【携帯】iPhone　端末別シェア、4位発進　3週間で4.09%--7月［08/08/26］

ソースは毎日新聞社
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20080826ddm003020035000c.html

７月１１日にソフトバンクモバイルが発売した米アップルの新型携帯電話
「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）３Ｇ」の記憶容量１６ギガバイトモデルの同月の
携帯端末モデル別の国内販売シェアが３・２９％だったことが２５日、
調査会社ＧｆＫジャパンの調べでわかった。
全２９５モデル中５位になる。８ギガバイトモデルのシェアは０・８％で、
合わせると４・０９％となり、ａｕの「Ｗ６１ＣＡ」を抜き、４位に浮上するという。
同社は「アイフォーンは発売直後品薄が続き、利用料金が高かったにもかかわらず、
３週間で上位に入ったインパクトは大きい」としている。

モデル別ランキングのトップは、ＮＴＴドコモの夏の新型モデル「Ｐ９０６ｉ」で、
上位３機種をドコモが占めた。

ＧｆＫは全国の携帯電話専門店、家電量販店などの売り上げデータを集計。
上位の個別シェアは公表していないが、業界筋によるとトップのＰ９０６ｉは約６％
とみられる。

アイフォーン３Ｇは当初、「月額利用料金が高く、インターネットを多用するマニア向け」
とされたが、ソフトバンクモバイルが８月利用分から最低月額利用料金を７２８０円から
２９９０円に値下げしたため、今後の販売動向が注目されている。

-以上です-
関連スレは
【モバイル】ソフトバンク孫社長、「iPhoneは発売と同時に売り切れる」…株主総会で [08/06/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214445845/l50
【モバイル】「iPhone 3Gを買いたい」各キャリアとも6%台　発売直前の意向調査［08/08/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219032893/l50
等々

アポーのあいふぉんｗｗｗ

８月も終わるのに、いつのニュースだよ

●○●　iPhone信者　黄金の逆神法則　●○●

・iPhoneは流行る→持ってる人見かけないけど？
・iPhoneは年内品薄状態が続く→余裕で買えますけど？
・iPodのようにジワジワ普及する→携帯販売ランク8位で、すでにシェアがガタ落ちなんだけど？
・ガラパゴスは崩壊する→崩壊してないけど？
・ガラパゴスにはイライラする→その割にアップルガラパゴスへのお布施には精が出ますね？
・ケータイメールは崩壊する→崩壊しているのはケータイメールができないiPhoneでは？
・ドコモは焦っている→焦っているのはiPhoneの在庫積みあがったソフトバンクでは？
・フリーメールの時代だ→バカですか？
・ワンセグは必要ない→必要ないのはiPhoneのほうでは？
・おサイフケータイは必要ない→携帯での決済や認証は世界的に注目されてますが？
・不具合はアプリやバージョンアップで解決する→それ以前にまともな完成品出せないのか？
・日本じゃダメでは世界で売れている→売れているのは米国だけ、しかもその米国ではBlackBerryに負けてますが？
・iPhoneの先進性がわからない消費者がバカ→売れない言い訳もいい加減しろよ？

全く目標に届かないけど信者はどうすんの？死ぬの？

iPhoneヤマダで少しいじったことあるけど
やっぱりどんなにインターフェイスがよくても画面が小さいとPCサイト見るのはだるいな
パソコンに慣れてると余計にそう思うわ
あといじってると2，3分で店員が寄ってくるのが非常にうざい

マカーには話振るなよ。濃いアップル信者でも今のiPhoneはみんな見放してる。

八月かと思ったら七月かw

すかさずネガキャン(笑)早いね〜。

Iphoneはデザインの塊にGPSとIpodがついておまけに電話機能つきのものですからー

iPhoneは、本当の意味の「黒船」じゃないからな
キャリア支配がメーカー支配に置き換わっただけで
全然オープンじゃないし

SIMロックフリーと、勝手アプリを公式に認めないとダメだ

とアホがめちゃ言ってますよ。

>>6
拡大してみた？

今日、初めてiPhone持ってる人みた。

>>13
うん

やっぱりノキアS60とWMが最強

>>15
それでダメなら、スマートフォン全般ダメだろうねえ。
まあ向き不向き（好き嫌い）はどうしても出るねえ。

WM機のOperaなんかと比べても格段に見やすいと思うけど、
PCと比較するとデバイスの制約（解像度とか）はどうしてもあるね。

今のiPhoneは初期iPodみたいなもんだろ
いわば種捲き

単品で刈り取らなきゃいけない他の携帯電話と違って
サービス含めた長い目で育てばOK
果実が実るのは2年後くらいでしょ
成否はその時わかる

リッチなユーザー・エクスペリエンスを実現した革命的なユビキタス端末じゃないですか。

>>17
他の携帯のPCブラウザ使ったことないからどうしてもPCとの比較になってしまうんだよなぁ
まぁもう少し使い込んでみるとなじんでくるのかも
あと動作はFOMAより断然サクサクだったかな

ユビキタス(死語)

液晶保護のカバーとテンキー付き折り畳みバージョン出たら買うお

指来す端末

http://www.apple.com/jp/iphone/gallery/ads/3in1/
http://www.apple.com/jp/iphone/gallery/ads/music/
http://www.apple.com/jp/iphone/gallery/ads/internet/

>>20
今度いじる機会があったら、2種類ある拡大縮小を両方試してみて。

ひとつはいわゆる「くぱぁ」。2本の指で任意の場所を拡大縮小するタイプ。
もうひとつはダブルタップ。ページ中のどこかを指でトントンすると拡大する。
このとき、タグで囲まれている部分（例えばtableタグとか）だと、そのタグの範囲が
ちょうど画面に収まるように拡大してくれるので、画像なんかを見ようと思ったら
画像をダブルタップすればほぼぴったり画面にフィットしてくれる。
実は、くぱぁよりもこっちのほうが、慣れるとずっと楽で操作していて気持ちいい。

まあこういう「慣れ」が必要な時点で万人向けとは言いがたいね。
それでもかつてのマウスのように、将来は気付いたらタッチパネル操作が
あたりまえの世界になっているかもしれないけど。

iPhone買っちまったんだが、いつになったら文字入力のモタモタとSafariの不安定なのは修正されるんだよ！
結局Docomo手放せないんじゃ金がかかって仕方ないんだがｗ
それとコピペ機能とFlash対応さえしてくれたら我慢はできるんだけど、Appleは修正する気ないんじゃないかと心配になる

とっとと携帯画面を高画質４インチにして、TXTDOCPDFあたりのﾋﾞｭｰﾜ機能を強化しろ

>>27
TXTもDOCもPDFを普通に見れるよ。

全然売れないorz

>>26
Flashは乗らないよ、ジョブズの気が変わらない限り無理。

Flashは無駄にイメージ見せられてるだけなので、いらない気がしてる。

>>18
俺もそう思う。

で、２年が待ちきれずにいま機種変した。
そうすれば２年後最新iPhoneにまたチェンジ。

ともあれ日本の全部入り携帯命の人は手を出しちゃダメな機械だね。
俺は日本の携帯気持ち悪いってずっと思ってたからもう戻れない。

ジョブズが２年後まで元気でいますように。

最低料金2,990円が2,324円に値下げ
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2008/20080826_01/index.html

>>31
使ってみて分かるFlashの重要性
無いとかなり寂しい

PCでも光になる前は嫌われていたFlash

>>33
ドコモのおかげでiPhoneユーザー、Xシリーズユーザーは大喜びだな
やっぱソフトバンクから離れられんわ

上限４４００円にしないと対抗になんないだろｊｋ
信者の悲鳴が聞こえてくるわ・・・・・

あほが一人いるな

３２か６４くらいになったら欲しいな
１２８なら文句なしだが

>>31

問題は、PC向けのサイトにFlashを使ってるとこがいっぱいある、ってことだな。
「PC向けのサイトが見易い」と謳っているのに、見れないサイトがある、
てのは結構痛いんじゃね？

まあ、Flashでしか見れないサイトが糞なんだが。

全部入りのiPhone、出ないかなー

マンマシンインタフェースが売りみたいだから、機能が多いといいのに。
今使ってるauの機能が全部使えたら、乗り換えるのになぁ

>>39
半年以内ぐらいに32GBモデル追加ってのはあり得るんじゃね、初代iPhoneでもあとから16GBモデルが
追加されてるからね。

あれ、禿�рﾁて24時間以内に対抗プラン出すのを辞めたはずだよね？

>>34
>使ってみて分かるFlashの重要性
例えばどんなサイト？
今のところFlashがないと重要な情報が見れないと感じたことはない。

この売り上げでフラッシュ見れないことが一般人にいかに問題かはっきりしたっていうのに
信者ときたらまだ見苦しい抵抗をするのか・・・・・・

>>4
ようやく、しおらしくなってきたiPhone信者ｗ

携帯電話 | BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

11位　iPhone 3G 16GB

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>18
初期iPodは最高だったんだが。不満のレスなんて殆ど見たことがない。

>>47
50位　iPhone 3G 8GB

こっちのが・・・

死ぬほど使いにくいiPhoneを信者は涙目で使い続けてんだろうなｗｗ

>>48
Winで使えないとか、邦楽への対応が悪いとか
ほとんど無視されてたと記憶してるが。

>>47
それでもソフトバンク内ではトップなんだよな
シェアでもP906iの半分は取ってるし、ソフバンの加入数考えたら失速はしてない

>>49
自分含めて周りで6人買ったけど全員16GBだし…
結局スペック思考な日本じゃ8GBはずっと売れなさそう

散々ガラパゴスだ何だと喧伝してた割には
Pのシェアを奪う程でも無かった、って事か

携帯販売ランキング（8月11日〜8月17日）：iPhone 3G、じわじわランクダウン──一方、各キャリアの“らくらく”系は需要増の兆し (3/3) - ITmedia +D モバイル
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/22/news092_3.html

>8月のお盆休み期間ということで、夏の新機種と夏ボーナス商戦の賑わいが落ち着いてきてはいるが、
>この条件はどのキャリアも同じ。2008年8月半現在、多くの店舗で品薄傾向は解消され、
>量販店の携帯コーナーを見ても普通に購入できるほど在庫はあるようだが、
>順位が落ちているとなるとやはり一時期より需要が大きく減っていることを示すといえる。

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>53
馬鹿にしてたSH906iより売れてないという事実

>>55
docomoのシェアはソフトバンクの2.5倍だから、
iPhoneのシェア4%を2.5倍しないと公平じゃないんじゃ？

>>56
え？

>>56
つまりwillcomのシェアは・・・

んな訳あるかいｗ

docomoのシェアはソフトバンクの2.5倍だから、
iPhoneのシェア4%を2.5倍しないと公平じゃない


信者脳の補正機能すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名言すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒント、ドコモ端末の価格。大安売りしてますぜ(笑)

ソフトバンクもiPhoneではないけどスパボ一括がかなり出てたりてこ入れしてるよ。
それでもiPhoneより売れてないんだけどね。

>>60
それは型落ちした905iの話だろｗ

>62

たった半年前の製品が、新機種とは機能的にたいした差も無いのに
投げ売りされている。

どこかおかしいと思わないかい？

ＢＣＮランキングで合計で８月ずっと大体3％って事は全体だと2.5％くらいだろう
で、順位も徐々に下がって16Ｇもトップ10から落ちたし、
パケ定の上限引き下げとかでの特需が無い限り年間売上シェア1％は無理じゃね？
日本だけは地震の後に津波が1回きただけで終わっちゃった感じだな

ポッドタッチでも良いけど、使うとおもろいけどな。
音楽聴きながらアプリやネットで遊べるのは便利だよ。

>>63
iPhoneだってキャリアが法外なインセ払ってんだろうが
おかしいのはお前らの頭の方だろｗ

>56
ドコモ：引き抜かれなきゃ勝ち
ソフト：引き抜かなきゃ負け

んで4％前後なんだから、あんま影響ないわなって話。




ちなみに、解約率が一番低いのはドコモ。
全体数が多いから、抜けてる人数は多く見えるけど。

ソフトバンクって、新スーパーボーナス＋ホワイトプランなんかで
２年縛り中って人も多いんだろうな。

2009年に入ると、ホワイトから２年経って機種変更増えるのかな？

>66

インセンティブの話はしてないんだけど・・・

>>25
くぱぁの方がイイ！と主張しないと、ダブルタップでフレーム範囲拡大なんてウィルコムの03でもできるんだから。
しかもiPhoneより先に発売されて、既にその時点で出来てたんだから。真似だと言われるぞｗ

＞８ギガバイトモデルのシェアは０・８％で、
＞合わせると４・０９％となり、ａｕの「Ｗ６１ＣＡ」を抜き、４位に浮上するという

少なｗ必死ｗ

>70

03のoperaは激しく遅い。
ダブルタップして、枠が拡大して、ずるずると描画が完了するまで５秒近くかかる。
iPhoneとは比較にならないよ。

>>69
905iの価格設定とインセとは無関係なんだ？ｗｗｗ
マジで頭おかしいのな、お前ら

>>72
俺の03はそんなに時間かからんけど、アプリ起動しすぎかメモリおかしいんじゃない？

みんな仲良くしなよ。

>75
> アプリ起動しすぎかメモリおかしい

その可能性はあるね。店頭の見本品での判断だから。
その遅さが理由で、アドエスからの移行を見送った。

ソフトバンク店頭のiPhoneも激しく遅い奴がたまにある。
どっちも店員がこまめに再起動してやった方がイメージ良くなるのにね。

みんな仲良くしなよ。

>>63
ケータイ販売店の方ですか？
在庫背負って大変ですね

iPHoneの駄目なとこ
・バッテリーがやっぱり足りない。
・サファリが落ちる
・ウエブのダウンロードがいらいらする。
・圏外がちょっと多い気がする。
・日本語の入力が相変わらずひどい。

いや、販売店の人じゃないけど。
消費者として、携帯電話みたいな機器の製品寿命が一年足らずって、
なんかおかしいと思わない？

＞アイフォーン３Ｇは当初、「月額利用料金が高く、インターネットを多用するマニア向け」
＞とされたが、

そうだっけ？
黒船とか言って、どのマスコミも思いっきり持ち上げていたと思うが。

>>80
2GのiPhoneも寿命1年足らずじゃなかったか？
というかジョブスはiPodは毎年買い換えようといってるぞｗ
ttp://japanese.engadget.com/2006/05/30/ipod-a-year/

というか契約数を稼ぎたいからインセかけてるんだろ
SBのスパボ一括9800円と同じ構図だ

だから、iPhoneは、PDA+iPod+携帯+Webが見れる物なんだよ。
ただ、不安定なんだけどな。現在は。
お財布携帯とワンセグと携帯メールが使えないものだけど。

お財布機能を取るかiPodを取るか。
edyを持ち歩くかiPodを持ち歩くか。

その違いでしかないのかも知れないね。

何が感動するかって、iPodで、マジで電話ができる。
PDAやWEBが見れるってのもおまけにしてはすごいけど。

お財布携帯とワンセグと携帯メールもいらないけどiPhoneもいらねーよ

でかすぎ

Ｗｅｂが思ったよりも使えないからねぇ・・・
くぱぁーしてもＨＰの隅々を見るのはめんどくさいし、文字入力が改善されて
相当よくなったけど、それでもハードウェアキーボードに比べれば、使えないし・・・

touchを使っているけど、iPhoneはいいやって感じ
touchを出したのは失敗だったろうなぁ・・・じらしまくって、３Ｇだせば、もう少し売れていた
気がする

>>87
また引きこもりの脳内妄想か　あほアンチってこんなんばっかw

Panasonic最強すぎる、これでP905iから10ヶ月連続1位か(笑)

糞儲が言ってたビッグウェーブとやらはどこ逝ったんだよｗ
引きこもりなのはこの期に及んで現実見えてねえｱﾎ儲の方だろがｗ

ID: S5YJZLcT

おい珍カス　顔真っ赤だぞw

あと、なにげにすごいのがAPP Storeな。
一つ100円だって普通は買わないだろ。
でも、普段iTUnes使って曲買ってる奴なら買うから。

●○●　iPhone信者　黄金の逆神法則　●○●

・iPhoneは流行る→持ってる人見かけないけど？
・iPhoneは年内品薄状態が続く→余裕で買えますけど？
・iPodのようにジワジワ普及する→携帯販売ランク11位で、すでにシェアがガタ落ちなんだけど？
・ガラパゴスは崩壊する→崩壊してないけど？
・ドコモは焦っている→焦っているのはiPhoneの在庫が積みあがったソフトバンクでは？
・アンチはiPhoneに嫉妬している→「痴漢が怖い」と言ってる不細工みたいな自意識過剰ぶり？
・コピペは時代遅れだ→時代遅れはiPhoneのほうでは？
・絵文字は必要ない→女友達もいない童貞専用端末ってことだな？
・赤外線通信機能は必要ない→手入力するのが革命なのか？
・ケータイメールは崩壊する→崩壊しているのはケータイメールができないiPhoneのほうでは？
・カメラの画素数にこだわるべきではない→糞画質で我慢しろってことか？
・フリーメールの時代だ→バカですか？
・FLASHは必要ない→iPhoneユーザよりFLASHを使う人のほうが圧倒的に多いわけだが？
・ワンセグは必要ない→必要ないのはiPhoneのほうでは？
・おサイフケータイは必要ない→携帯での決済や認証は世界的に注目されてますが？
・ストラップは必要ない→とっととiPhone落っことせば？高い修理代金お布施すれば？
・モバイルミーの不具合は大目に見る→散々ガラパゴス叩いておいて教祖には甘いんだな？
・容量は十分足りている→マイクロSDが投げ売りされてるご時勢になに言ってるんだ？
・電波感度が悪いのは気のせいだ→お前の感度が悪いだけだろ？
・電池消耗が速いのは使い方が悪いからだ→ユーザーのせいにするなよ？
・バッテリー交換サービスは良心的だ→携帯でそれは致命的だろ？予備電池すら持てないし？
・調子が悪い時は再起動すればいい→パソコンじゃあるまいし携帯でそんな面倒なことあるか？
・不具合はアプリやバージョンアップで解決する→それ以前にまともな完成品出せないのか？
・日本じゃダメでは世界で売れている→売れているのは米国だけ、しかもその米国ではBlackBerryに負けてますが？
・iPhoneの先進性がわからない消費者がバカだ→売れねぇ言い訳もいい加減しろよ？
・今はダメでもそのうち爆発的に売れる→今売れねぇもんは今後も売れねぇよ？

>>89
レッテルしか貼れないバカは出てけよ

>>1
4位発進て、今後これ以上順位が上がるってことですか？
ひょっとして今月は1位になってるとか？
まだ行列してるとか？

携帯+PDA+iPod+Web閲覧と見れば悪いもんじゃない。
デザインもいいし、そんなにかさばらない。イヤホンのコードがかさばる。
お財布携帯など既存の文化が手放せない人は
携帯+iPod Nanoで。
そうじゃないならPDAはおまけだとしても、
iPodで電話ができると思えばありじゃねーのか。安くなったし。Web見なけりゃ。

http://it.blog-jiji.com/0001/2008/08/iphone_3938.html

携帯サイトが使えない

これ、地味に効いてきそう

>>97
iPodで電話する必要のない人が大半だったってことなんじゃないですか
冷静に考えて

http://cayman007.exblog.jp/8918038/
OMNIA化けものだよな。
だけど、iTunesもAPP Storeもないからなぁ。

携帯の機種変間隔は、2006年の内閣府調査で、平均2.6年。
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091163246222.html

携帯販売は、新規より機種変のほうが多い。
毎月の携帯純増数は、多くても月20万。
よって、端末の販売数も、総契約数の多いところが必然的に多くなる。

　　　　　　　　　契約総数　毎月機種変数
NTTドコモ　　　5372万　→　173万
au　　　　　　　　3032万　→　98万　
ソフトバンク　　1932万　→　62万


仮に10機種だとして、上の機種変数を10で割っても、トップ10全てドコモ携帯になってもおかしくない。
この状況の中で、総契約者数の少ないソフトバンクで更に特殊なスマートフォンのiPhoneが、
全体販売数で4位を取るのは極めて異常と見ていい。

>>102
逆にいえばiPhone以外に機種変した奴いないんじゃない？って話になる
今でもＢＣＮランキングとか見ると2.2％くらいのシェアで10位のの16Ｇが
ＳＢＭの機種別だと1位だし

ソニーも携帯で音楽聴けるものを出してる。
それと比べればOMNIAはあんま変わらないけど、
iPHONEはなんだかんだ言ってもiPODなんだよ。そこが違うところ。

http://jp.youtube.com/watch?v=QQlzX7EyIwU&eurl=http://cooper.ti-da.net/e2265875.html

後、もう一つ。企業向けにはwifiでの通信は一切無料なんだよ。
てことはさ。。。最強のPDAツールなんだわさ。

>>106
君の会社ではiPhoneを導入してるのかな？

４％だと少なく見積もっても４００万台は売れた計算だな。
こんなに売れたのか。
すごいね。
SBの２割はiPhoneユーザだね。

日頃iPodを使ってるけどiPhoneは欲しいとは思わないもんなぁ・・・・・

OMNIAは勝てないな。ただで配っても勝てない気がする。

ビジネスツールとしてはコストパフォーマンスはいいらしい。
ただ、日本語入力がひどすぎて。

>>108
年間販売台数が多分4000万台強、月400万台に届かない程度だから4％で約15万台ってところだね。

個人的には、次のiPodのデザインなどが気になるね。

>>63
それを世間ではお買い得という

>>113 アレを投げ売りと思える感性が(ry

米国在住。
夏に日本に帰ったとき、携帯で電車乗ってる人みた。
携帯を改札機に当てるとゲートが開く。
スゲーと思ったよ。
iPhoneなんてアップルブランドが無かったらただのＰＤＡだよ。
携帯機能が糞なアメリカだから通用しただけ。
携帯王国日本では通用しないよ。

>113

消費者にとってはお買い得。
例えばiPhoneが今日から0円携帯になったとしても、「お買い得」の範疇でしかない。

それが市場における製品寿命として適正か否かとは別の話だよ。

>>108

＞ ４％だと少なく見積もっても４００万台は売れた計算だな。

それだと携帯全体で一ヶ月に１億台売れてることになるぞ？
どういう計算してんだよｗｗ

>>117
察してやれよ。
ここは素通りするところだ。それが大人ってもんだ。

>>70
あー、山に篭って修行でもしてた？
iPhoneって03の1年前から以上販売されてたんだよ。
当然当時からダブルタップによるタグ範囲拡大も実装されてたんだけど。

で、何が何の真似だっけ？

>>118
iPhone信者は算数すらまともに出来ないのか
だから関数電卓ごときであんなに喜んでたんだなｗ

「iPhone 3G」の販売台数、初代iPhoneを上回る
TechCrunchでは、来週に「iPhone 3G」ユーザが600万人を突破すると
伝えています。初代のiPhoneは600万台を販売するのに約1年かかってい
ますが、iPhone 3Gは7週間でこれを上回ることになります。初代iPhoneは74日間で100万台を販売したのに対し、iPhone 3Gは3日間で100万台を
販売しています。

俺は、iPhoneが特別欲しいわけでも、嫌いなわけでもないんだけど
>>4みたいな書き込みは何なんだろう？

別キャリアの人が仕事で書いてるのかとも思うけど
実際に売れてないのならば、こんなことわざわざ書き込む必要もないと思うし…

自分の使ってるキャリアこそ最高と信じ、他のキャリアを落とすような事をする
視野の狭い書き込みと同じようなものかな？
所詮道具なんだから、自分に合うもの合わないものは本人が選択して、勝手に使えば良いだけのことじゃね？

7週間で600万台？？凄いわ・・・・

そろそろ本体値下げこないかなぁ？

>>123 誤爆乙

>>122
売れる機種では宿命だよw
それだけガラパゴスが危機なんだろ。

>>126 危機なのは在庫に悩むSB販売店だろ、必死だね。

現状なら「在庫」より「ノルマ」のほうが悩みになるもんだろうがな（笑）
biz板なのに無職大杉。

ヤフーダイレクトではどのくらい売れてるのだろうか。

>>121
初代のiPhoneが1年で600万台。
2代目のiPhone3Gが7週間で600万台で、合計1200万台か。
年内にどこまで行くんだろうねえ。

最近のソフトバンクの値下げプラン乱発をみれば、iPhoneが一般顧客にはたいして
魅力のない商品だったのがわかる。本当に端末に魅力があるなら多少高いプランだろうが
客は付くからね。思った以上に人気がなくてソフトバンクも焦っているのだろう。

結局のところ日本のiPhone3Gは何台うれたの？

俺の脳内計算では15万台くらいかな。
根拠はないけどw

焦ってるのはドコモだと思うよ。

7月分が3.5万台、8月分が5千台で合計4万台程度だな。

>>135
http://bcnranking.jp/item/0490002121399.html
このグラフから見れば、それはないね。

>>130
iPhone3G発売の多くは初代iPhoneからの買い替え

>>136
もうそれしかよりどころがないんですね、わかります。

ところでBCNランキングが相対的な順位しか発表しないで、実販売数を非公表と
しているのはなぜだと思う？ｗ

>>138

＞ もうそれしかよりどころがないんですね、わかります。

国内ランキング発表してるとこって他にある？

＞ ところでBCNランキングが相対的な順位しか発表しないで、実販売数を非公表と
＞ しているのはなぜだと思う？ｗ

そんなこと知らんが、それでも順位を落としてるってことは他の機種のほうが売れてるってことじゃねーか。

>>138
それ反論としては弱すぎると思う

>>130
全世界で売ってるからだろ・・インセ満載で安いし
インセ無しの10万円端末を700万台売ったノキアを見習え

>139

×他の機種の方が
○他のキャリアの方が

キャリアの人数差で頭打ちになってるだけだよ。
勢いは落ちてない。

馬鹿も休み休み言え
売れてないったら売れてない
「通しで見てもシェアは好調だ。大多数の日本端末より売れている」と空威張りの発言を尻目に徐々に通しでもシェアが落ちていく、なんてザマよりは「スタートダッシュでは１位を取った」と言い張った方が賢明
通算シェアは無理
諦めろ

おけら→せみ→きりぎりすでOK？

季節感だしてんのかw

昆虫ずきにもほどがあるわ(笑)

一般携帯電話と同じレベルじゃ売れてないよ。
スマートフォンとしたらダントツだろうけど。

スマートフォンのシェアは来年末で、最大でも全体の1割程度だろう。
そのうちiPhoneが半分くらいは行くと思うが。
あ、これは国内の話ね。

>>121
416 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/27(水) 20:17:59 ID:mxoYeTLw0
えっと、BusinessWeekの記事を読んだんだが、国内記事で踊っている「年内4000万台販売」ってのは誤読だな。

記事によれば、今の製造ペースが週80台ってだけで、最も楽観的な予測でも販売は年内1300万台、来年4000万台ってことらしい。平均的な予測は年内1000万台来年2500万台だと。

まあ発売前は年内に2G3G合わせて年内1000万台を目標って言ってたから、目標はクリアしつつあるみたい。

ただ、この辺の数字は下請けやAppleの出荷台数だから要注意。Appleの「3日で100万台」発言からはアメリカでは3日で60万台と推測されていたが、POSデータだと2週間で50万台だったとのこと。

インドやドイツなんかでもiPhoneコーナーは閑古鳥が鳴いてるようだし、2Gと同様、Appleだけが儲かってキャリアはため息って言う構造か？だとしたら続かないぞ。

>>148
信者涙目ｗｗｗｗ

>>148
来年にも新モデル出るだろうし、そうなれば発売前に生産絞るから来年4000万台ってなさそうだけどね。
初代iPhoneの末期今年の4〜5月には生産を絞ったこともあって2ヶ月で60万台しか売れてない。

売れてないっていう情報の根拠は
はやくも息切れっていう日経の記事だけのような
気がする。ワールドワイドでは予想を超えた売れ行き
ていう記事が多いんだけど日経の記事を見ると
その息切れの数値的な根拠が全く出ていない
無責任な記事かと思う。記者何か目的をもった
意図的なものではないかな。
売れてないっていうのならそのソースを上げてみてよ。

アップルの正式発表は3日で100万台売れた以降ないから、10月に７〜９月の販売台数
を発表するまでわからないだろうね＞販売台数。

まぁ日本で失速したのは間違いなさそうだけど。

ニッチなスマートフォンとしては大売れでしょう。
予想より売れた分、不満はこれからだと思うけど、
Appleに期待するのは馬鹿。
割りきって使わないとね。

●○●　iPhone信者　黄金の逆神法則　●○●

・iPhoneは流行る→持ってる人見かけないけど？
・iPhoneは年内品薄状態が続く→余裕で買えますけど？
・iPodのようにジワジワ普及する→携帯販売ランク11位で、すでにシェアがガタ落ちなんだけど？
・ガラパゴスは崩壊する→崩壊してないけど？
・ドコモは焦っている→焦っているのはiPhoneの在庫が積みあがったソフトバンクでは？
・アンチはiPhoneに嫉妬している→「痴漢が怖い」と言ってる不細工みたいな自意識過剰ぶり？
・コピペは時代遅れだ→時代遅れはiPhoneのほうでは？
・絵文字は必要ない→女友達もいない童貞専用端末ってことだな？
・赤外線通信機能は必要ない→手入力するのが革命なのか？
・ケータイメールは崩壊する→崩壊しているのはケータイメールができないiPhoneのほうでは？
・カメラの画素数にこだわるべきではない→糞画質で我慢しろってことか？
・フリーメールの時代だ→バカですか？
・FLASHは必要ない→iPhoneユーザよりFLASHを使う人のほうが圧倒的に多いわけだが？
・ワンセグは必要ない→必要ないのはiPhoneのほうでは？
・おサイフケータイは必要ない→携帯での決済や認証は世界的に注目されてますが？
・ストラップは必要ない→とっととiPhone落っことせば？高い修理代金お布施すれば？
・モバイルミーの不具合は大目に見る→散々ガラパゴス叩いておいて教祖には甘いんだな？
・容量は十分足りている→マイクロSDが投げ売りされてるご時勢になに言ってるんだ？
・電波感度が悪いのは気のせいだ→お前の感度が悪いだけだろ？
・電池消耗が速いのは使い方が悪いからだ→ユーザーのせいにするなよ？
・バッテリー交換サービスは良心的だ→携帯でそれは致命的だろ？予備電池すら持てないし？
・調子が悪い時は再起動すればいい→パソコンじゃあるまいし携帯でそんな面倒なことあるか？
・不具合はアプリやバージョンアップで解決する→それ以前にまともな完成品出せないのか？
・日本じゃダメでは世界で売れている→売れているのは米国だけ、しかもその米国ではBlackBerryに負けてますが？
・iPhoneの先進性がわからない消費者がバカだ→売れねぇ言い訳もいい加減しろよ？
・今はダメでもそのうち爆発的に売れる→今売れねぇもんは今後も売れねぇよ？

信者はアイフォーンをステイタスやブームやスタンダードにしたがってたわけだが完全に失敗したな

ねー、なんでそこまで必死なの？軽くヒクわ。

>>115
同意。
アメリカの携帯のクソさはあまりに酷い。
日本の携帯はアメリカ人オタクにとって憧れ。

実はとても売れている

>>156
アイフォーンをステイタスやブームやスタンダードにしたがっていたアイフォーン信者の事か？笑

初動は１３％もあったようだし、やっぱ凄いよ


iPhone異常人気」失速　量販店販売シェア13％から4.4％
http://www.j-cast.com/2008/08/15025225.html

一過性のブームだったね、まぁ作られたブームだったからね。

>157

日米問わず「オタク」を相手にしないのがAppleの商売。
だからiPodはあれほど売れたのだし、Macの売れ行きも異常な伸び率を
示してる。

日本の「ケータイ」がオタクアイテムとして普及しているならともかく、
一般人向けに売り続けなければならないなら、安穏としている場合じゃ
無いだろうね。

>>151

つ >>160

防水だったらなぁ

防水の実装には5年はかかるな でかくしちまうしな
隣のW61CAとはそこが月とスッポン

ガラパゴスがアマゾンになるって

>163

その記事って、

「"家電量販店のみ"という実態を伴わない販売シェア」

と、

「量販店の店員からの伝聞」

という、はなはだ怪しいソースだけで成り立ってる。
記事の掲載元が「２ちゃんの噂に肉付けするメディア」J-CASTだしね。

その記事が元でスレが立った時も、その点を幾度も指摘されていた。
>151が求める様な「根拠」にはならないよ。

>>164
5年後は日本で売られているのかどうかさえ・・・
この売れ行きだと大手キャリアはパスして
イーモバあたりから出てるかもね

>>165
契約数とか発表するのが大好きなソフトバンクが発売当初の販売台数すら公表しない
ってことは間違いなくアップルから日本での販売台数を発表しないように止められてる。

ということはiPhoneの日本での売れ行きについては予想するしかないんだよ。

>>167
>契約数とか発表するのが大好きなソフトバンクが発売当初の販売台数すら公表しない
他の機種は発売当初の販売台数を公表してるの？

>>165 売れ行きが落ちてなきゃ値下げなんかしてないし、品薄も続いてるだろ。
BCNに不満があるなら売れてるってソースを持って来ればいいが、
SBのショップ数考えたらBCNを無視できるわけが無い。

>167

その通り。「予想するしかないもの」に関して、あやふやな根拠を元に
「売れてない」と断言してしまう事の信憑性を、今は問われてる。

つまり>151の推測は正しく、>163は反証にならなかったという事。

>169

売れ行きが落ちなくても値下げする場合もあるし、
売れ行きを維持したまま潤沢な在庫を確保する場合もある。

どちらもiPodがその好例。つまりAppleにはそうした能力があるという事。

ちなみに売れてるというソースが欲しいなら、
http://money.cnn.com/2008/08/08/technology/iphone-3m.fortune/index.htm

こんなのがある。
とあるアナリストの分析を米「フォーチュン」誌が記事にしたもの。
BCNよりは信頼出来ると思うよ。

※「日本で売れているかどうかが問題」と返そうと思っているかもしれないけど、
　それこそ無意味。日本は世界の只中にあるのだから。

>>170
世界でどれだけ売れたかって直接日本には関係ないでしょう。ソニエリは世界で4〜7月期に
2295万台売ったけど日本にいたらだからどうしたって話だしｗ

>>171
自己レス修正
×4〜7月期に
○4〜6月期に

残念ながら全く売れてないね。発売後数日は引き合いもあったんだけど
その後はさっぱり。店頭のiPhoneディスプレイも片そうかって話が出るぐらい。

>>170
君は信者の鑑だ

>171

君が地球上で生きている以上、「日本」に関係無くとも「君」には関係ある。

所謂「ガラパゴス状態」はもう維持出来ない所に来ている。世界標準に
合わせて行かないと日本の携帯開発は採算が取れない。
国産ケータイご自慢の「ワンセグ」や「お財布」を、ワールドワイドの仕様に
合わせて行く事をこれからは強いられる。

その時、日本のメーカーが倣わざるを得ないのは、"世界標準"だ。
iPhoneとbrackberryと(多分)Androidを無視しては、商売ができなくなるんだよ。

そのようにして作られた携帯端末を、来年や再来年の「君」は手にすることになる。
「だからどうした」で済ませていられる時間は短いよ。

売れてない派、必死だなw

>>175
日本ガラパゴスからアップルガラパゴスに移動するの？ｗ

ｉＰｈｏｎｅはアップル標準であって世界標準ではないでしょう。アップルの許可しないソフトは使えないし
それが嫌なら「脱獄」するしかない。コピペするソフトが使えなくなりそうなんだよね、アップルが許可
しないからｗ

>177

全面タッチパネルの直感操作端末が、iPhone以降何社から出たと思う？
iPhoneはiPodの時と同様、ひとつの潮流を作り出しているんだよ。

そうした潮流を作り出したバックボーンを担っているのが、
「一ヶ月で300万台」という驚異的な販売数という事。
それだけじゃないけどね。

だから、海外での販売台数を君は無視してはいられない。


ちなみに「アップルガラパゴス」なるものは存在しない。
上に書いた通り、iPhoneと似た様なコンセプトの製品は既に他社からも発売
されていて、メーカー間の切磋琢磨は進行中。

ガラパゴス諸島は地球全体の進化の系統から孤立しているからこそ
特異な存在として認められている訳で、
どれほど特異に見えようともそれが地球全土に行き渡っていれば、
それは「正統」になるのだから。

それがナニカ？

>>178
おまえ、Appleは勝てない市場では絶対に製品を出さない、出す時は確実な勝算がある時だけ
みたいなこと言ってて、Pippin@の話が出たら即逃げした厨房だろｗ

>>178
そんなに出たという覚えはないな。
キー＆タッチ併用はあるけど、WM機はもともとそうだし。
なんかでたっけ？

9 to 5 Macでは、Apple Inc.が近いうちにインドでiTunes Storeをオープンする予定で
あるとBusiness Standardが報じていると伝えています。この件についてAppleにと
居合わせたところ、コメントを拒否したとのことです。
また、8月22日より発売された「iPhone 3G」について、約40万人が申し込んでいる
ようことです。
http://www.applelinkage.com/#080828005

インド、凄いなあ。

App Storeとかキルスイッチとかもろガラパゴスだろ
勝手javaアプリでエミュとか作れるFOMAのがまだ良いな

>>180
ニュートンもやめたし、たしかデジカメも作ってたなｗ

バカみたいな厨房でもｉｐｏｄはそれこそ日本製携帯みたいに使ってる。
アップルの製品でそこまで一般化したのは後にも先にもない。
でもアイフォーンはそうはならんだろ。
よくてニッチ狙いのマッキントッシュ止まり。

>>170
>>※「日本で売れているかどうかが問題」と返そうと思っているかもしれないけど、
>>それこそ無意味。日本は世界の只中にあるのだから。

ここの件はおかしくないかな。
日本というガラパゴス市場を開放したいなら、日本の売上げは大いに関係あると思うけど。
日本市場で売れないなら、それは、今後もガラパゴスということ。

>>184
AppleTVってのもあったな
信者さまは革命！日本家電壊滅！と騒いでたな・・・

コピペなんて出来なくても問題ない。
どんだけ記憶力ないんだよｗ

>>175
日本の携帯市場の縮小、日本メーカーの採算割れと海外携帯の進出はリンクしないと思うけど。

Nokia端末がバカ売れでもしてるなら、わからないでもないけど、
日本メーカーが採算割れで撤退しても、P、N、F、SHがその隙間埋めるだけでしょ。

世界標準端末でユーザーのメリットがないと、これからもガラパゴスだよ。

>>188
それは断じて無い。
お前はhが抜かれたURLを一々手書きで打つのか

>>190
信者にマジレスすんなよｗ

>>191
ワンボタンマウスを思い出すよ・・

ソフトバンクの株価が全てを語っているよな。
三百円も落ちた。

そのうちお財布機能、ワンセグ付きiPhoneでるよ。絶対。

>>194
PRADA携帯でいいじゃないか。

ドコモ、au、日経、アメリカの株価も下落してる件。

つーか無節操な日本の携帯がiPhoneの機能を取り込んで(パクって)終わりだろ。
所詮はマスメディアを巻き込んだ一過性の流行。

>>178
やっぱりiPhone信者ってのはPDAとかWMフォンとか知らないんだなぁ。
なんでもiPhoneが最初と思っちゃって。
iPhoneなんて一昔前のPDAとほぼ同スペックの低スペック端末なのに。
あんな低解像度の画面ならサクサク動いて当然なのになぁ。
PDAが高解像度に以降する際のパワー不足に陥った過渡期とか知らないんだろうなぁ。
まあ、iPhoneは次が出ても低解像度のままだろうけどｗ

ポジキャンを見たい。

iPhoneを買ったらぁ、彼氏も出来たし他にも何人からか告られちゃったりとかぁ
あとバイト先の店長からも誘われてるしチョーモテモテ。
生理も順調だし、便秘しなくなったし、何だか肩も軽くなったしマジうける。

iPhoneサイコー。

iPhone 3G サイコー!!
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/

探して来た。

>>178
PC出してはバグだらけ。
なんども頻繁にバージョンアップ

プレイヤーを出しては電池爆発。
ヤケドする人がでながらクレーム扱いしない。

そんなメーカーにケータイが作れるはずがない。
信者はすぐ「フォームウェアアップで対応、常に進化する」とかいうけど、
家電品であるケータイは、それらすべてを行ったうえで市場に出しているわけ。

Vistaの悪口はそこまでだ。

>>202
別にAppleがiPhoneの製造をやってるわけじゃないし。

>186
> 日本というガラパゴス市場を開放したいなら、日本の売上げは大いに関係あると思うけど。

第一に、Appleは別にそんな事思っていないだろう。
企業としては利益が出れば良い訳で、
その結果「世界のごくごく一部」がどうなるかまでは考えないでしょ。

第二に、市場の開放は「ごくごく一部の市場の売上げ」だけで左右される物じゃない。
その市場を取り囲む環境そのものの変化による場合の方がもっと大きい。

浦賀に来た黒船の持ち主はアメリカ合衆国だったけど、
その後薩摩や長州が講和を結んだのは他の国だった。そういう事。

第三に、「日本ではiPhoneが売れていない」という事実そのものが存在しない。
前にも書いた通り、その説の根拠はとてもあやふやな伝聞に過ぎないのだから。

>189
> 日本メーカーが採算割れで撤退しても、P、N、F、SHがその隙間埋めるだけでしょ。

ごめん、この「P、N、F、SH」って国産メーカーの事じゃないのかな？

国産メーカーが今までの様な
「短期で矢継ぎ早に新機能を盛り込んだ新製品を投入し、購買サイクルを
　早める事で利益を維持する」
方式そのものでは成り立たなくなってる、と>175では指摘したつもりだけど。
隙間を埋める余力よ体力が、これからの国産メーカーにはなくなっていくんだよ。

>198

PDAやWimdowsmobileを知っている人程、iPhoneには飛びついたと思うよ。
俺もZERO3系からの乗換だけど、もはやそっちはモデムとしてしか使ってない。

あの異常な不安定さや画面の醜さ、「カスタマイズ前提」の思想は、
テックギークにはともかくとても一般人が有り難がって使える物じゃなかった。

iPhoneはそういう部分が段違いに高性能だからね。
まさかiPhoneでまで「一日一回再起動」する羽目になるとは思わなかったけどw

メモリ管理は未だOSXでもVistaでも出来てねえしなぁ。

>>175
世界標準(笑)

既に世界標準だね。
今後はどのメーカーも「快適なインターネットアクセス」を眼中においた開発を強いられる。
一方で、メールの即時着信やデコメは世界の誰も気にしてない。

iPhoneでもメール即時着信するよ。

デフォのisoftbankは、バイブや音がしないけど、
MobilemeやYahooその他のExchangeに対応してるとこのメールなら、
即時に着信して音やバイブが動く。サーバーにも保存しておけたり、
いろいろできる以外は、普通の携帯メールと同じだ。

日本のメーカーは既にグローバル化してるから
日本で売ろうが海外で売ろうが関係ないよ。
愛国心とか何の関係も無い。

「何処の世界で何が売れるか」ってだけ。

世界標準とかデザインとかは各国の民族趣味の話。

>>209

safari落ちまくりなのに「快適なインターネットアクセス」ｗｗ

デコメはおれもどうでもいいが、コピペができないことは世界中みんなが気にするだろ。

>>206
世界標準端末とやらが、日本でヒットしないのに、ユーザーに受け入れられる理由がわからん。
Nokiaや、Sumsung、LGが日本で成功してますか？

国産メーカーがこけるのを待ってるだけにしか見えないんだけど。

>>210
MobileMeを使わせたいが為にそういう仕様にしてるんだろｗ
ガラパゴスじゃんｗｗｗｗｗ

ちなみにSoftbankのS!メールは"世界標準"のMMSだからな。
.今時対応してないのはiPhoneくらい

へー

>>206
パナやシャープを他の家電メーカーと一緒にしても意味ないだろ（NECや富士通はよくわからんが）
メーカーの淘汰が進めば返って安定するし。
三菱電機も赤字になった訳じゃなくて設備売ったほうが儲かるくらいだからやめたんだし。

つーか、そもそもiphone世界標準じゃねえしｗ

で、デジカメも黒船で破壊すんじゃなかったけ
世界標準とやらで

>>205
その前にiphoneが売れてるって事実が無いよな。

携帯電話のさらなる革命で今の生活や仕組みが劇的に変わるには、どういう機能が求められるか？
親切なアニメナビが増えたとかネットが大画面で見やすいとかでなくてさ、なんだろうな

>>216
ケータイメールはガラパゴス(ry
とか言ってくるアホが出るのは容易に想像出来るんで
釘を刺しておいた

>>214
でもMobileMeはいいよ。On the Airで同期するってのが
こんなに快適だとは思わなかった。最近安定した。

>>222
これですね？

MobileMeの全ユーザのメールアドレスは簡単に盗める
http://jp.techcrunch.com/archives/20080821an-easy-way-to-retrieve-the-entire-mobileme-user-email-list/

>>204
中国製だもんな。
BIOSに何かしこまれてるぞ。

発売日にかったけどまあまあ便利だな
だだ信者様が言うような、ガラパゴスを崩壊させるようなことは
絶対にないだろうね。
日本で住んでるうちは、やっぱ日本の携帯が使いやすいよ。
でもAPPstoreは面白いし、ビューアーとしてはかなり良いと思う。

mobilemeは微妙な機能だったとジョブ禿が言ってるのを知らんのか

ワンセグやおさいふケータイはオークションで端末だけ買えばいいのでは？
SIMカードだからそのまま使えるよね？

>>223
何を今更言ってるんだw

頭悪過ぎて泣けて来る

普通の携帯会社
・・・お客様がショップで購入すると加入者としてカウントされる

ソフトバンク
・・・代理店　光通信社へ端末を出荷した時点で加入者とカウントする

>>227
iphoneは特別なシムカードです

iPhone 3Gの陰で売れたもう1つのもの--iPod touchの販売動向を見る

BCN調べによれば、5月〜7月中旬にかけてiPod touchの販売が約180％の伸び率を
記録したという（全モデルの合算）。詳細を見てみると、6月後半から徐々に
販売台数指数が上がっており、iPhone 3Gの発売があった週の7月14日には最高値の
179％を記録している。

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20379558,00.htm

iPhoneの最大のライバルはiPod touchなんだ。

>213

君は「ユーザー」という言葉を「日本のユーザー」に限定している様だけど、
実際には携帯電話のユーザーは世界中にいる訳で。

そうした世界中のユーザーからiPhoneは受け入れられた。
勿論日本でもね。一ヶ月経過後の今も、未だにキャリア内での一番人気を維持してる。

iPhoneは「世界で成功」したという事。
極東の島国での売上げだけを、それも「売れていない"筈だ"」という憶測付きで
論じる意味の方が理解不能だな。

>217
> パナやシャープを他の家電メーカーと一緒にしても意味ないだろ（NECや富士通はよくわからんが）

俺にはP906iとF906iに差別化できるほどの差があるとは思えないし、
シャープが製造しているスマートフォーンが海外で売られていると言う話も
聞いた事が無い。
一緒にしてはいけない理由を説明してくれないか？

>214
>222

MobileMEの機能は「完全に動いている時は」素晴らしいけれど、
いかんせん不安定すぎる。インフラとしての信頼性が全くない。
Appleの宣言通り、年末までにまともな物になるのを期待したい所だね。

>>232

売れてるのはアメリカだけだろ。
ドイツ人7割に「絶対イラネ」と言われてるし。

>233

国別の割合では、アメリカは6割だそうだ。
という事は、7月中に売れた300万台のうち120万台は、アメリカ人以外が
買っているという事になる。

それから「ドイツ人７割」という恣意的な単純化はいただけないな。
統計には必ず偏りがある。まずはドイツのどのような層に対して、
どのようなアンケートを取ったのか、ソースを示しては貰えないだろうか？

>>232
>>そうした世界中のユーザーからiPhoneは受け入れられた。
>>勿論日本でもね。

世界標準といわれてる端末が、ことごとく日本で売れないのに、
何を根拠に日本で売れるっていってるの？

世界でバカ売れしたという理由で、日本でヒットした端末はないんじゃないの？

それでも、日本で売れる根拠が世界標準だからって言うのなら、頭おかしいんじゃね？

君たちいつまで喧嘩してんの（笑）

各社8月の携帯キャリア増減実績がもうすぐ出るよ。それを見て判断しよう。

売れないから、値下げしてる。


iphoneは恥ずかしい

持ってるだけで恥ずかしい。

端末自体の価格はいじってないぞ。ドコモの携帯安売りのほうが酷いわ。

auとソフバンよりかなり高いが？

>>235
純増No1キャリアの一番売れている端末で、スマートフォンとして
みたらこんなに売れている携帯ないけど？

>>234
欲しい人は1.4％,、「絶対欲しくない」が75.2％
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/08/18/20581.html

英米以外じゃこんなもんだろ。

>>241
世界標準だから売れるというのが、おかしいんじゃないの？
って言ってるんだけど。

iPhoneの売上げ云々は、売上げ動向のレポートでも出れば、わかるでしょ。

閉鎖的な日本携帯市場でこれだけ売れれば凄いよ
マジでね

> 世界標準といわれてる端末が、ことごとく日本で売れないのに、
> 何を根拠に日本で売れるっていってるの？

一ヶ月の間キャリア内販売シェア一位という実績と、
三週間で全携帯端末中の4%の国内販売シェアを得たという実績。
これで「売れている」と思わないなら、その人の方が頭がおかしい。

それに加えて、全世界で絶賛発売中と言う事実がある。
ワールドワイドが指向している方向に、日本を足並み揃えつつある、
というひとつの例示になる訳さ。

>242

ソースありがとう。やっぱり想像した通りだった。

> 14歳以上の1000人を対象

ドイツ全市民の人口は現在約8000万人。
そして携帯電話の普及率は100%に近づいてるそうだ。

子供を除外しして少なめに見積もっても5000万人。
５万分の１のアンケート結果を以て全ドイツ人の意見を代表するのは、
控えめに言っても難しいだろうね。

>243

読み直して欲しいんだけど、
俺は「世界標準だから売れる」と言った事は一度も無い。

俺が一環して言っているのは、
「世界標準を見据えて携帯開発を行わないと、国産メーカーに将来は無い」
「iPhoneが"日本で売れていない"という論調には根拠が無い」
の２点。

両者はそれぞれ別の主張で、どちらも根拠があるものだ。
ふたつを無理に結びつけて反論しようとしても、強弁にしかならないよ。

わーすごいやーべすとせらーだー(棒

>>245
今一番売れない時期ってこと考えてもあんまり売れているとは言いにくいねえ
だってそれ以外はもっと前に出てる携帯だろ?
つうか、日本のシェアの話が記事になってるスレッドなのに何であなたは世界が!世界が!って言うのかね?
それこそ苦しい証左に見えるが。

>>245
iPhoneは、世界標準じゃないけどな。

アポー信者は今日も張り切るのかな

>>246
>>両者はそれぞれ別の主張で、どちらも根拠があるものだ。
それを結びつけて、世界標準端末が日本でも売れるというのも、
強弁だと思うけど。

>248
> だってそれ以外はもっと前に出てる携帯だろ?

「それ以外」は、ソフトバンク以上のユーザー数を誇るキャリアの"最新機種"。
iPhoneと条件は同じだよ。

> つうか、日本のシェアの話が記事になってるスレッドなのに何であなたは世界が!世界が!って言うのかね?

主題に対して「主題が言及していない関連事項」を述べる事に問題は無いと思うけど。
スレタイはお題を提供するものであって、ルールブックではないよ。

>249

インターネットアクセスの本格化、SMS機能と通話機能とPIM機能の充実、
インターフェイスとアクセスの快適さの追求。
どれも世界が指向している路線の先にあるものだ。
その路線を１年前にApple自身が敷いたものである事を差し引いても、
充分に"世界標準"と言っていいだろうね。

だから北米でのiPhoneに対する最大のクレームは、
コピペやメールの即時着信なんかではなく、「3Gがきちんと使えない」
事だったりする訳で。

>251

繰り返すけど、もう一度読み直して欲しい。
俺は結びつけてないよ。君が>235で勝手に結びつけたんだ。

ドイツの絶対買いたくない理由をよく見ろよ。10％近くがアイフォーンの機能が多すぎる。一番の要因は価格が高い・・

一般的に、無作為抽出回答数が１０００を超えると、概ねその集団の傾向が出ることが統計的に判っているらしい。

だから２４２の調査も１０００なのだろう。
この場合、抽出対象が偏っている事を証明するか反証的な統計が無いと
否定する方がキチガイ。

>>252
>>「世界標準を見据えて携帯開発を行わないと、国産メーカーに将来は無い」

iPhoneの売上げと世界標準は関係ないってことでいいのね。

>>252
インターネットアクセスの本格化ねぇ。そんなのiPhone以前に既にスマートフォン（例えばウィルコムとか）で
思いっきり方向性出てますが。回線速度が遅いって問題はあるけど、3Gに繋がらないのと同じですから。
SMS機能と通話機能とPIM機能の充実って、そんなのもiPhone前から普通というか、当たり前の機能。
唯一iPhoneが「個人」にまで機能を拡張したのがMobileMeによる同期ぐらい。まあ、企業向けには昔
からWMでもできてたけど。
インターフェイスだってタッチパネルなんて既存の技術を使っただけ。ただ、通常使わない静電式を採用し
て操作方法を改善（スタイラス使えないとか冬に手袋外さないといけないので改善と断言できるかどうか
怪しいけど）してきただけ。アクセスの快適さって、電波の掴みが悪い時点で快適さもクソも無いんだけど。

まあ、要するに無知をさらけ出してさもiPhoneが初めてみたいに他の端末を貶める信者を揶揄してるだけ
ですよ、叩いてる人たちってのは。

>254

統計学の見地からの発言だと思うけど、統計学上の無作為抽出に関しては
こんな前提がある。

> 　（３） 特定の集団を調査の対象にしているのでなければ、標本抽出におい
> ては、人口比に従って、標本に性別・年齢等の偏りが出ないようにしなければ
> ならない。そうでなければ、標本は母集団を代表しているとはいえない。

ちなみに、閾値としての「1000人」にも根拠は無い。
上記の偏差を考慮した上での「母集団との極端な乖離が無い人数」が正解だね。
5000万人に対して素性の判らない1000人というのは差が大きすぎるよ。

>255

その通り。
iPhoneは日本を含む世界中で売れていて、
国産携帯は「世界で売れる端末」にはなり得ない。

だから君は、
「iPhoneが日本では売れていないこと」
「国産携帯は世界に打って出られること」
のどちらかか、両方を別々に主張しなきゃならない訳だ。

たぶんこれまでのレスからすると君は前者の立場なんだろうね。

>256

ご指摘の通り、iPhone以前にもWM機やbrackberryは存在した。
つまり、>249の主張とは逆に、iPhoneは世界標準に沿ってる、という事に
なるじゃないか。

沿ったその上で更に革新的なものを盛り込んだ事が、
iPhoneの躍進の理由だと思うけどね。

日本でもW-ZERO3は一定の売上をあげたけれど、一定以上にはいかなかった。
キャリアの問題もあるだろうけど、WMというosの未成熟さが原因だと
俺は思ってる。北米でもiPhoneの売上げは簡単にWM機を追い抜いたからね。

> まあ、要するに無知をさらけ出してさもiPhoneが初めてみたいに
> 他の端末を貶める信者を揶揄してるだけですよ、叩いてる人たちってのは。

それは違うな。
君の言う様な「叩いてる人たち」は、たぶんWindowsMobileしか触った事が無い。
iPhoneが実現したユーザーエクスペリエンスを知っていれば、
両者を同列に扱う事がどれほど無意味かが身にしみて理解できる筈だからね。

「スマートフォン草創期から知っている」という古い知識にしがみついて、
それを無に帰す様なプロダクトを必死に排斥しようとする気配が、
ここやこれまでのiPhoneスレの「アンチ」達には見て取れた。
ある意味それは国産携帯キャリアと足並み揃える動きだったんじゃないかな。

>>257
iPhoneが日本で売れてないないなんて、一言も言ってないよ。

こっちもすっきりしたよ、iPhoneがガラパゴス携帯市場を開放するかのような
論調があったから、てっきりそう言ってるのかと思ってたよ。
ガラパゴス携帯市場とiPhoneの売上げには、何の関連性もないってことだよね。

ま、その前に、iPhoneは世界標準じゃないけどね。

>>256

Palm（Vizor,CLIE）　ZERO-3　iPhone　と使って来たが
クラウドサーバーやクパァ含めiPhoneが大差で一番いい。
PIMの表示方法だけイマイチ。ここだけ改善または置き換えアプリ待ち。

てか君スマートフォン使ったことないだろ。語るな。

発売日前後のiphone関連板に｢買わないと損｣で生め尽くされてたのを思い出した
笑えるな

横槍で親切にデメリット教えてやってたけど、今頃痛感してたり

信者に踊らされて買ってしまった人達は可哀相に

>>250
また妄想オナニーしてるのか？

>>261
>買わないと損

どんだけ基地害妄想してるんだよお前w

否定したいならソースな

>>260
今は03使っとります。
WindowsCEは1.0のころから使っとります。
オタなのでPSIONも当然買いましたｗ
さすがにHP○○LXは持ってませんが。
フルキーボードはいまだにJornada680（690,720）が一番使いやすかったと思っとります。

>>261
おい　馬鹿　まだか？

>>257
今度はアンケート自体を否定ですか。（呆
わかりやすくていいやね。ｗ

iPhoneOSなんてWM以下の完成度だろ
電波掴みが悪いとかパスワードが抜かれるとか

変態はチョンバンクをマンセー中www

じいちゃんばあちゃんや子供にアンケートしてどうする
主要購買層にアンケートしたならアイフォーンに有利な回答が得られる可能性は高まるだろ
それがこの体たらく


それから端末のサービス開通率って発表してない？

お前デムパ感度強過ぎ


パスワード抜くってw　今話題のアレは抜くとは言わんだろw

電波の件もお前情報古すぎ　さすが情報弱者w

ハッキリ言ってiPhoneダサすぎwww

◆YMCUM2SGHs
>またおまえか　キモイから　巣に帰れ


> ID: nUyHAPSH
最終的には発狂するだけの能無しアンチ　馬鹿すぎw

>>271
チミがカッコイイという携帯はどんなのだ？ｗ
言えますかね

信者がまともな反論出来ないのはお約束だな

>>271
俺は見た目はダサいと思わないなぁ。個人的な趣味の領域だから人それぞれだけど。
ただ、使ってみるとやっぱりダサい。まあ、これも個人的な使い方の問題なんだけどね。
閲覧用端末（WiFiの整備された室内で）として見ればiPhoneってそんなに悪くない。むしろこれまでの端末より快適なのかもしれん。
ただ、その閲覧も遊びの範疇だけでビジネスドキュメントはまだマシンスペックが低すぎるのか見られたもんじゃないけど。ファイルサイズ
でかいと厳しいみたいだし、そもそもUSBメモリとかメモリーカード経由で手軽にデータ取り込めないから面倒。
で、入力用端末として見たらどう贔屓目に見てもダサい。ダサ過ぎる。
まあ、お遊び端末としてはいい線行ってるっていうレベルじゃない？

>>245
＞ >242
＞
＞ > 14歳以上の1000人を対象
＞ 子供を除外しして少なめに見積もっても5000万人。
＞ ５万分の１のアンケート結果を以て全ドイツ人の意見を代表するのは、
＞ 控えめに言っても難しいだろうね。

何でもいいから、日本の各種世論調査結果のサンプル数見てみなよ。
だいたい1000人とか2000人とかだから。
統計的にはそんなもんで充分なんだよ。

>>275
http://iphone.goodegg.jp/archives/670
10_1000.xlsを開くのにかかる時間
iPhone：40秒
WM機：5秒以下
使い物になりません。ｗ

>>270
何で俺がわざわざ「iPhoneOS」と言った意味が理解出来ないようだな
これだから情報弱者(笑)は

>>277のリンク先には↓どこにも書いていませんが？　またいつもの脳内ソースで捏造ですね。w

>WM機：5秒以下

>>278
反論があるなら　>>267の内容を独り言ではなく具体的事実に基づき書いてみましょう

>>280

はいはい

電波
http://japan.zdnet.com/news/nw/story/0,2000056190,20379422,00.htm

パス抜き
http://japanese.engadget.com/2008/08/28/iphone/

まあまあ、落ち着け。
つまり、こういうことだろ。



信者キモイ

>>282
信者が暴れなければここまで叩かれなかったのにねｗ

ネガ厨もかなりキモいがな。

>>281
ソース持ってきても、無駄だと思うけどな。

アンケートのソース貼られたら、アンケートそのものが信憑性ないって、
アホとしか思えんわ。

信者にとって、都合の悪いソースは、みんな嘘。

Biz板でやる必要ないね。

>>281

>電波
どこの行間を脳内補完して「iPhoneOSが原因」って読んだの？

>BlackBerry Bold（BlackBerry 9000）」も、同種の問題に
>悩まされてきたとの調査リポートを公開した。

これは見えませんでしたか？

>パス抜き
ある一定の条件下でパスワードが判明する事を“抜く”と言い張るなら
それでもいいけど？

本当に抜くなら特殊な条件にない場合でも抜く事は可能なんだよな？w

ttp://www.gizmodo.jp/2008/08/iphone_124.html


>>282
おまえのことですね　わかります　キモイからあぼーんした


>>285
あほを相手にするな

パスワードに関してはバグだから　修正される　

何の話かよくわからんがサラッと「修正される」

最初からやっとけよ

オケラはキモイから　俺にレスするな　ボケ

他の上位機器は次と思われる

P906i　docomo　6月3日発売
N906iμ？　docomo　6月4日発売
SH906i？　docomo　6月3日発売
W61CA　au　2月1日発売
iPhone 3G 16GB softbank 7月11日発売

まぁ、元々のシェアが違うから他キャリア端末と
比べてもしょうがないけど、ソコソコ健闘してるけど
たいしたことは全然無いね。シェア3位のソフトバンク用
端末としては頑張ってるけど。

ttp://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/126.pdf
当日と翌日の販売シェア

これまでのマイナー風味の数々のアップルハードと同じくのそこそこの売れ行きといえるな、新しいことなどなにもないな
で・・俺のアップルＴＶどうすりゃいいと思う？

>>291
ブロードバンドだけは来ている、アメリカのど田舎に引っ越せば使い道はあるだろ。

>>285
別にBiz+の連中はiPhoneの機能なんぞ
ぶっちゃけ「どうでもいい」のになｗ
・何故売れるか
・何がウケているか
・数字は妥当か
などなど、そういったのを模様眺めする場所なんだから。

そういった意味では、あれだけ話題になったiPhoneをさしおいて
2月発売なのにauシェア1位・全体シェア4位に入ったW61CAって
一体何？？？と思ったりするｗ

>>267
iPhoneがWM以下だと!?　ふざけるな貴様！！










iPhone OSなんかWindows MobileやVistaどころかMEよりさらに劣るわ！！

オケラ、相変わらずの粘着糞のニートぶりだな。オケラ→セミ→きりぎりすと次々変体してるが、脳内で頑張らずに実生活で頑張れよ。

>>293
auの夏モデルってなんだったんだ？ｗ

携帯はメールアドレスの変更したくないからキャリア間の移動がしにくいって壁があるからな
ユーザー数TOPのドコモがやはり強くなるよね
iPhoneは日本の事情考えたら売れる商品ではないと思う

OSはVer.2なのになんか洗練されてないね。
Windowsよろしく3.1までいかないとだめか？

組み込み系っつうか、mobile向けのOSっていうのは結構むずかしい。
それはMSだってCEが発売語何年経ってもブルースクリーン出してい
た事で解るじゃん。
今のCEはすげーー安定していいOSになったけど、それまでは本当に
酷かったよ。

>>286
信者がソフトウェアが原因って言いふらしてたんだがｗｗｗｗｗ

電波問題はAT&Tの問題っぽいからなぁ。
BlackBerryのBoldも同じような現象が起きてるっていうし、AT&Tへの集団訴訟になりそうな
感じみたいだし。

>>299
なんだ火病発症か

>>296
Appleがどういった意向でソフトバンクから出したかってのも
あるが、

・携帯として売りたいのか、PDAとして売りたいのか。
(PDAとして見ればかなり売れているが、普通の携帯として見ればそれなりの人気ともいえる)
・1台目として売りたいのか、メイン端末のプラス1として売りたいのか。
(端末複数台所持の文化を更に醸成できる機械だとしたら、キャリアとしてソフトバンクが
伸びる大きなコンテンツとなりうる)
・日本市場に迎合するのか、己の路線を行くのか。
(現段階で、海外製端末としてはかなり売れている部類だが、何処まで
日本市場標準におもねられるか。それとも一線を画するのか)

まだまだ見えてこない部分があるよね。

個人的には、今後各メーカーがどこまでiPhoneを意識した
端末作りを行ってリリースするかが興味ある。
かなり意識が強い場合は、iPhoneは先駆者としてイニシアチブを取れるかも。
それがUIなのか、デザインなのか、内部機能なのか・・・わからんけどね。

UIの快適性とか言うがあれはタッチパネルのおかげだろ

>>302
携帯を再定義する携帯（林檎）
携帯がインターネットマシンになる、携帯の革命児（SBM、マスコミ）

PDAとして〜、ってのは携帯としてみたら微妙な位置にいる為に後から付け加えられたもの
発売前からずっと携帯電話として定義されてきた

射手オン

アップル携帯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディズニー携帯＞吉本携帯

>>286
> >>281
>
> >電波
> どこの行間を脳内補完して「iPhoneOSが原因」って読んだの？

「Appleは、iPhone OS 2.0.2ソフトウェアアップデートが、
iPhone 3Gのユーザーが7月の発売後から繰り返し訴えている、
電波受信感度に関する問題を改善する目的で設計されたことを認めた。」

>>270
火病乙

Fは神機

>>304
> 携帯を再定義する携帯（林檎）

それと同時に、iPodの進化系とみることもできるだろうけど
シンプルさを売りにしたiPodを台無しにしてしまう位の機能詰め込み具合だね
ゴチャゴチャしてて、何がすごいのかよくわからない

結局iPhoneですら多機能化の波に飲まれちゃった感がある

スマートフォンとしてはあのぐらいの機能はいるだろ。

>>300
iPhoneに載ってる電力制御プログラムに元から欠陥があったからって指摘もされてるし
林檎が全くと言って良いほど情報出さないからどれが本当なのか全く分からん
こういう問題まで秘密主義で隠すのはどうかと思うけどね

コピペなんて飾りです。エライ人にはそれがわからんのです。

>>312
アップデートを出しても何をアップデートしたのかすら公開しないアップルだからｗ

スマートフォンとして売るつもりなら、もうちょっとdocxの読み込みを
マシにしてくれ。レイアウト崩れすぎ
あと連絡先、会社毎にソート表示できないのが不便
カメラも高解像度＋マクロ撮影してOCRくらいできてもいいんじゃないかと

携帯電話メーカーへの注目度、Apple が3位に―携帯買い替えニーズ定期リサーチ

「現在注目している携帯電話・PHS のメーカーをお答えください」との質問を行った。
最も回答を集めたのはシェアと同様「シャープ」で21.30％（213人）。以下は「パナソニック」
9.80％（98人）、「Apple」8.70％（87人）、「NEC」8.20％（82人）、「ソニー・エリクソン」
5.80％（58人）と続いた。
やはり iPhone 効果は大きいというべきか、今回の調査から追加した Apple が3番目に注目度が高いと
いうのは興味深い結果だ。

http://japan.internet.com/research/20080829/1.html

たしか1000人じゃ信頼性無いんだよな。ｗ
>>ID:qgHwsiGK

>>293
W61CAは安くなったからランクが上がってるだけだと思うよ。

中の人も前と言ってることが全然違うのな

また随分と進んでるなあ。

>259
> iPhoneがガラパゴス携帯市場を開放するかのような
> 論調があったから、てっきりそう言ってるのかと思ってたよ。
> ガラパゴス携帯市場とiPhoneの売上げには、何の関連性もないってことだよね。

そう、iPhoneの「売上げ」とは何の関係もない。
関係あるのは、「iPhoneの登場と、それが市場に受け入れられた事」だからね。

そして日本の閉鎖的な携帯電話産業は、別にiPhoneが解放する訳じゃない。
勝手に縮小し瓦解して行くんだ。
「もっとましな進化の方向性」に日本のユーザーが気付く事によってね。

>266

「今度は」ではなく、>245で既に否定してる。
そして否定しているのはアンケートそのものではなく、
俺はアンケートの結果を「ドイツ国民全体の意志」だと言い繕った>233を否定したんだよ。
君が意図的に取り違えて話しているんじゃなければ良いのだけど。

>276
>統計的にはそんなもんで充分なんだよ。

「だからこそ」凡そ統計なるものは当てにならない、と俺は思うよ。
例えば君が今いる２ちゃんねるを、「日本人は危険ないかがわしい場所と見なしている」
と言われたらどう思う？

>285

ソースの全てが正しいとは限らない。
ソースを提示する事の有用性は、「それがその場の全員で吟味出来る事」にあるんだから。

>317
> たしか1000人じゃ信頼性無いんだよな。ｗ

無いね。日本の人口は一億を超える。ドイツの場合よりも更に酷い。
しかもネット接続者限定、キャリア間補正さえ入ってる。
単なる人気投票以上の意味は持たないよ。

ネガ厨がいることでアイフォーンの注目度がますわ。

●○●　iPhone信者　黄金の逆神法則　●○●

・iPhoneは流行る→持ってる人見かけないけど？
・iPhoneは年内品薄状態が続く→余裕で買えますけど？
・iPodのようにジワジワ普及する→携帯販売ランク12位で、すでにシェアがガタ落ちなんだけど？
・ガラパゴスは崩壊する→崩壊してないけど？
・ドコモは焦っている→焦っているのはiPhoneの在庫が積みあがったソフトバンクでは？
・アンチはiPhoneに嫉妬している→「痴漢が怖い」と言ってる不細工みたいな自意識過剰ぶり？
・コピペは時代遅れだ→時代遅れはiPhoneのほうでは？
・絵文字は必要ない→女友達もいない童貞専用端末ってことだな？
・赤外線通信機能は必要ない→手入力するのが革命なのか？
・ケータイメールは崩壊する→崩壊しているのはケータイメールができないiPhoneのほうでは？
・カメラの画素数にこだわるべきではない→糞画質で我慢しろってことか？
・フリーメールの時代だ→バカですか？
・FLASHは必要ない→iPhoneユーザよりFLASHを使う人のほうが圧倒的に多いわけだが？
・ワンセグは必要ない→必要ないのはiPhoneのほうでは？
・おサイフケータイは必要ない→携帯での決済や認証は世界的に注目されてますが？
・ストラップは必要ない→とっととiPhone落っことせば？高い修理代金お布施すれば？
・モバイルミーの不具合は大目に見る→散々ガラパゴス叩いておいて教祖には甘いんだな？
・容量は十分足りている→マイクロSDが投げ売りされてるご時勢になに言ってるんだ？
・電波感度が悪いのは気のせいだ→お前の感度が悪いだけだろ？
・電池消耗が速いのは使い方が悪いからだ→ユーザーのせいにするなよ？
・バッテリー交換サービスは良心的だ→携帯でそれは致命的だろ？予備電池すら持てないし？
・調子が悪い時は再起動すればいい→パソコンじゃあるまいし携帯でそんな面倒なことあるか？
・不具合はアプリやバージョンアップで解決する→それ以前にまともな完成品出せないのか？
・日本じゃダメでは世界で売れている→売れているのは米国だけ、しかもその米国ではBlackBerryに負けてますが？
・iPhoneの先進性がわからない消費者がバカだ→売れねぇ言い訳もいい加減しろよ？
・今はダメでもそのうち爆発的に売れる→今売れねぇもんは今後も売れねぇよ？

>>320
詭弁をどこまで続けられるのか、人から笑われるのが好きなんだろ。
ピエロやるのも楽しいな。ｗ

レスがいちいちなげ〜よ
３行で書けやヴォケ

737 名前：白ロムさん　[sage]　投稿日：2008/08/30(土) 17:07:54 ID:uCXIKdcy0
[1.4Mのxlsファイルの表示時間]
Sig3：20秒で表示
hx4700：30秒で表示
アドエス：30秒で表示
X02HT：35秒で表示
MobileGear R330：1分40秒で表示
N905iμ：15秒で表示できない旨のダイアログ
iPhone：5分30秒待たせた上に落ちて結局表示できない

初心者に優しくないケータイですね

ネガはねちっこいよ。女にもてないタイプだわ。

>>321
ネガ厨がキモい？
発売前からマンセーしてた信者さんよりマシですよｗ
結局黒船にはなれなくて残念でしたね・・

>>318
これからそういうケースが増えそう
ドコモの場合旧機種もそんなに値下げしないからそこまで変化はなさそうだけど

>>325
N905iμの動きがいいよな。
部下に1日ちょっとくらいでやって欲しい仕事を任せた、というシチュに喩えればこんな感じ。

N905iμ: (1日経って)「がんばったんですがこの仕事は荷が重過ぎます」
アドエス: (2日後に) 「遅れてすみませんが一応やりました」
iPhone: (一週間経って) 「結局できませんでした。体調壊したので今日は仕事できません」

>>320

統計全否定ｗｗｗ
じゃあ、↓この統計も当てにならないなｗｗｗ

>245 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/08/30(土) 09:44:27 ID:qgHwsiGK
>> 世界標準といわれてる端末が、ことごとく日本で売れないのに、
>> 何を根拠に日本で売れるっていってるの？
>
>一ヶ月の間キャリア内販売シェア一位という実績と、
>三週間で全携帯端末中の4%の国内販売シェアを得たという実績。

>>320
「もっとましな進化の方向性」とは何なのか具体的に書けよ。

携帯電話 | BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

12位　iPhone 3G 16GB

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

携帯電話 | BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

４８位　iPhone 3G ８GB

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

iPhoneはヒットしたのか？

iPhoneが成功したか否かは、出荷台数というよりも、売れるべき層にちゃんと売れているかとか、
iPhoneの登場で成功しているアプリ開発者が出てきたとか、新しいライフスタイルを広めたとか、
そういう部分で判断されるべきだと思っています。少なくともほかのケータイ事業者に与えた
影響という点では、すでに十分インパクトのある成果を出しているんじゃないでしょうか。
http://ascii.jp/elem/000/000/164/164448/

今、日本でも確実に新巨大プラットフォームの誕生という数十年に1度しかない事件の興奮を味わって、
エキサイティングな日々を送っているのです。
そういう意味でiPhoneは、出荷台数がどうかは分かりませんが、確実に世界を変えたと思いませんか？　
そもそも発売前からして、iPhoneに似た機能を備えた携帯電話が発売されたり、タッチパネルを備えた
海外制携帯が日本で次々と売られるようになったり、新しいベンチャーが生まれたりと、iPhoneの影響は
日本のいたるところで見られました。
台数も重要ですが、それは実際に商売をする人が、売り上げ目標を立てたりする際に気にすればいい数字
です。iPhoneが社会に与えた影響の大きさをみれば、これは無視できない歴史的事件だと言って
いいんじゃないでしょうか。

実は最近、私が一番ハマっている「Crazy Disco」というアプリも、

ただミラーボールが表示されるだけなんですが、
妙に楽しくてついつい人に見せてしまいます。
iPhoneはこういうアプリがでてくる限り、

宴会グッズとしてしばらく最強

の地位を保てそうですね。

>>336
それって無料から有料115円になったんだ・・・

iPhone 3G でパケット通信を WiFi に制限する方法
http://www.vitae.jp/malkuth/no/2173

これで確実に月額2324円でiPhoneが使えますよ〜

>>336

＞ 宴会グッズとしてしばらく最強の地位を保てそうですね。

つまりはこの程度のもの、ということですね、わかります。

>>335
サファリは落ちまくり、flashは表示されない。
iphoneではimodeに勝てるわけがない。

>>338
itouch買えよ

タッチパネル、何年も前から世の中にある既存の技術。何も目新しくない。
電話機への搭載もiPhoneなんて後発組ってぐらい昔からある。何も新たな提案じゃない。
iPhoneは言うなれば閲覧専用端末。ビジネスでは全く使い物にならないので、単なる暇つぶし端末という位置づけ。
暇の潰し方を新たに提案したに過ぎない、単なるオモチャ。おまけで電話機能がありますよ、っていうレベル。
確かに信者たちの言う「携帯とは比較にならない」ってのは正解。だってオモチャなんだから。

>330
> じゃあ、↓この統計も当てにならないなｗｗｗ


それは統計じゃないよ。嘘をつけない立場の人が発表した「実数」。
1000人の言葉を集めても「1000人分の意見」にしかならないけれど、
「販売台数の4%」は、確実に「販売台数の4%」だ。
集まった数字そのものを評価する事を、統計とは言わなんだよ。

>331

「新しい携帯電話を売る為に付加された新しい機能」のために、
ごくごく短いスパンで機種の買い替えを続けないと、
業界そのものが成り立たない、なんてことの起こらない方向性。

「国産"ケータイ"が付加して来た諸々の機能がついていない」変わりに
全く別の部分に力を入れて売り出された端末が便利に使えてしまう。
その事を、今後ユーザーは気付き始める事になると思うよ。

>341

既存の技術を徹底的に洗練させる事にかけてはAppleは世界一。
「使っている技術の古さ」は「その製品の新しさ」とは関係無いんだよ。
iPhoneは堂々と携帯電話だと思うな。決して"ケータイ"では無いけれど。

>>342
iphoneはケータイや携帯電話とは違う。
単なるオモチャです。

つか単純に同じキャリアのXシリーズやインターネットマシンと比較すれば済む話だろ

>>342

＞ >330
＞ > じゃあ、↓この統計も当てにならないなｗｗｗ
＞
＞ それは統計じゃないよ。嘘をつけない立場の人が発表した「実数」。
＞ 1000人の言葉を集めても「1000人分の意見」にしかならないけれど、
＞ 「販売台数の4%」は、確実に「販売台数の4%」だ。
＞ 集まった数字そのものを評価する事を、統計とは言わなんだよ。

はぁ！？
じゃあ人口調査は統計じゃないんだｗｗ

＞GfKは全国の携帯電話専門店､家電量販店などの売り上げﾃﾞｰﾀを集計｡

Gfkや携帯ショップ、家電量販店が嘘をついてない、という保証はどこにある？
おまえの弁によると、「その場で全員が吟味できる」ことが出来なければ、ソースも当てにならないんだろ？ｗｗ

詭弁ここに極まれり、だなｗｗ

おもちゃっていうことにしたいんですよね。
わかります。

ほらほらお前らの崇める神様、「スタパ斉藤さま」が
>>201でiPhoneに鞍替えして絶賛してますよw
もうアンチしてたガジェットオタは自殺するしかないねwww

一応こっちにも再掲載しときましょうかね。。。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/

日本で普及させたいならもっとローカライズさせないとなぁ
脱獄させないとメールのバイブ時間さえ変えられないのは辛い

>>341
良い事言うな
「新しい暇の潰し方を提案しただけ」
正にその通り
ただし俺はそれでも全然良いと思う
携帯なんて電話とメール以外は娯楽みたいなもんだ
そして仮にアイフォーンにブラウザが落ちるとかの欠陥が無ければ(仕様による短所はそのままとして)条件を満たしたユーザーが日本の携帯よりも良い端末だと評価するのは自然な流れだと思う
但しそれはあくまで仮の話
スマホ技術は現状としてはまだまだで、アイフォーン自体も全然話にならないレベル
アイフォーンは今はまだ早いが数年後なら全然有り
勘違いする奴が出てきそうだから断るがアイフォーンが良いのではなく、アイフォーンが携帯文化をぶち壊すのではなく、スマホが良い、スマホが携帯文化をぶち壊すって事
そしてそれを気付かせたのがアイフォーンなのかも知れないがそれはスマホという枠を完全に無視した朝鮮人的な文化こじきと同じ
手柄の横取り

>>347
不満のあることが多数あるのに
updateで直されるかもという希望で
無かったことにしてる痛い内容ですね

iPhoneが良いと信じてるのは殆ど情報弱者だよ
周りをよく見渡してみ、誰が言ってるのかを。

iPhone買う奴は馬鹿だろJK

>>351
世界からはみ出したキモい情報強者乙
自分だけひたすら研鑽して「理想の世界」に行ってください。。。

ただ、はたで見てると一体誰にメールしてるのかが謎なんだよな〜いつもw
多分メール送信じゃなくて掲示板投稿だと思うんだけど。。。www

メールが打ちにくい。
インターネットも、パソコンの方が快適。
映像、音楽、ＩＰＯＤを持ってる。

以上、買わないほうがいいよ。

http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20378893,00.htm
こういう人と仲良くなりたいです、あなた達じゃなくて。
それが普通の人間です、あなた達じゃなくて。

あなた達、情報強者。乙。
w w w w

ネガ厨のカキコの方が多いねえw

>>347
>iPhone 3Gは「スゲくかったりぃトラブル」に陥ったりすることがある。
>一般的なケータイにはアリエナイようなトラブル───お気楽スタンスなユーザーならキレるか泣いちゃうかするような“自力で克服するのに多少〜かなりの根性を必要とする問題的状況が起きやすい気がするiPhone 3G”だと感じたりする。

ケータイともいえず、
性能の低いPC、オモチャ以外何者でもないな。
実用レベルとはいえない。

はぁ！？
じゃあ人口調査は統計じゃないんだｗｗ

どこの何の人口調査の話をしてる？
それによって「統計」だったり違ったりする。

ある都市の人口に占める年代別の割合を出しているのなら、それは統計。
ある都市に「30歳の人が何人いるか」だったら、それは統計じゃないよ。

あ、失礼。上の二行は>345君からの引用ね。

>356

iPhoneは徹頭徹尾「ケータイ」では無いよ。
カタカナ表記の謎デバイスが好きなら、手を出すべきじゃない。

携帯電話としては凄く便利で実用的だけどね。
そこのサイトで書いてある通り。

でもその人、同じ様な方向性で便利なMacをずっと毛嫌いしてた人じゃなかったっけ？

元マックヘビーユーザーのスタバ斉藤か、8年ぶりのマック製品弄りやね

iPhone買った友達の感想
・電話としては使えない
・だまされた

そして彼は一度解約したｹｰﾀｲを再契約しましたとさ
iPhoneを解約することもできずに

>>358
>iPhone 3GによるGoogleMap表示はかな〜り実用的。

地図だけね。実用的なのはwww


携帯電話とケータイとの違いを言ってみろ。

脳内乙！

>>349
頭わりーなｗ

スマートフォンとか携帯とかの括りがくだらねーんだよ。
そもそも明確な基準なんてないしな

>>352
世界からはみ出したキモい情報強者乙
自分だけひたすら研鑽して「理想の世界」に行ってください。。。


自爆杉だろｗ

>>357

↓これについても答えてくれよｗｗ

> ＞GfKは全国の携帯電話専門店､家電量販店などの売り上げﾃﾞｰﾀを集計｡
>
> Gfkや携帯ショップ、家電量販店が嘘をついてない、という保証はどこにある？
> おまえの弁によると、「その場で全員が吟味できる」ことが出来なければ、ソースも当てにならないんだろ？ｗｗ

9月9日には、touchの新製品が発表されるしな

マカかｗ

iPhone、UTF-8エンコードのメール文字化けすんのな
G-Mailでたまに来るんだけど不便不便
Unicode大好きのAppleにしては意外にお粗末な実装〜

UnicodeとUTF-8は別ものだろ

>>369
Unicodeのコードポイントをエンコードする方法の一つが
UTF-8なんだけど？
もしかしてUnicode＝UTF-16と勘違いしてる？

これみると１０位だな。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/29/news099.html
こんなもんだろ。
やはりドコモauが圧倒的だな。

>>371
>これみると１０位だな。
>http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/29/news099.html
8GB版と合わせると5位以内に浮上するよ

ネガ合戦は続く・・・

>>360
お前友達なんかいないだろw　

>>372
なんで合わせるんだよｗ

>>375
同じ機種扱いで問題ないだろうにｗ
チミがおかしい

iPodの色別集計と同じでしょ

おれも一緒でいいと思うが
いろいろと都合があるんだろう

>>372

＞ >これみると１０位だな。
＞ >http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/29/news099.html
＞ 8GB版と合わせると5位以内に浮上するよ

数値が出てないのになぜわかる？
8GB版はソフトバンクモバイル内のランキングでも10位に順位を落としてるから、
そんなに数が出てるとは思えないけど。

ぜんぜんスレ進まないね

>>372
8GB版とあわせても9位に浮上するかしないかだと思うぞ。

ところでiPhoneの16GBと8GBを同一機種集計するなら、
824SHのElegant LineとActive Lineも同一機種集計すべきだと思うが、
そうするとiPhoneの首位が危うくなったりしないか?

bcnの数字見ると携帯ショップの分を入れたらソフトバンク内でもパナとかシャープの端末のほうが多分売れてるな。
8GB16GB合わせても1〜2％差だ

こんどの9日のイベントでジョブスがiPhoneの発売数を
発表するんだろうねえ。
国別の詳細は、どこかのアナリストが推定値を
出すだけだろうけどさ。

キャリアと食い違ったりするからなｗ
出荷数でも別にかまわんとは思うが。発売3日間で100万台というけどPOSデータってそんなすぐ出るのかね

>>148
>ただ、この辺の数字は下請けやAppleの出荷台数だから要注意。Appleの「3日で100万台」発言からはアメリカでは3日で60万台と推測されていたが、POSデータだと2週間で50万台だったとのこと。

あぁ、やっぱり

3日で100万台売れたなんてまだ信じてるのか？嘘に決まってるだろ。ｗ

P最強だな。

>>386

ソース出せ

暇つぶしに馬鹿いじりしてみる

>>376
君がおかしいよ
ａｕやドコモやSBの中身ほぼ同じや外見だけ違う端末も合わせる必要があるな。

>>378
確かに一緒にしないとまずい都合があるんでしょうね。

>>389
>中身ほぼ同じや外見だけ違う端末も合わせる必要があるな

具体的にどれとどれ？

>>389
他社に容量だけが違う端末なんてあるか？
色違いは一緒で良いというのと同じレベル。
君がおかしいと思います。

例えばＮＭ７０５とＮＭと６は中身同じだが、
筐体が違うし一緒に計算するのはおかしい。
参考として換算するのがダメとは言わないが。

失敬
ＮＭ７０５と７０６ね

売れたら困る人たちの都合で、売れていない事にしたっていんですかねw

>>392
レベルの低い論争だな

はっきり言って、iphoneが売れてないってことだな。

8Gと16Gは値段も違うんだし買う層だって違うだろ
それを足したらって言い出すのはどうかと思うわ
16Gがそれなりに売れてるのは事実なんだから
みっともなく誤魔化そうとするのやめなよ

しかしこのスレ見ててもなぁ
使ってる人のレスがそれなりにあっても良さそうな物なのに

touchとBT海外携帯持ってるから買ってない
６４Gくらいになったらtouch必要ないから買うかも知れない。
幾らなんでもアプリやミニiポッドの役割も課せると１６Gじゃたらんのよ。

俺はiPod touchとiPhoneを2台持ちしてる。
1台だとバッテリーがなあ・・・

>>397
使ってるよ
まだ全然未完成だし、日本には合わないから売れない
友達にも使いにくいって勧めてないしw
ソフトウェアアップデートには期待してるけどね

使いにくいと言えばDoCoMoの提供するコンテンツ全て使いにくいがな
ひきこもり国家日本で主流かどうかの問題だけだよ

>>397

↓このスレ見ると、実際に使ってる人のレスが多くて面白い。使い勝手を評価するレスはほぼないな。


【モバイル】アップル、iPhoneのコピー＆ペースト機能実装を目指した「OpenClip」を無効へ[08/08/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219773580/

>>402
そうですね
あなたの書き込みくらい使えない端末ですよ

売れたら困るの？

困るらしい
DoCoMoはｗ

こんな未完成品が、飛ぶように売れたら

「なーんだ、パッケだけ艶々にして売ったら、中身の使い勝手が悪くても、情けなくても、ショボくても売れるんだ」

ってことになって、艶プラに覆われただけのクソ携帯が溢れる事に成るぞ。
そう言う意味では、日本人は冷静で優秀。

>>406
パッケとか艶プラって一般的な言葉なの？

>>404
売れなかったら、信者の必死さが面白い。

販売台数が出たら信者死亡だろうな

甘いな、真のアポ儲なら消費者がバカだってのたまうだけ。

>>407
パッケとか艶プラってある種のオタが使う言葉。

パッケ？？

スマートフォンとか言ってるけど、PDFもDOCXも表示が崩れる事も
多いしなぁ。UTF-8エンコードのメールは文字化けするし
Safariもしばしば文字化けする
電波の入りも良くないし、正直、あんまりビジネスでは使いたくないですわ

ソフトバンクリバウンド中・・・

>>391
そいつが何を想定して言ってるか分からないがSBのSHARPの防水夏モデルなんかは同じすぎる


>>392
容量が違う時点で別だろ

それを同一としたら色んな理由で端末を一緒に出来る。

>>408
国内では日本の人気機種以下とはいえ普通の端末と同程度には売れてるから。


まぁ話題性を考慮したらさっぱりだし日本のメーカーは駆逐される的な事言ってたアホメディアもあったがなｗ

今回の空騒ぎは、マスメディアの馬鹿さ加減だけが際立っていたな。
別に特別なことが出来るわけでもない、糞iPh（略を売りつけようと必死になって
表紙にしたり特集したりちっこいムック付けたりしやがって、大分後になってから

「メイン機としては使えないね。でもドコモも持ってるし、これ面白いおｗｗｗ」だと、

タヒねクソマスゴミ。

iPhone見せたら、即ヤリできました！
本当です。

フッワフワ髪のカワイイこでしたよ。
みんなもｶﾞﾝｶﾞﾚ

そんな安っすい機械見せただけでヤラせる女なんていらん。
という強がりを言ってみる。

福田首相も辞任しました。

相変わらず売れていない事にしたい奴らが必死過ぎてキモいw


売れていないならどうしてそんなに粘着してるの？w w w w w w

草の生やし方がきもい

オケラはキモイからあぼーんな　

iPhone板なんて作る必要あったのかね
持ってる人はドコモで5番目ぐらいに売れてる機種と同じくらいしかいないのに
ああ信者とアンチの隔離のためかｗ

しかしMacにしろiPhoneにしろあの程度の市場シェアで決して少なくない数の
強烈な信者とアンチを引き寄せてるというのがアップルの凄い所だなｗ
あんな低シェアじゃ普通はその他扱いで、信者もいなければわざわざアンチ
やる人間もいないんだが

よくしゃべるなアンチは。
理屈で納得させないと誰も信用しないもんなw

今までもそうやって生きてきたんだよな。
そんで今の暮らしはどうだ？　楽しいか？

いいから、もっとしゃべりな。。。
ほら。
ほら。
ほら。ドーゾ。ほら。
1000までしゃべりなwww ほら。

9月
そろそろ物珍しさでアイフォンを買った人の中にも
秋が来てる頃…

飽きてるヤツはさっさとオレにくれよ。
そろそろオクに本体出てくることを期待。２号機３号機として買うぜ。

>>427
ヤフオクはソフトバンクの電話機の出品を発売から半年は禁止してるから出てこないよ
他のオークションではある

4.09%って多すぎるような気が。
40万台しか入れないのに、7月の時点で17万台近く売れてしまったのか。

iPhone 3G、さらに愛用中
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/

収入のほとんどをカッコよいしサイバーだしナイスだしジョリーグッドな
デバイスにつぎ込みつつライター稼業に勤しむ。

まさにその状態だねw

iPhoneとiPod Touchを合わせた現在のユーザー数は700万人だが，
2008年末にはこれが2500万人になり，2009年末には9000万人になると
予測している。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080825/313297/?ST=system&P=2

日本ではどのくらいのユーザー数なんだろうねえ。
9000万人の2%は180万人か．．．

http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8

iPhone OSはすでに普及度では4番目のOSです。
3番目のリナックスもすぐに追いつきそうだね。

Linuxが情けないな。
というか、Macとは一応分けているのか。

iPhoneとiPod touchを合わせた数字に何の意味があるのかわからん

>>434
共通のアプリが使えるじゃん。
そのマーケットは大きいよ。

>>429
ソフトバンクモバイルの7月分純増は215,400台なんだから、そんなに売れてる訳ないだろ。jk
それにしても無駄な調査してるよな、末端で調べないでも上流のキャリア側で調べりゃいいのに。
しかもシェアは発表するのに台数が未公表なのはなぜだと思う？ｗ

一日開けての遅レス失礼。

>361
> 携帯電話とケータイとの違いを言ってみろ。

携帯電話というのは一般名詞。持ち歩けて電話局を介した通話の出来る機種
全てを指す。
「ケータイ」というのはその中で、日本の携帯電話キャリアの作成した、
特殊な機能を搭載し一般的機能に制限のかかってる機種を指す。

制限のかかっている機種を「制限のかかっていない機種を使うのが普通な」
国の人に売るには、"特殊な機能"にそれを翻すだけのアドバンテージがなきゃならない。

けれど今の国産「ケータイ」に、そのアドバンテージがあるかと言えば、
どうしても疑問符がついて回る。
そうこうしている内に国内のユーザーも、自分が当たり前の機能的限界だと思っていた物が、
単に「キャリアが制限をかけていただけ」だと知ることになる。

ガラパゴス化の破綻というのは、簡単に言えばそういう事なんだよね。

>365
> Gfkや携帯ショップ、家電量販店が嘘をついてない、という保証はどこにある？

GfKという会社の「社会的信頼性」がそのまま保証になる。
担保になる、と言った方が正しいかな。

世界規模でマーケティング調査だけで利益を上げている会社が、
嘘の情報を流していてそれが露見したら、会社そのものが潰れてしまう。
だからマーケティングの会社はそういう事をしない。大企業なら特にね。
もう一度>342を読み返して欲しい。「嘘を"つけない"立場の人」と断ってある筈だ。

>>432

0.3%なんて誤差の範囲。

全携帯ショップで集計とれば4%ないだろ

ガラパゴスの破綻とiPhoneには何の関係もないと思うけど。

iPhoneが、日本の携帯市場を拡大したってなら、話しはわからんでもないけどね。
そんなレポート出てないし。

どう、関係あるのかしら？

iPhoneは、世界標準でもないのに何言ってるのかな。

>>437
キャリアがなぜ制限をかけるかというと
制限をかけないとユーザが混乱するから、っていう要因が一番でかい。


たとえばカメラ撮影時にはシャッター音を絶対出さないといけないとか。
iPhoneやW-Zero3ではシャッター音なしにカメラで撮影できるが、
日本のトップシェアのケータイがそれをやると社会的にボロクソに言われる。


こういうのはアップルがやっているいろんな制限
(たとえばカットアンドペーストを最初は導入しないとか)
と根本は同じだと思うんだが、
なぜか信者はアップルのかけるUI上の制限はきれいな制限で、
日本のキャリアが決めている制限は汚い制限だと言うんだよな。

いふぉねスレはやっぱこうでなくっちゃね

>>442
まったく同意w

信者もアンチも伝聞だけでまともに使ったことのない
端末やサービスをけなしまくり。

だがそれがいい

>>443
少なくとも信者は「けなしまく」らないだろ？
まぁiPhoneがiPodなみの寡占状態を達成する事が仮にあるとしても
しばらく時間がかかりそうってのは共通認識って事でいいんじゃないかと

極端な話アイフォーンにはクパァ以外特に有利な要素は無い

>>437
それって単なる君の定義でしょ…
日本端末は全てケータイでありスマートフォンってだけの事

>>444
iPhone以外はクズみたいに言ってる信者は存在しないことになってんのか？ｗ

>iPhoneがiPodなみの寡占状態を達成する事が仮にあるとしても
ポジティブ通り越して痛すぎるっつーのｗ

>>437
アホかお前。調査会社なんて調査結果に適当な能書き付けて売り物にしてるだけで
結果自体には何の保証もないんだぞ。結果が違ったところで自分らの調査ではそうだったと
適当に言い逃れしておしまい。それに台数を非公表とする理由にはならんよな。ｗ

>>444
けなしまくる、で動詞だから「けなしまくら」ない、ね。

アイフォーンのCMイギリスで放送中止命令食らったらしいな

まぁ調査会社の報告なんて管理経理と同じで
発表する側又は発表をされたい側に対して都合のいい情報で形成されるのが普通だからな
調査対象や抽出方法を明確にしない限りは信用できないまでもいかないけど
それをそのまま鵜呑みにはできない罠

日本のキャリア主導の携帯電話開発が一番いいシステムなんだよ。
なぜなら携帯事業で一番売り上げ高、利益が高いのがキャリアだから。
ドコモなんて一時期営業利益1兆円越えてたからな。イギリスVodafoneや
中国China mobileも純利益1兆円越えた年があったみたいだ。
対して世界最大の携帯端末メーカーの年間純利益は6000億円。
地域のキャリアに比べていかに小さいかわかるだろ？

>>448
確かに。3G iPhoneが100万台売れた内訳が2箇所から
リリースされたけど、同じなのは合計だけで、中身全く違ったからな。
一番信用ならんのがアポで、次が調査会社ってとこだろw

>>451

全くその通り。
「統計は当てにならない」というなら、調査会社の報告も同程度に当てにならない。
>>437 は自分に都合のいい数字だけ正当化しようと、詭弁を弄してるだけだよな。

>>437
もう少し聞いてみたい。

>「ケータイ」というのはその中で、日本の携帯電話キャリアの作成した、
特殊な機能を搭載し一般的機能に制限のかかってる機種を指す。

携帯電話の一般的機能ってなんだ？
制限がかかっている機能ってなんだ？

>>455
聞くだけ無駄だろ。思いつきでいい加減なことかいてるだけだから。

>440

関係はあると思うよ。破綻を一般に意識させるきっかけとして。
単にそれはタイミングの話でしか無いとは思うけどね。
Android端末がもう少し早く実用化されていれば、それはそっちの役割だったろう。

そしてもうひとつ関係性が垣間見られるのは、正に２ちゃんのここ見たいな場所。
実はこういう所に来る「アンチ」は、「アンチiPhone」じゃない。
「アンチ"国産ケータイを甘んじて受け入れない人達"」だと思うんだよね。

キャリアの推奨するサービスやスペック合戦を意に介さず、
全く別種の場所からやってきた別種のベネフィットの方を有り難がる。
そういう態度そのものに対するバッシングの方が、iPhoneに対するそれより目立ってる。

ある種の危機感や切迫感がそこには感じられる。
iPhoneはそういう局面でも、きっかけとして作用しているという訳。

> 制限をかけないとユーザが混乱するから、っていう要因が一番でかい。

それも実はキャリア側の言い訳でしかなかった、という事も、
iPhoneは明らかにしてしまったと思う。

iPhoneは既存キャリアの持つ様な制限を持っていない。
けれどiPhoneのユーザーは混乱していないよね。
「無制限にwebが見られるから混乱する」なんて話はどこからも出て来ない。

>446
> それって単なる君の定義でしょ…

いや、一般的な認識だと思うよ。
少なくとも「日本の"ケータイ"は全部スマートフォン」という定義よりはずっと。

>448
>451
>454

君達の様に「調査会社すら信用できない」立場の人は、
当然どこかの統計資料も同じ理由で信じる事ができなくなる。

つまり君達は「どの様な資料を元にしても売れているかいないかを判断出来ない」
人になってしまう訳。売れているか否かの議論からは締め出されてしまうんだよ。

ソースの吟味というのは印象だけで全てを否定する事ではないよ。
せめて定量的な「否定の理由」を示すべきだろう。俺が母数との乖離で統計を否定した様な。

>455
> 携帯電話の一般的機能ってなんだ？

今の携帯端末の基本的機能は、
・どの電話機に対しても通話ができる
・どの端末に対しても電子メールを送る事ができる

この２点だと俺は思ってる。

通話だけなら、日本の携帯電話は概ねクリアしてる。
メール機能の方はそうは行かないね。
世界的な「携帯電話の標準メール機能」はSMS。
日本のキャリアはそれをキャリア内サービスに限定してしまった。
それに変わるのは所謂インターネットメールサービスだけど、
ここでも日本のキャリアは独自のサービスを付加した上で、
そのサービスを利用する為には日本のどこかのキャリアに所属しなきゃならない。

今現在の日本の携帯電話は、
「SMSでは送信先に制限がある」
「ネットメールでは送信内容に制限がある」
状態、という訳。

webアクセスに関しては、まだワールドマーケットを視野においても
一般的機能とは言えないだろうな。
「日本のキャリアだけが制限を書けてるサービス」としては音楽再生もあるけど、
これも一般的とは程遠い。

昔の自分を見ている様だ
俺にもそんな時代が…
え？今もうざい？さーせん

>>457
定義じゃなくて事実
頭悪いんだね

>>458
海外から国内の端末宛にメール送ったことないだろ
同じように国内から海外の端末にも送ったことないんだよな

2008年のiPhoneの製造台数、すでに800万台を突破？

MacDailyNewsでは、The Mac ObserverのApple Finance BoardとInvestor VillageのAAPL Sanityの
フォーラムメンバーが収集しているIMEI番号によると、8月30日に購入されたiPhone 3GのIMEI番号が
1714006049xxとなっていることから、Appleは564万9,000台のiPhone 3Gを製造しているようだと
Apple 2.0がレポートしていると伝えています。Appleは2008年上半期に240万台の初代iPhoneを
販売しており、2008年のiPhoneの製造台数はすでに800万台を突破しているようです。2007年には
371万台の初代iPhoneを販売しています。

http://www.applelinkage.com/

Symbian reports slow growth in front of iPhone 3G launch

http://www.appleinsider.com/articles/08/09/02/symbian_reports_slow_growth_in_the_wake_of_the_iphone_3g_launch.html

iphone信者こそ、既存の日本のガラパゴスを打ち壊すｗという妄想が
成就されなくて必死にカケラを拾い集めている状態だろう。

世界で売れているから、日本で売れてないと考えるほうがおかしい
日本の携帯はみんなiphoneの真似をする！　などと、手を代え言葉を
かえと延々と繰り返している。

日本のガラパゴスがダメなのはそうかもしれないけど、どうしてiphoneが
打ち壊さないときがすまないんだろう？　今回は惨敗だったねで済ませたら？

携帯電話 | BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

15位　iPhone 3G 16GB

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

無理矢理関連スレ立ててもぜんぜん伸びなくなってきたねえ
２ヶ月持たなかったか・・

携帯電話 | BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

５２位　iPhone 3G ８GB

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>458
> メール機能の方はそうは行かないね。
> 世界的な「携帯電話の標準メール機能」はSMS。

つまり、日本の人に送るときはE-Mailで、
そうじゃない人に送るときはSMSで送ればいいんだろ。
日本の携帯なら簡単にそれができる。


日本のユーザがSMSを標準的に使ってないのは
もともと2GでSMSがないんだからしょうがない。
2Gユーザが1000万人残ってる限り、
いくらソフトバンク3Gとドコモ3Gの間をSMSで繋いだところで
「どの端末に対しても電子メールを送る事ができる」
は満たせないわけで、結局ユーザは日本向けにはE-Mailを使うことになる。

そんな状態でソフバンとドコモ間のSMSを開通させる意味は殆どないだろう。


逆に海外とのSMSのやりとりは意味があるのでどっちのキャリアも対応してる。

>>457
> iPhoneは既存キャリアの持つ様な制限を持っていない。
> けれどiPhoneのユーザーは混乱していないよね。

iPhoneにはいっぱい制限かかってるだろ。
Appleによる制限が。気づいてないのか?

携帯電話 | BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

15位　iPhone 3G 16GB

こりゃ、アイフォーン旋風というよりも、アイフォーン放屁という方が相応しい雰囲気になってきたな。

>>458
>・どの端末に対しても電子メールを送る事ができる


どの端末に対してもSMSを送れないから
「ケータイ」と称するというだな。

>>358はオマエだろ、
iphoneを実用的な携帯電話だと主張したが、
国内でiphoneを使えばそれが解決できるのか？


358 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/31(日) 12:37:54 ID:j/Yn4lfF(3)
あ、失礼。上の二行は>345君からの引用ね。
>356
iPhoneは徹頭徹尾「ケータイ」では無いよ。
カタカナ表記の謎デバイスが好きなら、手を出すべきじゃない。

携帯電話としては凄く便利で実用的だけどね。
そこのサイトで書いてある通り。

でもその人、同じ様な方向性で便利なMacをずっと毛嫌いしてた人じゃなかったっけ？

>>458
>webアクセスに関しては、まだワールドマーケットを視野においても
>一般的機能とは言えないだろうな。
世界で一番最初に携帯電話でインターネットをできるようにしたのは
ドコモのiモードだよ。今でもiモードはiPhoneのサービスなんかより
よっぽど進んでる。

>436
解約率と機種交換もわからないお子ちゃまでしょうか。
19万人弱は解約していて、機種交換も50万人は確実に超えているのですが。

>>458

＞ 君達の様に「調査会社すら信用できない」立場の人は、
＞ 当然どこかの統計資料も同じ理由で信じる事ができなくなる。

逆だっつーの。
俺は統計資料も調査会社もある程度信用してるよ。
おまえの論理で行くと調査会社も信用できないことになる、
という指摘をしてるだけだ。

「Gfkの調査結果が信用できない」理由をちょっと挙げて置くと、
・「母集団とサンプル数が明確でない」
・「サンプルの抽出に偏りがないか、不明」
といったところか。

>>473
数字の中身も判断できない知恵遅れかよ。
の各契約数の変動とiPhone関連の発売経緯を見れば、iPhoneの影響なんて
ほとんど無いのは明らかだろ。

まあ何にせよ売れてない
調査会社の集計は地方の携帯ショップのを勘定に入れてないので実際には禿げのシェアはもっと低い
それに地方は都市部より価値観が保守的になる傾向がある

仮にこの推測が間違っていたとしても実際のシェアがランキングよりも「上」だったって事は無い

下種な言葉を使いますね。さすがです。
高々10万/月やそこらで大きな変動があると思うほうがおかしい。
特に買い増しなんてまったく数字に出ないでしょうに。

実際のところ7月は他の月に比べて去年比の値はよかったように見えますが。

>>477
黒船だ革命だとおおげさに宣伝されていたのに、実施は評判倒れだったのはもう明らかだけどな。
で、結局何台売れたんだよ？根拠と数字だしてくれよ、掴んでるんだろ？ｗ

文字入力改善しないと新規ユーザー獲得は無理だね。

>>478
＞黒船だ革命だとおおげさに宣伝されていたのに、実施は評判倒れだった

こんなことを繰り返しているから雑誌は、部数凋落＆廃刊が止まらないんだよな。

>>457
>>関係はあると思うよ。破綻を一般に意識させるきっかけとして。

ガラパゴスの破綻とiPhoneとは、ほんとのところ何の関連性もない。
でも、きっかけぐらいの小さな関連性ならあるかもね、ってことでいいんだよね。

あまり関連性ないなら、このiPhoneスレで執着して何度も取り上げる必要ないよね。

どうしても、ガラパゴスの破綻とiPhoneを関連付けしたいようにみえるよ。

圧倒的に売れているならともかく、他機種と同様の売れ行きなら
やっぱり期待外れ感が強いんじゃない
SBMは、夏これに賭けてて宣伝かなりやったのにね

>>444
確かSH906をけなしまくってたよ
国内ではそんな端末より売れないけどｗ

ケータイは生活インフラであり
子供からお年寄りまで簡単に安定してつかえるものを目指して設計し
キャリアが全責任もって管理してる端末と
そのインフラに乗っかっって利用して
移動軽量ハンディPCとして開発されたもの
同じマーケットで話してこと自体が滑稽

ドコモが仮にiPhoneのような設計の端末だけで今のサービスやってたら
携帯端末でwebメール利用するユーザはそれこそ今回iPhoneを購入したくらいの数しかいなかっただろう
まさにアメリカ市場がそうじゃない
携帯端末でweb利用するユーザなんてごく一部
メールは利用するとしてもSMS
日本の独自発展が先進的なだけなのは確かだよ

AppstoreとかMobilemeとか最初に手を広げすぎてテコ入れしにくいなコレ

>>481
>どうしても、ガラパゴスの破綻とiPhoneを関連付けしたいようにみえるよ。

信者がスゴイ健気なんだよな。
虎は死しても皮を残す、を実践したいんだろうなｗ

ソフバンでも820Pに抜かれちまうぞ
量販店以外のデータ合わせたら既に抜かれてそうだが
まあでもこの手の端末にしては異常に売れた方だと思うけどね
今までのWM機の売上から見れば
そもそもiPodを含むDAPの普及率が2割程度しかないのに、DAP機能に加えて
外でガンガンweb使うことを想定した端末なんてニッチでしかないだろう

>>487
>まあでもこの手の端末にしては

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080623/biz0806232244020-n1.htm

>アイフォーンにはソフトバンクのロゴマークは記されない。
>あくまでアップルブランドの製品との位置づけだ。

>今回、端末代金が実質２万３０４０円と安価に抑えられたのは、
>ソフトバンクがその２倍に当たる１台当たり４万６０８０円もの「販売補助金」を負担するからだ。

>補助金は、アップルが決めた価格（１９９ドル）に合わせるため、
>アイフォーンを販売する各国の通信事業者が負担する。

>ソフトバンクは価格の決定権を失うと同時に、利益を圧迫された格好だ。


こんな土下座契約で大損した上に、派手に金をばら撒いて宣伝した端末に

この手のものって他にあったっけ？ｗｗｗｗ

いや、無いの知ってて馬鹿にしてるんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FlashとJava未サポートなのに「インターネットのすべてがiPhoneに」-iPhoneのテレビCM、「誇大広告」の疑いで英国で放送禁止に

・・正論過ぎてワロタ

>>489
それは至極当然の措置だわな…

信者はフラッシュなんてインターネットに必要ないとか主張するのかなｗｗｗ

ソフトバンク内でも、iPhoneと他のガラパゴス全体を比べるとガラパゴスの方が
売れているんだろ。
ガラパゴス内での細かい好みの違いはあっても、iPhoneよりもガラパゴスが好みな
奴の方が多いんだよ。

>>492
7週連続で、iPhone16GBが1位
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/29/news099_3.html

次回から少しは調べてからレスしろな。

親元がsoftbankのとこの記事のデータなんぞ信用できるわけねーだろフツー
もちょっと頭つかえよｗ

>>494
系列メディアが親会社の嘘情報を流したら、株価操作で即逮捕ですね。

以前1万5,6千円払ってたのが、iPhoneに変えたら1万600円弱になった。
スパボ分、1万8千円くらい覚悟してたのに。
その要因は、メール代か。
mobile.meアカウント使ってるのでメール代が0。
グーグルやヤフーでも0。
しかも出先でPCに届いたメールや送信したメールが見れるのが便利。

長年使っている併用のドコモは15千円でほとんどかわり無し。
これでSBの通話エリアが広がればドコモ解約するのに。

>>496
それは凄い。
興味が湧いてきたから両方の料金の内訳を教えてくれ。

アイフォーン関係ないじゃんって言ったら信者発狂するかな？ｗｗ

売れてないアイフォーンよりくまフォンの方がほしいな。

RBC says sub-$100 "iPod phone" market up for Apple's taking

http://www.appleinsider.com/articles/08/09/03/rbc_says_sub_100_ipod_phone_market_up_for_apples_taking.html

music playback and voice callsに特化した100ドル以下のiPod phone 来る〜

iPhoneユーザー、約7割が“2台持ち”
MMD研究所が、iPhoneに関する利用動向の調査結果を発表。iPhoneに興味があるという回答は約4割となったが、「買いたい」と答えた人は6％にとどまっている。また、iPhone購入者の約7割がiPhone以外のケータイを併用する“2台持ち”で利用している。

初代ipod購入者としては売れてないと言われると欲しくなるんだよなぁ

ドコモ信者はドコモの売り上げの高さ自慢したり、摂取されるのを喜んでるの？

mobile meの年間９８００円もプラスしろよ。

>468

「使い分けを強いる」という時点で、そこにはもう制限がかかってる。
そして「E-Mailを送った日本の人から、デコメールで返信が来た」場合、
受け取った端末によっては文字化けだらけのメールを読まされる羽目になる。
この場合の「端末」が、常に自分の携帯電話とは限らないからね。
返信する側にも使い分けを強いる仕組みになっている訳。

> もともと2GでSMSがないんだからしょうがない。

その制約を3Gにまで引き摺る必要は無かったんじゃない？
欧米での2G携帯普及率は日本よりずっと高いけれど、SMSの普及率はずっと高い。

>469
> iPhoneにはいっぱい制限かかってるだろ。

その制限がユーザーを混乱させてるかな？
例えそれが「洗脳されてるだけ」だとしても、
今の所脱洗脳をうながす様なブレイクスルーもソリューションも存在していない。
そこがiPhoneと国産ケータイそれぞれにかかっている「制限」の異なる所だね。

>471
> 国内でiphoneを使えばそれが解決できるのか？

国内でiPhoneやそれに類する端末が普及していけば、解決の「きっかけ」
にはなると思う。
そして解決できていない現状においても、iPhoneが「実用的な携帯電話」で
あることに変わりは無いと思うよ。

>472
>世界で一番最初に携帯電話でインターネットをできるようにしたのはドコモのiモードだよ。

それは「iPhoneでもflashサイトを表示出来る」と同じ程度の意味しかない。
大幅に制限された上での「できる」では、通常インターネットを利用する際の
便宜もまた大幅に制限されてしまう。だから欧州では受け入れられなかった。

>474
> おまえの論理で行くと調査会社も信用できないことになる、
> という指摘をしてるだけだ。

それは君の読み違い。
俺は「調査会社の社会的信頼性」というファクターを採用してる。
君は採用せずに、ただ闇雲に否定しているだけ。

一方で君（ではないかも知れないけど）が提示した統計資料には、
母集団との数的乖離が大きすぎる、というネガティブファクターが存在し、
それは統計を取得した会社の信頼性とは何の関係も無い。

両者は別々に評価できてしまうものなんだよ。

>481
> ガラパゴスの破綻とiPhoneとは、ほんとのところ何の関連性もない。
> でも、きっかけぐらいの小さな関連性ならあるかもね、ってことでいいんだよね。

君は逆に、「iPhoneは国産ケータイ市場になんの影響も与えない」と
決めつけたがっている様に見える。

けれどそれは正しく無いな。
何かが崩壊する時には常に「最後の一押し」を必要とする。
今回は一押しする立場をiPhoneが担っている。

DOS/V登場以前からPC98文化は行き詰まりを迎えていたけれど、
現在の認識は「DOS/Vの登場が98文化を滅ぼした」。
iPhoneと国産携帯電話産業の立ち位置も似た様な物になると思うよ。

>489

俺もこれは正論だと思う。i-Modeと同じ事やっちゃいけないやねw

そんな訳のわからんご託だらけの詭弁はキリギリスお兄さんには通じない

アイフォーンの優位性について議論してみようか？

>>505
なのに今でもMacのおかげと言い張るアップル信者みたいなものかｗｗｗ
ただ売ってただけなのにｗｗｗ

>507

さすがにどれを指して言ってるのか判らないw
できたら該当箇所を引用して貰えないだろうか。

「アメリカでのWindowsの早期普及はMacのおかげ」とは半ば本気で思ってるけど、
日本においてはどうかなあ。一部業界を除いては特に無いんじゃないかな。

さっきテレビでやってた。
今朝か昨日のフジサンケイビジネスアイに載ってたらしいよ。
実際は２０万台くらいしか販売されてなくて失速してるって。
やはり売れないんだな。

>>509
>２０万台
ほんとうなら、成功だな。
年内に50万台くらいは行くだろ。

>>509
ドコモのブラックベリーの方が将来性がありそうな話だった。
ググったらブラックベリーとはカナダのメーカーの携帯なんだね。
アメリカではビジネスで広く使われてるとのこと。
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20375605,00.htm

ドコモ工作員必死…と。

>>495
頭わりー

>>496
具体的にｗ

>>504-505
面倒で読んでないが、相変わらず頭悪いな。

>>504>>505
常駐儲キター

>>496

それ、パケット定額入ってないからじゃね？

おれ、auで夫婦二人で月15000円ぐらいだけど。
二人ともWeb、メール使いまくりでかみさんは今度から制限かかるぐらいでもそんなもん。
パケット定額入っているとそんなもんだぞ。

>>511
だったら精々買ってパケ死してくれ。

後、アメリカと日本だと携帯に関してのデフォルトが違いすぎる。
アメリカで受けるのは、SMSやらの制限が日本よりも全然緩い
からで、日本のガチガチ市場じゃ売れるとも思えん。

>>505

＞ それは君の読み違い。
＞ 俺は「調査会社の社会的信頼性」というファクターを採用してる。

母集団との乖離度が公表されてないのに、無条件で調査会社を信頼するのか？
ドイツの調査を「母集団との乖離が大きい」という理由で否定してるのに、
サンプル数が公表すらされてないものを「Gfkが嘘をつく訳がない」という理由で、無条件に信頼するなんて矛盾してるだろ。

もう本当に必死だな。痛々しい。

>>518
そんなにムキになるなよ。
テレビでこんなふうに報じてたってだけのことなのに。

>>493
単体ではiPhoneが一番売れているが、iPhoneとガラパゴス全機種を比較すると
ガラパゴスの方が売れている。iPhoneかガラパゴスかという選択では
ガラパゴスが選ばれているんだよ。
理解しろよ。

>>521
単体と全機種で比較する馬鹿がどこにいるんだ。（笑）

>>522
ガラパゴス市場を破綻させる使者なら、機種別で1位なったぐらいで、
満足してもらったら困る。

Androidをうまく使った端末が出たら脅威かもしれないけど、
BlackBerryはないわー。WirelessJapanで触ったけど、
あれ日本人には無理。

日本語も読めなけりゃ自分が昔言ったことも覚えて無いんだからチョンにも困ったもんだなｗ

20万台売れたらしいね
ネガティブに報じられていたけど意外と売れたな

たったなのか、意外になのか・・・・どう比較すれば良いのかわからない。

iPhone 3Gの販売台数は実質「敗戦」状態か - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080904_iphone_lose/

>>528
＞購入層はアップル製品の愛好者などにとどまっているもようだ。

やっぱりｗｗｗ

iPhoneはスモールウェーブだった

ソフトバンクモバイルが７月に発売した米アップル製「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）３Ｇ」は、
注目は集めたものの急失速。

≪アップル“敗戦”≫

日本では１００万台売れる−との予測もあったアイフォーンに、もはや当初の勢いはない。
アップルとソフトバンクは販売実績を極秘にしているが、通信業界に詳しいＵＢＳ証券の
乾牧夫シニアアナリストは「２０万台前後で止まっている感がある」と推測。年内販売は
控えめに３５万台程度と見積もっていたが、それにも及ばない情勢という。

乾氏は「新しい提案のある製品だが、日本向けに手直しせず発売した点で市場を見誤って
いた。一定のヒットはしたが、戦後処理も必要な段階だ」とアイフォーン商戦を総括。
携帯が電話とメール機能にとどまっていた欧米と異なり、「日本はすでにネット閲覧や
音楽再生機能を盛り込んでいる。アイフォーンの新規性は薄い」と市場環境の相違を指摘した。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200809040080a.nwc

>>530
視点が、スマートフォン市場の拡大と、シェア獲得になってるね。

スマートフォンでは、日本の携帯市場を突き崩すのは、難しいんじゃない？

スマートフォンとしてはそこそこ売れたけど信者が言うようなガラパゴスを駆逐するとかは全く的外れもいいとこだったってことだな

>>530

＞ 乾氏は「新しい提案のある製品だが、日本向けに手直しせず発売した点で市場を見誤って
＞ いた。一定のヒットはしたが、戦後処理も必要な段階だ」

もう終戦扱いｗｗ
ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗｗ

在日フォンの限り買わない
大麻フォンでも買わない
ドコモだったら買うけど

ガラパゴスだの罵倒しくさっておいて
圧倒的な大成功じゃなかったのかよｗｗｗ
しかもフタ開けてみればとんでもない日本式囲い込みの新ガラパゴス

成功だとか失敗だとか流れてる時点で当初からしたらオカシーじゃねえかｗｗｗ

日本にとってガラパゴスは褒め言葉

>>535
さらにパケ放題強制加入とか日本の携帯以上に使用料が高いしなｗｗｗ

>>526
>526 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2008/09/04(木) 11:48:34 ID:lZr7fXKS
>20万台売れたらしいね
>ネガティブに報じられていたけど意外と売れたな

捏造すんじゃねえよ、在日禿バンク社員ｗ


子売店への強制出荷だろ、実売で20万台なんてソースはどこにも無い。

携帯より高いから駄目
パソコンより機能が駄目
日本向きじゃないから駄目

iPhoneに期待し過ぎじゃない？
アンチの意見を総合すると
日本の携帯の機能を全部凌駕し、維持費は安く、パソコン並みの性能を！

じゃあ逆に聞くとガラパゴスの状態でこのまま日本の端末が生き残れると？
開発メーカーが悲鳴をあげているのに？
景気が悪くなったら公共事業が最高！って言っているのと変わらない。
敵はiPhoneかノキアかはわからないけどガラパゴスはいつかは滅びる

>>539
>>じゃあ逆に聞くとガラパゴスの状態でこのまま日本の端末が生き残れると？
>>開発メーカーが悲鳴をあげているのに？

じゃあ、開発メーカーのために、性能の低い世界標準機を買いましょうってこと？

どんどん買って、日本のメーカーを駆逐しましょうと。

日本の開発メーカーのこと考えてるようで、全然考えてないんじゃない。
ガラパゴス滅びたら、海外に市場持ってない日本のメーカーは、もっと困ると思うけど。

ドコモの機種変需要に負けるとかどんなだよＷ
これauとかドコモに出してたらどうなったんだろうな、ソフトバンク内のランキングでは1位取ってるけどドコモに出した場合ドコモでも1位取れただろうか？

>>539

別に期待なんかしてなかったけど、「iPhoneでガラパゴスは終焉」とか騒いでたくせに、
大したことないどころかガラパゴス携帯より駄目じゃん、
ってだけだよ。

メーカーが困ってるのは、日本市場は飽和状態だから、
海外に打って出たいが、日本で売れる端末が海外で売れない、ってとこだろ。
逆に海外で売れる端末は日本で売れないし。
ノキアも何年も前から日本で一定の地位を得ようとしてるけど、今のところうまく行ってない。
「ガラパゴスはいつか滅びる」と言うが、外来種が環境に適応出来なくていなくなる可能性もあるんだよ。

>>539
モトローラ、ノキア、サムスン、アップル、日本じゃみなダメだった
で、何が黒船なの？もうないよｗ
アンドロイドは各キャリア・メーカーがのっかる共通基盤で黒船じゃないし

一応サムスンは海外メーカーの中で一番日本市場に食らいついて健闘はしてるね

>>543
別に機能が劣ってるからダメなんじゃない

キャリアの縛り

料金、メール　電波

そのすべてが既存のキャリアを選択させてるにすぎない

docomo

アホくさ
softbank自身がガラパゴス機連発しまくってるじゃねえかよ

なんだよ815TPBとか独自進化しすぎだろｗｗ

既存ユーザーの俺からすると、売れまくると困るんだよね^^
売れないからこそ定額引き下げが２回も来たし。
下手に売れまくったらソフトバンクは何もしないだろうし。

iPhoneがこの先生き残る為にスカイプ入れてくれないかなあ。

web定額不要にしてよ。でもってスパボ一括０円携帯にしてよ、契約したるけん。

そう言えば不思議だな
やろうと思えばパケ代掛けずにWebが使える機種なのに定額プラン強制加入
そしてその理由はパケ死予防だっけ？

不思議だ

早くアイフォーン叩き売りしないとwwwガラパゴス携帯の秋モデル販売ラッッシュが始まりますよ！
敗戦処理がんばってねwww

イタリアでは71%が「興味無い」

オケラはウザイからチョロチョロすんなボケ

>519
> 母集団との乖離度が公表されてないのに、無条件で調査会社を信頼するのか？

もう一度最初から議論を追って欲しい。GfKという会社が出した調査結果は、
「売上げデータの"集計"」だよ。統計調査をやった訳じゃない。
もともと「母集団」という概念が存在しない調査結果なんだよ。

>532

既に駆逐しつつあると思うよ。
国産各社の出して来る「冬モデル」「春モデル」のラインナップが出たら、
そこに方向転換の痕跡を見つける事ができるだろう。

>540

開発メーカーのため、というより、実際に開発してる人達の事を考えると、
国産「ケータイ」なんて一台も買わない方が良い。
今すぐ市場ごと消滅するのが一番良い。

君の持っている一台のケータイの為に、もの凄く非人間的な労役を
課されてる人達が何百人といる、という事は、知っておくべきだと思う。

へ〜〜

>>552
>>開発メーカーのため、というより、実際に開発してる人達の事を考えると、
>>国産「ケータイ」なんて一台も買わない方が良い。
>>今すぐ市場ごと消滅するのが一番良い。
>>君の持っている一台のケータイの為に、もの凄く非人間的な労役を
>>課されてる人達が何百人といる、という事は、知っておくべきだと思う。

言ってること、めちゃくちゃだね。

非人間的な労役なら、労働者個人、使用者である会社が考えるべきもの。
ユーザーが、いちいち考える必要ないんでないの？

1万歩譲って、考える必要あるなら、Appleが中国で安い賃金で労働者を
こき使ってるのも、非難されるべきだね。

>>552
良い病院探してやろうか？
禿げが本当に地方で売れると思ってんの？
エリアマップ見た事ある？
アンケートは地域、年齢、性別、職業
集計は地域

アンケートには口出しして集計はスルー？

>>552
ホントアホやね。詭弁に詭弁を重ねて自滅するタイプだろ。

調査した売上げデータが国内の全てのキャリアショップと量販店と法人営業をカバーした物じゃ
ないだろ。母集団事態が不正確で中途半端なんだよ。しかもその乖離具合はキャリアにしか
わからない。つまり調査母体も実際の正確な数字は全く掴んでいないのだから結果の信頼性
なんて言わずもがなということ。

ヤフーオークション事件顛末記
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

>>504
>そして解決できていない現状においても、iPhoneが「実用的な携帯電話」で
あることに変わりは無いと思うよ。

ホント信者だな。
矛盾イッパイじゃねーか。
こんな信者がいる限りiphoneは売れねーなwww

あえて、もう一回聞いてやるけど、
iphoneが「実用的な携帯電話」である証明してみろよ。

>>552

>>556 がほぼ言い尽くしてるが、Gfkが日本中すべての携帯ショップから集計した、とでも思ってるの？
そしてすべての携帯ショップが正確なデータを出した、という保証はどこにあるの？

「Gfkが嘘をつく訳がないから正しい」というのは「聖書に書いてあることはすべて正しい」というのと一緒。

GFKもBCNも名は通っている様だから株の売買には役に立つかもしれないな
但し真に動向を推察したいなら無視した方が賢明
あんなもんはあくまで一つの指標であって、その事は完璧な数字を出せていない以上集計会社も認めている筈だ
他の要素、それは数字には出ない過去の統計や現在の傾向や比較も加味して然るべきであって、まるで集計が全てであるかの様な記事の書き方は馬鹿丸出し、下らない
単に不完全な集計結果を伝えるだけの記事に読む価値は無い

【　ユーザー利用実態調査のトピックス抜粋　】
　ｉＰｈｏｎｅユーザーの６７．５％は、ｉＰｈｏｎｅ以外の携帯電話／ＰＨＳも併用している。
　ｉＰｈｏｎｅユーザーの半数はＭａｃユーザー
　ｉＰｈｏｎｅユーザーの６割は、アプリの開発意向がある。
　ｉＰｈｏｎｅの購入理由は、「ユーザーインターフェースのよさ」、「ＰＣ用サイトの閲覧ができる」、
「Ａｐｐｌｅ社製品だから」の順。
　Ａｐｐ　ｓｔｏｒｅで有料アプリをダウンロードしたことがある人５５％
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=198949&lindID=1

ｉＰｈｏｎｅユーザーの半数はＭａｃユーザーか。この数字は意外だねえ。
iPodユーザーの９割は非Ｍａｃユーザーと聞くから。
ｉＰｈｏｎｅはまだ伸びる可能性があるということかな。

バラパゴスが生き延びている理由が高額の通話料払わされているユーザーのおかげ。販売方式も変わりその売り方が出来なくなるのに、何が外来種は駆逐されるだよ。日本のみの市場何て将来性の無い所にいつまでもつき合ってられない。ドコモの奴隷はもう嫌

>>561
>>ｉＰｈｏｎｅユーザーの６７．５％は、ｉＰｈｏｎｅ以外の携帯電話／ＰＨＳも併用している。
位置付けはメイン機ではなく、セカンド機としてのスマートフォンだね。

>>562
>>日本のみの市場何て将来性の無い所にいつまでもつき合ってられない。
それは、メーカーが考えること。

>>ドコモの奴隷はもう嫌
キャリアは、他にもあるよ。

>>562

販売方式が変わって大分経つけど、相変わらず海外メーカー苦戦中じゃん。
唯一頑張ってるサムスンは日本市場に合わせてワンセグ付き出してるし。

売れている日本メーカーが利益上げてて無いんだから終わるだろ

実は私の会社にもドコモからBlackBerryの売り込みに来た事があります。BlackBerryは
端末から社内のネットワークに接続する際に専用サーバー経由で行われるためセキュリティの
確保がしやすく、ExchangeやNotesとの連携もスムーズとドコモの営業から情報提供と
説明を受けました。
社内で少し検討したのですが、私の会社で使っているNotesはカスタマイズが行われているため
連携は無理、パケット通信料がiPhone以上に割高なため導入には至りませんでした。
私がYahoo!ニュースの記事を読んで受けた印象では、ドコモのBlackBerryはiPhoneより
日本向けにローカライズされ、iPhoneよりも使いやすいように感じる記事になっていますが
現実は違います。まず、パケット料金です。基本料金3,045円と割安に感じますが
上限8万パケットまで、それ以上使うと1パケット0.0525円を別途支払う必要があります。
BlackBerryの端末はワンセグも電子マネーもなく、音楽・動画再生もできません。
加えてブラウジングも専用サーバー経由なので正しい表示や動作ができない可能性があります。
これでは、iPhone以下なのでは・・・と思ってしまいます。

http://ameblo.jp/gogo-machead/entry-10135447082.html

>554
> ユーザーが、いちいち考える必要ないんでないの？

それはとても危険な考え方だよ。
現在の消費社会は、常に誰かの犠牲の上に成り立ってると思っていた方が良い。
君が生きている一分一秒は、必ず誰かの一分一秒を削り取ってる。
ならば犠牲は少ない方が良いんじゃないか？

軍曹伝説で有名な通り、日本の携帯電話開発現場は本当に悲惨だ。
その悲惨さが、四半期毎に新機能と新機軸を盛り込んで、
単に目先が変わっただけの機種を売り続けるメーカーと、
そんな販売施策に無批判に乗っかるだけのユーザーの関係に発している以上、
「関係無い」「考える必要無い」で済ませる事は無神経じゃないかな。

> Appleが中国で安い賃金で労働者をこき使ってる

それが事実なら非難されるべきだろう。
実際、Appleは一度、中国工場の労働環境の劣悪さを指摘され、改善してる。
今では改善の結果が出ていると信じたい所だけれどね。
例の「iPhoneガール」の笑顔が作り物ではない事を。

Appleといえば、先月、Apple本社の中間管理職が会社を訴えた。
理由は「休日出勤したのにその分の手当が出なかった」から。

日本では考えられない事だ。
「手当が出なかった」事では無く、
「休日出勤手当は当然支給される筈だ」という思考そのものが、
日本の開発現場ではできないから。

超過勤務手当を当然の権利として開発者が手に出来て、iPhone並の製品が作れる産業体と、
ほとんど寝る時間も無く働き続けて、デコメやワンセグを実装するだけの産業体。
君はどちらが「優れている」と考える？
もしくはどちらが「社会的に適正だ」と？

>556
> 調査した売上げデータが国内の全てのキャリアショップと量販店と法人営業を
> カバーした物じゃないだろ。母集団自体が不正確で中途半端なんだよ。

「国内の全てのキャリアショップと量販店と法人営業」を母集団とすべし、
という君の定義自体が不正確。
それを母集団と"しなければならない"理由はどこにあるのかな？

そして、結果が余りに"不正確で中途半端"ならば、GfKは会社としての信用を失う。
創業80年の第三者機関が、そういう致命的な結果を出す事は考えにくい。

それが俺の言う「社会的信頼性」の意味。
明確にされていない情報を"明確にされないままに信用して構わない理由"なんだよ。
>233の言う「ドイツ人」とは意味合いが全く違うものなのさ。

>559

聖書とキリスト教に関しては様々な異論や反論が述べられてる。
代表的なものがマホメットの書いた奴だね。信頼性はどちらも対等だ。
とある調査会社の調査結果が信頼出来ないと君が思うのなら、
同程度の信頼性を持った「別の調査会社の別の調査結果」を併置するべきだろう。
そしてそれぞれのソースを吟味する作業に戻れば良い訳だ。

>>567
今時
>> ほとんど寝る時間も無く働き続けて、
なんてやってるとこどこにもないわｗ
軍曹のつくり話妄信してるアホにはわからないだろうがな

>>567
>>それはとても危険な考え方だよ。
>>現在の消費社会は、常に誰かの犠牲の上に成り立ってると思っていた方が良い。
>>君が生きている一分一秒は、必ず誰かの一分一秒を削り取ってる。
>>ならば犠牲は少ない方が良いんじゃないか？
>>
>>軍曹伝説で有名な通り、日本の携帯電話開発現場は本当に悲惨だ。
>>その悲惨さが、四半期毎に新機能と新機軸を盛り込んで、
>>単に目先が変わっただけの機種を売り続けるメーカーと、
>>そんな販売施策に無批判に乗っかるだけのユーザーの関係に発している以上、
>>「関係無い」「考える必要無い」で済ませる事は無神経じゃないかな。

労働者が苦役を強いられてるなら、それは基本的に労使間の問題。
それから、そのソースはありますかねぇ？

しかし、主張がコロコロ変わるねぇ。
最初からそういうこと主張してました？
読み直しても、ないんだよね。

>>568
お前の良く響きそうな頭の中には禿げのエリアマップは入ってないんだな

都合が良いって言うか納得って言うか

>>568

自分の書いた↓レス読み返してみろ。

>320 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/08/30(土) 17:03:57 ID:qgHwsiGK
>
>>285
>
>ソースの全てが正しいとは限らない。
>ソースを提示する事の有用性は、「それがその場の全員で吟味出来る事」にあるんだから。

といいながら、

> そして、結果が余りに"不正確で中途半端"ならば、GfKは会社としての信用を失う。
> 創業80年の第三者機関が、そういう致命的な結果を出す事は考えにくい。
>
> それが俺の言う「社会的信頼性」の意味。
> 明確にされていない情報を"明確にされないままに信用して構わない理由"なんだよ。

「ソースのすべてが信頼できるとは限らない」なら、
Gfkが創業80年の第三者機関だろうがなんだろうが、
妄信していい理由にならないだろ。
言ってることめちゃくちゃだよ。

ID:gqCNELml
症状から統合失調症であることは間違いないので、早めの入院をおヌヌめします。ｗ

>>544
機能の使い勝手も劣ってるからダメなんだろ

それをドコモ限定のせいにするとわｗ

【iPhone失速】イケメンアナリストの予測的中…売れたのは"最初だけ"　日本市場軽視し、機能追加せず発売→ドコモP906iなどに出遅れ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220574869/

アイホンがんばった方じゃないの？
せいぜい年内10万台かと思ってたけど、20〜30万台くらいは売れそうなんだろ。

softbankもガラパゴス売りまくってるだろが

アホかよｗｗ意味不明だな

>>567
スレ違い

>>577
それも、究極の全部入りケータイ　923SH

●　世界中で大人気　革命を起こすiPhone伝説　●

アメリカ　早くも訴えられる
イギリス　TV広告が誇大広告として中止に
フランス　ショップ店員が行列を装う
ドイツ　行列なし
ポーランド　サクラを雇って行列をつくらせる
インド　発売早々売り場は閑散とした状態に
中国　キャリアが販売拒否して交渉難航
日本　孫「人生が変わる」→売上低迷敗戦へ

20万台って言うのもまたいい加減な数字で、どうみてもそんなに売れてない。
Y!ベ純増が7月+8月で132,200+92,600 = 224,800契約しかないのに、ありえないだろ。
せいぜい7-8万台ってとこが現実的な線。

信者はスマートフォンとして20万台売れたのはすごいとか言ってはしゃいでるけど計算も出来ないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
機種変の分を忘れてるだろ
元からソフトバンク回線ユーザーのが乗り換えの抵抗は少ないし

20万台売れて機種変更分が5万台とすると、新規は15万台。
22.4万から差し引くと7.4万契約がiPhone以外の端末分。
Y!ベの契約率を60%とすると通常端末販売数は12.3万台で
iPhoneと合計32.3万台。
つまり端末比で62%がiPhoneとなる。ありえんだろ。w

なんだ1位は無理だったんだ
これじゃ今月はランキング外でもおかしくなさそうだな

iPhone店頭でなら見かけたことあるけど、使ってる人見たことないな

表参道の件で白い目でみられる。とてもじゃないけど手が出せない。

ネガキャンで必死なのは判る。
けど、SEやWEB系、グラフィックの仕事してる人はみんなiPhoneに乗り換えます。
すぐに飛びついたりしないけどね。

寒っ


秋か

【携帯・PHS　８月純増数】
SoftBank　　 163,300
DoCoMo　 　　84,400

【８月 ナンバーポータビリティー内訳】
SoftBank　　 33,600
DoCoMo　 　 -43,700

【８月 WEBサービス契約数】
Yahoo!ケータイ 92,600
iモード　　　　-11,900

日本の携帯もwi-fi備えてデザインマシにすれば、海外勢に勝てるかもしらんな。
しかしｉモードとか捨てないままやると混乱しそうだが。

>>591
>しかしｉモードとか捨てないままやると混乱しそうだが。
標準規格と違うｉモードは混乱の元だよな。
メールくらい独自規格やめればいいのに。

別にiモードとかは悪くないよ
デザインやUI、サービスセンスが団塊臭く、古いだけで

日本の携帯電話に足りないのは、ビジネス向けのクライアント機能だけ
本来、日本メーカーかキャリアが、独自でもいいからプラットホーム作って解決する部分
そんなこともせずに、法人のデータが伸びないとか馬鹿なことを言っている

まあ、そういうサービスが中小企業に理解されてないってのもあるけどさ

コンテンツはドル箱だから簡単には捨てられないんだろうけど、
メールは棄てても良いと思いますよね。精々金のない餓鬼の需要があるくらいだし。

>>590
このSBの増えた分と、iPhoneがSB内でNo.1という事実から考えると
ちょっと恐ろしい売れ方だろう。
ネガキャンしたい気持ちは判る。

>>593
>日本の携帯電話に足りないのは、ビジネス向けのクライアント機能だけ
そのメールの仕様がi-modeでパソコンメールと違ったら、ビジネスに使えないでしょ。

>>595

携帯電話 | BCNランキング
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

13位　iPhone 3G 16GB

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

iPhoneはSymbian OSより上になるか？

最終的にiPhoneは、Symbianを搭載した携帯電話よりも多く売れるようになるのか？
それは誰にも分からない。300%が笑われるほどの超ハイペースでどんどん売れていく
かもしれないし、昨年の第一世代iPhoneの台数程度に落ちついてしまうのかもしれない。
しかし、二つだけ確かなことがある。それは、Symbianの今後の成長率は携帯電話全体の
世界市場の成長率にまで達しないだろうということと、iPhone 3Gの成長率は市場の
そのほかのすべてのスマートフォンを上回るだろうということだ。Appleの推定では
来年のiPhone 3Gの売り上げが4000万台だが、これすら過少見積もりかもしれない。

http://jp.techcrunch.com/archives/20080903can-the-iphone-beat-symbian-os/

>>598
iPhoneの売上げについては根拠が無く楽観的
Symbianがオープン化されたことは無視
ステキな記事ですね

>>599

アメリカの記事だし、書いたやつはアメリカ市場しか目に入ってないと思われ。

アポーの初期型は避ける三世代目からが本番
ipod初代を買った俺は思っています

>>601
次のiPhoneが実質第三世代だから、買いだね。

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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　あれだけiPhone叩きに広告費使った
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　から、そろそろ減ってるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　SoftBank ： 163,300！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
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>>603
>163,300
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41683.html

これ面白いね。
携帯電話：各グループごとの加入者数
NTTドコモ84,400
ソフトバンク163,300

インターネット接続サービス契約数
ｉモード-11,900
Yahoo!ケータイ+92,600

iPod G3 16GB＝ランキング13位、シェア2.1%
http://bcnranking.jp/item/0490002121399.html

iPod G3 8GB＝ランキング50位、シェア0.6%
http://bcnranking.jp/item/0490002121412.html

このまま売れると年内には結構な数になるな。

【キーパーソン・インタビュー】新体制になったWindows Mobile、その方向性は？

おそらくiPhoneを企業ユースで使うのは難しい面があると思います。よりコンシューマー寄りで
エッジのきいた若い方々に響いた商品ではないでしょうか。我々のユーザーはビジネスで
利用されている方が中心です。ビジネスで活用されているユーザーをいかに、コンシューマー寄りに
半歩、一歩と拡大していくのか、我々はそういった戦略を考えています。ビジネスでも使えて、
さらにプライベートでも使えるというような方向を目指していきたいです。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/41675.html

ま、どうあがいても、iPhoneの足下にも及ばない予感。

携帯に勝てないからWMを比較対象に持ち出すようになったかｗ
惨めだなｗｗ

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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　あれだけiPhone叩きに広告費使った
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　から、そろそろ減ってるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
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ソフバンク、携帯純増８月も首位−ｉＰｈｏｎｅ投入後からは鈍化(３)

米アップルの携帯電話端末「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」の代行販売を開始した７月からは約５万件縮小。
８月には同端末の利用料金を下げたものの、顧客獲得の勢いは鈍化している。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=anqMuPCJzmo8&refer=jp_japan

別に叩かなくてもiPhoneは完全に失敗にオワタから安心していいよ。ｗ

>>588

おれSEだけど、うちの会社で持ってる人、一人しか見たことないよｗｗ
おれも欲しくないしｗｗ

iphone登場で他のキャリアもいい刺激になってると思うけど。

結果的に既存ドコモ、auユーザーにとってもプラスになる端末だよ


それでも叩き続けるのは何か他に理由があるとしか思えないわ

妄想だろ?

>>610
うちは結構いるなぁ。
休み時間にヲタ臭いのが群れなして会話もなくiPhoneいじってる光景は壮絶。
しかし普通の社員は同類に見られたくないこともあり買わないという・・・
とりあえず言えるのは「オシャレなヤツは買ってない」

>>611

発売前、信者が日本の携帯を散々馬鹿にしてた仕返しだろ。

>>588
SEやWEB系、グラフィックの仕事の人って別に職業柄、
携帯必須じゃないし、あんま大きな動きにならないと思うよ。

その職業と携帯なんか、全然結びつかないし、購入するとしたら個人の趣味でしかない。

あと、SE、Webデザイナーが最先端とか思ったら大間違いだからね。
業界の底辺なんよね。

iPhoneはまだこれからだよ。一般人がスマートフォンなんて買うはずが無い。

今後どれだけ実用アプリを育てられるかが、ポイントだな。
nintendo DSみたいに遊びと実用で楽しめるものがあれば
本体も売れる。通信機能も生かせるし。

>>614
>>611
>発売前、信者が日本の携帯を散々馬鹿にしてた仕返しだろ。

仕返しでネガキャンってのには同意できないが、発売前の信者というか
メディアのガラパゴス携帯キャンペーンは酷かったな。

ソフトバンクはiPhoneを急いで売り捌こうと思ってるみたいだが、
逆に仇になってる感じだ。

>>615
おい、お前のコンプレックスは判るけど、いつ何処で誰が最先端な職業って言ったんだよ？
身の回りの人達の話をしてるんだけど。

>SEやWEB系、グラフィックの仕事の人って別に職業柄、
>携帯必須じゃないし、あんま大きな動きにならないと思うよ。
>その職業と携帯なんか、全然結びつかないし、購入するとしたら個人の趣味でしかない。

ああ、そうさ。
しかし打合せでiPhoneのサファリは便利なんだよ。
PCサイト見たり、自前のサーバーからファイル開いて見せたり、お仕事で使ってるよw

ホントに想像力の無い奴だな。
お前みたいな低能はPでもSHでも使ってりゃ良いんだ。

>>618
打ち合わせでiphone?
そんな奴は信用しないし採用しない。
ビジネスなんだから、ちゃんとPCでやれよ。

>ちゃんとPCでやれよ。

バカだね。iPhoneでやると、相手がマジビビるていうか感心しやがる。
iPhoneでそんな事迄出来るんですか〜ってさ。

ホントにホントに想像力の無い奴だな。
何を実演して見せてるか想像出来ていないだろw
ビジネスの秘訣だから内緒だが、それがおまいらの限界w

>>620
凄いね。iPhoneで相手をビビらせるんだ。俺も真似するよ。

アイフォーンよりお前の顔でビビる。

脳内ビジネス
空想か…

あはは、煽っても教えないもんね。
お前はガラパゴス機でも使ってれば良いじゃん。
不要なのに、何でこのおもちゃスレ見てるの？

買って損したから
一週間で解約して甥にやった
甥はすぐに転売した

>>620
＞ バカだね。iPhoneでやると、相手がマジビビるていうか感心しやがる。
＞ iPhoneでそんな事迄出来るんですか〜ってさ。

インチキくさw
まるでアップルストアの店員みたい

ソンマサヨシは
かなりのバカ

日本では携帯電話は「片手で」操作するもの
「片手で」操作出来ないiPhoneは「不便な」デバイス

「片手で」操作出来ない「不便な」デバイスが
イメージだけで日本で売れると考えていたソンマサヨシは、かなりのバカ。

「片手で」操作出来ない致命傷に気付かない孫正義は経営者として致命的馬鹿。

>>620
打ち合わせは、ノートPC。
その場で情報共有したければ、プロジェクタ使えばいい。

iPhoneなんか画面小さいし、打ち合わせしているみんなが、見れないし。

>>バカだね。iPhoneでやると、相手がマジビビるていうか感心しやがる。
>>iPhoneでそんな事迄出来るんですか〜ってさ。
ただ、単に持ってるやつが、自慢したいだけのオナニーじゃん。
最初だけだよ、自慢できるの。
珍しくなくなったら、新しいガジェット買うんですか？

理由がアホすぎるんじゃない。全然説得力無いよ。

SE、デザイナが使い始める理由にまったくなってないわな。

>>626,628
>>624

ノートPCとプロジェクターで打合せw
プレゼンじゃなきゃ持ち歩かないなw
しょせんpdfやパワポ書類持ち歩かなきゃ仕事できないんだろうな。。

じゃあ内緒と言ったが、ヒントを１つだけやる。
これから先、PCはローカルHDDでなくサーバーに穂損する時代になる。
これで判らない低能には、俺のぼかして言ってる事は理解出来ない。

>>629
>穂損
保存に訂正。

引きこもりが見栄張ったな
打ち合わせで自前サーバーからファイルを閲覧？

まずあんなちっこい画面で肩寄せあってなんてのは相手からの信頼を失う
書類資料の一つも作れないカス野郎
それからサファリ落ちまくり&ファイルの開きが糞遅い
仕事を舐めてるとしか言い様がない

それともう一つ、個人のプライベート端末を会社資料にアクセス出来る状態にしている会社ってどうなんだ？
別の部門が管理しているからよくわからんがスマホやノートPCを導入する場合ISMSが絡むと思うが

SEやWEB系、グラフィックは飛びつく意味がない
実物を表現できないうえ、入力弱すぎて使えない


実のところ営業や管理向けだが、不安定でサポート弱く
開発環境やノウハウも、機材コストはともかく人的コストかかるのが欠点

このあたりはWindowsMobileがかなり先を行ってるな、デバイスの種類や安さにおいても
全体の使い勝手はこなれてないが、法人でシステム組む分には問題ない

>>629
打ち合わせで、ノートPCで議事録とりつつプロジェクタで資料参照。
普通だと思うけど。

ID:hOaAjESJ　は、どんな打ち合わせやってるんだよ。

打ち合わせで、なんのためにiPhoneが必要なの？

デザイン確認なら、小さい画面では確認できませんよ。
FLASHもJAVAも動かないのに何言ってるの？

>>629
１〜２年後の次世代Atom採用したミニノート、MIDに食われておしまいだなｗ
そのころには5万前後で1kgの壁を切ったシンクライアントPCだらけで勝ちようがない

iPhoneはマルチメディアプレーヤーとグループウェアのクライアントでしかない
開発リソースは質でも人的でもマイクロソフト以下でSIは採用しない

確かにデザイナーはFlashや動画使うからスマホは無価値
SEはようわからんがきっとノートPCを持参する筈だ

>>629
>>じゃあ内緒と言ったが、ヒントを１つだけやる。
>>これから先、PCはローカルHDDでなくサーバーに穂損する時代になる。
>>これで判らない低能には、俺のぼかして言ってる事は理解出来ない。

どうせ、あなたの考えてる事なんて、みんな一度は考えてる事だよ。
中二病かなんかか？
どうせ答えなんかないんだろ？

iPhoneといっても、結局Google系Ajax端末の１バリエーションだしな
本丸のAndoroidが立ち上がらないことには意味がないし、動かれると存在感が無くなる

今からどこまで、silverlight .netに対抗できるかって話だわな
AIRはどうなるやら

>>631
>個人のプライベート端末を会社資料にアクセス出来る状態にしている会社
バカ？
必死にPCと携帯で書き込んでるけどw
未だにFLで停滞している脳だと言う事は判ったよw

適当な事を言って逃げる気か？
俺は管理部門じゃないからFLが何なのか知らん

少なくとも情報データを自由に持ち出せる様な状態にある会社はクライアントから信頼されないしそれを事あるごとに管理部門から言われる
お前の会社もクライアントも馬鹿だらけなんだろ
馬鹿が一人二役やったところで結局馬鹿だからな

＞ID:hOaAjESJ　

まあいいから、どんな打ち合わせやってるか言ってみろ。
言えなかったら妄想認定な。

まあいい加減ﾋﾞｼﾞ板じゃ浮いてるレスだって気付こうよ

>>638
> >個人のプライベート端末を会社資料にアクセス出来る状態にしている会社
> バカ？
> 必死にPCと携帯で書き込んでるけどw

会社PCと個人携帯で必死に書き込んでるのを自慢されても……

>>639
デモ用の鯖に決まってんだろ。
>少なくとも情報データを自由に持ち出せる様な状態にある会社はクライアントから信頼されないしそれを事あるごとに管理部門から言われる
ノートPCに入れて持ち出すのは有りかよw
iPhoneローカル保存できないようになってるし。


>>640
教えん。

>>642
お前の事だよ、バカ。

ID:hOaAjESJ が困ってるようなので、わかりやすいように、
打ち合わせで、iPhoneが活躍するシチュエーションを書いて見る。

ID:hOaAjESJ
(今日は、大事なクライアントとの打ち合わせ。)
(社内で憧れのマドンナかつボインちゃんのI美ちゃんも同席する。)
(いいとこ見せなきゃ。)

同僚A：「それでは、○○案件の打ち合わせを始めます。書記は××でお願いします。」
ID:hOaAjESJ：「ちょっと待ってください、私にやらせてください。」
ID:hOaAjESJ：「この間iPhone買ったんです。フリック入力で議事録もさくさく入力できます。」

一同：「おー、あのiPhoneか、それなら ID:hOaAjESJ にやってもらうか。」
I美：(ID:hOaAjESJ ってiPhone持ってたんだ、しかも日本語も入力できるなんて、すごいわ。)

：

同僚B：「では、プロジェクタの用意を」
ID:hOaAjESJ：「ちょっと待ってください、プロジェクタなんて古いですよ。」
ID:hOaAjESJ：「iPhoneなら、web、資料の閲覧もラクラク。これからはiPhoneの時代です。」
一同：「さすがiPhoneだな。プロジェクタなんて古い。そんなものさっさとしまいなさい。」
I美：(ID:hOaAjESJ って、こんな大事な会議の場でも、どうどうとiPhoneの素晴らしさ説くなんて、かっこいいわ。)

目を細めながら部長：(あのヒヨっこが、ここまでになるとはな。iPhoneは、人までも変えるのか。)
目を細めながら部長：(次の昇進は、ID:hOaAjESJ に決まりだな。)

(敬省略)

ID:hOaAjESJ さん、こんな感じでいいですか？

いいかららんまでも見ようぜ
http://jp.youtube.com/watch?v=z7DiZSvJYh0

iPhoneの「薄さ・ポケットでのフィット感」は最高。
ワイシャツの胸ポケットでこれ以上しっくり来る携帯の機種を私は知らない。。。
これだけでも変更した価値があると感じる。
何あの折りたたみの「ポコッとしたポケットの膨らみ」は、って感じw
幅もポケットに対して細いから、いつの間にか横向きや上下逆さまになってるしw
706あたりで薄さだけ勝ってても、横向きになってシルエットが突っ張らかってる
マヌケな人もよく電車内で見るよな w w w

「電池交換ができない機種はｸｿ」って、
一般人は裏のフタなんか開けたことさえありませんよ買ってから機種変更するまで w w w
バッテリー異常だって、持ってって販売店まかせ、そんなもん。
そんなところをﾁﾏﾁﾏいじりまわしてるのが、携帯ｵﾀ。フタの裏に陰毛が挟まってますよ。。。

今では携帯は世の中の90%以上の人間が機種変で購入します。
または若年が新規1台目スタート。 つまり、1台のみ所有が圧倒的、普通。
例外は会社支給のを合わせて、結果的に複数所有しているケース。
つまり自腹は、常に1台。

お前らだけです、何台も携帯ぶら下げてｴﾍﾗｴﾍﾗうれしそうに暮らしているのは。
SIM差し替えなんて使いこなしているのは本当に少数のｷﾓﾒﾝのみ。
情報強者を気取って、社会不適合者になっていますよ。。。

機能比較合戦なんて、端から面白がってみてるくらいが丁度よくて
口から泡飛ばしながら擁護・攻撃してる人たちの役割なんて、こっちからすりゃ
ただの「面白い芸」をだらだらTVで流し見してるみたいなもん。
販売数についてどうたらこーたらも、所詮他人の営業結果を批評してまわるｻﾙｱﾅﾘｽﾄ気取りなだけ。

ﾁｭﾌﾟのうわさ話や芸能ﾆｭｰｽ程度のお遊び、夢中になってるほどﾊﾞｶらしい w w w

「2年で25ﾏﾝも！」って反応。
お前ら、年にいくらｶﾈ稼いでいるか知らんが、少なくとも
社会人なら300〜500くらいは持ってきてんだろ？
2年で600〜1000ﾏﾝも「捨てるｶﾈ」あるじゃん。
どうせこれに人生かけて、他のことなんてどうでもいいんだろ？
まぁ衣食住があるから半分としても、その中の25ﾏﾝなんて何かｸﾀﾞﾗﾝことに
どうせ使っちゃってる金額だろ？ｱﾎかw

それとも、いつから「堅実におｶﾈをｼｺｼｺ貯金するのが善」な人に宗旨替えしたんだ？
車や女に使わないならこっちでﾊﾟｰっていけや欲求不満 w w w

行列できて4位なら1位はどうなってるんだｗ
ジャニタレのCDばりの超初動型だろ

>>644
発想が貧困だねw
議事録は音声録音アプリでやってる。
打合せとプレゼンは違う。

痛いのでもう良いわ。

>>648
ID:hOaAjESJ の発言から説得力持たせようとがんばったんだけど、お気に召さなかったかぁ。
力になれなくてごめんな。

>>643
お前やっぱ引きこもりだろ

ノートPCだろうがスマホだろうが会社の管理外に持ち出せる状態の事だ
他人が見た時点で漏洩なんだよ
ローカル保存が出来ないとかは関係無いんだよ自宅警備員
ISMSは絶対に取得出来ないしそんな会社は容易に規模の想像がつく
大した仕事もしてないだろうからアイフォーンみたいな非効率なウンコ端末でも済むのかもな
それに保存が出来ないなら打ち合わせ中にその都度ファイルに入力して上書き保存して更新していくってのが出来ないって事だよな？
結局紙にメモをとるのか？
会社に帰ってPCに入力？

あれ？顔真っ赤だぜ

>>650
はいはい、君の想像力に他人を嵌め込むなよ。
良く読み返せよ低能。

>>651
>>バカだね。iPhoneでやると、相手がマジビビるていうか感心しやがる。
>>iPhoneでそんな事迄出来るんですか〜ってさ。

これぐらいしか、利点示せてないから、擁護するのも大変なのよ。

個人で見たり遊んだりには使えるけど、
他人に見せるのには使えんわなぁ。

>>651
ゴキブリ並みのしぶとさだな
感動

因みに書類すら用意出来ないカス野郎ってのは否定しないんだな
打ち合わせ？シチュエーション晒してみろよウンコ

>>629
遅れてるなオマエ
セキュリティの厳しいメーカーは、
ローカルHDDにデーターはおかない。そんなのアタリマエ。

みなさん>>646には完全同意ということでよろしいですね。
よくわかりましたw

>>638
ID:hOaAjESJ(6)
iphoneでやれよ。そしたら少しは信じてやるぞ

2chもできないiphoneで、エラソーにいうなよwww

iphoneで入力しましょうね。
PC使いながら、iphone援護してる奴ってバカだ

思考中か？
足掻いて色々考えたところで元よりアイフォーンが打ち合わせ、会議、プレゼンで輝く瞬間なんて一瞬たりとも無いんだから無駄
早く脳内で作り上げたやつでも良いからシチュエーションを晒してみろよ

アホが、まだ教えてちゃんかよ。
教えないって（笑）

>>657
ほら、iPhoneから書き込んであげたぞ。
>>660な。

【投票】iPhone 買いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=77

>>661
すげえな、iPhoneから2chに書き込みもできるんか。
10分ぐらい時間あいてるけど、ちょっと入力に戸惑っただけだよね、どんまい。

iPhoneからカキコ

家にいたら普通はＰＣから書き込むわな。
iPhoneのJANEから書いた。
入力は別に手間取らないと思うけど。

>>661
ダメだ
日本語通じないわ。
オマエがプレゼンしても誰にも通用しないことがわかった

独りよがりでがんばってねwww

>>665
>>家にいたら普通はＰＣから書き込むわな。

打ち合わせ、会議、プレゼンで、PCあったら、普通はそっち使うわな。

と言われちゃうから、そんなこと言っちゃダメ。

>>657
>2chもできないiphoneで、エラソーにいうなよwww
>>666
>ダメだ
>日本語通じないわ。
誰が日本語通じないって？英語でもいいけど。

おまいさんの方が通じてないんじゃね？iPhoneから書いてやったのにさ。
俺の仕事内容は教えられんって最初に言っただろw
おまいの会社でもいずれ採用されるかもしれんぞ。

あ、ドコモとauには営業行かないけど。

うちの会社なら
営業がきて「iPhoneをつかって〜」なんて言ったら
話聞かないで追い出すなｗ

>>667
実際は色いろ併用するよ。
iPhone使ってのデモではiPhone使うってだけで、
近視眼的なバカをからかってあげてるだけでしょ。

ホント頭が固く、視野の狭い人に説明するのって大変なんだわ。
これをこうやると、その先どれだけ自分たちが楽になり会社の負担も減るのか、
またどれだけ利益が増えるのか、ってのが想像できないらしい。

>>668
>>俺の仕事内容は教えられんって最初に言っただろw

>>588で、
>>SEやWEB系、グラフィックの仕事してる人はみんなiPhoneに乗り換えます。
と大見得切ったのに、根拠はありませんって言ってるも同然になるから、
そんなことも言っちゃダメ。

>>670
>>ホント頭が固く、視野の狭い人に説明するのって大変なんだわ。
>>これをこうやると、その先どれだけ自分たちが楽になり会社の負担も減るのか、
>>またどれだけ利益が増えるのか、ってのが想像できないらしい。

具体例・根拠も示さず、利益ばかり語るのは、お金集めに狂奔するIT詐欺師の常套句だから、
そういうことも言っちゃダメ。

考えてみたらアイフォーン使うSEって珍しい存在だろうな
こんなウンコ端末イライラでぶちギレるんじゃねぇの
しかもその上仕事で使うなんで絶対に有り得ないだろ

>>670がシステムの宣伝になっていて既にiPhoneが関係なくなっている件

>>674
ま、ブラウザさえ付いてればPCでも使えるシステムだからねw

ハァ？iPhoneでプレゼン？？？？

どっから画像出力出てるんですか？？

いや、きょうびのケータイよりも狭い画素数の画面をみんなで顔寄せ合ってのぞき込むんですか？？

うわオヤジ臭きつそう

>>676
日本語通じないのが一人沸いてるけどね。
iphoneで書き込めって言ったのは

３Ｇ使って証明してみろ、

いう意味なのに。
wifi使ったそぶりでPCで入力して、喜んでるバカだから。

SBの工作員だと思うけどね。

imodeで閲覧してたのは天気予報と乗り換え案内だけ。
携帯メールは基本ひとことで長文は打たない。
オサイフ携帯いらない。
ワンセグ見ない。
複数代のMac使ってるから昔から.Mac使ってる。
そんな私はiPhoneをまあまあ気に入ってる。

でもやっぱり文字入力とバッテリーはヤバいけどね。

677
痛い子だね、ホントｗ

満場一致でID:RGlIqQuL(←アフォには真似出来ないコピペ)が痛い子だろ

痛い自演するコテに言われちまった（笑）

アイフォーンを打ち合わせに使っちゃう様な並外れてKYの白痴野郎には勝てません

だから、バッタ物の狭量さの範疇外なので理解不能なんだろ？
最近ギャッハーッてのは使わなくなったのかな？
お団子ちゃん。

>>644
もっと課長島耕作風でおながいします

お前の打ち合わせは理解不可能
脳内だから当然だろ

>>684
ごめんなさい。文才ないから無理です。

じゃあ、有志のお方
>>644
をもっと課長島耕作風にして愉快にしてください。

iPhoneを持っているだけで何もしなくても
最終的にセックル三昧になる感じの。

グダグダすぎて、どれが擁護でどれがアンチかさえ
カオスになっている状況、ナイスw

そんで、プレゼンやら打ち合わせに携帯を使用している
変な合コンみたいな会社の社員はどなたですかいのう。。。w

あ、あの月9ﾄﾞﾗﾏとかに出てくる「理想の架空オフィス」の住人ですか？
職業言えないって、職種も言えないんですか？
ひょっとして「内閣総理大臣」とかですか w w w

×理想の架空オフィス
○スイーツの妄想にのみ存在するオフィス

あんなリアリティの無い世界は存在しないちょ

それか「社運をかけた極秘機密ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄw」とかに
関わっているので、一切他と接触しちゃいけないのかもね w w w

がんばれよ、Taspoカードくらい作っとけよ母親にﾀﾊﾞｺ買わせにいってないで w w w

iPhone打ち合わせで使うぞ。
映像業界だからサンプルとしてiPodに入れてる動画を見せたりして。

プレゼンは・・・
ありえんw

身長2cmくらいの社員しか居ないオフィスなんじゃないだろうか。
それならばプレゼンにも使えそうだ。

もっともタッチ操作でワイヤーアクションを使わないといけないだろうけど。

コンポジット出力可能だから
プレゼンが不可能ではないと言ってみる

>>671

＞ >>668
＞ >>俺の仕事内容は教えられんって最初に言っただろw
＞
＞ >>588で、
＞ >>SEやWEB系、グラフィックの仕事してる人はみんなiPhoneに乗り換えます。
＞ と大見得切ったのに、根拠はありませんって言ってるも同然になるから、
＞ そんなことも言っちゃダメ。

おれもSEだから是非とも知りたいなあｗｗｗｗ

>>691や>>693。
機能的に「できる」からって、即ビジネスの現場で応用して活用していると
思い込む、前向きな発想、ﾋﾟｭｱwは精神を今後も大事に生きろよ w w w
外の世界はお前らには冷たいからな、もっと強くなれ。。。

ｶﾜｲｲ。。。きっと日焼けさえしていない、生っちろいﾍﾅﾍﾅ君なんだろうな〜

>「映像業界だからサンプルとしてiPodに入れてる動画を見せたり」している会社。
あったらいいね〜　ｶﾞｼﾞｪｯﾄｵﾀには夢の環境だね〜 w w w
そんで、そのiPodは個人持ちのものなのかな？
あ、iPhoneは？どこに行っちゃったの？？？ w w w

いやはや。打ち合わせとデモがプレゼンになったり強引な人たちですね（笑）

出力してテレビに繋ぐ
って事は結局会議室とかになるんじゃね？
そんな場所で何故にモバイル？となる
普通ノートPC使うだろ
出先でテレビが無い場所(有り得ないがファミレスとか？)なら可能性はあるが見てもらうって時にそんな場所を選択する奴は無能、使えない

タッチ弄ってみたけど、やたらもっさりだよね・・・iPhoneも同じようなもの？

よく使えない生保のﾊﾞﾊﾞｧとか、たどたどしい新入社員の若造が
ノートPCの保険商品の説明ﾌﾟﾚｾﾞﾝ持ってくるな。。。
あんな感じを想像すればいいのかな？w

>>697　ファミレスﾌﾟﾚｾﾞﾝって。
あ〜アム○ェイやアール○ィヴァンの勧誘みたいな状況ね、納得です！ w w w

>>643
この板、携帯やiPhoneで書いても末尾反映されないっぽいぞ
たまたま末尾がOなだけだよバカｗ

>>691
今のところ。、ポータブルでの動画再生には最適だしな
デモ映像やサンプル映像、CMとかを偶に見せるには便利
ま、プレゼンは無理だなｗｗｗ

>>693
コンポジット接続使ったことない人がいるｗｗｗ
出力されるのは写真と動画だけだ
pptとかプレゼン書類は出力されねーんだよ
せめて使ってから書けよｗｗｗ

>>695
撮影クルーはみんな基本フリーランスなのだが。

法人契約して使うことを議論してるスレだったのか。

だから、何でも自分の狭い了見に当てはめるなっての。
バッタもんが。

>>698
かなりもっさり
Safariが絡むと、文字入力はほぼありえない遅さになる
バッテリーも事実上毎日充電が必要だし、マニアにしかお勧めできない
特に、日本語入力は変換・予測結果が辞書もUIも馬鹿過ぎて使えない
インラインしなくていいから、携帯風に別画面＋ATOK APOTにしてくれよと

>>699
HPのノートや、Thinkpad X系にある2軸ヒンジ型tabletPCの方が、
携帯機器でしっかりプレゼン内容見せるという意味では最適なんだけどな

iPhoneで人に見せられるのは、せいぜい文章読ませない映像だけだよ
プレゼンには画面が小さすぎて、文字が読みづらい

>>695
映像系の製作で法人ってのは少ないぞ
それ以前に、映像業界はIT系ほど情報機器の運用に対して
あまり厳密ではない、ソリューションとかとは無縁だ
開発環境はともかく

>>702
>>だから、何でも自分の狭い了見に当てはめるなっての。
>>バッタもんが。

さっきから、具体的なこと何一つ言えてないんだから、
そんなこと言っちゃダメ

自分にとって便利であるという事は、他人からの評価にはならない。

>>704
詳しすぎるw

具体的に商売の内容言えるもんか（笑）
とんちんかんな方向に持って行って聞き出したいみたいだが、疲れたわ。

>>706
SEとか、Web開発だっけ？何に使うんだよなｗｗｗ
いくらExchange対応してても、iPhoneなんて多人数で運用したくねえｗｗｗ

だいたい、iPhoneが未だ使い物にならない不安定端末だってことは、
購入した本人が一番よくわかる話だと思うんだけどな

不安定さの改善、連文節対応や予測辞書・UI見直しなど日本語入力の改善、
バッテリーの長寿命化、文字エンコードの明示的な変更、写真のGPSバグ修正、
携帯相手だとフィルターで迷惑メール扱いになるi.softbank.jpを排除して、
MMS対応したうえで通常のsoftbank.ne.jpメールアドレスの付与
ふりがなに対するプライオリティの低い電話帳・MobileMeの改善
IEEE802.x認証への対応、Safari起動中のiPod再生の途切れ
せめて、このぐらいは修正してもらわないと・・・・・・

流行と思って意地になって無理して買ったから、便利と思い込む必要でもあるのかな？

日本向けに修正されていくだろう。じわじわ売れるよこれ。

ニュートンメッセージパットをもってる俺こそ上位キモマカー、これの日本語変換の惨さと今回（・∀・）ｲｲ!!勝負だ

>>710
プラットホーム自体が次世代になる頃には、日本人にも受け入れられるかもね
今売ってるiPhoneは、理想に対して明らかにパワー不足
もし買うなら、来年か再来年ぐらいのハード仕様自体が変更されたiPhone待ちだな
今売ってるiPhoneは地雷なので、買っちゃだめだ

まーそのころには、IA採用の携帯型情報端末に、GoogleのAndoriid、
個人向けUI改良したWindowsMobileも出てるだろうしな
敬虔なApple信者以外は買わないんじゃないか

>>25
＞2本の指で任意の場所を拡大縮小するタイプ。

とってもHな感じがして、ためらいます。

自宅警備員だもんな
そりゃ恥ずかしくて人に言えないよ

>>701
「基本フリーランス」の方々の、どの方が代表して
動画をプレゼンするんですか？w w w
どのカメラマンが素材持って帰って、iPhoneに入れ込んで
わざわざ見せにまた持ってくるんでしょうか？
「居酒屋→ナイターやｵﾘﾝｯﾋﾟｯｸ視聴」からの発想でしょうが、残念でしたね w w w

つか、16GBで動画は容量無さ過ぎだろうさ

>>708

おまえの商売の内容なぞ誰も興味ないが、
「打合せで使える」というのにに興味があるんだよ。

それともなんだ？
教えたら明日から仕事なくなるのか？
あるいは、警察がくるから教えられない商売か？ｗｗ

>>715
プレゼンじゃなく打ち合わせね。
監督がトーンやカッティングの参考としてスタッフに見せることが多い。
もちろんDVDやテープ持参の打ち合わせもあるけど。
ほかのスタッフも過去の自分の作品をiPodに入れてる人が多いので映像の方向性を絞り込んでいくいい資料になります。

iPodTouchでいいじゃん。ってつっこみドゾーw

>>715
> 「居酒屋→ナイターやｵﾘﾝｯﾋﾟｯｸ視聴」

金を出すその層の馬鹿はコンテとかじゃわからんだろうから、
0号以前でも動画に落とし込むのは有用そうだ

あと、人の派遣や製作の受注する映像系で、話題の上でのサンプル提示用に
資料動画、サンプル動画を常時突っ込んで持っておくのは悪くないだろ
映像が商売道具＆飲み営業が残ってる業界なら、結構使えるツールだと思うぞ
そういう所では、PSPでは恰好がつかない＆相手がiPhoneを珍しがる馬鹿が多いしな

プレゼンはあり得ないがｗｗｗ

>>717
責めちゃダメ。
ずっと、疲れたのを無理してレスしてるんだから。

ちょっとくらい、電波飛ばしたっていいじゃない。

俺の予想では、彼は、国家機密情報を扱う公安のプレゼン資料作成課だと思うね。

>>716
H.264のVGA、1時間1GBってところ
サンプルなんて一本5分以内で十分だし、容量は問題ない

>>718
Touchは内蔵スピーカーが無いからなあ
次のTouchにスピーカーついたら、iPhone終わるんじゃないかｗ

>>721
意外な伏兵、スピーカーw

>>698
CMでは、触った瞬間にメール一覧が開き、触った瞬間にメール内容と添付画像が見れるんだけど。

>>715
ずいぶんマメな監督さんですね。それに、監督とやり取りする職業って？w
ほう、素材落とし込みを自分でして、粗編を仕上げてクライアントの打ち合わせに持ってくる
フリーランスの「監督」ですか。。。
きらりん☆レボリューションの社長さんか何かですか？ w w w

>>719
そういう「可能性を語る」場合じゃなくて、今は
「実際にやってます！」っていう彼(JOcz9Hr3)との話だ。
だから面白いんじゃないか w w w

自分にレス､ｽﾏｿ。
×>>715
○>>718

>>724
私がマメなCM監督ですw
クライアントにiPhoneで映像を見せるなんてことしません。ありえんw
スタッフにはVコンテを見せたりしますが、あくまで撮影部、照明部、美術部、CG部、制作部との打ち合わせです。

話としておかしい気が。

・完成品なら動画で見せるけど、iPhoneで見せるのは失礼杉
・作る前の話なら企画の話になるわけで、
　だったら動画じゃなくて資料を囲んで話し合いになる。

そしてプレゼン資料をiPhoneで出せるわけが無い。

「ほかのスタッフも過去の自分の作品をiPodに入れてる人が多いので映像の方向性を絞り込んでいくいい資料になります。」
まったく意味がわかりませんが、どうしたんですか？？

…自分の作品を、いつもiPodに入れて持ち歩く「フリーランス」。。。
芸術系の専門学校みたいですね！
ますます「夢の月9、のだめワールド」突入ですね！ワクワクします！ w w w

>>723
それぞれ2秒近くかかるね
添付はアイコンバークリックしないと表示されない
写真は自動で表示されたっけな

>>724
SEとかWeb系のプレゼン馬鹿とは全く別の話だろ
映像系なんてフリーの寄せ集めなんだから、意思疎通に映像は便利

>>728
フリーランスなんて、そんなもんですよ
動画は提示するにも持ち運びづらいから、メディアプレーヤーが便利なだけでしょ

業種がやや違うが、うちは紙→Web端末だし似たような話だ
簡単な映像にも手を出さざるを得なくなってきたが・・・

のだめは知らないが

あれ？
私ってば人気者？

>>727
クライアントにはテレビで見られるように準備します。
企画と撮影の間にもロケハンやキャスティングなどたくさんの過程があります。
>>728
「芸術系の専門学校みたい」まさにそんな人たちですw

なんか映像業界講座みたいになっちゃってスレの内容からから離れすぎてるようなので。
ﾉｼ

おーい、職業言えない人〜！

「どんな職業につきたいか」でいいから、言ってみなさい。
それでいいから。。。 w w w

JOcz9Hr3、勘違いｽﾏｿ

アイフォーンに関する新しい法則
「アイフォーンをビジネスに使えるとか法螺吹く奴は自宅警備員のウンコ野郎」

まぁこんな低能が多いから日本からは新しい発想は生まれないし、育たないんだと言える。
まず狭量さばかりが目立ち、自分と違う物事は受け入れない。
一斉に田植えする農耕民族的島国根性（笑）
あくまで発明は生まれず、改良しかできないとバカにされるから日本国内という狭い市場の奪い合い。
だから競争相手の足を引っ張る事に躍起になる。
本来なら別のアプローチから競争しようというのが健全なはずだ。
しかし競争より縄張り意識ばかりで先がみえないので常に閉塞感に圧迫されている。
未成熟な彼の国と同じですな。



>>733
そういう市場って最初から判ってるなら、そういうアプローチで攻略しないと意味ないんじゃない？
受け入れられない理由をユーザーに求めるのは、単なる責任転嫁でしかないよ。

だって新しいモノを考えたり受け入れるより潰した方が楽なんだもん。

ぐうの音も出ないだろうな

>>735
iPhoneの事？ならばAppleやSBの仕事だから。
まずiPhoneに関してはアップデートを重ねてどんどん改良されていく。
なんで俺に言うかな（笑）

アップルイベントまで余すところ数十時間となった。リーク写真をはじめウワサマシンも全開だ。
しかし今年のアップルイベントを迎えるアップルファンにはこれまでになかった気になる雰囲気が
あると Macworld 誌が書いている。

この夏にアップルは数多くの重要な製品を発表した。それぞれの発表日程が詰まり過ぎたため
（Steve Jobs も誤りだったと従業員に対して認めたほどだ）、いくつもの不手際がおき、
本来持っている筈の魅力も影が薄くなってしまった。さら重要なことには、度重なるミスに
よってアップルユーザーの一部が相当に気分を害してしまったことだ。

どうやら Steve Jobs の「現実歪曲空間」に頼るだけでは事が済まなくなったようだ。
本来なら一番アップル寄りのはずの Macworld 誌からこんな記事が出ること自体大きな変化と
いえるのではないか。

http://maclalala2.wordpress.com/

たしかに最近ミスが重なったからなあ・・・

バカだな。
「内戦」と「外征」のメリット・デメリットもよく把握してない
口先だけのｵﾎﾞｯﾁｬﾏﾝはあまり持論を広げすぎない方がいいよんw

勝者がもっとも得られるのは外征だが、それはその構成員の存続を考えない破滅論。
内戦は失った分、必ず他者が受け取れる「かなり効率がいい方法」。
中国や古代近代の日本、ヨーロッパをよく認識してみるがいい。
ゼロサムで成功した事例は数えるほどしかないのが、歴史の真実。
しかし、歴史上最も成功したのが「外征」なんで、そこんところ勘違いするｻﾙ多し。

>>738
AppleやSB関係者でもないのに、>>733みたいに憤れるんだ。
ふーん。

>>741
まぁ、日本人は島国根性なんて言葉使わないんだから察してあげなよｗ

売れないのは日本人が悪いせい。謝罪しろ。

スミマセング

>>740
つまり外に出ないでヒキ生活送ってる自分は勝ち組とw

>>745
内「戦」になってないだろw

それは公孫？の末期。

ありゃバケた。
？→「王ヘンに賛」ね。

>>738
売り出した直後に日本語入力がトロいって指摘されて
あわててアップデイトしてましたね。

完成度が低いもの上市されて、アップデイトで喜ぶなよ。

>>748
ある意味楽しいぞ実際。体験してみ。
デキの悪いコが「こんなに立派になって！ﾖﾖﾖ」みたいな。
ﾙｰｷｰｽﾞですな、いまさらw w w

信者が馬鹿の一つ覚えで「iPhoneに関してはアップデートを重ねてどんどん改良されていく。」とか言ってますけど、

PS３はに関してはアップデートを重ねてどんどん改良されていく。

って言ってるのと同じなわけです。
元がどうしようもないのにアップデートいくら重ねてもダメなものはダメだと思うんですがいかがでしょう。

iPodは成功したとかいってますけど、失敗したピピンとかTVとかもあるわけですよ。
現実を見ないのが信者と言えばそれまでなんですけどね。

>>750
ピピンはみ〜んなパイオニアに損かぶせましたから、全く無問題でした。
AppleTVは、あれで驚くなかれ損失は出てないんですよ、すごいでしょ。

あと、PS3はこれからかなり復活しますよ、「買い」です！w

ちょっと題材が腐敗ぎみですよ。もう少し、こっちが「ウッ」となるような、
そう、NewtonとかPowerPC G4/G5とかで攻め込んでみてはいかがでしょうか。



で、なんの話でしたっけ？

>>750
ソフトウェアでなんとかなる分には、アップデートは有効じゃない？

もっさりとかプログラムでがんばって対応できるなら、それに越したことはないでしょ。

ID:2t/8GePO とかの魂の叫びを聞いてると、まあ、完成度の低いものを
掴まされたのは確かだろうけどね。

並んでたのは転売目的のやつだけだったんだな…

あ〜すません、間違えました。パイオニアの関係者の方々ごめんちゃw

×パイオニア
○バンダイ
ですね、どもでした！

>>733
> まぁこんな低能が多いから日本からは新しい発想は生まれないし、育たないんだと言える。
> まず狭量さばかりが目立ち、自分と違う物事は受け入れない。

海外妄信者ってiモードとかの日本のサービスを
PCとは違うって受け入れてなかったじゃん。
最初からクソって決め付けてうまく使う努力をしようともしなかっただろ。

そんでiPhoneが同じような目にあったら日本人批判かよ。最低だな。

>>755
>海外妄信者ってiモードとかの日本のサービスを
>PCとは違うって受け入れてなかったじゃん。

そんな話聞いたこと無い。
WAP(HDML)に喰われるんじゃないかって話はあったけど、すぐにWAPはダメだって感じになったし。

>>752
製品寿命とアップデートサイクルによるんだろうけどどうだろ？
２年もしないうちに新型がでるような気がする。

どうせ日本市場じゃスマフォは伸びないだろうし、今回の結果如何では次は無いかもしれんね。

>>756
でも今は既に日本のケータイで出来るようなことを
iPhoneに劣化した状態でやらせて喜んでるわけだろ…>>618みたいに

>>757
「新型が出る」と、もう瞬間的に「旧型」はクソ・ﾎﾟﾝｺﾂ扱いの
典型的オタ日本人乙。

世界基準では、そんなことがあろうとなかろうと、手持ちの機材が
ぶち壊れるまで使い倒すのが標準。
環境にも優しい。多分w

>>757
どうだろうね。想像できる範囲で。

日本市場みて、うんこと思えば、致命的対応だけやってお茶を濁すかもね。
修正コストとの兼ね合いになると思うから、断言はできないよね。

PS3みたいに、同一プラットフォームで、しばらくやるなら、多少コストかけても意味あるし、
あとは、OSの仕様をいじらず、ハードにからまない部分の修正は、後のバージョンにも
影響あるから対応するかもね。

憶測でしかものいえないから、なんとも。

>>758
WM端末でも普通にできてたよなｗ

iPhone買ったからといって必死に使おうとする努力は認めるけど、必ずiPhoneで
やる必要はないのに提案レベルの幼稚さが染み出ていてどうにも。

>>758
劣化してるかどうかはともかく、海外妄信者とやらが、i-modeを受け入れなかったって話に
反論しただけなんだけど、何で関係ない話をするのかね。

そういえば、i-modeの普及がイマイチ遅かったのは、バンクサービスばかり
持ち上げられて、デジモノ好きな層にウケなかったからだった記憶がある。

「デジモノ好きな層」が何かの動向を引っ張って
結果流れを作ったなんてことは、古今東西ありませんが。

夢でも見ているんでしょうかみなさん w w w

>>761
>WM端末でも普通にできてたよなｗ

普通には出来ないだろ
もっさりなら出来たが

反論あるならYouTubeに動画アップしろ

>>764
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分でショップ周りなさいよ。
運動不足はピザの元だぞ。

>>765
脳内妄想馬鹿一匹撃沈w

海外ではwapとかimodeみたいな携帯独自のサービスは普及しなかったんだよ。
標準のインターネット、メールも標準のiPhoneが出てきて、携帯独自では
だめだということがはっきりした。
日本で使える携帯で、標準のインターネットが普通にストレス無くできるのは、
iPhone以外に存在しない。

ケータイ独自でやり続けるか、iPhoneに続くかが問われている。
ケータイ独自の囲い込みは、キャリアもサービス業者も儲かるけど、
じわじわとiPhoneが浸食してるよ。
iPhoneに続く端末が出てくればなおさらだ。
それを出せるメーカーがないのが幸いだけどｗ

>>766
芋場使ってますがなにかｗｗｗｗｗｗｗ
ピザって指摘されたからって怒るなよ。

次はあれすっか、ろくにカスタマイズして無い芋場とiPhoneのインプレス
表示対決画像でも貼るんですか？

>>768
なに使ってもいいがささとYouTubeびアップしろや

お前の脳内の妄想じゃアップ出来ないだろうがな

さっさとさらせボケ

>>767
>>日本で使える携帯で、標準のインターネットが普通にストレス無くできるのは、
>>iPhone以外に存在しない。
javaやflash使えないのにそれは言いすぎじゃない？

>>768
>芋場使ってますがなにかｗｗｗｗｗｗｗ
芋場ってiPhone側にある携帯だろ。
iPhoneを鈍くさくした劣化バージョンって感じ。

ソンマサヨシは
かなりのバカ

日本では携帯電話は「片手で」操作するもの
「片手で」操作出来ないiPhoneは「不便な」デバイス

「片手で」操作出来ない「不便な」デバイスが
イメージだけで日本で売れると考えていたソンマサヨシは、かなりのバカ。

「片手で」操作出来ない致命傷に気付かない孫正義は経営者として致命的馬鹿。

>>767
>>標準のインターネット、メールも標準のiPhoneが出てきて、携帯独自では
>>だめだということがはっきりした。
よくわかんないんだけど、なぜダメなのかな？

>>ケータイ独自の囲い込みは、キャリアもサービス業者も儲かるけど、
iPhoneがキャリアに、儲ける仕組み提示しない限り、キャリアは、
今儲かってる仕組みを捨てる必要ないんじゃないの？

apple一人が儲かるような仕組みでは、キャリアは乗ってこないと思うし、
特に、i-modeで囲い込んでるdocomoはそうだと思うんだけど。

城戸のiPhoneさっそく壊れてﾜﾗﾀ
ttp://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-7648.html

>>767
アホ丸出しだな。ｗ
iPhoneのブラウザがPC用サイトじゃ使い物にならないのははっきりしたが、
携帯サイトがだめなんて、誰も言って無いだろ。
インフラの普及と端末の機能に応じてサイトも進歩していくだけ。

使い物にならない実例
http://iphonefan.seesaa.net/article/105648699.html
>PC向けサイトでは、たったこれだけの閲覧をする間にも、2度もSafariが
>落ちました...。

safariが落ちやすいのはいかんよな。
メモリ割り当て可能にして何とかして欲しい

>>773
>「片手で」操作出来ない
って誰が片手で操作できないの？中学生以上ならできるんだけど。

やっぱ信者はアホばっかということが立証されてしまった。
製品もパブリックβ版のような製品だし、買うやつもその程度ってことだな。

なんかWebサイト見れますとか地図便利ですとか言う信者年がら年中見ないってｗ
暇つぶしに２ｃｈ見るってなら判るけどさ。

専ブラないから見づらいらしいし、ようつべ辺りの動画見る限り２＋＋やq2chwmの足下にも
及ばないけど。
青空閲覧も単体じゃローカルに保存できないし、そう考えると専ブラもローカルに保存できない
と推測される。

青歯も中途半端ってか実質使えないし、音楽聴けて電話できますぐらいしか能のない端末。
電話も機能的にケータイと比べ激しく劣るし痛すぎだなおいｗ

現状でこれは使えるってのあんの？

週末空けただけで随分進んでるなあ。

「20万台」っていう数字、よくよく読んでみるとアナリストの想像でしかないんだよね。
実際はその倍かもしれないし、1/10かも知れない。
結局、何台売れたのかは売った当人以外は誰にもわからない。

>569
>570

消費者は自分の消費材が「クリーン」なものだと思い込みたがる。
でも21世紀の消費生活で、本当にクリーンな製品なんて皆無に近いよ。
「労使間の問題」は、営利企業が"営利"企業である限り顧客の影響を除外出来ない。

だから顧客としても少しは考えてあげる必要がある。
毎日新聞もそういう方面から攻撃されてるよね。
あっちはOKでこっちは「関係無い」はダブルスタンダード。

>572
> 「ソースのすべてが信頼できるとは限らない」なら、
> Gfkが創業80年の第三者機関だろうがなんだろうが、

「ソースの提供元の社会的信頼性」も、当然「ソースを吟味する材料」のひとつだよ。
俺は一方に信頼に足る根拠を見つけ、もう一方は信頼できないと判断した。
君が「GfKが信頼出来ないと判断した根拠」を教えてもらいたいな。

>780
> なんかWebサイト見れますとか地図便利ですとか言う信者年がら年中見ないってｗ

ところがweb見る時間が格段に増えちゃうんだ、これ。
暇つぶしのスタイルが完全に変わっちゃう。

>>781
ありもしない労使問題を勝手に創るなよ。

暇潰しのスタイルが変わっただけでライフスタイルが丸ごと変わるって奴は一体生活の何割を暇が占めているのか非常に気になるところ

それにお前は相変わらず集計の取り方に「地域差を加味されていない」と疑問を抱く事は無い様だな
そしてそんな曖昧なパーセンテージを公然と発表している時点で集計会社自身が集計はあくまでも指標の一つに過ぎない事を認めている様なもんだって事だ

>>781
>>結局、何台売れたのかは売った当人以外は誰にもわからない。

自分が憶測で断言するのは、許されるのですか？
都合がいいねぇ。

>>257
>>iPhoneは日本を含む世界中で売れていて、
>>国産携帯は「世界で売れる端末」にはなり得ない。

>782

うーん、そのまま「実在する労働条件の歪みを勝手に無くさないで欲しい」
と返すしかないな。
「使うだけの人」はそれがどんな風に作られてるかは中々見えない物だけど。

>784

俺は憶測で台数を述べた事は無いよ。企業の発表だけを引用してる。
例えば海外のアナリストで「もう800万台は売れてるだろう」なんて
景気の良い話をする人もいるけれど、そういうのは「単なる想像」として除外してる。

そして、「iPhoneが日本を含む世界中で売れている」のは、
紛れも無く事実。企業の発表だけでそれは計れるからね。

国産携帯が「世界で売れる端末になり得ない」のは別の要因があって、
それも又実績が証明していたりするよね。

>>785
国産携帯メーカーで、昨今の携帯開発サイクル短縮に伴い、
労働環境の悪化によって、労使間トラブルがあった実例をあげて欲しいな。

>>俺は憶測で台数を述べた事は無いよ。企業の発表だけを引用してる。
>>例えば海外のアナリストで「もう800万台は売れてるだろう」なんて
>>景気の良い話をする人もいるけれど、そういうのは「単なる想像」として除外してる。
>>
>>そして、「iPhoneが日本を含む世界中で売れている」のは、
>>紛れも無く事実。企業の発表だけでそれは計れるからね。

相変わらず、言ってることめちゃくちゃだな。
「iPhoneが日本を含む世界中で売っている」のは紛れも無く事実。
の間違いじゃないの？

俺様の予測は、問題ないが人様の予測は許さねぇ。
ですか？

どっちも証拠なんざないんだから断言しちゃだめ。

キリギリス始め安置のほとんどの目的はわかってるだろ。

議論にもならんぜ。

>>785
相変わらず支離滅裂だな。早く病院逝けよ。

>>787
それを言うなら、>>785じゃないかな。
主張がコロコロ変わって、議論にならんのだけど。

どっちもどっちだって言ってんだよ。

重箱のすみつつきしてる時間を、OS開発に回した方が有益だぜ。

>>785
>そして、「iPhoneが日本を含む世界中で売れている」のは、
>紛れも無く事実。企業の発表だけでそれは計れるからね。

数を問わないで「世界中で売れている」てのは議論の前提が他の人間と違いすぎるだろうｗ
日本1国で売っていようが世界中で売っていようが年600万台は年600万台
富士通とかNECと同じくらいかね

×発売直後品薄
○売り渋りによる人為的な品薄状態

人為的に売り渋ってるのに失敗とか言ってんの？














矛盾だらけな論理www
いや論理的じゃないなw

購買意欲に火がつかなきゃ売り渋りも失敗だ

>>794
購買意欲が低い商品を売り渋って品薄状態になるんですね？

お前の脳はカビ生えてないか？

>>781

＞ >572
＞ 「ソースの提供元の社会的信頼性」も、当然「ソースを吟味する材料」のひとつだよ。
＞ 俺は一方に信頼に足る根拠を見つけ、もう一方は信頼できないと判断した。

相変わらず自分の論理のおかしさに気づいてないみたいだな。
あるいは気づいてないふりをしてるのか。


例えば、著名な科学誌「ネイチャー」に掲載される論文は、専門家による厳密な査読を経て掲載され、「ネイチャー」に掲載された論文はかなりの社会的信頼性を持つが、
科学者たちはそれを盲信せず、何度も追試を行って、その論文を検証し、実際に間違いが見つかることもある。
こういった検証の積み重ねがそれが科学の信頼性を維持している。

おまえが「母集団との乖離」という科学的ファクターでドイツでの調査を否定するなら、
Gfkの調査を同じ基準で評価すべきで、「社会的信頼性」で評価したらダブルスタンダードになる。
つまり、自分の主張に有利なデータと不利なデータで評価基準が異なっているからおかしい、という指摘をしてるんだ。

＞ 君が「GfKが信頼出来ないと判断した根拠」を教えてもらいたいな。

つ >>474


もっとも、おれはGfkの調査を全面的に否定しているわけじゃないんだが。

>>795
？？？火を付けようとしてコケタんだろ？
売り渋りしたから失敗したのかどうかは不明だがｗ

今更ながらで恥ずかしいが、スレタイって発売から３週間の通しシェアが約4%って事？

>>798 販売ランキング圏外age

偽装行列まで作ったのに残念だったねｗ

>>791
出荷ベースだけど、NECは2007年が480万台、2008年目標が700万台でしょ。
iPhone 3Gは既に 600万台製造して、年間目標は4000万台らしいけど。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0806/09/news085.html
http://www.yomiuri.co.jp/net/cnet/20080908nt01.htm

まぁ、メーカが何台作ってるかは、ユーザには大した問題じゃないけどさ。

600万台製造して、現状で何台売れたんだ？

月刊FACTA　2008年9月号
孫正義キャッシュフロー「大変」
コベナンツ（特約条項）の拘束。初の売り上げ減で銀行が緊張、今秋迎える重大ハードルの数々。

「アイフォーンを使うことで人生が変わる」

確かに変わる。ユーザーの人生ではなく、ソフトバンクの寿命が。今秋、同社にはキャッシュフロー
（CF）危機が到来するからだ。

四半期決算を虚心坦懐に分析してみればいい。4〜6月の ………
http://facta.co.jp/article/200809026.html

iPhoneなんぞもうどうでもいいや　今夜のアップルの新製品発表のほうが重要だ

>>802
そこまでは知らんが、製造台数を引き上げてるんだから、常識的に考えれば
好調なんじゃないの。

世界規模で見れば、携帯の出荷偉大数は 2008Q2で3.6億台だから、
年4000万台は 3%ぐらい。強気とは思うが、ありあえないってほどの
数字でもない。

>>803
そこまでiPhone持ち上げて大丈夫かねぇ。
各メーカが端末供給してくれるようになっていい感じなのに、
もともと他社よりパイが少ない中でiPhoneにシェア持ってかれて。
SHARPもそろそろ限界なんじゃないか。

信者はアイフォーンの液晶はシャープ製だから喜んで供給してるとか言い出すぞｗ
完成品とパーツの利益の差も考えずになｗ

>>806
iPhoneの液晶ってシャープ製なのか。
Softbankのシャープの携帯って、せいぜい 400万台/年ぐらいだと思うけど、どうだろ。

4000万個/年なら普通に売るんじゃないの。
コストの都合でアップルから切られる可能性もあるけど。

iPhoneの液晶がシャープって話は聞いた事が無いな。
少なくとも初代iPhoneの液晶は違う。

携帯の開発は半端なくコストが掛かるらしいから、
液晶だけ売ってる方がトータルでは儲かりそうな気がする。

>>808
あ、ごめん液晶の話じゃなく。
単にSB用端末の開発にリソースいつまで割けるかって話。
まぁSB用より前にウィルコム用がやばいだろうけど。

>>810
自分>>808だけど、>>807にリンクすべきでした。
こちらこそ、ごめんね。

アップルは購入候補３位・携帯電話イメージ調査
調査月を含む向こう３カ月間に携帯電話機/PHSを購入する予定のある消費者に、
候補とする端末メーカーを２社まで尋ねたところ、アップルを挙げたのは15.2％と
第３位（図１）。内蔵メモリー容量や外装色で3種類あるものの事実上スマート
フォン1機種で、携帯電話機事業者もソフトバンクモバイルに限定されているアップル。
他のスマートフォン・メーカーと比較すると、十分に健闘している。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaj000005092008

まぁ、量販店ではソフトバンク端末の中でずっと一位なのだから、
そりゃ検討しているだろう。
ソフトバンク端末のほとんどはショップで買われているから、
そっちを含めるとどうなるかわからんが。

スマフォとしては、か。
大口叩いてた割にダメ過ぎだろこれ。

で、Webと地図以外に使い道見つかったのか？
なんか革新的（笑）なアプリでた？ＷＭ版より優れた２ｃｈブラウザまだー？
青歯がまともにつかえるアプデトは？

もう９月だぜ。アプデトで進化してくんじゃないんですか？信者さん。

なんか、どのスレにも気持ち悪い、病的なアンチがいるな。

それが仕事だからね。

>>797
>>794
>購買意欲が低い商品を売り渋って品薄状態になるんですね？
>
>お前の脳はカビ生えてないか？

>>>795
>？？？火を付けようとしてコケタんだろ？
>売り渋りしたから失敗したのかどうかは不明だがｗ

売り渋っても需要がなきゃ品薄にならん。

脳みそ腐ってんなw

事故米のせいかゆとり教育のせいか知らんが、街に出てみろ。

あっちもこっちもiPhone使ってる人だらけだぞ。

ソフト開発会社にとってApp Storeは“宝の山”
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080901/313923/?ST=network

iPhoneショック，携帯の事業モデルが崩壊
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080901/313913/

アンチが沸けば信者も沸く正にマッチポンプですね。わかります。

で、実際使ってる人、電波の掴みはどうよ？
新幹線　東京ー新大阪間で使えるレベル？

今新幹線内から芋場なんだけど、アイフォンはどんなもんよ。

京都に着いた。
新大阪以西がトンネル多くて鬼門。

さっさと車内無線ＬＡＮ導入汁。

ねえねえ盛り上がってる？
あんま最近話題ないみたいだけど

そら、これだもんｗｗｗｗ

iPhone 3G、総合ランキング圏外へ──“枯れ”期見越した、旧機種の値下げも盛んに
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0809/05/news124.html

はやく980円にしろ。電話としては糞なんだから。