【ネット】SilverlightかAIR/Flashか…次世代Webアプリ市場制覇を懸けたMSとAdobeの争い、北京五輪で浮上[08/08/25]

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70名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 20:51:50 ID:5Pp2gzpy
ウィンドウズ起動した時に、フラッシュのアップデートダイアログがいきなり
出た時は、
「おまえはブラウザの中だけで動いてろ、こんちくしょー!」って思ったな。
71名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 21:03:33 ID:vsoZNSLw
Flashとかの動的ドキュメントは、検索とかドキュメント内要素を指すURLの取得とか、静的ドキュメントを対象にした操作ができないのが不満。
完全な動画とかならあきらめつくんだけど、HTMLでもできそうなページをFlashなどで作るのはな。。
72名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 21:09:39 ID:McbFqO0A
デザイナーが支持するFLASH/AIRとプログラマーが支持するSilverlight。
しばらくはFLASHの天下だろうけど、分業しやすい環境が整ってるSilverlightが
ジワジワとシェア奪っていく気がするな。
73名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 21:48:53 ID:28Keg4ZE

 汁婆来吐、だめじゃね?
74名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 22:25:41 ID:r2B4Fw2Y
これまで一度もFlexが触れられていない件。
75名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 22:39:32 ID:fx/61FWO
Flash, PDFは氏んで欲しい
SilverlightとXPSの方が遥かにまし
76名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 23:54:09 ID:yt6b0P24
> Ajax
これ↑最近やたら聞くけど結構古いらしいね。なんかで読んだ。
77名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 23:58:00 ID:yt6b0P24
>>54
GYAOだろ絶対!違うか?
78名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 00:42:17 ID:YRkH297Z
MSの名前が入ったスレだけあって香ばしい人ばかりだが
Silverlightなんて使ってないから。

MSの作ったものが新しく使われるわけないだろ。
MSから逃げるだけで精一杯だ。
79名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 01:10:49 ID:RSrdVzqA
国内で Silverliht の開発を受託しているところなんてあんのか?
Gyaoは内製か?
ほんともうかんのかね。
80名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 02:02:40 ID:xKlfrhUh
というかsilverlightが動く携帯ってあるのか
無ければいくら開発環境が良くても論外なんだが
81名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 02:44:22 ID:dMpdTGcj
プログラマ系の人には、Silverlightが使いやすいな
複雑なことさせるならSilverlightしかない
82名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 02:59:59 ID:I4kFJQ20
どこまでウェブアプリに機能性を持たせるかってことだから。
Gmailはウェブアプリとしては最大級に複雑なソフトだけど、Flashは使ってない。HTMLとJavaScriptだけで実現できてる。
AIRやSilverlightは高機能だけど、果たして使い道があるのか。
83名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 04:06:56 ID:ac6L1KoB
>>82
ビジネスアプリではこれから出てきますよ。VBとかの代わりに。
AJAXでGMailみたいな見た目のものを作るのにすんごいかかるらしいよ。
そういった意味では開発のしやすさではSilverLightが群を抜いてると思う。
84名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 06:05:27 ID:JbfcaIwr
SilverLightは、企業内アプリのWeb化でいちばん力を発揮すると思う
大企業だと、アプリ配布にかかる手間も馬鹿にならないし、
Flashやajaxみたいなのだと開発環境が貧弱
85名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 13:22:00 ID:PHlSTxM6
いや、Gmail、MobileMeで使われているAjaxはすでにAPI化されてるから、
導入自体はそれほど難しくない。
っていうか、大概のプログラマーはprototypeとか使うだろ。
86名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 13:27:09 ID:V/MWMRt0
どちらもちょっとしたものを作ってみた限りでは
SilverlightとFlashは似てるようでターゲットが大分異なってるように感じた。
「覇権争い」じゃなくてどちらも共存共栄していくんじゃない?
87名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 13:30:12 ID:PHlSTxM6
どうだろうねえ。
実際問題、MSはFLASHの対抗として出してるわけだから、共存
していこうなんておもってないだろ。
後、FLASH自体が段々衰退してる気もする。
現に海外だとFLASHサイトの落ち込みと、逆にAjax&JavaScript
のサイトの伸びがニュースになったぐらいだし、APIが整備され
れば、本来的に可視性が悪いFLASHとかは衰退していくだろ。
88名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 13:32:44 ID:tPhun54s
重いからHTMLページも別に用意してください<各サイト
89名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 13:34:43 ID:PHlSTxM6
>>88
親切な(?)ところは用意してるんだけどねえ。
実際問題、一番親切なサイトはFLASHを使わないことだけどね。(笑)
90名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 13:36:43 ID:4tudgBd2
OSに標準で組み込まれてれば
ユーザーはSiverLightを選択せざるをえないな。

サービスを提供する企業はどちらを選択するか知らんけど。
91名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 13:39:11 ID:PHlSTxM6
まぁ、FLASHもSilverlightも開発環境がいるからなぁ。
現状FLASHになれてる所は手を出しづらいんじゃないかな?

個人的っていうか、うちの会社は去年あたりからAjax系も
やってて、そっちの受注のが上がってるし、実際儲けもちょろ
いから、Ajax万々歳なんだけど。
92名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 13:54:18 ID:4tudgBd2
結局、
・企業が機器コストを負担するか
・ユーザーが機器コストを負担するか
って事なんだけどさ。

IT業界としては両方から徴収した方が良いから
今の体系に落ち着いたんだろう。

損したのは、競争に巻き込まれた物販業界だけどな。

AjaxもFLASHもSliverLightもミドルウェア(=不要なバッファ)なんだけどさ。
93名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 14:10:50 ID:Hmz3s4b9
使う方にとってはどっちでもいいんだろうけど、
作る方にとってはMSの製品が勝ってくれた方がありがたい。
開発環境をそろえるコストが全然違う
94名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 14:16:18 ID:xQmWF/sq
Silverlight、しょっちゅうMS Updateで修正かかってるね
しかしどう考えてもMSの方がAdobeよりも品質は上
過去Flashの糞仕様&糞実装に何度泣かされたことか…
Registry Hiveのアクセス権を勝手に変更する馬鹿インストーラ
にも涙が出たよ
95名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 14:28:48 ID:0gXbLQjl
>>74
>>1でちょっとだけ触れられてるんだけどね
将来性バツグンなのに認知度は阿呆ほど低い
96名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 14:32:49 ID:4tudgBd2
>>95
じゃあ、Flexも候補に入れとけば良いじゃん。
97名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 14:35:02 ID:JzVRKM2a
MS製品ってライバルソフトがいなくなると糞になるんだよね
追いかけてるうちはいいんだけど
98名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 15:51:10 ID:QElCvz5N
Air 対 Silverlightだろ。どっちも普及してない。
99名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 15:52:49 ID:GLhrm4YQ
>>97
いつだって2番煎じ、どっかの国たい。
100名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 15:57:11 ID:LCOVogjT
>>86
むしろ、ちょっとしたものを作るだけならFlashで十分だろ?
本格的な業務用アプリを作るのにSilverlightは重宝する
101名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 16:19:29 ID:IqJssLec
>>100
そだね。
コンシューマ向きでsilverlight使ってるところなんてあるのかな?
102名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 17:05:18 ID:I4kFJQ20
Flashはアニメーションソフトとしては非常に優れてる。
103名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 17:16:26 ID:PHlSTxM6
まぁ、FLASHアニメだけだな、実際のところ。
104名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 17:22:07 ID:/ZTQYmmm
>>57
Ajaxは作る側は地獄

とはいえ普通のhtml+cssだけで同程度の役目を果たせそうなところでもFlashガンガン使われるから困る
105名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 17:58:24 ID:K2BHYYnz
silevrlightは vs2008 express edition 対応ヨロ。
106名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 18:53:16 ID:x7vSNWPB
107名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 19:18:51 ID:P7TM4ynJ
こういうのは名前で決まるんだよ。AIR/FLASHの勝ちだ
108名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 13:31:50 ID:kWZYjYtE
>>58
Flash7に比べてとかアホか?ww
どんだけ昔のモノと比べてるんだよ・・・

JavaもFlashもFirefoxも、軽い軽いと言われるが
どれも速くて重いのが実情。

FlashをUIに使う奴、Javaをクライアントサイドで使う奴は氏ねばいいと思うよ

FlashなんてFlashPaper以外糞。
109名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 14:01:25 ID:XOo1RS7B
>Javaをクライアントサイドで使う奴は氏ねばいいと思うよ
.net も起動のトロさ加減は
どっこいどっこいだと思うんだ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=smartsvn&lr=lang_ja

いまだに Delphi もしくは C++ で作られてるソフトでないと
クライアントとして使う気にならない自分がいます…
110名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 14:18:49 ID:ulEBzDI+
MSである限り、破滅しなさい。
111名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 17:42:54 ID:kWZYjYtE
>>109
ngen使えよ

ちなみにcrossnetってのを使うとANSIなC++ソースにできます
112名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 21:56:19 ID:CXuYSFMO
.NETが重いって言ってもそれは、C++のMFCで書いたウィンドウズアプリケーションと比較すればってだけで、JavaのGUIアプリなんか使うぐらいなら.NETの方がずっと速くて使いやすい。
113名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 23:38:02 ID:WwDUo1Xd
プログラマーとして取っつきやすいのはSilverlightのほうだな
114名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 09:48:43 ID:rgcwF/y6
楽できるし.netは好きだけど、ブラウザ周りの技術に難アリのMSだから不安はあるな〜
とりあえずgpu連携と3DAPIの整備希望
115名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 10:22:19 ID:TNS+6dzh
GyaoとかY!動画がSilverlight採用ってニュースがあったな。

今までFlashのDRMがクソだったせいで、動画系はみなWMVでコンテンツを溜め込んできた。
Silverlight使うとDRMかかったWMV動画がmacでも再生できるようになるのが大きいんじゃね?
116名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 11:16:38 ID:K7nB+hcH
>>115
動画系だとコンシューマでもsilverlight使われているのか。
今度遊びでいじってみるか。
117名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 07:42:37 ID:itJBspAS
Ver3.0までウンコなのは知ってます
118名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:45:31 ID:c8c89rzz
映画再生もsilverlighが受け持っているんでしょうか?
未だにP3 1Ghz 512M ADSL 5Mのチープなパソコンなもので
動画再生が滑らかになれば助かります。
119名刺は切らしておりまして
>>118
ローカルに保存された動画でもカクカクになるような環境じゃねぇか…。
酷いこと言うようだが"この話はお前には関係ないわ"レベル。
少しおこづかい我慢していい環境を手に入れろ。