【空港】国内線減便に悩む関西空港…タイ航・アシアナ航が「関空便」充実へ[08/08/26]
>>177 環状線内分岐の天王寺から関西空港までの普通乗車券が1,030円
単純往復 2,060円
往復1600円にしようと思ったら2割引。
>>176がそこまで計算して出したかどうかは別にして、花畑と言うほど
非現実な話とは思えないけど。
現に南海電鉄は期間限定/Pitapa使用に限るが関西空港〜大阪市内駅間の
運賃を片道200円値引く(890円を690円)プロモーションをやった実績があるし。
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 19:59:03 ID:z/f6MXEI
>>178 で、そのお花畑キャンペインは未来永劫続けられるのかね?
伊丹廃止したらその土地売却代と、騒音対策費をアクセス向上計画に回せるはずだけどその試算ってってれくらいになんのかな?
正直な話、伊丹が近すぎただけであれはむしろ異常で、梅田〜関空間が羽田〜東京間並の電車アクセスになれば何も問題ないんだけど
リムジンバスなら前者50分、後者40分だからそこまで違いがないのに鉄道移動がダメすぎる
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/06(土) 21:29:15 ID:w3072FV3
>>174 阪和線内の停車駅を熊取のみにしたら問題ない。
阪和線の問題は一般客も非常に多いという事。
たしか近畿でトップクラスの混雑率だったはず。
関空快速も乗客の8割以上は非空港客なわけで、
熊取のみ停車なら二両編成wで十分な客しかおらんぞ。
そんな無駄なのを走らせるほどダイヤに余裕がない。
現状以上に利便性を高めるなら北部だけでも複々線化しないどうにもならん。
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 04:00:05 ID:BbRf4G6/
朝の関空行き快速のトロさをどうにかして(>_<)
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 06:14:14 ID:ZaRAlX1J
伊丹の周りをロードローラーで更地にして
24時間空港化して集約でいいんじゃね
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 12:33:32 ID:8N6VUCrU
阪和線の高架化されたとこで見てると、地平の線路跡はフェンスで囲っただけで利用されてないね。
開削で地下に新線建設の計画とかないの?
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 19:23:30 ID:NqoLF6O7
千歳空港は特急を走らせず快速エアポートのみだから関空の場合でも特急を
新快速に格下げしても問題ないだろう。新快速に格下げすれば空港利用客以外にも
京都.高槻から天王寺へといった利用も見込める。
伊丹を廃止しないなら、関空はアメ公にくれてやれよ
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 21:57:51 ID:27d+bfUQ
伊丹を廃止にしてその土地の売却益で関空の借金を返済したらよい。
関空は明日から旅客3,500万人のハブ空港に生まれ変わる。
借金が消えるから着陸料もぐんと下げられる。
国内/国際が一体化する。
あっという間に旅客5000万なんて達成可能。
伊丹を残しているのは東京の官僚及びその利権グループと伊丹のごろつき。
世界との競争なんて、なーんにも、考えてない。己の利益だけ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:05:28 ID:mKmCiTP9
関空の1期島か2期島を売却し、関空を小さくすると同時に、
関空の借金を返済したら良い。
滑走路1本でも年間22万回の離着陸が可能なんだし。
で、いくらで売れるのそれw
>>189 それは無理。関空の目玉、24時間運用が出来なくなる。
貨物のためには必須。
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:36:46 ID:zCXSLefb
新幹線 京都ー新大阪間 40km 14分 自由席1380円
これから 梅田ー関空間 56kmで比例計算すると、 19.6分、1932円
所要時間20分なら指定席などいらないから、立席で押し込めば、
片道1500円程度にならないか?
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/07(日) 22:38:25 ID:bf/+JCjj
セブ直行便は嬉しい
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/08(月) 12:11:10 ID:8ZQ7B29Y
飛行機を利用する者からすれば予定を組みにくいんじゃないの?
関空に車で行って帰りは伊丹とかになる場合もある
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 00:47:55 ID:O1SKWJzS
>>192 いらねーよ。
小松のかさ上げのときにやったみたいな仮滑走路方式か、
平行誘導路を滑走路化して、深夜や大規模な工事の間だけそっちに
切り替えればいいだけ。この程度なら200億もあればできるし、
滑走路同士の間隔が短くても、1本だけしかつかわないのなら大丈夫だからね。
ガトウィックがそうだった。
貴方の個人負担でどうぞw
関空の土地なんて誰もほしがらないわ
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 06:14:41 ID:7zPqzHYx
>>195 伊丹廃坑にして、その売却益をあてれば桶
↑
伊丹空港の売却益で梅田ー関空間の新幹線を建設できると思ってる低脳
金額的には、十分おつりがくるだろ
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 22:45:33 ID:eTSdsKRe
廃港とか真剣に言ってるやつ、大丈夫かい?
10年20年スパンなら十分ありえると思うが
>>202 ↑
新幹線は梅田から大阪の都心部を通過するわけだが
その土地取得費用にどれだけ掛かるか知らない低脳
大深度地下利用にしても莫大な建設費が掛かる
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 23:00:13 ID:eTSdsKRe
>>204 桁がひとつ違うなw
全日空整備、日航整備、朝日・読売・毎日格納庫、あと当然エアライン本体
てこでも伊丹からどく気はないようだが。つか、関空じゃ商売になりません。
ふーん、ま、実際やってみればいいよ
>>205 北ヤードから堂島川、木津川に沿って南下、住之江からあたりからは、
阪神高速湾岸線沿いに一気に関空まで高架をつくれば、
土地収用費用もあまりかからないし、騒音問題もないよ。
>北ヤードから堂島川、木津川に沿って南下
それでは細かいカーブがたくさんできる
新幹線を通す線形が得られない
>阪神高速湾岸線沿いに一気に関空まで高架をつくれば
まさに小学生並みの発想ここが低脳の低脳たる証拠
それが可能なら東海道新幹線の上にリニアを通せばいい簡単な話
阪神高速が屋上屋を継ぎ足せる強度があると思ってるようだが
湾岸線ごと作り直す羽目になる
それこそ天文学的金額がかかる
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/09(火) 23:44:41 ID:eTSdsKRe
>>207 その『実際』がありえないよ、って意味の書き込みだったんだけど、理解できなかったのかな?
ありえないんですね、分かります
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 01:40:15 ID:FWi2+jkO
>>209 普通に考えて、湾岸の近くを走らせるって事だろ。
>>212 >土地収用費用もあまりかからないし、騒音問題もない
と書いてるから違う。
214 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 01:58:52 ID:FWi2+jkO
>>212 工業地帯で土地代が安く、住民が少ないから反対運動も少ないって事じゃないか?
浜寺公園の景色が悪くなるのは嫌だけどな。
ID変えてあー言えばこー言う
>>214 工業地帯といっても都心近傍。
土地収用費用が「あまりかからない」とは言えない。
てかおまえ何で別人のフリしてんのよw
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 02:20:22 ID:FWi2+jkO
ちょっと待てw
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 02:20:43 ID:lJxavgjT
>>197 ガトウィックは大半が中小型機だしな。関空の場合、大型機が大半だし、
そもそも離陸後の上昇方向が分散できない事情から、ピーク時に離着陸の
長時間待ちが頻発してたからな。ゲート離れてから何十分も待たされるんじゃ
国内線なんかじゃ致命的だ。
それが第二滑走路でようやく解消されて15分待ち位で済むようになったんだわ。
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/10(水) 02:46:29 ID:I0EWD4q8
いまの経済情勢からすると
新線建設はないんじゃないの
人口減ってるんだろ
中ノ島新線よりはよっぽど儲かるんじゃね
221 :
泉ズリア:2008/09/10(水) 21:56:24 ID:Z5HQAnFt
泉ズリアだけど何か質問ある?
>>209 > >北ヤードから堂島川、木津川に沿って南下
> それでは細かいカーブがたくさんできる
> 新幹線を通す線形が得られない
このあたりは、トップスピードは出さず、100km/hぐらいで走行して、住之江あたりから加速する。
>
> >阪神高速湾岸線沿いに一気に関空まで高架をつくれば
> まさに小学生並みの発想ここが低脳の低脳たる証拠
> それが可能なら東海道新幹線の上にリニアを通せばいい簡単な話
> 阪神高速が屋上屋を継ぎ足せる強度があると思ってるようだが
> 湾岸線ごと作り直す羽目になる
> それこそ天文学的金額がかかる
そう、湾岸線とは別に高架作るんだよ、工業地帯だから土地も安いし(海上ならただ?)、住民の反対もあまりないだろ。
新幹線の高架は通常区間で250万円/m、トンネル区間で400万円/mと言われているから、
海岸線だととれくらいかかるかわからないけど、仮に400万円/mとしても、50kmで2000億円だろ?
伊丹空港敷地面積は311万m2だから、15万円/m2としても4700億円。土地収用費その他も含めて、十分じゃあ?
> 工業地帯だから土地も安いし(海上ならただ?)、住民の反対もあまりないだろ。
ならそこへ空港造ればいいじゃん。
値段の桁が違うな
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/13(土) 02:25:50 ID:X5A5t6Yt
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/16(火) 19:48:59 ID:aZ9l5bg4
>>222 まあ、そんなとこだろ。
北陸新幹線の場合、高崎・長野間117qの建設費は土地収用、インフラなど全て込で8,300億円だから、70億円/km。
また、現在建設を進めることとされている3線6区間(630km)の工事費は3.6兆円、つまり57億円/km。
まあ、50kmだと3000〜3500億円ってとこだろ。