【鉄道】新幹線工事費、4700億円増の見通し　建設中5区間[08/08/26]

建設中の新幹線５区間の総工事費が、見込みより１３％（４７００億円）増え、
約３兆９７００億円に達するとの見通しが明らかになった。
資材や燃料の高騰のためで、国土交通省が試算した。
国交省はこの区間の予算を優先的に確保する方針で、
未着工３区間の０９年度着工は遠のいた。

建設中の５区間は北海道（新青森―新函館）、東北（八戸―新青森）、
北陸（長野―金沢と福井駅）、九州・鹿児島ルート（博多―新八代）、
九州・長崎ルート（武雄温泉―諫早）。
工費増加分は、完成後にＪＲ各社から受け取る線路使用料を担保にした借入金で
まかなう方針だ。

一方、与党は、北海道（新函館―札幌）、北陸（金沢―敦賀）、
九州・長崎ルート（諫早―長崎）の未着工３区間の０９年度中の着工を
概算要求に盛り込むよう求め、財源として建設中５区間の線路使用料の活用も
検討していた。
使用料が、５区間自体の工事費の担保に回ってしまえば、財源のあてがなくなる。

国交省は０９年度予算の概算要求では、５区間の工事費として０８年度比１５％増の
８１２億円を盛り込む。地方負担分などを合わせた総事業費は過去最高の３５３０億円になる。
未着工３区間は、概算要求で金額を明示せずに新規着工に触れる。
試算では、３区間で計２兆円とみていた建設費も５千億円ほど増える見通しという。


ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0825/TKY200808250337.html
画像：九州新幹線の建設が進むＪＲ久留米駅周辺
http://www2.asahi.com/business/update/0826/images/TKY200808250355.jpg

◇関連スレ
【経済政策】整備新幹線　未着工区間　概算要求へ　長崎‐諫早など　与党PT要望受け［08/08/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219374878/

あちゃー　担保にしちゃったかぁ〜

こりゃ、やばいね。新区間。

金額が大きすぎてわかりません

依頼があってたてました
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218728337/543

なぜ、見込みより安く出来る事が全くないのだろう、不思議だ。

建設費が増大するのは、今に始まったことじゃない。

昔からの伝統だよ。ダムでも道路でもそう。

どこに消えてるんだか・・・・・・・・

>>4
ありがとうございました。

◇関連スレ
【行政】 整備新幹線、着工済みの４路線５区間の事業費として８１２億円　国交省の概算要求
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1219812685/

>>5
今の物価だかから見て無理だろう
工事には運送などでガソリン使うし
重機動かすにも使う
原材料も高騰しているし

それに国の予算の場合
使い切らないと翌年問題になってくるしね

いらないなあ

>>9
お前、あんま知識ないだろ。

2006年度　新幹線旅客数量

東海道新幹線　　1億4526万9千人
東北新幹線　　　　　　8291万人
山陽新幹線　　　　　　6110万人
上越新幹線　　　　　　3728万4千人
長野（北陸）新幹線　 986万2千人
九州新幹線　　　　　　 404万5千人

国土交通省　鉄道輸送統計年報
http://toukei.mlit.go.jp/10/annual/n2-5res.xls
http://toukei.mlit.go.jp/10/10a0excel.html

日本の技術をすれば新幹線の400�`/h営業運転なんて余裕だろ。
新幹線は高規格し延伸すべきだ、リニアは限界が見え過ぎ。

九州・長崎ルート（武雄温泉―諫早）
これはマジでいらない。

>>11
はい　ありません
詳しく教えてください

九州・長崎ルート（武雄温泉―諫早）。

このルートの建設だけは、マジで理解できん。

肥前山口〜鹿島〜諫早なら桶でつか？

>>11
どうかんがえても、>>9のレスが正しい。
鋼材の値段が上がりすぎてる。

長崎新幹線が出来たら福岡支店経済は破綻する。
九州経済には然程の影響はないにせよ、本社のある東京が持たん。
これは、中国＆韓国＆北朝鮮の罠だ、阻止せよ、でつか？

長崎は全線フル企画だったら凄く意味があるんだけど
フリーゲージの実験場にしたいんだろうね

貨物新幹線の修練場でちね。

>>13
リニアは、実験線の長さを短すぎてなんともいえない状態だが。

日本国内の新幹線各駅・車内の散策
http://www.trainfrontview.net/ssj/sinkan.htm

台湾国内の新幹線各駅・車内の散策
http://www.trainfrontview.net/thsr/hsr_tw.htm

中国内の新幹線各駅・車内の散策
http://www.trainfrontview.net/crh/hsr_cn.htm

欧州内の新幹線各駅・車内の散策
http://www.trainfrontview.net/sdb/stadata.htm#hsr-eu

韓国内の新幹線各駅・車内の散策
http://www.trainfrontview.net/ktx/hsr_kr.htm

座席探訪　新幹線の車輌（室内探訪）
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat-shinkansen.html

九州・長崎ルート（武雄温泉―諫早）
これは金かける価値があるとは思えんのだが…

肥前山口−武雄温泉は単線で一線スルーにもなってないんじゃないか？
しかも武雄温泉って高架駅になったばかりの気が…
また作り直すのか？

長崎の経済がどうなろうが知ったことではないが、
観光客が増えても、それ以外のビジネス客が日帰りで済ますようになって
収支はマイナスになるだろうな。

乗ってみたいから作ってみたら？
一度しか乗らないと思うけど。

佐世保まで新幹線が到達すれば、国防的には桶。
武雄温泉―諫早なんて、どーでもいいんだって、放っとけ。

>>25
今でも博多−長崎間1時間45分〜2時間ぐらいなのが最速1時間20分ぐらいにしかならないのでたいして影響はないかと…

上海リニア
http://www.trainfrontview.net/crh/he.cn-smt1.htm

>>27
そのくらいの時間しか変わらないのなら新幹線いらないよね・・・

長崎新幹線は要らん

船小屋のせいかｗ

＞30
イラン厨どもよ、どーして要らんのか云ってみろよ、クズがぁっ。

要らんといったところで作るのは確定だしな
俺としては北海道新幹線が出来て函館〜札幌あたりの在来線が三セク化されるのを一番危惧してるんだけど

>>33
函館〜長万部は、貨物の関係で大丈夫。
長万部〜倶知安〜小樽は・・・有珠山の関係でどうなるかは分からないが。
小樽〜札幌〜旭川が函館本線なのは、どうかと思う。

根拠も糞も、北海道、九州、北陸と比較しても、明らかに必要ないものだろうが。

札幌に新幹線不要。北海道財政団体｢入り。

ID:Fj//jhOfは長崎の人？ｗ

>>25
「ビジネス客が日帰り」と言っても、重工や電機関連なら関東〜関西から飛行機で行ったり来たりだし、
新幹線ができてもあまり影響はないと思う。
観光客も長崎市内で宿泊するバスツアーが多いとは決して言えないよな。
新幹線で個人客が増えると妄想してるかもしれないけどｗ

>>26
大村基地が便利になりますよ。
何を運ぶか微妙だけど。

>>33

三セク化されても、長万部〜五稜郭の函館本線がなくなれば
函館以北への貨物輸送ができなくなるので、絶対に廃線にすることはできない。
青函トンネルを抜けた直後にある、江差線の木古内〜五稜郭も同様。
津軽線の青森〜中小国間はＪＲ東日本であり、北海道新幹線が開業しても3セク化にはならない。

長万部〜小樽間の函館本線は、室蘭本線という迂回路があるといっても
8年前の有珠山噴火で室蘭本線が不通になった経験がある以上、
これも廃線にすることはできない。

廃線にされるのは江差線の木古内〜江差間だろう。

>>27
鹿児島ルートと西九州ルートの分岐点の鳥栖から武雄まで、在来線併用でも高速で走れるって事だろうが、
鹿児島ルート(博多ー鹿児島)間の様に大幅な時間短縮はできそうにもない。

赤字が予測できる区間は工事中止にしないと、
‘線路敷設しても客車走らず”→廃止路線ってことになる

俺頭悪いからよく分からない・・・

民営化した会社になぜ税金つっこむの？

３セクで赤字で でも地元の人達が絶対必要な路線には税金 億とか兆とか絶対
入れないよね。

エロい人教えてください。

青函トンネルにどうやって新幹線と貨物列車を走らせるか決まったの？

長崎とか当該区間は赤字でも、接続する山陽新幹線とかの増収が見込める。
ネットワークって、そーゆーｺﾄだろ。
赤字部分を建設しないなら、黒字高速道路だって虫食い状態になるぞ。

>>44
田沢湖線から東北新幹線（盛岡）
奥羽本線から東北新幹線（福島）
ほくほく線から上越新幹線（越後湯沢）

に匹敵する利用者がいるならそれでいいんだがな。

>>43
作る前から決まってたはずだが、その後何か問題でも起きたっけ？

shihen

>>42
整備新幹線はJRの設備ではなく国の設備
国の設備なので国の税金で造り
完成すれば国の資産となる。
これをJRに貸し出して営業させる。
貸し出すと年間数百億円のリース料が国に入ってくるので
それを担保にした借入金で建設費を賄う。

>>41
八戸への新幹線でさえ、毎年90億の使用量を払っても黒字なのに
現在の建設区間が営業赤字になることはありえない。

>>44
長崎も営業黒字にはなるだろ。
建設費が膨大なのが問題なだけで。

また公明票ですかい？

>>49
北陸、九州、東北、どの新幹線も需要は見込めるよ。長崎ルートはかなり怪しいが。

自治体規模でいえば福岡―長崎―佐賀で８００万の人口がいるわけだが、既に在来線や高速道路のインフラが充実しており、
西九州新幹線(博多−長崎)間に限っての大幅な時間短縮は見込めないと思う。
しかし、開業の優先順位は他の北海道や東北新幹線より先になるだろう。

長崎新幹線は散々ムダ使いした振りして、佐世保の軍事インフラに流用すんだろ。
某道路特定財源の時みたく、あんまりメクジラたてんなよ。

>>54

新幹線は貨物じゃないんだから軍事目的はありえないような気がするんだが。

自衛隊と在日米軍とその関連産業のビジネス需要って馬鹿にはできんよね・・。

>>49
盛岡ー八戸間は在来線特急（はつかり）の頃は、盛岡で素早く乗り換えないとずっと立たなきゃいけなかったんだぜ。
在来線特急は沼宮内なんか通過だったし、八戸まで降りる客がいなくて大変だった。

いつものことですね

>>54
長崎新幹線は、確か狭軌じゃなかったか？
ほくほく線みたいにケチらなければ、貨物は可能。

20年後、労働人口が減り、客も減り、国民貧しく
拡大させてしまった電車線路の補修費用の金も出ず
廃墟が拡大するだけだと思うけれどなあ・・・・

>九州・長崎ルート（武雄温泉―諫早）。
これを止めれば増額分を相殺できるだろ

>>59

貨物走らすとなると，貨物重量に耐える高架を作らないといけなくなるんじゃね？
かえって，建設コストがかかる予感

無駄、無意味な長崎ルートと古賀誠利権の為だけに造られる船小屋を
中止すれば十分賄える額ではないか。

いつになったら北海道から沖縄まで一本の線で繋がるの？

今年度以降は深刻な不況による税収不足や福祉関連や失業者対策による支出増で
財源確保なんてもう無理なのでは・・・
人口減少や景気低迷でJR各社も旅客事業は長期的には減収しそうだし・・・

どうする自民、どうする北海道長崎福井・・・

試算よりも

需要は常に下回り
工費は常に上回り
工期は常に長引く

これが日本の公的セクターｗ

長崎よりは高知と松山までの方が客多いな。

たった26分短縮に2600億円　九州新幹線・長崎「壮大なるムダ遣い」
2008/5/1

九州新幹線・長崎ルートが着工された。在来線の特急「白いかもめ」が1時間57分で
走る長崎−福岡・博多間を、新幹線は26分短縮するという。この26分に2600億円超が
投じられる。しかも実質的な時間短縮は「13分30秒」しかない。「税金のムダ遣い」に
限りなく近いのではないか。
（後略）
http://www.j-cast.com/2008/05/01019682.html

不要な新幹線よりローカル線の補助に回せ
動脈だけ立派でも毛細血管が無くなれば、
日本は死ぬ

>>57
沼宮内は通過したけど一戸や三戸に停車してたよな

つーか東北と九州は駅部を除けば大部分が出来上がっているわけだしな。
いまはレール敷設と電気工事が中心。来年末までに全部出来上がるよ。

問題は金沢だな。富山駅の高架化がネックで、14年になっているわけだからな。

>>65
乗客予想と対東京の客単価の高さを考慮すれば新函館〜札幌が最優先だろう。
北陸は敦賀から先をさっさと決めろと。それがなければ着工の意味合いがない（いまのサンダーバード・しらさぎの置き換えに相当するわけだからな）。

長崎？即中止！

2010年度　東北新幹線　八戸〜新青森　開業
　　　　　　　九州新幹線　博多〜新八代　開業

2014年度　北陸新幹線　長野〜金沢　開業

2015年度　北海道新幹線　新青森〜新函館　開業

長崎を新幹線にしなくても停車駅が減った超特急にしたら？
ダイヤ改正だけで済まないかな？

>>18
よくわからないんだが
こういうものはNPVとかを盛り込むものじゃないの？

>>73
肥前山口〜諫早が大きなネックになっているからなぁ・・・・。

>>39
木古内−札幌間の在来線は廃線になるよ。
新函館まで開業するころには、IGRと青い森鉄道が潰れてる。
そうなったら、北海道の在来線を残したところで鉄道で北海道まで貨物を運ぶのが
遠回りの羽越・奥羽本線しかなくなるから、鉄道貨物のシェアは0になってる。

>>76
二酸化炭素排出量削減・モーダルシフト推進の建前がある以上、
国費を投入してでも最低限貨物線として残すのではないかという気が
個人的にはします。

リニア作ったほうがよかったな

高規格在来線の推進のほうが、
意味ない高速化より、投資の意味がありそうだ。

貨物電車を増やせばいいのに。
クリーンばっかし、言ってんだから。

>>76
今の北海道への貨物はほとんど奥羽回りで運んでいるんだけど？
IGR・青い森を通ると線路使用量を払わなきゃいけなるからね。

嘘はいかんよ嘘は

んなこたーない

奥羽本線・羽越本線<<<<<<<越えられない壁<<<<<<東北本線・IGR・青い森　

>>77
建前があっても国費の投入は法的に不可能だし
その他の方法を取ろうと思っても財源が存在しないからね…

>>81
一時期話題になった貨物時刻表みれば解決だね

>>82
お前のセンスには恐れ入ったよ

>>84
大学の図書館で貨物時刻表を見た事があるからその上での発言なのだが
如何せん記憶だけで証拠が無いからなあ

>>76
IGR,はとんとんだし、青い森は新青森開通後はドル箱の青森、八戸間が移管される。
そもそも、これらの路線の赤字は数千万で、新幹線から地元自治体に落ちる固定資産税収入の1/10程度。
まずつぶれはしないだろ。

その税収を道路建設に浪費すりゃー、そりゃ厳しいだろうが

>>46
0-6時は保守作業で新幹線は営業運転してないけど、在来線も0-6時は共用区間を走らせないのかな。
そうなるともし残ってるとして寝台列車の運行時刻が変わるなあ。
札幌まで延伸すれば新幹線の本数も増えるから、今だと26往復ぐらいある貨物列車を新幹線とともにどんな風に捌くのかもｗｋｔｋ

長崎はなあ・・ｗ絶対高速バスに負けるだろ

正直鹿児島ルート以外必要なくねえか?

予定どうりの増額だよ
もう少ししたら、材料費が上がったとかいってまた増額して予算要求するよ
全部,予定どうりだけどな
いいかげん、見積もり以上に金がかかったらペナルティーとか取れよ
それやらないと、工事料金取られ放題だぞ

>>89
一番必要なのは東北・北海道。

>>89
いや、国策として重要なのは、東海道のバイパスの北陸だろう。
はよ、大阪までつくれ。

長崎以外は必要
とくに北海道新幹線はドル箱になる
ＪＲ北海道も上場できるようになるかも。
鹿児島新幹線もこれのおかげでＪＲ九州が自立できるかもしれんな

>>92
その役目は中央リニアでいいんじゃない
まあリニアできたら東海道新幹線の容量が空いて米原や京都接続も可になるから前進すると思うが

長崎もできたらなんだかんだ対大阪でそこそこ需要があると思うが、
そしたら尚更所要時間は短いほうがいいんだがなぁ

材料が値上がりしてるからどうしようもない。

>>94
http://www5.plala.or.jp/tanukinekochan/Shinkansen/All.gif

大動脈につながってない長崎新幹線は新幹線を名乗るのもおこがましいとおもうよ
どう考えたって特急で博多に出れば間に合う距離。

計画通りでも直接大阪にでられないから、どのみち博多で乗り換えなきゃならない
それに150万人いない長崎に恒常的に直接大阪へでる需要があるとは思えん。
けっきょく諫早湾干拓工事とおなじ構造だとおもう

北海道も経済は腐ってても５５０万人いるし札幌に集中してるから都市としてはかなり上位に来る
千歳〜羽田は１０００万人の実績があるし、計画ラインで一番黒字なのは確実。
北陸は３００万人で需要の状況はよくわからんけど、これもたぶん黒字
鹿児島が１７０万人でちょっと微妙
長崎は１５０万人いない

金の無駄だからこの３区間自体いらねえ

>>86
>IGR,はとんとん

ふーん。

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080528_9

5億4000万円の経営安定化基金を毎年5000万円ずつ繰り入れていったら
あと10年で底を付くことになるね。

>これらの路線の赤字は数千万で

http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/06/04/new0806041102.htm

七千万円ってあとちょっとで億の大台に乗っかるね。

>新幹線から地元自治体に落ちる固定資産税収入
三沢市、東北町、野辺地町、平内町に幾ら落ちるんですか？

>>96
あー、自分でもぐぐって見て色々？だったとこが解消したわｔｈｘ
確かに中途半端だし優先順位は後だな、将来的にフル規格にしたいんだろうけど
確かにそれやるなら札幌まで先作れってとこだな

>>98
経営は厳しいが貨物で必要不可欠だから難しいところだね

>>71
国が、役にたたない長崎新幹線を建設するとおもうか？

あれは、先に延長するつもりなんだよ。戦前のドル箱路線「長崎―上海」を！

特急を増やすだけでいい。

概算要求で金額を明示せずに新規着工に触れる。
試算では、３区間で計２兆円とみていた建設費も５千億円ほど増える見通し
ってのは、ずさんだから?
1000億ないからとか言っていた無駄遣い与党のクセに。

長崎ルートが悪いってのは分かった

たまにはJR四国の事も思い出してくらはい

>>96
九州のお馬鹿っぷりが際だってるな。

長崎新幹線、お馬鹿３駅と・・・

>>104
そりゃあなた
古賀だの山崎を生んだ地方ですから

>>101
函館〜札幌は開通するだけでいまの特急の一番遅い便が3時間半→各駅停車＋新函館乗り換えで1時間ちょいになるからなぁ・・・。

>>98
東北は知らないが、長野新幹線は年間32億らしい
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/t-tetsu/kensei_omou/omou_117.htm

>>98
今の赤字って1700万円なんだね、青い森鉄道。
IGR岩手銀河鉄道は2997万円の黒字。結構がんばっているジャン。先行きは暗そうだけど
新幹線の固定資産税か線路使用料の一部を補助にまわすような仕組みがあればなあ