【裁判/米国】MacクローンメーカーのPsystar、アップルを反訴[08/08/27]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースはCNET Japan
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20379336,00.htm?ref=rss

[1/2]
MacクローンメーカーのPsystarは、米国時間8月26日に、Appleが起こしていた
著作権侵害訴訟への回答を提出すると同時に、Appleは反競争的な商慣習に関わっている
として、Appleを反訴する予定である。

フロリダ州マイアミに本社があり、Rudy Pedraza氏が所有するPsystarは、カルテルや
独占行為を阻む目的で存在する、シャーマン独占禁止法とクレイトン独占禁止法という
2つの連邦法のもとに、Appleを提訴する。Carr & Ferrell法律事務所にて、独占禁止訴訟では
ベテラン弁護士のColby Springer氏によれば、Psystarは、Appleが認可したハードウェア上
のみでMac OSを提供するというAppleの方針に関して、「自由な取り引きを抑止する
反競争的な拘束」であるとする主張を展開している。Psystarは、Appleの使用許諾契約書
(EULA)は無効であると、裁判所が判断を下すように求め、金額は明らかになっていない
ものの、損害賠償を請求する。

Springer氏は、米連邦取引委員会(FTC)や他の政府機関に対しては、
まだ訴状を提出していないことを認めた。

Appleが起こした訴訟に対するPsystarの回答と、Appleの反訴は、26日午後に
カリフォルニア州北部地区連邦地裁へ提出されることになっている。

Pedraza氏は、弁護団とともに記者会見に出席し、Psystarが、4月以来オンラインで
販売しているMac互換機の「OpenComputer」の正当性を、
今後どのように弁護していくのかを明らかにした。

Psystarの弁護団は、Appleが、Psystarの著作権侵害行為を申し立てていることに関して、
「誤解されており、間違ったレッテルを貼られている」と評した。
Psystarは、OpenComputerが、一切変更が加えられておらず、まったくライセンス面でも
問題のないMac OS Xのコピーとともに出荷されており、同社のPC上で、
Macのオペレーティングシステムを稼動させるため、単に「AppleのOSを含む
オープンソースのライセンスコードを導入した」に過ぎないと主張している。

Pedraza氏は、Appleよりも低価格のハードウェア製品を提供することにより、
AppleのMac OSを「もっと身近な存在に」したいと考えていることを明らかにした。

「Mac OSの無料化ではなく、別の選択肢の提供が目標に掲げられている。われわれが
目指しているのは、選択肢、つまりオプションの提供である。(中略)人々はMac OSの
使用を望んでいないわけではなく、われわれの考えにも、多くの人々が良い反応を
示してはいるものの、基本的にノーブランドのハードウェアに対して、まだ多額の
資金を注ぎ込むことに慣れていない」と、Pedraza氏は語った。

-続きます-
2名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:13:08 ID:cFs6cazV
これってインストールディスク改造してインストールしてるしなぁ

個人でこっそりやってるやつを大ぴらにやったら指されるだろ
3名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:13:12 ID:GAgl4ETW
負けるだろうけどやるだけやってみたら?
面白い展開が待ってるかもよ
4やるっきゃ騎士φ ★:2008/08/27(水) 20:14:25 ID:???
-続きです-
[2/2]
Appleは、Psystarの反訴に対して、30日間の回答猶予がある。
一方で、Pedraza氏は、本社での「業務は平常通り続けられる」と述べた。
Appleが訴訟を起こして以来、販売は「わずかながら」落ち込みを見せたようだが、
サーバモデルや、さらには近いうちに「ノートPCのような」モバイル製品モデルの
製造なども計画されていることを、Pedraza氏は明らかにしている。
しかしながら、現時点で、さらなる詳細情報を提供することには、Pedraza氏は
応じようとしなかった。

われわれは、Appleに対してコメントを求めたものの、速やかな回答は得られておらず、
もしも何らかの回答が得られたならば、すぐに最新情報をお伝えしようと思う。

-以上です-
依頼を受けてたてました。
5名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:16:40 ID:6Sv+QGOV
アップルだけにアップアップでおます
6名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:17:34 ID:TV0q0NhG
どこで買えるの?
7名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:18:41 ID:ZgBw56kb
やりたい放題だな、メリケンは・・・・棄却しろよ。
8名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:19:28 ID:WUsC9IS3
マックしかないわけでもないし。
9名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:20:51 ID:BlqIN/y7
欲しいなコレ
10名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:21:58 ID:cFs6cazV
>>6
OSX買ってパッチ当てて改造するか
P2Pで落としたイメージ焼いて

マウスコンピュータの安い筐体に入れればそっくりになる
11名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:25:44 ID:JDgQVmKR
勝手にコピって販売までしちゃってて、なんだこの物言いは。
12名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:27:33 ID:IQZ+25JX
禿はOSだけ売ってりゃいいんだよ。
Appleはその点でMS以下の糞会社だ。
13名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:30:17 ID:WOX8SsCL
にせリンゴ? 懐かしいなぁ
14名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:30:34 ID:HEuSE24m
盗っ人猛々しい
15名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:30:37 ID:0ejmyBjq
MacクローンメーカーのSpystarってなんじゃ?
16名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:36:19 ID:QajKmtI/
>>12
宿題して風呂入って寝ろ 歯磨けよ
17名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:39:04 ID:cRpbB7U0
imacの偽モンは箱だったな。
18名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:40:11 ID:AdXXxZ4I
べつにアポー信者じゃないけど、これは厳しいなw
これが認められるならブランド物のバッグだって
同じ原材料でも使えば誰が作っても良いことになるんじゃないの?
19名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:45:46 ID:cRpbB7U0
>>12
トータルデザインを理解できないのはおこちゃまだな。
MSはお金だけだからな。おまえらゲイ2にもっと金を貢げ。
20名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:50:49 ID:zFxQl0GN
Solarisだってただのx86互換に入るようになって随分経つのに…
まちがいなくOSの出来はM$のパクリバラックよりマシなんだから
自社ハードにしか入らない細工なんかせずに普通に売れば良いのに。
自作Opteron WSに入れられるなら49,800円まで出すよ>OS X
21名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 20:51:23 ID:XOvv5ewN
法律的にグレーなところがある

会社作ってグレーなところを付く商品を売る

訴えられる

訴え返す

裁判で勝って(゚д゚)ウマー


負ければ人生\(^o^)/オワタだけど勝てば億万長者だな
スゲーギャンブルが出来る国だな米国ってのはwww
22名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 21:07:32 ID:QajKmtI/
>>20
あほだろお前

ソフト屋じゃないいって理解出来ないのか?
23名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 21:08:49 ID:iqX89cJZ
Appleがいつまでもディスプレイ無しミドルレンジを出さないからPsystarを支持する
24名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 21:11:27 ID:IQZ+25JX
>>16,19
子供っぽいレスだな。OSXの批判なぞしとらんぞ?

ソフト面ではOSSの恩恵をたっぷり受け、ハード面ではWindowsで安くなった
アーキテクチャを専用機として売る会社がそんなに好きか?
25名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 21:12:35 ID:QajKmtI/
26名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 21:12:53 ID:029uXAqH
ただの時間稼ぎだよな。

> Appleが認可したハードウェア上のみでMac OSを提供するというAppleの方針に関して
って、認可してるハードもAppleのハードだけなんだからどこに問題があるのかわからん。w
27名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 21:18:44 ID:iumlkivT
しかし、他のメーカーでもこのOSをインスコできるようにしてほしいのは確か。
28名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 21:28:33 ID:nlxcgiih
おとなしく夢でも見てろ
29名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 21:29:28 ID:jGsooYl+
>>27
冷静に考えてマックOSをゲイツパソコンに入れるメリットって何かあるのか?

ああいうインタフェースを欲するならLinuxやfreebsdでいいし
マックじゃないと使えないソフトってのは昔と違ってほとんどもう無い
30名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 21:42:53 ID:XOvv5ewN
今更Linuxはないだろ
31名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 21:46:42 ID:svj7lWP+
逆ギレ提訴は韓国の十八番だろ
パクるなよ
32名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 21:53:52 ID:2w8w3Vvv
今北の上、ど素人なんだが
OSXのリファレンスマシンなのが即自社製品ということじゃね?
検証するマシンも少なくてすむし
33名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 22:05:21 ID:qRPFMqEa
要は安いから文句言ってんだろ。

クローンでも高ければ文句言わないはずだ。

結局、不正競争だの何だの言ったところで、

「自分が損するものだけ優先して叩き潰してる」

だけなんだよ。どいつもこいつも。

違法なことでも、敵が損することなら、放っておくだろ?
本来なら、敵が損しようが、違法なことは訴えるはず。

間違っていることでも、自分に不利益がなければ放置するんだよ。

人というのはそういうものさ。

くだらん。ま、どーせMacなんか使ってもいないからどうでもいいけどな。
34名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 22:18:51 ID:zFxQl0GN
QajKmtI/ はマカー工作員を装ってるけど典型的ニワカだろ。

>>22
アホはお前。ハード「も」良くてMACを買ってた人間は、CPU開発を
放棄して64bit糞エミュレーターメーカーの方とくっついた時点で
ハード屋としては見放している。
PPC非対応なものがどんどん増えてるが、完全にPPCが使い物に
ならなくなる前にインテル以外でも動かせるようになるかに一縷の
望みを掛けてるんだよ。

>>25
これはちょっと哀し過ぎるw
普通それは絶対的な事を既に言ってる場合にやることだ。
35名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 22:37:52 ID:p084Q1bp
なんか最近、熱心なヲタとかとちょっと違って、完全に会社の利益
のみ代弁する感じの妙な擁護専門職が増えたね。
「社員乙」とかいうレスも飽きられて、あまり言われなくなった
せいかな?
航空会社の不祥事(誇大広告とか)や石油元売りの価格絡みのスレ
とか、すごく多い。議論の軸足が完全に「俺の生活が掛かってるんだ」
レベルにズレてて必死さは伝わるけど噛み合ってないの。

けど社員ってわけじゃないだろ実際。

なりきりセルフ社員って感じの滑稽さを感じる。
36名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 23:05:38 ID:CWXtfDu8
別メーカーの低価格Mac、許可しても損ないと思うけどな。
無名メーカーじゃいまいちだが、HPやAcerあたりを引き込めば美味しいよね。
デザインもいい高級品欲しい人は今まで通りApple純正品買えばいいんだし。

昔のMac互換機は失敗したけど
あの頃は互換機の存在うんぬん以前にMacそのものが死に体だったわけで。
37名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 02:18:18 ID:3mAfwuGI
BSDパクッたOSのくせにな。

だいたいFreeBSDやLinuxが育った環境もWintelがAT互換機の大衆化で育てきたわけだし
それに乗っかって、しかもFreeなのをパクッておいて我がモノだと主張するのが腹立たしいわ
>>24の言い分は俺は共感する。

まったくAppleはBootcamp対応するのやめろよ
他人のモノは俺のもの
俺のモノは俺のもの
そういう姿勢が俺は気に入らね
38名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 02:27:17 ID:nI1Iy5xS
しかし、iTunes Win版の肥大化は凄いよな
主力でこれだし、ソフト開発能力大丈夫なんか?
39名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 02:31:43 ID:Axs1+lxp
OPenOSXの俺は勝ち組
40名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 03:30:52 ID:j4lfSaiF
>>37
>他人のモノは俺のもの
>俺のモノは俺のもの
昨今のITを全否定かw
41名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 03:35:50 ID:e3h5QvrF
昔、Mac互換機を出していた日本企業はことごとく会社自体がアレなことになっているなw
42名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 04:14:03 ID:iFnp+f+g
>>35
昔からだよ。
43名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 09:56:42 ID:kWZYjYtE
コピーとか言ってるシッタカ坊やは帰れ
44名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 11:13:21 ID:AD0jm7Pi
>>35
MVP持ち360信者がMS社員の専用サイトを見れるようになって喜んでたよw
大企業に憧れてるんだろうな
45名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 11:13:51 ID:So6eCJS+
これ擁護してるヴァカは中国人が作った偽wiiも擁護しろよww
46名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 17:28:43 ID:/rk45gkj
Appleは自社で囲い込み過ぎ
47名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 18:46:43 ID:JjF07a89
>>37

Apple を「BSDパクったOS」と批判するのなら、
Sun/IBM/HP 含むあらゆる UNIX ベンダーを否定することになるぞ。

それに MacOS X にとって UNIX であることは、魅力の一つではあるけど、
多くの技術要素の中の一つにすぎない。たとえば、Sun が Solaris を
一般ユーザ向けデスクトップ OS として大々的に売り出したとしても、
現状ではどんな一般ユーザから評価されないだろう。
残念ながら Linux や FreeBSD も同じね。

一般ユーザにとってMacOS X の最大の魅力は、QuickTime に代表される
Apple のオリジナルな技術基盤を背景にしたトータルデザインじゃないのか。
ただし、OS(ソフトウェア)で注ぎ込んだ膨大な開発費は回収できないから、
Apple はハードウェアで回収している。そんな Apple のビジネス戦略は、
一企業として決して批判されるものではないと思うが。(MS も同じね)

まあ、個人的にはミドルクラスの Mac が Apple から登場することを
願ってはいるけど。
48名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 20:35:23 ID:RNjoHhkE
頭の悪い子に説明しても無駄。
49名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 20:35:25 ID:kzeyaYP0
コンピュータは人の脳のパクリだから全部違法。
50名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 20:39:13 ID:e3h5QvrF
マックミニを4万9千円くらいにして、いまの7万円ラインにスリムケース型の機種を投入しろ。
51名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 20:51:05 ID:ESqlgD/N
>>34
あほはお前だろ どうでもいいお前の感想文は夏休みの宿題で出しておけ

52名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 21:17:09 ID:kQ9yFCgx
この会社はコリアン系か、やっぱり。
53名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 22:06:37 ID:+CzU5Whg
極端に貧乏な奴はドス機にVistaくらいで我慢しとけ。ドザチョンが背伸びしても似合わんよw
54名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 22:08:47 ID:ESqlgD/N
貧乏人にVistaって・・・・

割れ推奨か?
55名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 22:20:10 ID:lyDWZNHd
>>47
>一般ユーザにとってMacOS X の最大の魅力は、QuickTime に代表される
>Apple のオリジナルな技術基盤を背景にしたトータルデザインじゃないのか。
イメージ戦略とiTunesだろ。
息を吹き返したのは、iTunes+iPodから。

>Apple はハードウェアで回収している。そんな Apple のビジネス戦略は、
>一企業として決して批判されるものではないと思うが。(MS も同じね)
そいういう「俺って大人だろ」って日本人的思考が一番ウザイ。
言ってる本人は何も行動しないし。
56名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 22:24:58 ID:vNOMHeuD
>>47
あのさー、ご託を並べるならBSDを作ったビルジョイが起業した会社が
SUNって事ぐらい知ってもいいんじゃねーの。そこにSUN並べるのはアホすぎるわ。w
57名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:20:25 ID:V7ziS3fI
>>55
最近の Apple の業績が好調な理由の一つが iTunes + iPod であるのは
事実であると思うよ。でも iTunes for Windows があるのに、
それだけで OS をわざわざ Windows から Mac に変える(あるいは2台目として
Mac を選ぶ)人が増えてるの?理由が見当たらないが。

それからイメージ戦略も Apple の(MacOS X を含めた)トータルデザイン
あってこそのものだと思うが。

>>56
確かに Sun を含めたのは間違いだった。訂正する。
58名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 05:02:52 ID:tCti4u4I
これが認められたらWiiやDSのOSを無断で使ってゲーム機作るのもOKになっちゃうの・・・
59名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 10:52:59 ID:Vp+3NXZO
>>58
ぶっちゃけwiiやDSのはOSっていうほどすごいものではないので、
そんなことする意味はないように思うがマジレスしておくと

海賊版をインストールしてるわけではないので全く違う話になる(>>11はデタラメ)
Psystarが正規品ディスクを買ってPCにインストール→そのPCを販売

勿論OEMではない(勝手にやってることだし)ので、パッケージフィルムは破られてしまうらしい
60名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 21:43:31 ID:iydW6sZp
普通に考えると、

正規のMacではない本体だから、本来ならインストールしてはいけない
ことになってるMacOSを、勝手にインストールして、販売してるんだよね。

なんつーか、DSやPSPの改造代行のエスカレートしたようなものと
同じ感触を受けるな。

どこに線引きするのか難しいって言えば難しいが、

ゲーム機とPCは別物という判断は捨てたほうがいいんじゃないかな。

DSやPSPでも、ビジネスに使う気があれば使えるソフトはあるし、
確かに大部分がゲームではあるのだけど、PCだって、ゲーム機としてしか
使ってない奴はいる。ネトゲ廃人なんかね(極端な例だけど。)

改造したのを代行だろうがなんだろうが販売してはいけないというのなら、
DSのマジコンもPSPの自作ファームウェアも、OpenPCもアウトだろう。

逆に、どれかがOKというのなら、全部OKでいいはず。
無理に差別すると、IT業界全部巻き込む騒動になる予感。
61名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 14:38:21 ID:Lf/VorCL
法律や判例がどうなってんのかはわからんが、ユーザーとしては複雑。

ミドルクラスでディスプレイ一体型でないハードはすごい欲しいものの、これで利益が低下して
過去の暗黒時代のようになってしまっては元も子もないし…

まともに使えるデスクトップOSがMS製のみになってしまうのは嫌だし…(既出だが現状*BSDは論外、Linuxもトラブルが
おきなければいいがトラブルがおきた時に初心者ユーザーが解決できるような代物ではない)

でも、日本で売ってたら買ってしまいそうだ。
62名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 14:59:53 ID:IjUl9AWi
これが通れば
FMV-OSX77とかVAIO TypeMacOSXとか出るかもよ
63名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 11:48:28 ID:yxzBWBoZ
>>60
>本来ならインストールしてはいけない
ここに法的根拠を求めても答えでないからね。わかってる?
ライセンス条項が無効だとして提訴してるわけで。

>逆に、どれかがOKというのなら、全部OKでいいはず。
特許って知ってる?
64名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 12:12:38 ID:xyjQ8803
Appleがおこるのもわかるわな。

OSXをPC/ATにユーザが入れるのはほぼ黙認でも
便乗して儲ける会社あればいい気持ちはせんだろ。


OSX x86に対応する時にSUNのラブコールに答えてSolarisと統合してほしかった。
65名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 23:32:34 ID:aTE0S74x
大昔、CHRPマシン発売直前で、ジョブスに潰されたことがあった。
それ以来、互換機の復活をまっていた。
特に理由はない?が、多分バチモンがすきなんだろう。
誰か、サイスター買った人はいないのか?ウォズニアックがインタビューで
1台ほしいとか言っていたな。
(実はガイ購入者の情報を探してここにきた・・・気に障ったらスマン)
66名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 01:04:12 ID:6cDx9ARD
iPodやiPhoneで食べていけるだろうし、
Macハードの利益は捨ててOSの普及を最優先しても
いい時期な気もするけどなぁ。
どのメーカーのPCでも初回起動時にWinかMacかLinuxか
選べるようになったりしたらいいねぇ。
67名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 02:28:54 ID:yvvA1kV5
>>22
>あほだろお前

>ソフト屋じゃないいって理解出来ないのか?


意味不明
アポ信者はこれだから
68名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 03:41:26 ID:ca0CWWiv
いずれにしてもアメリカに跪いてる状態に変わりなし、、、
69名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 10:02:29 ID:9x5fJC4q
>>68
そうだね
いい悪いは別にして
日本にもサイスターみたいな危ないまねする
バイタリティある?メーカー(業者)出てきてほしいね。
強引に世界標準に挑むような・・・?
(米国や日本政府のいいなりならない)
そんなら自分がやれって・・・いわれるかな
70名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 10:05:31 ID:vytFYE4J
>>69
>米国や日本政府のいいなりならない

同胞の待つ半島に帰れば?
71名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 11:26:46 ID:/AVLeI1z
>>70
キモい
72名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:39:47 ID:9x5fJC4q
>>70
言い方に毒がありすぎ
そんじゃペロポネソス半島にでも帰るとするか!
73名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:12:57 ID:pEKhGLPz
ようするに

自分で買ったソフトウェアを、自分の使いたいように使える権利があるか?
メーカーはユーザーの権利をどこまで制限できるか?

ていう裁判かな
ライセンス条項といってもシュリンクラップ契約では弱いし、
アポーも少し苦しいかも
74名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 23:16:50 ID:KB6k+vvA
マックのノートは重すぎる
もっと小型のかっこいいパソコンにMACOSをインストールしたい
という消費者の要望はあると思う
75名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 23:20:40 ID:EntwoeBX
Apple][の頃はクローンの方が出来が良かったよな。
俺はベクトリオIIIを持ってた
76名刺は切らしておりまして
誰かマジで
日本版サイスター立ち上げない?
工人舎あたりがやってくれないかな?