷ　　地上で集客力のある施設を作って何で地下街作らあかんの？Ｗ
地下街なんて店舗活用が限られて天井も低く現在梅田のミスでしかない。
大体業界のどこが地下街なんて求めてるの？　　お前って４０年間隔がずれて未だに道も覚えれない田舎者はそれで良いのだろうが。
今時地下街なんて子供から田舎のお年寄りでも喜びもしない。

ヨドバシ見てみろ！　　集客力があって食事は上階だろうが。

>>241
なぜにそんなに興奮を？

三番街とヨドバシと北ヤードと大阪駅とスカイビルを連絡する巨大な地下街の建設を！！！！！！

確かに梅田は地上を発展させて欲しいな
銀座４丁目交差点や渋谷のスクランブル交差点など象徴となる場所がない

渋谷のスクランブル交差点！？
あれほど信号待ちでイライラさせられるもんは無い。
あんなもの百害あって一利なし！渋谷にも地下街作れよ！

まぁその点北ヤードがどうなるのか期待だな
そこまで地下街欲しいんだったらディアモールみたいなんじゃないとダメだな

>>245
スクランブル交差点の下は地下街になってるよｗ

そんなことより、新阪急の前のパチンコ屋さんを
何とかしてほすい

梅田は地下街のおかげで渋谷や新宿程のスラムがでかなかった

そうそう。地上は高層ビル、地下がいわゆる繁華街だから
新宿みたいなゲロみたいな町並みにならずに済んだ。

大阪ならオフィスビルより刑務所を作ったほうがいいだろう

>>248
そうそう、あれ１つあると無いで随分風景変わるよね。

>>220-237
「ロボカップ国際本部」を何か素晴らしい国際機関だと勘違いしてるなｗｗｗ

>同委員会は約４０か国のロボット研究者ら約４０００人で構成。
>北ヤードでは、ロボット開発の産学連携の中核施設になる。

４千人というのは研究者の数であって、常勤職員がいるのかも怪しい泡沫組織だよ。
　　　　　↓
「ロボカップ日本委員会」の　平成１９年度事業報告書＆決算報告書
http://www.robocup.or.jp/BusinessReport/H19Report.pdf

年間収入　２千９百万円

正会員　１２８名　学生会員４３９名

【事業報告】
キャンプの開催：
岡山と長岡で、それぞれ約８０人と４０人が参加

ジュニアフォローアップ教室の開催
仙台・沼津・広島で１４〜３０人が参加

ロボカップ「だけ」ならしょぼいのは分かりきってるだろ
何言ってんだ

ロボット競技なら「ロボコン」の方が規模も大きいし、知名度もはるかに高いな。
なにせ天下のNHKで全国放送されるのだから。
http://www.official-robocon.com/

大阪はまたカスをつかまされたかｗｗｗ

北ヤード地下街？？？
大阪市に問い合わせた結果は
梅田北ヤードには地下街は必要ないので建設はないとのことです。

梅田北ヤード
JR大阪駅新北ビルー広場ーAブロック１８０ｍーB１８０ｍ−B−１、１７０ｍ
Cブロック１７０ｍ
JR新北ビル〜ABCブロックの高層ビルの商業施設には「空中デッキ（屋根つき）
通路」で結ばれる。

地下街は要らないね。

地下街を作らなければ北ヤードは失敗に終わるであろう

北ヤードに地下街がないから大成功になるね。
A〜Cブロックの地上４F〜地下２Fの各商業施設は雨に濡れずに
空中デッキで結ばれる。

地下街は７０年代の時代遅れの遺産。

大阪中央郵便局建て替え１８７ｍ⇔JR大阪駅新北ビル⇔北ヤード商業施設
　　　　　　■未来型デザインの空中デッキで結ばれる■
　　　　　　　　阪急梅田駅⇔北ヤード商業施設
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　■未来型デザインの空中デッキで結ばれる■

■梅田には地下街はお腹いっぱい■
　　　

まあ地下街はいらんかもしれんが、歩行者ネットワーク拡充を考えたら
御堂筋線コンコースから地上にでることなく地下通路で各ビルに連絡できればベスト

空中デッキであっても、密閉して空調がはいれば次善の策として容認できるかな

歩道橋に屋根つけただけとかはあり得ない

>>249
うそつき！！！

梅田なんか大阪駅前東。すなわちそねざき警察署から京橋側一帯に広がる
バラック商店街はどうなるの？

地下街は付属物であって町の顔でもない。梅田なんか最近までHEPとデパート以外
まともな集客施設がなかった。

>>257
お前大丈夫か？　　現実は無理でも北ヤードに大阪ドーム移転するぐらいの大胆さが求められている。
大阪国立オペラ座とか国際コンベンションセンターとか実際無理でもこんなのが必要。
お前は自転車に乗ってカメラぶら下げて高層ビル街が見学の世界だけだから分かっていないんだ。
所為ビジネスと勝ち組みと関係者が集まれる世界にしないと機能はしない。

地下街なんて地下倉庫の隅より、最上階から食事でもするほうが接待もデートもうまくいくだろうな。

>>253>>254
必死で哀れだな

阪急ファイブってバレバレだなぁ〜
しかし、皆勤賞お疲れ様。

つ〜か、いちいち調べたんだな、よっぽどヒマなんだなニート阪急ファイブは
名古屋市に住んでるみたいだが

【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】

http://s.s2ch.net/test/-/tmp7.2ch.net/tubo/1209140243/1-

ヒューマノイド（人型）ロボットの開発は魅力のある分野だが
採算に乗るかははなはだ疑問。

ソニーのAIBOとホンダのASIMOが最先端を走っていたが、ソニーは2006年に
ロボット開発からの全面撤退を決断したのは記憶に新しいところだ。

>>266
そのソニーのロボット事業はトヨタがまとめて買い取ったな

北ヤードは中津方面からも開発すべき。
地下鉄中津、阪急中津、スカイビル、大阪駅、三番街を地下街で連絡しなければならない。

要するにロボットの研究・開発なんて事業は、目先の利益などとは無縁の
金に余裕のある企業が、２０〜３０年後を見てやるもの。

十中八九は金をドブに捨てることを承知の上でのある種のお遊びだ。

梅田に路面店欲しいだけどな
北ヤードは高層ビルいらんから青山、表参道を目指して欲しいな

>>270
限られた広さの北ヤード、高い地価から考慮して青山、表参道
のような低いビルでは採算が取れない。
開発業者は北ヤードの限られた土地を開発するには高さ制限ギリギリの
１８５ｍまでビルを上に伸ばす。
地下街は必要ないね。
地上を綺麗にしないとね。地下を綺麗にしても意味がない。

御堂筋や銀座の高層ビル版になるのか北ヤードは

梅田北ヤードのコンセプトは２４ha南北道路（メン道路４０ｍ幅）の
東側に高層ビル１８０、１８０、１７０、１７０、
西側に高層ビル１８５、１８０、１５０？（二期工事予定）
になると予想され、駅前広場、高層ビル（低層階店舗）、２０m幅
の歩道にカフェ、レストラン、緑地帯をたっぷり確保した街を目指す。
御堂筋、銀座、表参道とはかなりコンセプトが違うかかも。

２期は３棟しか建たないの？
五番街みたいなんかな？
楽しみ

このような一等地で、容積率が2倍upを1年半もかけないと吸収できんのか。
他の再開発計画も目白押しだし、やべ〜んじゃないの。

タケノコのごとくな近隣タワーマンションはどうなんだろ
順調に埋まってるのだろうか
それともバベル化進行中なのだろうか

タワマンは埋まってるらしいよ
完売御礼ってでてる

点検　関西景気　しぼむ不動産取引��──引っ越し・家電…影響広く: 2008/09/06配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002020.html

関西を覆う不動産市況悪化の影響が、業界を超えて広がり始めた。

「私たち引っ越し業者も不動産業の影響を直接受けている。内需は統計に表れている以上に
冷え込んでいるのではないか」――。関西の経済4団体が8月25日に開いた日銀総裁との懇談会。
アートコーポレーションの寺田千代乃社長はデベロッパー（不動産開発会社）が相次ぎ倒産している影響が、
仕事を請け負う他業界にも及んでいる現状を訴えた。

住宅販売が細れば引っ越しが減り、家電や自動車などの消費にも響く。近畿圏の新設住宅着工戸数（マンション）は
4―7月の累計で前年同期比20％減と、首都圏の5％減や中部圏の16％増に比べ落ち込みが目立つ。
「すそ野の広い産業だけに、消費から企業活動、証券市場にも影響が拡大するのでは」と寺田氏は懸念する。

　内閣府が「街角の景況感」をまとめた近畿地区の7月の景気ウオッチャー調査。自由回答にも予兆が見える。
「マンション関係の業者に倒産が増え、当社にも一部不良債権が発生した」。
こう答えたのは金属製品製造の総務担当者。ほかにも住宅販売、金融、建設など様々な業種の関係者が
景気の後退要因に不動産問題を挙げた。

鋳鉄管大手の栗本鉄工所。8月27日、予定していた約1万3000平方ﾒｰﾄﾙの遊休地売却を中止すると発表した。
理由は売却先業者からの支払いが期限中になかったためだ。同社の場合「業績への影響はない」が、
不動産の売却で財務改善を図る企業や国、自治体などの試みには黄色信号がともっている。

個人投資家も無関係ではいられない。高木証券が2003年に販売を始めた不動産ファンド。
マンションなどに投資し、高い利回りで人気を集めたが、元本割れが出始めた。価格下落が急速に進んでいるためだ。
08年3月償還分の最終利回りは約8％と高水準だった。それが5月償還分から元本割れし、
7月償還分では100万円の投資に対し、最終的に投資家に戻ったのは約60万円だったもようだ。

ただ不動産業の倒産で金融機関の不良債権処理損失は確実に増えている。4月以降の公表分だけで、
関西の地方銀行には230億円を超える債権について回収不能の恐れが生じた。

梅田って東京で言うとどこ？

>>279
東京駅と新宿の両方の役割があるな。

また、あら探しですか
【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】

http://s.s2ch.net/test/-/tmp7.2ch.net/tubo/1209140243/1-

梅田＝新宿
心斎橋＝銀座
アメ村＝原宿
堀江＝代官山
難波＝渋谷
日本橋＝秋葉原
天王寺＝池袋
京橋＝新橋

梅田＝新宿 　　これはまあ、対等だろうが

心斎橋＝銀座 　のひどい劣化・縮小コピー
アメ村＝原宿 　　　同上
堀江＝代官山 　　　同上
難波＝渋谷 　　　　これは似てない、むしろ池袋か上野
日本橋＝秋葉原 　　比べるのも愚かなほどの差
天王寺＝池袋 　　　　同上
京橋＝新橋 　　　　　同上

>>279>>282 >>283
比べること自体に無理がある。なぜか大阪と東京だけ比べるんだ。
今まで札幌の手稲は東京でいうとどこですか？とか
広島の安佐北区は東京でいうとどこですか？なんて聞いたことが無い。
規模で比較か、雰囲気か、利便性かでも話は違ってくるし。

規模とかじゃなくてポジション的にそんなもんじゃない？
銀座より御堂筋の方が個人的に凄いと思うけど

銀座の風景は堺筋みたいでがっかりするよ

http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0138.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0139.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0140.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0141.jpg

>>287
汚っ

梅田は地下街が発達してるから地上の汚さはマシかな
大阪駅前は整然としてるし

>>285
まあそうなんだろうけど、>>283みたいなレスが増えるし。
面積も人口も規模も東京は大阪の倍くらいあるのだから、
比べようが無い。部分で見れば御堂筋のように凄いとこもあるが。

東京と大阪都心部の共通点は全くないから比較しない方がいい。

東京は山手線を取り囲むように発展してきた巨大な街。
大阪は地下鉄御堂線・北〜南軸に梅田〜中之島〜淀屋橋〜本町〜心斎橋〜難波間
約４ｋｍが都心部。
大阪の中心を流れる大川〜堂島川〜土佐堀川に天下の水辺の中之島がある。
大阪に初めて来た人達の印象が悪いのが★「JR大阪駅の裏側」現在未開発状態
の北ヤードを見て大阪はなんと汚い街並みなんだろうと思われる。

大阪は早急に北ヤード＋周辺を洗練された街並みを整備しなければならない。
北ヤード24haが完成するのが２０２０年頃になるのでは。
１期工事は２０１２年末頃。
大阪府知事、市長が中之島を親水性のある護岸にする計画が進行中。

>>287
最低な景観だ・・・
梅田をそんな風にしたくないな。
日本橋でももっとマシかも。

>>291
東海道新幹線の場合だけど、品川〜東京の風景と
新大阪周辺の風景で比較されたら困るんだよなw
結構このイメージの違いはあると思う。

>★「JR大阪駅の裏側」現在未開発状態の北ヤードを見て大阪はなんと汚い街並みなんだろうと思われる。



これはおかしくないか？

現れたようで

【粘着】阪急ファイブのおっさん【ジジイ】

http://s.s2ch.net/test/-/tmp7.2ch.net/tubo/1209140243/1-

撲滅にご協力を

>>294
梅田には高級〜ビジネスクラスのホテルがかなり多くて、国内、海外
の人が多く宿泊している。
海外の人も未開発状態の北ヤード敷地を見てなんと汚い街なんだろうと
思われる。
梅田周辺を歩いて気になるのが未開発状態の北ヤードで、電柱、電線、
歩道に駐輪、道路工事中のガードレールがむき出しになってゴミ箱を
ひっくり返した状態なのが★「JR大阪駅北側・未開発状態の北ヤード
敷地」である。
北ヤードに高層ビル、商業施設、芝生、広場、緑地が完成すれば、
梅田に宿泊している国内、海外の人の印象も良くなる。

北ヤードの敷地は更地や貨物駅だから汚い街並みだとは思われないだろ
それより雑居ビルなどの方が印象悪いだろうな

大阪らしくない都市景観？
大阪の誇り　★御堂筋〜中之島〜淀屋橋★　素晴らしい都市景観
大阪はもっと御堂筋〜中之島〜淀屋橋界隈を綺麗に再開発すべき。

確かに御堂筋を軸に再開発するのは当然なんだけど
軸が１つだけだからもう少し軸となるのが欲しいな

日本の価値観で語らない語らない。
日本人はマスゴミに洗脳されて気づかない
色眼鏡がかかって無い外人には大阪の評判は良い
例えばセントレジスは日本の御堂筋はヨーロッパの街並みみたいに綺麗だと大阪を選んだ。
超一流ホテルが選んだんだからな

個人的には新阪急ホテルの建て替えと凹んだとこにあるパチンコ屋を
まずどうにかして欲しい。

>>300
常識的に考えて東京が飽和状態だったからだろ

両方だろうな

ODONAはどうなのよ御堂筋

こういう事例もあるし、外資誘致しまくろう

外国企業誘致　大阪好調

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080617ke01.htm

グローバル時代だし

北ヤードに１０棟ぐらい高層ビル建てろ

北ヤードに誘致する高級ホテルってなんだろうか？
フォーシーズンズかな？それともパークハイアット？
それとも・・・・・

>>287
うわっなんだこれｗ

相変わらず身の丈に合った開発をしない、学習しない大阪。
需要が無いから梅田のど真ん中でボロ貨物駅をずーと何年も放置して来た訳で…
ってここの大阪人にそんな事言ってもわからんか

需要がないから放置にクソワロタｗ

計画建てとったんやろ、そうやろ、計画的やろ、計画的やろ、そうやろ、そうやろ、東京の無計画とはちゃうやろ
そうやろ、そうやろ、そうやろ、汐留めとやちゃうやろ、凄いやろ、そうやろ、っわりゃわりゃわりゃ

爺必死すぎｗｗｗ
いちいちＩＤ変えてアドレス欄も変えて自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一部の関西人はいちいち東京を持ち出してきてうざい。
そんなに東京がすきなた東京ネタのスレにいけよ。

阪急ファイブ（64）ｗ

中之島４丁目北地区　２００９年着工予定　２０１２年完成を目指す　
中之島線開通１０月１９日頃に発表される可能性がある。
京阪社長がテレビで高層ビルの話しをしていた。

京阪・大林複合高層ビル　外資系ホテル数社がすでに応募、入居希望
高さ、規模、デザイン？
楽しみだな。

それより中ノ島新線は採算合うのだろうか
俺なら多分リーガ行きのバス乗ると思う

場所はどの辺？
規模は１５０ｍぐらいかな？

大阪市内はニョキニョキと超高層ビル建ちまくり。
北ヤード抜きでも迫力あるよ。

>>317
場所はどの辺？
　　　　　朝日放送・The Torwer Osaka178m
中之島駅 ■京阪大林複合高層ビル建設予定地（中之島４丁目北地区再開発地区）
京阪、大林組の所有地の土地、隣の空き地を総合的に再開発約１．４ha。
高層ビルの高さは不明、デザインはシーザ・ぺリ氏がすでにデザインしたような
高層ビルが出ていた。丸みのある高層ビルで２００Ｍくらいの高さだった。

（中之島駅と高層ビルはすぐ隣で地下道で結ばれ、低層商業、中、高層オフィス、
ホテル、ほたるまちの対岸）
　

結局、民間がボコボコ市内を再開発してる時に、
また、わざわざ行政が競合に加わってるようなモンだからな
んで、北ヤードは特にコンセプトが抽象的で、ポストモダンな都市論とかインテリの妄想に乗っ取らてるから、
誘致といっても企業がピンとこない。負け組確定。
湊町リバープレイスやO-CATなど、大阪には何が目的かハッキリしない巨大建造物があるわけだが、北ヤードはそれの最終回。それも時間枠拡大２時間スペシャル版みたいなもん。
膨大な区画整理で土建屋儲けさせるだけ。正面のヨドバシ儲けさせるだけ。亡国の象徴。

ここ二ヶ月、鉄鋼、シルバー、コパー、アルミ、オイル、小麦、資源関係の
価格が暴落しているな。
来年から建設がスタートする北ヤード、中之島、梅田の高層ビルにとって
いい傾向する。
建設業者の建設費がア安くなり景気も２０１１年頃にはかなり上昇
するだろう。
小麦も暴落してるから麺、パンの価格も下がるか、安定して外食事業も
ろくなるな。

やっぱり大阪は東京より都会だね。
東京田舎すぎ！

超高層、超高層、超高層。。。
東京では多すぎて誰も気にしなくなったようなものを大騒ぎするイナカンサイｗ

そんなにカッとしなくても、
東京も大阪もそんなに変わらんよ

ビルが高いと何がエラいんですかね？

自分達の住む地域が成長していくさまを見るのは楽しいしワクワクする

>>323
63歳乙。

橋本知事って北ヤードのために伊丹つぶしにかかってんのかな

ビルの心配する前に働けよ大阪無職

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チョイ悪オヤジだなｗ

>>323
やっぱり大阪に負けると悔しいよねｗ

大阪スレって、どうしていちいち東京が、東京がってうるさいの。
東京では大阪の話題なんてまれにしか出ないのに。

まれにしか東京でて来てないんだけど、登場の仕方が63歳だからなｗ

関西人も一応は東京を都会としてみてるよ

>>334
お前がうるさいよ

>>334
お前みたいにわざわざ大阪スレに入ってきて、わざわざ書き込む奴がいるから
面白がってやってるんだよ。

そりゃ大阪より上の存在は東京しかないからな
ていうかなんでも上と比べるやん？
大阪だと名古屋の話題があまり出ないのと同じで

しかし梅田は凄いな
久々に大阪に行って歩道橋から梅田の景色眺めてたけど北ヤードとか計画中の建て替えが完成すると半端ないことになるんじゃないか？

>>339
ただ、梅田にはランドマークになる超高層ビルが無いよね。
これからもできない。
これは致命的だ。
一本でも３００メートルクラスがあれば圧巻になるのだが。

スカイビルはランドマークだと思うが、
後、ＨＥＰの観覧車もカッコいいし梅田の象徴だと思うよ。
飛びぬけて高いビルがないのは残念だけど

スカイビルは不採算だから、ランドマークにしてほしくないね。

>>334どういったカテゴリーかで違ってくる

大坂は東京のことを意識してないけど、東京の話題を嬉々として取り上げますｗ

2chみていると大阪を意識している東京人が多いけど、逆は少ないね

>>344
阪急ファイブのおっさん、こんにちわ。
あなたは逆に大阪を意識しない日を作ってください。

ｗ

>>347
６３歳さん、おかえり。

>>219
汐留の半分以下だろがｗ

↑遅レスでキモすぎｗ

汐留再開発
38ha （東京ドーム約24個分） という広大な敷地に、高さ200m前後のビルが８棟
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20020218A/index2.htm

24haある梅田北ヤード
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.11.03.htm
たったの24hawwwwwwwwwwwwww( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ

>>334
>>344


東京の飯不味すぎ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1220936139/

計算しろよｗ

梅田北ヤード：先行開発区域の開業遅れる見通し　大阪

　ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤードの再開発事業で、１１年春に予定していた
先行開発区域（６．８ヘクタール）の中核部分が開業する「まち開き」が
約１年半遅れる見通しになっていることが分かった。
景気の低迷で入居者確保のめどが立たず、１２年下半期までずれ込みそう。

　先行開発区域は０６年、ＵＲ都市機構と鉄道・運輸機構が開発事業者を募集し、
三菱地所やオリックス不動産など１２社が事業者として名を連ねている。
高さ約１７０〜１８０メートルの高層ビル４棟を建設。オフィスや商業施設、
高級ホテル、分譲住宅などが入ることになっている。８００〜６００％だった
容積率の上限が１６００〜１１５０％に緩和されたが、
緩和に見合う入居者確保が進んでいないという。【堀雅充、久田宏】

毎日新聞　2008年8月28日　2時30分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080828k0000m020122000c.html

景気の低迷で入居者確保のめどが立たずｗｗｗ

景気の低迷で入居者確保のめどが立たずｗｗｗ

景気の低迷で入居者確保のめどが立たずｗｗｗ

緩和に見合う入居者確保が進んでいないというｗｗｗ

緩和に見合う入居者確保が進んでいないというｗｗｗ

緩和に見合う入居者確保が進んでいないというｗｗｗ

★羽田再拡張に１５５９億円＝関空２期島整備費見送り−国交省・空港予算

　国土交通省は２７日発表した２００９年度予算概算要求に、空港整備関係予算として
前年度比７．３％増の５７９８億円を盛り込んだ。１０年秋に４本目の滑走路供用開始を目指す
羽田空港の再拡張事業に２５．２％増の１５５９億円を計上。このうち資材価格高騰分を
建設業者に上乗せして支払う物価スライド条項の適用に伴う費用が７１９億円に上り、
要求額が大幅に膨らんだ。

　１０年３月末の供用開始に向けた成田空港の滑走路北伸事業をめぐる整備費は１４億円減の
２０億円。関西国際空港には、関空会社の経営基盤安定のための補給金９０億円などを
計上したが、駐機場の増設など関空２期島関連の施設整備費は見送った。燃料高で
航空各社が関空便の廃止・減便を表明する中で今後の需要動向を見極める必要があると
判断した。

ソース：時事ドットコム　（2008/08/27-12:48）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008082700352
関連ニュース：
国土交通省／2009年度概算要求、空港や港湾などの物流効率化対策を推進 - LNEWS
http://www.lnews.jp/2008/08/28887.html
関連スレッド：
【航空】関空負債の「無利子化資金」60億〜90億円要求へ　国交省[08/08/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219742230/
【航空】国交省：関空2期島の施設整備費用要求せず、年間発着回数の目標達成困難で…平成21年度予算 [08/08/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218580850/

★需要増へ調査費１千万円計上　国交省概算要求

　国土交通省は２７日、２００９年度予算の概算要求に中部国際空港の需要拡大に向けた
調査費１０００万円を盛り込んだ。地元政財界は２本目滑走路の早期建設を求めており、
建設に絡む国の最初の動きとなる。

　中部空港をめぐっては、先月閣議決定された国土形成計画（全国計画）に「完全２４時間化」が
明記されたが、貨物や旅客の需要が伸び悩んでいる。

　国交省は「需要増」を２本目滑走路建設の前提とし、０９年度は建設に直結する調査
（設計など）ではなく、貨物の潜在的な需要や需要がどこまで伸びる可能性があるかなどを
調べる。地元も連携し、需要拡大に向けた取り組みにつなげる。

ソース：中日新聞　2008年8月27日
http://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2008082702000273.html

大阪の百貨店売上は６月、７月と大幅減

百貨店売上高　４か月連続減…大阪地区
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080816ke01.htm

近畿百貨店協会が１５日発表した７月の大阪地区の百貨店売上高は、前年同月比４・０％減の１０１９億円と
４か月連続で前年割れとなった。

猛暑で日傘や帽子などの紫外線対策商品は好調だった。しかし、生活必需品の相次ぐ値上げによる買い控え傾向などで、
バーゲンがふるわなかった。

（2008年8月16日 読売新聞）

大阪地区百貨店の売上高、６月5.2％減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080715AT1D1507H15072008.html

近畿百貨店協会が15日発表した6月の大阪地区百貨店売上高（前年と比較可能な9社30店の合計）は862億6100万円と、
前年同月を5.2％下回った。マイナスは3カ月連続。

物価上昇による消費者の生活防衛意識の高まりなどで衣料品の不振が続いている。
1―6月の合計でも前年同期比1.7％のマイナスとなった。(15日　22:01)

関空の国内便３割減も

　日本航空は24日、関西国際空港を発着する国内外9路線の運休・減便を検討していると
大阪府に伝えた。全日本空輸なども関空路線の見直しを検討しており、国内線便数は
最大3割減る可能性もある。国内ネットワークの縮小によるハブ機能の低下は国際空港
としての地位低下につながるため、関空会社や地元自治体は引き留めに必死。だが、
原油高に直面する航空会社との接点を見いだすのは容易ではない。

　日航が運休・減便の対象としている国内線は函館、仙台、福島など8路線。複数便を
運航する札幌、福岡、沖縄の3路線の減便が1便にとどまるとしても、日航が計画通りの
路線見直しに踏み切れば、関空の国内線は1日当たり8便減る。

　7月の運航ダイヤで関空の国内線の出発便は1日当たり70便。仮に全日空が日航と
同等の規模の運休・減便を実施し、スターフライヤー（北九州市）が関空から撤退すれば、
関空の国内線便数は1日当たり3割近く減ることになる。

無駄に高いから。

これが火病って奴か。

相変わらず自分に都合の良いソースばっかり
馬鹿みたいに貼り付けるなぁ。「私は馬鹿です」とでも書き込んでくれたほうが
スレの無駄使いにならなくていいんじゃないかな

大阪駅北側の再開発に遅れ　関西経済に影響も

ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発（約２４ヘクタール）をめぐり、
平成２３年春の予定だった先行開発区域（約７ヘクタール）のまち開きが遅れる見通しとなったことが２８日、分かった。
基盤整備の遅れに加え、急速な不動産市況の悪化を背景に、１年以上ずれ込む可能性がある。
梅田北ヤードでは、大型商業施設の出店やオフィスビル建設などの計画がめじろ押し。
まち開きが遅れれば関西経済全体の活性化に影響を及ぼすことも懸念される。
関西の産学官で構成する「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」が２９日、大阪市内で会合を開き、再開発スケジュールの見直しを話し合う。
大阪市の担当者は「開発業者側から話を聞き、遅れの影響を検証する」と話している。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080828/biz0808281304007-n1.htm

まち開きが遅れれば関西経済全体の活性化に影響を及ぼすことも懸念されるｗｗｗｗ

まち開きが遅れれば関西経済全体の活性化に影響を及ぼすことも懸念されるｗｗｗｗ

まち開きが遅れれば関西経済全体の活性化に影響を及ぼすことも懸念されるｗｗｗｗ

>>362

日経ネット関西版より
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001886.html

梅田北ヤード開業延期、まちづくり推進協が了承──事業者報告「施設拡充へ工程見直し」　2008/08/30配信

ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発を協議する大阪駅北地区まちづくり推進協議会（会長・平松邦夫大阪市長）は29日、同市内で8回目の会合を開いた。
開発事業者側から、先行開発区域の開業が当初予定より1年半遅れる理由について、中核施設「ナレッジ・キャピタル」の拡充に向け事業工程を見直した結果だとの報告が示され、全会一致で了承した。

ナレッジ・キャピタルは最先端の研究施設などを集積し新たな知的財産の創出を目指す複合施設。ロボット技術の開発拠点構想などが出ているが、具体性に欠けるとの指摘もあった。
会合後に記者会見した平松市長は「当初は心配したが、延期によりナレッジ・キャピタルをさらに拡充させ、大阪の玄関口にふさわしい具体像を描く余裕ができる」と述べ、
「今までにない大阪を発信するための（準備）期間にもなる」と前向きに受け入れる姿勢を表明した。

協議会の座長を務める関西経済連合会の下妻博会長は「（2011年春の開業は）昨年から無理だと思っていたので、延期と聞いても奇異感はなかった。
むしろ、きっちり工程が決まったという意味で安堵（あんど）している」と述べた。

>>1のＷＩＫＩで、私の住んでるマンションがよく見えるな

大阪駅北側の再開発に遅れ　関西経済に影響も

ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発（約２４ヘクタール）をめぐり、
平成２３年春の予定だった先行開発区域（約７ヘクタール）のまち開きが遅れる見通しとなったことが２８日、分かった。
基盤整備の遅れに加え、急速な不動産市況の悪化を背景に、１年以上ずれ込む可能性がある。
梅田北ヤードでは、大型商業施設の出店やオフィスビル建設などの計画がめじろ押し。
まち開きが遅れれば関西経済全体の活性化に影響を及ぼすことも懸念される。
関西の産学官で構成する「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」が２９日、大阪市内で会合を開き、再開発スケジュールの見直しを話し合う。
大阪市の担当者は「開発業者側から話を聞き、遅れの影響を検証する」と話している。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080828/biz0808281304007-n1.htm

まち開きが遅れれば関西経済全体の活性化に影響を及ぼすことも懸念されるｗｗｗｗ

まち開きが遅れれば関西経済全体の活性化に影響を及ぼすことも懸念されるｗｗｗｗ

まち開きが遅れれば関西経済全体の活性化に影響を及ぼすことも懸念されるｗｗｗｗ

> 東京の飯不味すぎ
> http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1220936139/

ネトゲ実況ｗｗｗｗ

三菱地所の報告
全国からのテナント、オフィス、外資系ホテルの入居希望がかなりあるとの報告。
郵便局建て替えも劇場、商業施設、オフィス入居希望が多いようだ。

中之島４丁目北地区開発　京阪・大林複合高層ビルに外資系ホテル数社が入居
希望。

梅田北ヤード：先行開発区域の開業遅れる見通し　大阪

　ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤードの再開発事業で、１１年春に予定していた
先行開発区域（６．８ヘクタール）の中核部分が開業する「まち開き」が
約１年半遅れる見通しになっていることが分かった。
景気の低迷で入居者確保のめどが立たず、１２年下半期までずれ込みそう。

　先行開発区域は０６年、ＵＲ都市機構と鉄道・運輸機構が開発事業者を募集し、
三菱地所やオリックス不動産など１２社が事業者として名を連ねている。
高さ約１７０〜１８０メートルの高層ビル４棟を建設。オフィスや商業施設、
高級ホテル、分譲住宅などが入ることになっている。８００〜６００％だった
容積率の上限が１６００〜１１５０％に緩和されたが、
緩和に見合う入居者確保が進んでいないという。【堀雅充、久田宏】

毎日新聞　2008年8月28日　2時30分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080828k0000m020122000c.html

景気の低迷で入居者確保のめどが立たずｗｗｗ

景気の低迷で入居者確保のめどが立たずｗｗｗ

景気の低迷で入居者確保のめどが立たずｗｗｗ

緩和に見合う入居者確保が進んでいないというｗｗｗ

緩和に見合う入居者確保が進んでいないというｗｗｗ

緩和に見合う入居者確保が進んでいないというｗｗｗ

ID:jkSUR7gPの目的が分からんｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220439312/231

韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0138.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0139.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0140.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0141.jpg

韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
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http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0139.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0140.jpg
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韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0138.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0139.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0140.jpg
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0141.jpg

>>380 釜山ですね

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩大阪だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
大阪で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・大阪』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 大　ま ＞ 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 阪　た ＞ ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ドブ川に 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大阪人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 大＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 阪　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼大阪人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
執行猶予中の犯罪者「辻元清美」に70万票も投票するほどの犯罪者びいきの無法地帯であることが証明された。
また、「お笑い100万票」と言われ、面白い者に投票するという政治を全く理解していない有権者が多いのも特徴。
朝鮮系ヤクザの総本部があり、治安の悪さもアジアでワースト１位２位を韓国(本国）と争うほど悪く、
同国は「韓災地方」とも呼ばれ、「犯罪者」の語源は「阪在者」である。

【大阪人の特徴】　　　　　　　　　　　【朝鮮人の特徴】
・あつかましい　　　　　　　　　　 　　・あつかましい
・顔がでかい　　　　　　　　　 　 　 　・顔がでかい
・感情の起伏が激しい 　 　 　 　 　 ・感情の起伏が激しい
・金に汚い　　　　　 　 　 　 　 　 　　・金に汚い
・暴力的　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・暴力的
・声が大きい　　　　　　　　　 　 　 　・声が大きい
・地元に異常な誇りを持っている.　.・自国に異常な誇りを持っている
・東京をライバル視している　　　 　・日本をライバル視している
・東京の情の薄さを軽蔑する.　 　　・日本の情の薄さを軽蔑する
・歩く速度が速い　　　　　　　　 　 　・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い. 　 　 　 　 ・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質. 　 　 　 ・生まれつきヤクザ的性質

　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を抱いており、
一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が東朝鮮今世紀最大の謎である。
グリコ森永事件（お菓子に毒が入れられて脅迫された事件）で、なぜかロッテだけは狙われなかったので、
犯人はまさかロッテ社員ではないだろうが、犯人は在日朝鮮人という嫌疑がかかっている。
（防犯ビデオに写った犯人はキツネ目の朝鮮人顔）

ネットでの朝鮮系工作員の日本分断工作にご注意下さい

地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪、東京叩きに力を入れている（もしくは関東vs関西）
「大阪民国」「頭狂」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
何かあるたびに「また〇〇か」「〇〇人じゃしょうがない」などのフレーズを使ってけなす
朝鮮系であることを隠す為に嫌韓を装うことも多い(これは同時に嫌韓の評判を下げる在日エセ右翼の街頭右翼と同じ仕組み)
「〇〇人＝朝鮮人」「〇〇人とチョンは似てる」等と書いて叩く

このような朝鮮系工作員の企みに惑わされないよう注意してください

　　 ＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人　_从_,人_人人　／
　　　　 ）　そうだ！　　日本を分断するニダ！　　ウリらで　　　　　（
　　　　 ）東京や大阪を叩いて日本人同士を争わせるニダ　　　　（
　　　／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒　_从_,人_人人　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　思想調整部に自演させるニダ。
2chのＩＤなんていくらでも　　∧＿∧　　　　　　 早くするニダ！
用意できるニダ ＿∧　　　<｀∀´ ∩　　∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩.　 （つ　　'丿＿<｀∀´ヽ>
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ このチョッパリお面で日本人に
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　(´∀｀ )=>　なりすまして地域叩きをするニダ！
　　｜　ｉ′つ ／　　　　　　　　 /⌒　／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |.　||
　　　 、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

大阪とその周辺の住環境は最高です。

電車乗ってるとﾚｲﾌﾟされて､
電車がｽﾋﾟｰﾄﾞを出せばﾏﾝｼｮﾝに衝突して、
銀行の就職面接で猥褻行為されて、
外食ﾁｪｰﾝ店で飯食ってるとﾚｲﾌﾟされて､
帰宅しようとすると､京大のｱﾒﾌﾄにﾚｲﾌﾟされて､
家でくつろいでると鹿島建設の課長にﾚｲﾌﾟされて､
姉妹で一生懸命生きてると､母親殺しに殺されて､
小学校に通ってると､宅間に殺されて､
堺で自殺しようとしたら殺され、
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして､
八尾の歩道橋で精神病患者に子供が投げられる、
プリキュアの笛を持ったおじさんに追いかけられて、
ｶﾗｵｹ屋行くと､消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて､
じゃあ外なら安心かと､花火見に行くと､押しくらまんじゅうで殺されて､
ｽｷｰに行くとﾊﾞｽが橋脚にだんじりｱﾀｯｸするし､
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと､USJ行くと､工業用水呑まされて､
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと､ｴｷｽﾎﾟ行くと頭潰されて､
せめて大阪の魂たこ焼き買うと､その店は不法占拠だし､
清掃工場は無意味に派手で、
メットインに赤ちゃん入れて二人乗り、
資材置き場には今日もﾐｲﾗ化した死体・・・

在日、創価、暴力団が皆さんをお待ちしてます。

>>370
その恐ろしく小汚くて気分の悪い風景は何だ？

俺に北ヤードのうち１０００坪くらいくれればすんばらしく衆人集客効果のあるもの
作ってやるのに。
ただ創価に恐ろしく反対されそうだがｗ　阪急・阪神グループが俺に融資してくれないかね。
日本第２位の大阪駅の乗降者数をさらに伸ばしてやるよ

>>339
そこで名古屋の名前が出てくること自体が、
実は名古屋を意識しまくってる事の裏返しなんだけどな。

【大阪人ってどういう人？】

朝鮮人気質を持ちながら、そのすべての面において朝鮮よりもショボく、スケールの小さい、

小さな小さなリトル朝鮮人の人々。チビッコ朝鮮人。小日本ならぬ小朝鮮。

中華思想を持ちながら、中国朝鮮よりショボい、小さな小さな「大阪中華思想」を持っている人々。

チビッコ中華思想。気質が似ている分、朝鮮人、中国人からしたら、赤子の手をひねるように組みし易い人々。

行政は朝鮮人、同和に乗っ取られ、東京の10分の1にも満たない中国人に公道を占拠され、勝手にシナ市場を開かれ、

それを自力で排除することも出来ず、10年間もほったらかし、びっくりした東京のテレビ局が全国放送で晒しても変わらず、

一年後に「まだ変わってないよ〜ｹﾞﾗ」と晒されてようやく、一旦沈静化w自浄能力たぶんゼロ%の人々。

同和、層化とつながりが深く、韓国大好き、コリアンビレッジ、ヨン様に会いたい、コリア国際学園開校、

キティちゃんのまわしをつけて、土俵に上がろうとする・・・こんな女性知事を選んどいて、

「フサエを何とかしてれーーー」と真顔で言える。こんな人々。

外国人の参政権を支持、帰化朝鮮人丸出しの人々。層化大好きの人々。

それでも、自分たちの住むところは日本一で、中心で、素晴らしく、自分たちは優秀だと。大阪中華全快の人々。

過去の歴史を誇るくせに、自分の祖先は語らない知らない人々。常に自己陶酔していないと気がすまない人々。

常に自分たちが優位で自分たち以外は下だと思っていないと気がすまない人々。

>>367
梅田再開発の事実

>>378
はぁ？ｗ

大阪の街はニューヨークのように街区が分かりやすくて良いな。
五番街、ウォール街みたいに街のブランドが分かりやすい。
東京は登ったり下ったりでかい公園や皇居があって街の連続性も途切れやすい
まるで田舎の集落の寄せ集め。

梅田のあたりは区画がぐちゃぐちゃで汚い。

上町動いたら一気に大阪再編来るのかな

活断層ですね

上町断層は6000年とか8000年動いてないとも言われてるね。

>>382
ソウルの間違いですか？

ソウルと東京って結構似てるよ。
韓国人の感想でも、ソウルに似ているって感想が多いらしい
まぁ、東京真似して作った面もあるから当然なんだけど

まあ東京人＝朝鮮人だしな

>>389
東京＝中国人
大阪=朝鮮人

池袋vs西成かｗ

梅田北ヤード先行開発地区完成２０１２年にずれ込むの理由は、
規模拡大、A、B１〜２、C４棟の高層ビルデザインを
やり直すらしい。

８月の梅田のオフィス空室率０．０７％改善　３．５％
大型優良ビルは品薄状態続く梅田地区・

デザインはほんまにやり直したほうがいいわ
さすがにあれはない

>>390
東京＝中国人、朝鮮人

韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/13/tokyotoshin08091.jpg
犬坂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/06/12/osakaumeda08061.jpg

韓西猿が腰を抜かして泡噴く画像
http://www.hkjs.edu.hk/~hkjspri/principle/DSC00226.JPG
http://travelblog.jp/image/224/20051209001925.jpg
http://voyager.tour.ne.jp/travelers/usr/jyshp/cvr_206.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5a983aa.JPG

犬坂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog-imgs-19.fc2.com/h/a/n/hand/P5290553_OS2_LD25mm_ISO100.jpg

>>397
韓西猿っていうのの１番下の画像だけ異常にショボイのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関東省東京の話はスレ違い

どうしようもないな。
梅田の駅前だってのに。

大阪人って生きてる価値あるの？

何の自己紹介ですか？

なぜキタがここまで沈没してしまっているんだろうな。

世界中が震撼しているサブプライム・ローン問題の厳しい状況の中で
梅田、中之島、御堂筋周辺の地価が約１５％上昇しているね。
梅田北ヤード開発、梅田、中之島、御堂筋再開発で地価が上昇。

アメリカ各地で地価が暴落しているのに梅田、中之島、御堂筋
は地価が上昇してるんだな。
凄いと思う。

東京に本社を置く大企業のうち、東京発祥の企業は約１/３強で、他は殆んど関西などの地方から横取りしたもの。
東京中央は昭和４０年代大阪が世界万博の頃、大阪のＧＤＰが首都のＧＤＰを抜いた事に懸念を感じ、
関西に政治的圧力をかけ、大企業の本社を東京に移すよう横取り計画を開始した。
アメリカと貿易摩擦問題を抱えているときに官僚が、「敵はアメリカではなく大阪にあり」と言ったのは有名。

【中央政府官僚の手口１】
関西系企業の代表取締役（社長）を「意見を聞きたい」と頻繁に行政の会合に呼び出す。
↓
企業社長が上京する毎、「本社機能を東京に移せば会合参加やその他手続きが便利になる」と東京本社設立を提案。
貿易に関しても、アメリカ等の諸外国と貿易摩擦を交渉し、間を取り持つのは政府なので、先ず本社を東京に移すよう提案。
↓
本社が無理なら代表取締役だけでも東京に在住するよう提案する。
↓
呼び出しに応じない企業には権力を使い、「営業許可を与えかねる」と脅すケースもある。
過去40年に亘り、政府はこのような手順を執拗に繰り返し、大企業本社東京移転計画を推進。

工場等制限法（近畿の大規模工場や大学キャンパスの新増設をほぼ全面的に禁止）に加え、
中央政府陰謀により、大阪（関西）の経済は衰退の一途をたどった。
逆に東京は、中央政府の特権を肩に東京一極化に成功。

【中央政府官僚の手口２】
東京メディア（キー局）を使い、情報操作で東京は安全で流行に敏感な美しい街で、
地方（特に大阪）は、治安が悪く流行遅れで汚いというイメージを植えつける。

そして現在、東京を上回る勢いの海外観光客の関西人気に懸念を感じ（07の大阪京都観光収入だけで約2.5兆円） 政府御用地震学者を使って、近畿、愛知の地震発生確率が高いと言う予測を出させ、
文化財や国宝を東京に丸ごと移転させる計画を立てている。
文化商才はないが、横取りだけは達者な東京の考えそうなことだ

梅田・中之島・御堂筋の公示地価１５％UPには驚き。
アメリカなんか地価が大暴落しているのに北ヤード、梅田、中之島、御堂筋
はアメリカとは逆だからね。
アメリカの時代は終わったね。中国中の公示地価も大暴落してる、北京、
上海は５０％DOWNの下落。

>>407
そんな実体のないものに喜んでどうする

とにかく関西の人間が幸せになればそれでいい、そう思わないか？

東京の力の源　
関東に集中する文部科学省の独立行政法人という官製粗大ゴミ

独立行政法人 国立オリンピック記念
　青少年総合センター 東京都渋谷区代々木神園3-1
独立行政法人 大学評価・学位授与機構 　 東京都小平市学園西町1-29-1
独立行政法人 大学入試センター 東京都目黒区駒場2-19-23
独立行政法人 日本スポーツ振興センター　 東京都新宿区霞ヶ丘町10-1
独立行政法人 宇宙航空研究開発機構 東京都調布市深大寺東町7-44-1
独立行政法人 国立科学博物館　 東京都台東区上野公園7-20
独立行政法人 国立美術館　　 東京都千代田区北の丸公園3-1
独立行政法人 国立博物館　　 東京都台東区上野公園13-9
独立行政法人 国立国語研究所 東京都立川市緑町3591-2　　
独立行政法人 日本学術振興会 東京都千代田区一番町6
独立行政法人 日本芸術文化振興会　　 東京都千代田区隼町4-1
独立行政法人 放射線医学総合研究所 千葉県千葉市稲毛区穴川4-9-1
独立行政法人 国立高等専門学校機構　 千葉市美浜区若葉2-12
独立行政法人 国立大学財務・経営センター 千葉市美浜区若葉2-12
独立行政法人 メディア教育開発センター 　千葉市美浜区若葉2-12
独立行政法人 国立特殊教育総合研究所　 神奈川県横須賀市野比5-1-1
独立行政法人 日本学生支援機構 神奈川県横浜市緑区長津田町4259
独立行政法人 海洋研究開発機構　 神奈川県横須賀市夏島町2-15
独立行政法人 科学技術振興機構 埼玉県川口市本町4-1-8
独立行政法人 国立女性教育会館　 埼玉県比企郡嵐山町菅谷728番地
独立行政法人 理化学研究所　 埼玉県和光市広沢2番1号
東京の力の源は霞ヶ関であり、それらの実行部隊で補助金、権限を与えられている特殊法人、
それらの組織が本当に必要なら関東以外に移転させれば、その地域は潤い、天下りも行いにくく一石二鳥。
地方は高速道路や新幹線なんかを求めるより、官僚が最も嫌がる特殊法人の地方移転を要求し
それができる国会議員が本当にその地域の将来を考えている人。
今までの議員は地域のためといいながらインフラ整備だけをして
本人家族は東京で暮し、地方のことを本当に考えていた人がいなかった。

米国のサブプライムローン破綻と日本の地価上昇なんてまったく関係ないだろ

風が吹けば桶屋が･･･と同じなんですよ。
アメリカ政府が対策取らんかったら
リーマン破綻→ＡＩＧ破綻→シティ→→→カップラーメン値上げ→で最後には>>411にも多少の影響がある。

大阪府庁がここに移ればいいのに