【労働環境】中国：止まらぬ賃金上昇、｢所得倍増計画｣に企業悲鳴…沿岸部で最低賃金が約2割上昇 [08/08/25]

　中国での賃金上昇が止まらない。｢世界の工場｣として多くの国の企業が進出する沿岸部の
都市では今年、最低賃金が前年比で約2割上昇。広東省は12年までに所得を2倍にする計画を
打ち出した。人民元高や原材料の高騰も響き、企業の経営環境は厳しさを増している。

　7月3日、広東省深セン(センは土へんに川)の北部にある日本の中小企業向け工業団地
｢テクノセンター｣に、1枚の通知が届いた。深セン市の労務当局からだった。

　｢今月から最低賃金を月900元(約1万4千円)とする｣

　6月までの最低賃金は750元。一気に20％の引き上げだ。深セン市政府は04年から毎年、
最低賃金を引き上げており、この3年でほぼ2倍になった。｢上がるのは覚悟していたが、
まさか2割とは｣。テクノセンターの佐藤征洋社長はため息を漏らす。

　賃金の上昇は、消費者の購買力を底上げし、企業にとってもプラス効果が大きい。
ただ、コストの削減に追われる中小・零細企業には負担となってのしかかる。

　テクノセンターには、自動車や機械の部品などをつくる49社が入っている。
いずれも大企業からのコスト削減要求に苦しむ中小企業だ。入居企業の一つ、
プラスチック加工業の日彩化工は、原油高の影響で赤字に転落した。そこに、今回の賃上げ。
川副哲社長は｢月1500万円の人件費が約300万円増える。苦しいよ｣と訴える。

　深センの経済特区内は7月に中国で初めて最低賃金が1000元の大台に乗った。
上海も4月、840元から960元に改定された。7カ月前に12％引き上げたばかりで、
上昇ペースが速まっている。

　さらに広東省は7月初め、個人所得を12年までに07年の倍にする計画を明らかにした。
08年から少なくとも3年間は、最低賃金を毎年、1割以上引き上げるという。

　上がっているのは最低賃金だけではない。｢高温手当｣という新たな制度が、
今年から各都市で始まった。6月から10月まで、気温が33度以上の職場だと月150元、
33度未満なら100元を支払う制度だ。

　広州でメガネレンズを製造するHOYAも、6月から約400人の従業員に高温手当を払い始めた。
現地法人の北田信孝社長は｢工場は冷房がきいているけど、全員に100元払っている｣という。

　賃上げの最大の要因は、物価の高騰だ。中国の消費者物価指数の上昇率は2月から3カ月
連続で8％台。肉など食料の値上がりが激しく、｢物価上昇以上に給料を上げないと、
実質減収になる｣(上海の精密機械メーカー)という事情がある。

>>2に続く


▽News Source　asahi.com 2008年8月25日6時1分
http://www.asahi.com/international/update/0824/TKY200808240137.html
http://www.asahi.com/international/update/0824/TKY200808240137_01.html
http://www2.asahi.com/international/update/0825/images/TKY200808240145.jpg
http://www2.asahi.com/international/update/0825/images/TKY200808240144.jpg
HOYAのメガネレンズ工場で働く中国人の出稼ぎ労働者。
ここでも4月に新規採用の賃金が780元から900元に引き上げられた＝中国広東省広州、奥寺写す
▽関連
【労働環境】中国：大学卒業後も就職活動、景気不透明感で採用慎重に…大卒の3割以上、就職先見つからず [08/08/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219587955/

　賃金への不満は、ストライキにつながることもある。

　広東省東莞で複合コピー機を製造するコニカミノルタ。2月末、4800人の従業員のうち
約500人が昼食後に職場放棄を始めた。職場放棄は翌週にもあり、規模は1000人近くに
膨らんだ。

　現地法人の鈴木誠一社長は｢会社が史上最高益という情報をネットで容易に入手
できるようになり、待遇改善を求める動きにつながりやすい｣と話す。

　05年から20％以上切り上げられた人民元、天井知らずの原材料高……。台湾企業で
つくる深セン台商協会の黄明智会長は｢今年に入って、深センだけで台湾企業の約8％、
約150社が閉鎖、またはベトナムなどへ移転した｣と話す。

　台湾や香港の企業には、家具やおもちゃ、靴製造などの労働集約型が多い。
総コストに占める人件費の比率が3〜4割と高く、急激な人件費上昇は経営にとって
致命的だ。

　ただ、日本企業の工場が閉鎖に追い込まれた例は少ない。自動車や精密機械など
付加価値の高い商品が多く、コストに占める人件費の比率が10％前後と低いためだ。

　しかし、テクノセンターの佐藤社長は、人件費の上昇がさらに続いた場合への
危機感を募らせる。｢これからは日本と同じように機械化を進め、なるべく人を使わない
工夫も必要になってくる｣(香港＝奥寺淳)

マスゴミは必死に「オリンピックの感動を〜」というけど、あんなのは選手や
その家族ぐらいが味合うもので、一般人には感動なんて無縁なもの。

ベトナムもインフレに伴って賃金が急上昇しているし、
安い労働力を当てにして海外へ進出した企業は
大変だねｗ

国内で労働者を雇えば失業率改善な上に内需が拡大するのになぁ

日本では既にやっていけない中小零細の話だろ？

日経にだまされて中国に進出した中小企業
もう身動きとれんのじゃないか。

せいぜい頑張って　く、だ、さ、い、

ある人が言ってたんだけど「日本でうまく行かない会社は、海外に行っても
うまく行くはずがない」んだそうな。

>>2
そうなったら中国でやる意味がないんじゃね？

日本の労働者みたいにおとなしくないし、現地政府が賃金上昇を煽っているところも
あるから経営者は大変ね。中国もベトナムも（憲法上では）インドも一応「社会主義国」
だから。

人件費が安いしか取り柄がないんだから

上がれば他の国に行くだけだ。

>>9
田舎の人が「東京で一旗あげてくるぜ」といって何も出来ないのと
一緒だねw
地元でたいした事できないのに別の土地にいって成功できるほど
世の中甘くない

>>12
行けないような法律できてるんじゃなかったっけ。
つまり、勝手に身動き、できないような法律ができてる
じゃなかったっけ。

中国の消費あがってもらわないと世界が不況におちいる

そもそも日本でもインフレに伴って賃金上げないほうが
異常なんだけどね

>>12

そういえば法人税が高いと海外に出て行くとか
言ってた企業があったけど。
これはいい試金石になるね、本当に出て行くと思う？

中国之資源無尽蔵保有。於西蔵希少金属多量埋蔵。於中国海同然。
巨視的経済観証明人件費上昇国内消費増大。需要増加欲資源多多。
故中国４千年更４千年前途有望。来来投資中国的企業。人民元溢家中必至。

内陸部の最低賃金も一緒に上げると・・・・農民に餓死者が続出するからできないわけか。

まさに網にかかった魚状態。
あそこは共産主義の独裁政権。
企業の利益よりも人民の利益を優先するのは最初から分かってること。
そしてどんな約束しようにも鶴の一声で状況が変わる独裁政治だぞ^^;;

あーあ・・・見通しの甘さが出た結果だな。中国に行った代償だよ。

共産党が実権を握っている国だから労働者に有利な政策をするのは当たり前だろ？
分かってたくせに。

最初に出ていったユニクロが悪い

つうことは、yuan買ったほうがいいんだよねぇ？

設備投資が進むだろうから日本の産業機械メーカーとかはいいんじゃないの。

The Maha Miro

終身雇用だっけ。いーなー。手抜きし放題。

植木等が唄った気楽な稼業、サラリーマン天国は中国で実現しました。

日本の給料下げて向こうを上げれば良い。

　ただ、日本企業の工場が閉鎖に追い込まれた例は少ない。自動車や精密機械など
付加価値の高い商品が多く、コストに占める人件費の比率が10％前後と低いためだ。

給料関係ないじゃん。そんなことだろうと思ったけど。

沿岸部なんて前からそうだろ
人件費で利ざやを稼いでる企業は内陸部に移ってるし

このペースでいくと、何年くらいで日本の賃金を抜くのだろう。

日本人の派遣とかを送り込めば？
日本人なら中国の法律関係ないし

日本の強みは低賃金の奴隷

>>33
はいはい。
財務経理の経験もない脳内妄想、朝からご苦労

なんてすばらしいニュースだ

・中国と先進国の格差が狭まりつつある。
・中国の人件費が上昇すれば日本国内の労働力の需要が高まる。

いいことづくめだな。

>｢これからは日本と同じように機械化を進め、なるべく人を使わない工夫も必要になってくる｣

中国でやる必要があるの?

中国で生産して中国で売るんだよ。
中国内需の拡大もあるしな。

中国人の最低賃金が上がったら、日本企業の工場は日本人に入れ換えて従来の賃金で雇えば
周囲の中国企業よりずっと有利に経営できる
今までの最低賃金でも生活可能なはずだし
日本人なら中国の法律が適用されない

【社会】 中国からの撤退で、反日感情や不買運動恐れ"７億円"補償金…コニカミノルタ所得隠し問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210315488/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/05/09(金) 15:44:48 ID:???0
★７億円は中国撤退の「補償金」　コニカミノルタ所得隠し

・大手精密機器メーカー「コニカミノルタホールディングス」と連結子会社数社が約１８億円の
　所得隠しを指摘された問題で、このうち約７億円は、カメラなどの製造・販売子会社が中国から
　撤退した際に支払った地元対策費だったことが分かった。雇用や生活に対する「補償」を要求
　されていたという。

　東京国税局は「事業撤退のための正当な額ではない」と判断し、経費性を否定した模様だ。
　これに対して、ホールディングスは「機械の保守、管理にはコストがかかる。撤退に伴う正当な
　費用だ」と反論している。
　この子会社は「コニカミノルタフォトイメージング」。同社は中国各地のカメラ店にフィルムカメラ
　などの現像をする「ミニラボ」（小規模現像所）を設置し、管理していた。しかしフィルムカメラの
　衰退やデジタルカメラ部門の競争力の低下から、グループは０６年３月にカメラ事業を終了。
　これに伴い、同社は中国各地のミニラボ管理から撤退を始めた。

　ホールディングスの説明などによると、このミニラボの保守・管理のため、地元の大手代理店
　６〜７社が合同でメンテナンス会社を設立し、フォト社の業務を引き継いだ。この際、フォト社は
　複数のメンテナンス会社や地元代理店に対し、「保守・管理費用」を支出。ミニラボ事業撤退費
　として計上した。

　同国税局は、この費用が必要以上に過大だったと問題視。実際は、保守・管理費に、
　撤退に伴う地元雇用の喪失や生活費などに対する「補償費」などが上乗せされ、一部は
　現地のブローカーに渡っていたと判断したという。
　この上乗せ分について、同国税局は経費とは認められない交際費に当たるとして、０７年
　３月期に支出された約７億円を重加算税の賦課対象と認定したとみられる。

　関係者によると、フォト社は、中国からの撤退の影響による現地での不買運動や反日感情を
　恐れ、過大な支払いに及んだという。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0509/TKY200805090164.html

つーか、この先何度でもシナに限らず賃金上昇って起こる事だろ？
移転に次ぐ移転で世界全地域の賃金上昇しきったら、企業はどうするんだ？

すでに日本のほうが最低賃金が安くありませんか？

所得倍増計画か

　もう日本は中国様以下だな。

>>40
資本主義が終り、次の経済体制に移行するんですよ。
でもそれまでに、ここにいる人たちはみんな死んでるから気にするな。

沿岸部から内陸部のひとへシフトすればいいじゃないか
人間がウヨウヨいるのが特色だろうに。

>>40
どうもしないだろ。日本企業のほとんどは国内だけでやってるんだぞ

>>41


【中国】「今月から最低賃金を月900元（約1万4千円）とする」…止まらぬ賃金上昇、「所得倍増計画」に企業悲鳴[8/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219618557/

内陸部に移動すれば輸送コストがはねあがるんじゃね

だから日本の派遣を現地で働かせればいいだけだって
中国の最低賃金は無視できる

技術だけ盗られてハイさよなら
出て行け

とかいってベトナムも工員の給料が急上昇

もはやカンボジアとかしかないな。
あとミャンマー。

給料が安い方に動き続けるのが企業というもの

>>1
>今月から最低賃金を月900元(約1万4千円)とする
20日働くとして、45元(700円)/日。8時間労働で、5.6元(87.5円)/時間
であってる？
４年で所得倍増っても、日本よりはまだまだ安いな。
日本は最低賃金700円台くらいだよな。

談合やカルテルで訴えられたら最低賃金って終わりだよな

>>52
馬鹿は黙ってろ

>>14
それ本当？
でもたとえ本当でも
中国で倒産→海外で企業
って形にすればなんとかなりそうだが・・・
そんな簡単でもないのかな

「高温手当」っていいね
警備員のバイトやったけどアスファルトの跳ね返りで確実に４０度以上はあった
これで日給８０００円なんてほとんど奴隷だろ

経済板かどっかの書き込みで実際に中国で働いてる人が
「中国の労働力が豊富というのは嘘で実際は人手不足に陥ってる」
ってのがあったな。本当だったのかな。

内需拡大として良い政策。
中国はまだまだ価格競争力もあるし、2倍なんて甘っちょろい事を言わず、
4倍や8倍でやるべき。

肥った豚は食う！
金持ちになった支那人からは仕事を奪う！
せいぜい貯め込んだ金で消費するがよいわッｗ

日本では「所得半減計画」遂行中

合わせて税金も上がったらおもしれーなｗ
まぁ物価高騰に対してみたいだからないだろうけど

物価安い国逃げ回るより先進国で技術磨いた方がいいんでない

>>55
以前働いていた会社に赴任してきたドイツ人に聞いたらドイツ本社から
「熱帯赴任手当て」が支給されていた。
高温による疲労、伝染病の恐れにたいする手当てとか。
ドイツからみたら日本は東南アジアの範疇らしい。

使い切れない内部保留を手当てに回しだしたら終りよ。
公務員や大企業の手当て祭りでどのような結果になったか忘れてないよな。

>>56
ちょっとでも仕事が出来るようになると、少しでも給料のいい同業他社に移りたがる。
だから熟練工が育たない。
日本に来てるシナチクも同様。
平均程度の仕事しか出来なくても、日本人以上の給料を要求する。

>>64
そんな価値観なんて昔の日本だけなんじゃないの？

>>65
いや、戦前の日本も職工は次々と職場を替わった。戦時体制から戦後の一時期合理的
だった価値観にすぎない。日本人の文化でも伝統でもない。

【SSEC】上海総合
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1219238531/654-

>>35
一度、安い労働力に頼って海外にでた会社は、永遠に安い労働力をおいかけて
世界を彷徨うしかない…って記事を日経で読んだな。

今、思い出した。

スキルで食うか、利権で食うかって話？

>>48
わざわざ中国まで行って中国の最低賃金月900元（約1万4千円）以下で働く日本人がいる?

RMBもここまで高くなると、中国を拠点にするメリットは本当にないな
しかもまだ騰がるだろうし

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／まもなくファニーメイと
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／フレディマックの両住宅公社が破綻して
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜世界中の金融機関が連鎖倒産するだろうから、
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　働いたら負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

一方日本は所得を半減させ国際競争力を高めた

中国の安い労働力目当ての企業は去るが、
中国の高い賃金目当ての企業がやって来るよ

すごいなー　中国。
所得倍増計画か。今、月平均３万円の月収とすると２倍で６万円。
６万円とは日本の７０年代の初任給だね。
オリンピックも終わったし、日本みたいだね。その後の外交が怖いよ。

元が少ないから倍増しても少ないな

日本人もストライキしなさい。
＞1しかしでかいキーボードだな。

ウチの上司は「もうちょっとでロボット導入した方が安くなる」って言ってたな。

>>50
最新流行は中国の1/3の賃金のバングラデシュ

中国から安い労働力を取ったら、何もなくなるねｗ

つまり、日本は中国に物を売る準備をしろってことか？

知るか。馬鹿め。

>>68
クソワロタ。

>>70
大手何社かが日本での採用を絞れば苦渋の選択で飛び付くんじゃね
無収入と低賃金のどちらの方が生活が楽かだな

>>76
一人一人で見るとそうだろうけど、人件費倍になるって事だからね。
さー面白くなってきますたよっとｗ
進出するの楽だけど逃げるの大変だぞー。尻の毛まで抜かれるだろうなｗ

だから中国人をクビにして日本人を送り込め
日本人なら中国の最低賃金に左右されない
中国の物価で生活できるぎりぎりの金額で雇えるはず

>>78
日本の出番ですね？

中国国内の地方農村地の住民が生活水準上がる前に外資は撤退するだろうな。
で、残ったのは沿岸部と地方農村地の格差。
共産党政府は都心部の映像は地方住民に見せないようにするとか、
地方農民住居の移動を禁ずるとかして、暴動が起きないように格差固定。
北朝鮮の拡大版みたいな国になるか。

>>9
なめて放置すると韓国勢みたいに侮れないライバルに育ったりもするがな。
しかし買い取るほどの

>>40
人件費がフラットになったら、それ以外の要因で最適な土地を選ぶ。
この際、日本の物価は上がる。それだけ。

>>44
んな時代は民工潮でとっくに終わったんだよ
余剰人員がいなくなったことは昨年7月頃から統計値に表れだしてた。
ドルベースで賃金も物価も上がってたしな。
あと鉄道がそこまで能力高くないから、下手に内陸に行くと輸送コストで相殺される

>>65
バブルに入るころ、「Japan as No.1」の出た時代の、当時の日本の強さを説明しようとする話だね。
終身雇用こそ日本の強みだという話。
それはある面では事実とも言えたが、大局的にはわからん。特に事務職。
とりあえず高齢化少子化+終身雇用の組み合わせで人件費がシャレにならなくなる事態は当時から警鐘を鳴らされていたが、
能力給だワークシェアだのうまくいかないうちにゲームオーバー。
就職氷河期→現在の中間管理職の不足というコンポを招いた。
同じことは現在の韓国で起きていて、たぶん15年後の中国で最悪の形で表れる。

>>89同じことは現在の韓国で起きていて、たぶん15年後の中国で最悪の形で表れる。

そこの核に中国の歴史はいつも宗教団体が決起したクーデターがおきてるから法輪コウを潰しにかかってるわけっか

なんか中国の労働者が強欲に賃金を上げるように要求してるように読めるが
実際は２割程度の賃金の上げではとても物価の上昇についていかない
給料が上がっても生活はむしろ苦しくなってる

>　｢今月から最低賃金を月900元(約1万4千円)とする｣
これって労働者が受け取る賃金のことで
人１人を雇用するコストはこの２倍強じゃないのか？
ということは人を雇うには最低３万円／月かかるということか？

>>91
工業製品と一次産品の価格を比較してみ？
工業製品は間違いなく昔より手に入りやすくなっている。
中国人でも気軽に携帯電話を持っているし、衣類、什器などもしかり。
しかし食料品や石油はずいぶんと上がった。
中国の購買力の上昇に比例して、だが。

日本は反対に所得半減政策だから 消費者は大喜び

おそらく沿海部の賃金を時給換算すると１００円／ｈくらいだろうが
年金とか医療保険とか引かれたあとの額だろ？
日本だと時給６００円くらいだが、それから自分で年金や医療保険、交通費を
だすから実際には時給３５０円くらいだ

7年位前に、時給20円で15時間働く中国人ってのをNHKで見たけど。

中国での人件費が上がれば、彼らの購買力が上がって消費市場としても重要度が上がる。
・・・はずだが上手くいくかな？
少なくとも低賃金の人の手取りが全く上がる見込みのない日本よりは希望がありそうな
気がする。

やっぱそれでも日本人の1/10の人件費か。奥地だと1/100くらいなんだろ？

あと中国では労働者の権利が法律で強く保護されてるから
一定期間雇用すると将来にわたって雇用義務が発生するんだろ？
最低賃金が上がり続けて実質最低賃金が日本を上回っても雇用し続ける義務があることを
考えるとリスク高すぎないか？

>>5
国内では気軽に人を切れないからな
資本主義のはずの日本で人を切れず、共産主義国で簡単にクビ切りできるってのが笑っちゃう

こんなの予想の範囲内じゃないの？

いつまでも低賃金で雇えると思ってたわけじゃないよね？

ド素人の私でえ予測してたのに企業が気が付かなくて

慌てふためくなんてことあるの？

中国が高付加価値産業へ展開できるわけがない

あの国は労働集約型産業でないと雇用が確保できない
高付加価値産業だと日本でやった方がインフラも整っているのでましだしな

>>90
地方政府の不正をきびしく取り締まっているのは、本当に不正を止めたいのと、ガス抜きしたいのと両方あるが、
地方役人がむき出しのインサイダーで稼いだ金を海外に持ち出してトンズラしようとしている噂もあってなんとも。
中国に憤青ってのがいて、こっちのネット右翼（？）そっくりだよ。
政府の役人が利権を求めて不正をしているだの、中国は外資に搾取されていて政府の中に中国を外資に差し出した売国奴がいるだの、
物価高は国際金融資本のせいで外資はその手先だの、核武装を強化しろだの領土問題は絶対に譲らないだの、
ここはどこの２ちゃんねるですかという気分になる。
で、そいつらが実際に暴動を起こすからたちが悪い。日本大使館襲撃とかサッカー観戦とか。


あと日本の失われた10年の場合、高齢化（終身雇用による賃金異常上昇、福祉費増大による財政悪化）に加えて
金融危機（バブル崩壊）、新興国の工業化（東欧と中国、インド）という3つの要因が絡んでいたが、
韓国は高齢化の弊害は2年前から、新興国との競合は1年ほど前から、いま金融危機がきそうという感じ。
中国はひとまず今の上海の土地株の値崩れがどうなるか。
さらに中国の人件費上昇が速すぎる空洞化を招くか。
そのあたりが見どころ。

>>97
元の信用力がないので結局無理

そう、最近の憤青の暴動で一番ひどかったやつはカルフール占拠事件な。
略奪が行われたというのがもっぱらの噂だが、真相不明。

水が少ないという物理的によるデフォルトか

雇用確保が難しくなった上でのデフォルトか
今のバブルが収集付かなくなってのデフォルトかどれが一番早いかという状態

>>103
どうでも良いけど中国のネットは監視されていて
そいつらの言論も当然に監視されているんだが、それが外国人のあなたでも観られているって事は
そいつらの意見は中国政府の都合上良いって事なんだが

中国経済の実態を知らない人はこれをどうぞ。

■中国の排外主義ナショナリズムの実態
http://jp.youtube.com/watch?v=QCHQn0bi65k

中国人の平均賃金は都市部だと普通に2割位上がってる訳で
ただ平均なのでムラがあるから、最賃上げて底辺引き上げるってだけ

>>107
ここんとこ政府は憤青をたびたび取り締まろうとしてる
しかし危険すぎて弾圧するのが困難な状況

>>105
不思議なのはカルフール側の態度だよね。
あんだけやられりゃ撤退考えてもよさそうなのに平謝り(´･ω･)

中国マンセーの経団連がどう動くか見物

所得倍増計画か。
経済に関しては日本と同じ道をたどりつつあるな。普通に考えるといいことだ
ろう。所得が倍増するに伴って他のことに目が向けられるようになればさらに
よし。

前向きに考えるとこんな感じかな。政治体制をクリアにして教育も充実させれば
人口も多いし結構すごいことになりそうだ。

内需なんて期待出来ない市場なのに
13億人市場とか言って外資を釣って騙して来ただけ

結果、中国独自開発の技術製品を作る事が無く
景気後退して行った訳なんだが

人民が資産を転がして来た株や土地が
暴落してるんだから

喜んでる奴ってシナチョン連中と職奪い合ってる層なの?

>>70
ホリエモンがまだ元気なときやってたぞそれ

中国の工場は、例え賃金が上がっても、社員寮の費用も上げて回収する
植民地経営だから影響が少ない。
日本経営の会社はそこまでしないだろ。
中国の工場経営者はそれでも、儲からないと思うと直ぐに会社畳んじゃうもんな。

いま電話があって俺がバイクで事故を起こして
警察に捕まったらしい。
しかも相手が妊婦で流産までさせてしまったそうだ。
示談にするから金振り込めっていうし
電話の向こうで俺は泣いてるし、
いったい俺はどうしたらいいんだ。

>>103．105
奴等は租界に君臨した青幇を真似てるつもりか？

昔旧陸軍、今経団連。のこのこ共産国へ行くからこうなる。

これは、いつまでも労働力を安く買い叩けると思った中小企業のDQN経営者がアホだろ。

>>120大陸進出の危険をまるで考えないで目先の利益しか考えないとか、何年か後に、何かを追求されるとか、考えてないのも似ているね？

悲鳴てか 「ああ来たか」 てなくらいだろ。ニートの起業妄想でもあるまいし。

>>117
それをやってるのはトヨタ自動車だよ。
携帯からマイホームまで全部トヨタ資本。

世界の工場から世界の市場へと見方を変えたらいいんじゃないの。

【楽器】ヤマハのピアノ、8年ぶり10万台突破へ　中国向け拡大［08/08/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219635455/

>>113
所得倍増に成功したら人類の滅ぶ時だけどね

これをきっかけに製造業が国内回帰してほしい

日本人は韓国人に対し、優しすぎます。　それは日本の為に良くないことです。　そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。　また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。　韓国人と付き合うのはとても厄介です。　中国人も韓国人とは関わりたくありません。　しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知しません。　韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？　それが、最重要な関心事です。　個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。　したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。
この本質を日本人は知るべきだと思います。

中共から人民を解放せよ

中国の内需なんか全然期待できないよ
だいたい今資源、食料高で庶民は贅沢品買ってる余裕がない
日本もそうだけど中国はもっとひどいからな

>>116
中国コールセンターで日本人を時給300円くらいで使ってたやつね。中国語教室は
無料でついていたらしいけど。

所得倍増っていうけど、中国って世界に通用するブランド企業って
育っているの？

それとも今の中国はソニーが必死に海外に営業攻勢かけていた頃と
同じぐらい？？

>>123

>>132
ハイアールがあるな。
欧米でもかなり強かったと思う。

あと途上国だと国によっては電化製品など中国製品が日本製にとってかわりつつあるとからしいが。

もう中国って旨味無いじゃん

ぷりぷりぷりりりぷりぷりぷりぷりぷりりりｒぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷりりｒぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪

日本の労働力の需要が高まる？
馬鹿を言っちゃいかん
東南アジアの人件費が安い国に移るだけだよ

ヨーロッパでも東欧の賃金が上がったから、北アフリカに工場を移している。
１日１ドルで働く土人がつくった製品に日本の賃金で太刀打ちできるのかい？

新興国でも途上国でも北米でもヨーロッパでも、
たくさん売れるのは無駄な機能てんこもり高価格製品ではなく安かろう悪かろう製品
製造業の黄金時代は終わった。
高価格帯は富裕層向けや新興国の成金向けとしてやっていく価値はあるが、現状は市場参加者が多すぎじゃないか？

日本は人件費が上がらないので物価が上がる
ましじゃないか奴らのほうが　人権とかはひどいけど経済は

>>138
新製品なんて見向きもされないよ。
一番いいのが、1世代前の在庫処分品。

中国で生産業するのは安いだけじゃない
ワーカーは言われた通りきちんと仕事するし
真面目だよ
真面目に仕事しない奴はすぐ解雇されちゃうから

単純品目の工場生産コストならまだ日本に勝ち目はない

相変わらず無茶やってるなw
労働集約型産業は全滅するんじゃね？

>>137
北アフリカに移して燃料代があがってもpayするほど人件費安いのかな？
ＷＢＳでアメリカの家具屋が生産を中国から自国に戻したというのをやっていた。
燃料代が原油高等で高いのと品質の低下で再考したそうだが、
それでも人件費を考えると中国のほうが得だと言っていた。

>>137
東南アジアは中国の受け皿にはなれないだろうなぁ。
2chが潰れた時に2ch以外の掲示板が2ch避難民を受け入れられるかって話に近い。

インドがもっと早く成長してくれないとな。

中国はなんだかんだいってインフラを整えたから企業が進出できた
東南アジアで魅力的なところはたくさんあるが、
インフラをちゃんと整えないと企業が進出できない

工場を作れば先進国になれると思ったら大間違い。
量より質だろう。

糞みたいな争いしてると
最後に残るのは糞の山だけｗ

東南アジアは国や土地が小さいからかつてのタイのように
すぐにインフレで人経費は中国を抜いてしまうと思うよ。

さっさと賃金上げくればいいんだよ
どんどん中国も上げればいいよ

何くっだらねえ
安物ゴミ対決ばっかしてんだよ
　
　ば　か　で　す　か　？

何時までも毒食ってろよｗ

野球グローブとかアナログチックなものは高級品でも中国製になってきたな

もともと安さに目がくらんで日本人を捨てて中国に逃亡した会社なんだから、潰れてかまわないよ。
あいつらが日本から出て行ってしまったせいで、この国は20年も不況が続いているんだ。
まぁ金にしか目が無い連中のことだから、次はアフリカあたりにでも工場建てるんじゃないの？ｗ

10年もすれば日本と東アジアの賃金は拮抗するだろう。
そうなれば製造業は日本に帰ってくる。

世界中の企業が、労働力の安い地域を探して移動するのに、
日本企業だけが、労働力の高い地域で創業するんじゃ対抗できるわけがない。

労働力が高いなら高い理由を作らないとね。

少子高齢化の国に工場を作ってどうするのさ。高齢者が働くの？

>>54
本当だよ。
人員整理できない法律だったかなｗ

んで、韓国企業がもうだいぶ前から夜逃げ続出だそうで
日本企業も、夜逃げできればいいけど、法を守る気のない国で法を守るだろうし、大変だろうねぇ

それでも日本に工場を作るよりはまし
人件費が違うからな
日本人といえども底辺になると人件費ばかり高いくせに能力が少ないんだよ
外国と同じ相場で働いてくれればまだ使い物になるんだがなあ

>>156
なんで韓国企業が突然でてくるのか意味不明だけど、

http://www.jetro.go.jp/biz/world/asia/cn/stat_06/

これを見ると、日本の方が逃げ足が速そうだが。

日本に戻ってくることはないよ。
もし、日本に戻すとしたら、価格は５０％−１００％
上昇しなくちゃならなくなる。
それと、日本国内じゃできない加工も存在するしね。

そもそも

中国で事業ｗｗｗｗ

だろ。

法治国家じゃない、独裁･共産主義国をコスト安いだけで投資先に選ぶ頭がどうにかしてる。

所得倍増計画でがんばって実績をあげたのが日本の企業、
所得倍増計画で悲鳴をあげるのが廚国の企業www

単に中国の労働者不足の影響じゃないのか

>>158
日米台の減少が凄いね。
ていうか日本と台湾はトップを親中派にしたとみせかけて裏ではこんな酷い逃走しているのかw

>>148
そこは企業もさるもの
カンボジアなどに対して「ベトナム人はもっと安い給料で働く。進出して欲しいならもっと給料下げさせろ」と通告したりしている。
互いに競い合わせて下げさせている。

>>160
>>153なんだよ

つーか中国より治安が悪い、政府が腐敗した国なんていくらでもあるし、そこにも日本企業と競争する欧米中印などの企業は進出してるわけで。
警備に傭兵雇ったりしてるけどそれでも人件費などの安さでペイする

中南米のどこだったかな、
外資が工場に海外から日給1.5ドルで働く低賃金労働者をつれてきて、
ほどなくその国の労働者も1.5ドルで働くようになった。
労働運動の活動家は左翼ゲリラと疑われて右派民兵に殺された（あとで複数の企業が告発されたが、司法も資本家とべったりなのでお咎めなし）

たった1万4千円で、どうやって生活するんだ・・・
家賃からして払えないだろう。共産主義国だから、そこはタダ？

物価高（特に輸入物価高）に対処する場合、元を切り上げるか、給料を上げるかの
２つの方法があるが、外国の投資家を喜ばせる前者ではなくて、外国からの進出
企業に負担をしわ寄せする後者を選んだわけだが。
自由主義世界の仕組みにタダ乗りして経済を発展させ、好き勝手にやってるだけだ。
WTOがアホなのか。。。

日本は先が無いし勢いのある中国に移住しようかな･･･

>>167
一食８０円ぐらいで普通に食えるから問題ない
家賃とかは小汚いアパートが３０００円とかぐらいだったはず

>>168
元は上がってる

日本も最低賃金上げろよ。

100円ショップがなくなる日も近いな。

三年で倍w

>>173
ちょっと買いに行ったら俺のほしかった商品は
国産、トルコ産、インド産、インドネシア産になってた

>>153
いくら人件費が安くても、インフラとそれなりに教育を受けた労働者がいないとダメ

>>158
投資額じゃなくて、すでに進出した企業の撤退

>>156

噂は本当だった山東省から撤退する韓国企業
http://www.melma.com/backnumber_45206_3970087/
〜最近、中国に進出していた韓国企業が逃げるように撤退する例が後を絶たない。
〜企業を誘致する際には、あの手この手でその気にさせる中国政府だが、事業をやめようとすると、まったく異なる姿勢に転ずる。
　税務・社会保険・土地管理・登記などに関する機関をかけずり回り、いちいち許可を得なければならず、それまでに控除されてきた所得税や土地使用料をすべて支払わなければならない義務まで生じる。
　さらに手続きにかかる期間も6カ月から2年に及ぶ。体力のない中小企業の立場では、もう逃げ出すよりほかに方法がないという気になってもおかしくないという
　　　　　「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　平成２０年（２００８年）　　１月１８日

（読者の声２）先月配信のありました、青島の韓国企業の撤退のニュースご入手とは存じますが、工場関係で回ってきましたので、添付いたします。
大手のニット工場の突然の夜逃げには、日系資材納入会社、また、日本からこの工場に発注をかけていた会社なども含め、引っ掛かりが多く対応が大変だったようです。
またそれ以降、韓国系の工場に対する警戒がきつく、工場の韓国人、その家族も軟禁状態が続いているといっていました、
http://www.melma.com/backnumber_45206_4019391/
　　　　　　「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　平成２０年（２００８年）　　３月４日

何故中国は最低賃金が上がったりするのか理解できないくらい日本にどっぷり

>>178
おそろ死那

3年で2倍ってムーアの法則みたいだｗ
パソコンの速度のように10年で10倍になるのか。
10年後には日本と同等、20年後には日本は中国に雇用される立場になるんですねｗ

日本でもこれやれよ。
国民の所得が増えないと景気も落ち込む一方だ。

>>181
クライアントが日本なのに？
ゆとり馬鹿だなお前。

所得倍増計画か
かって日本もあったなぁ（遠い目）
「私はウソを申しません」とか・・

最近深土川行ったけど、なんかやたら成り金ぽい奴がうろついてたなぁ。

日本は、おそらく20年後には中国のごみを輸入して埋め立てるだけで
生計を立てる国になってそうだ。

所得を上げたいのならお札をいっぱい刷ればいいじゃない。

＞｢会社が史上最高益という情報をネットで容易に入手
できるようになり、待遇改善を求める動きにつながりやすい｣

なんだかむかつくのは俺だけだろうか。
まるで「余計なことは知らなくていい」と言っているみたいで

>>188
昔はまさに、労働者の無知につけ込んで、経営者の好きなようにできたけど、
今はそうはいかないからねえ

中国が日本のライバルから、欧米のような日本のお客様になるまでもう少しか。
次の日本のライバルはどこかねえ。タイ？　ベトナム？

お客様にはならないだろうと。基本は技術の取り込みで自給自足路線だから。
かつてはソ連から、今は欧米、日本から。

人材もアメリカとか日本に留学に出したのが戻ってとかもあるし。日本の技術者ＯＢが
好待遇で中国に教えに行ったりとかもある。

日本の所得倍増計画の時みたいに、経済の驚異的成長が始まるんだろうか？

ソウル五輪後の韓国みたいに労働争議連発で工場が海外に移転して
10年後にIMF管理下だったら笑う。
国がでかいだけに小回り利かないだろうな、突っ走るだけで。

日本は部品だの基礎技術だのがあるから安心だなんていうけど、
そういう技術持ってる中小企業は後継者がいないのとコスト削減圧力で、中国人に技術教えてる

ていうか下請けって今や搾取される存在でしかないし。日本でも韓国でもアメリカでも。

うちでは充分元は取れたから御馳走さんといったところ

ネコも杓子も中国から仕入れている昨今、企業は大丈夫かねぇ

賃金上昇は、数年前から起きてるからね。
2010年までは、上げようとするんじゃないかな、と思う。

バブル崩壊とか騒がれているが中国経済は内需で盛り返すのかもしれないな

中国経済よりアメリカの方がずっとやばい状態だと思う

>>198
おれもそう思う。アメリカよりさらに危ないの欧州だ。
とくにスペインは国ごと倒産すると思う。

>>198
米は相対評価的にはかなり厳しいが元々が強いからランクダウンだけ
中国は貧乏人が十億人居ての話だから洒落にならない

沿岸部よりか確かに中国の内陸部は発展してないが、
出張で内陸部の省都に入った時、1平米あたりのマンションの値段をタクシーの運ちゃんに聞いてみたところ、
意外と高くてちと驚いたことを思い出した。

物価がドンドン上がってるよ、この国は。

>>201
中国の住宅価格で驚いてるようじゃ
ウクライナの住宅価格見たら腰抜かすぞ

>>178
余談だが夜逃げするときはコピー商品作られないようにダイナマイトで
工場の機械を全部こわすそうだ。

>>202
ウクライナはどのくらいなの？

でも依然として、中国は労働者の賃金が安い。
中国は、低賃金の内陸部と高賃金の沿岸部が1つの国になってるから、
ベトナムと日本がひとつの国になったようなものだよ。
安い労働力の問題は国内だけで解決できるのが強み。

>>204
こんな感じ
http://www.cpgbaltics.com/modules/tinycontent4/index.php?id=52

>>204
広さあたりの値段は東京と同じくらいだが
建物の質がとにかく酷い
新築物件でも昭和４０年代の日本の団地の方がマシなくらい
だから東京より割高感がある

>>206
>実際にキエフで1ベッドルームの最も安い物件を探すと、10万ドルの価格が付けられている。
>3年前に売られていたマンションの販売価格は、当時3万ドルであった物が今では20万ドルにもなっている。

ありえねえ・・・

住宅バブル崩壊の影響がいちばん大きいのはスペインだよ
アメリカより状況が悪い

>川副哲社長は｢月1500万円の人件費が約300万円増える。苦しいよ｣と訴える。

ちょ・・・、ちょっと待て

最低賃金で雇ってたのか・・・

>>208
あと家賃が高騰してるのでキエフの人件費も高騰してる
２０００年頃の街角の喫茶店のウェートレスの給料は
キエフ　１５０ドル、地方　５０ドル　くらいだったが
現在だと
キエフ　３００ドルから５００ドル、　地方　１００ドル弱

日本人外交官が住むレベルのアパートを新規契約すると家賃１００万円／月くらいする

キエフのホテル代もべらぼうに高く東京の２倍から３倍
しかし高いのは値段だけで質は低い

失礼
底辺を底上げするから、全体的にあげなきゃいけないということね


【労働環境】中国：大学卒業後も就職活動、景気不透明感で採用慎重に…大卒の3割以上、就職先見つからず [08/08/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219587955/

すごいなぁ、あれだけ景気が右肩上がりで、中国で大卒なんて全体から見て少数でエリートなのにどうしてと思ってしまう

中国は都市戸籍と農村戸籍があって、農村戸籍の貧乏人は都市に永住できない。

月１万４千円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾆｰﾄより高収入じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>またはベトナムなどへ移転した｣と話す。
ベトナムも同じですが？
ベトナムは公安が弱いので、ストライキの時は
駐在員の方は、従業員の暴力や投石に注意してください！
（女性も強烈です）

毎年、一人当たりの生産性を向上し、利益還元できるような
会社じゃないと、これから海外へ工場を移しても苦労するだけです。
※日本と違って、給与が変わらないと余計に作りません。

>>212
日本と一緒で求められているのは、優秀な人ではなくて、低賃金で働く人だから。
中国政府がより付加価値の高い商品の自主開発を企業へ促しているから、それが
うまくいけば大卒の仕事が増えるかもね。

かと言って、日本の労働者の賃金が二割上がるわけではないから
日本人労働者には関係ないだろ。

未だに中国にいしがみついているなんて対応が遅い会社だろ？ｗ
すでに、ロシア、タイ、インドに移転している処も増えてきている、
紳士服大手はもうかなり前からロシアじゃなかったか？

ってか、昔に比べて大学にいく人が増えた。ただそれだけ。

大学入学の枠を広げたんだよ、中国政府が。

んでこのザマ。

日本も同じで、大学増やしすぎて、就職できない奴が増えたのと同じです。

日本はもう賃金の見直しすら出来ない状態だから・・
ある意味中国の勝ち？

>>220
何言ってるの？

マイナス成長の国に住んでて、賃金が上がるわけないだろ。

>>159

日本国内で出来ない加工など、そうは無い。コストが高いが出来る。

ビニール袋の外側から、メタミドホスを中身の餃子に対して浸透させるという超技術の事なら、仕方がないな。

国内空洞化のツケだアホ企業が

餃子事件もよく見れば、日本の無責任な商社がうまく逃げただけで、
日本の悪いところが、ぜんぜん良くなってない。
この国は、本質を見失って自滅しているだけだ。マスコミもあほだし…

　なんかここには、さっきからガラの悪い奴がいるな。

まだ中国にいるのかよｗ
おっくれてる〜

ナウなヤングはとっくに支那にバイバイさ！
アヂュー

既に賃金の安い内陸部に移転しているよ

まあ、予想できた結果だなぁ

中国の永久雇用ってどうなってるん？

池田内閣とか懐かしいなぁ

オマイラ、なんで所得を減らす小泉自民等に投票したの？

ニコ動で沸騰都市のバングラディッシュ篇見たけど、中国から繊維産業のシェアをガンガン奪ってるらしいね。

あのさっ、シナ製のデニムハーパン買って洗濯したんだけど。
水にぬれた瞬間に凄い生臭さがしてきたんだけど
なんなのあれ？おれの予想だと、想像を絶するかなりヤバイ染料使ってる気がする
やっぱ安くてもシナ製はやめた方がいいね。

また仕事が減るんだろうなーそんで企業撤退、無職大量発生。
日本向けの安物も値段上昇して売れなくなる。

素晴らしい

>>231
収入はどのみち減るからさっさと金融問題片付けてほしかった。
金融をどうにかしてなかったらサブプライムで頓死してたよ。日本経済。

所得倍増計画か・・・
あのころの日本は希望に満ちてたな。

　では、池袋のシナ人たちは本国へ帰ってもらおうか。

賃金は上昇するってわかりきっていたことだろ？日本だって、低賃金がどんどん上がったんだから。
どうして、こうもわかりきっていることがわからなかったんだろうな？資本主義に浸かると脳みそも人間も死ぬんだな。

>231
当時のアンケートとかでも実力主義の賃金体系を望む方が多くてほんと不思議だった
自分に対して万能感持って生きてるのは別に今のゆとりに限ったことじゃないと

上司の給料削って自分の給料を上げてもらえると思ったら
上司も自分も給料を削られた上に後輩が入ってこなくてサビ残→過労死という

>>40
だよな
ブラジル、インド、ロシア、中国が成長しきったら
もう後はアフリカぐらいしかないけど
最近はアフリカも注目されているし
俺らが生きている間に
世界市場自体が飽和するかもな

>>214

ニートと違って働いてるからな。当然だろ。

関連。

全裸にされ、手を縛られたままで15年、糞便に充ちた土間で過ごす「妻」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1216769302/l50

結婚式で、伴娘(新婦の介添人)に性的ないたずらをしてもいいという風習、「乱玩」に強姦罪が適用される
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218210267/l50

【中国】行方不明の中学生が全身の皮膚、肉、臓器がないまま遺体で発見　臓器窃取の疑い[6/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213533213/l50

【中国】警備員が万引きした２０代女性に脱衣を強要、ベルトで女性の尻を叩くなどの行為も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212729049/

【中国大地震】鬼畜！被災地から売買目的で赤ちゃん５人誘拐し売り飛ばそうとした女ら６人を逮捕★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211761225/l50

上海のOLの月給は７万だと聞いたな。
日本で言えばコンビニのバイトに相当するか。

>>241
アフリカは無理だな
いつまでたっても　投入した金　＞　返ってくる金
というのは変らないよ
地下資源以外の産業は成り立たない

トヨタ涙目、オワタｗ

>>244日本の3分の1ぐらいか。
15年ぐらい前の韓国がそんなぐらいの賃金だったはず。

俺は資生堂の株持ってるから中国の賃金上がった方がうれしいよ

いいこっちゃ。
これで、質が悪いくせに商品価格は高くなり、
世界市場から駆逐される


・・・ま、理想に過ぎませんが・・・

逆に日本の賃金は下がってる謎。

>>89
終身雇用は今でも日本の強みだよ。
人材へ高い投資・教育を行えることは雇用の流動化が
もたらすメリットよりも大きい。

>>134
ハイアールの連結売り上げ高はわずか約1兆4200億円。
日本の電機メーカーで言うとリコー（2兆円）より小さい。

>>190
というか今でも日本は中国に対して経常黒字だよ。
ただ、あいつらが中国、香港で輸入する分を操作して
中国向けでは『一応』中国側が黒字になるようにしてるだけだ。

　まあでも中国人にしちゃ有り難いことだよな

　まさか自分達の賃金安いことには不平不満ばかり言って
　高級取り妬むくせに他の国の国民は搾取されるべきとか考えてる
　似非サヨクいないよな?　いそうだなｗ

日本も賃金あげちゃえばいいのにね。
というより円を上げたほうがいい。
今の円は1972の円相場と同じ水準。
おかげで外国からの輸入がどんどん高くなってる。

それでも日本人を雇うより安く済むから海外に工場とかをシフトしてるんだろ？


これからどうなるんだか

>>256
日本の今の失業率は4.1%。世界では事実上最も失業率が
低い国という水準だ。実際、今の日本で雇用が失われる
なんてことはもうないよ。ちなみに、欧米の失業率は最高時で
5%、悪くなると10%になる。

日本人を雇うより安いから海外に工場を建てるんじゃなくて、
企業の資本力に対して十分な労働力を確保できないから
海外に工場を建ててる。

>>255
>今の円は1972の円相場と同じ水準？？？？？？

どういう意味で？1ドルが360円から308円になったニクソンの時代だろ。
今は108円だぞ。

外国人の総経理（社長）の中国滞在日数に所得税課税、
おまけに外国企業に１７％の輸出税だろ、

正直、人件費の安いフィリピンに行った方が良かったってゆってたお

>>259
アメリカのインフレ、日本のデフレで実質的な円相場は下がり続けているの。

今、マレーシアと中国の人件費が同じ。でもフリンジコストが中国は不快なぐらい多い。
例えば、中国の工場労働者は地方からの出稼ぎも多いので、受け入れの為に宿舎つくったり
会社側の負担が大きいお、トータルコストで比べればマレーシアの方が安上がりになるお

http://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/fin_stat/rate/eer.csv
これが実効為替レートだな。
これは日本円と米ドルだけの比較じゃないけど。
2008年8月は実効レートが96。1973年の水準とほぼ同等。

企業からも労働者からも税金ふんだくるんだよもっともっとね
そのためには労働者の賃金上げまくる事が何より重要だ
もっともっと賃金上昇するよ
中国共産党を舐めるなよ

ちなみに1986〜1989のバブル期はこれが125〜130。
つまり、今の日本より30%円高だったってことだ。
日本の円高が一番ひどかった94〜95年は140〜160。
今の日本は94〜95年に比べて4割〜6割くらい円が安い。

>>1普通にインフレが進行してるな。
しかし、通貨が強いからまあ、破滅することは無いと思うが・・・

>>265
>ちなみに1986〜1989のバブル期はこれが125〜130。
>つまり、今の日本より30%円高だったってことだ。
>日本の円高が一番ひどかった94〜95年は140〜160。

日本の物価が高いって言われてたころだね。

今の日本は質に対して価格が異常に安い
ありえないぐらい

石和温泉じゃ、中国の日本語専門学校に通っている学生を研修生として雇って、
１年働くと学校の単位がもらえるようにしたってさｗ。

中国人団体客が増えれば日本人は減るだろうに。

とにかく、こうやって単なる労働者じゃなくて学生を入れるようにすれば、まだ騙せる
ということなのか。

それで今度は中国からもっと安い他の国に工場を移すわけか。
グローバリゼーションって世界規模で焼畑やってるようなもんだね。

>>269
地方の観光地はすでに外国人観光客がメイン、
日本人観光客はインドア志向と人口減と若者の収入減と勤労者の余暇減と高齢者の年金不安でほっといても減って行く。
どっちを客層として選ぶべきかは明白だろ。

まぁ途上国の観光地をイメージすりゃいい
現地人なんて観光してないだろ

このごろ　工場は日本に帰ってきているらしいよ
結局　安さ勝負じゃ　日本企業である限り勝てないし
品質をあげるには　インフラ最高の日本が一番らしい
だから　移民を入れたいんじゃないかな
また中小企業を育てる意味でも　国内に工場あったほがいいし

【社会】 中国などから輸入した"基準値超えメタミドホス"やカビ毒入りの事故米、食用として転売…大阪の業者★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220661871/

低賃金に頼るだけの経営を
「ビジネスモデル」とかおだて上げるからだよ

生産技術で何とかしようという力は一気に落ちた
現場の再構築からスタートだから道は遠い

　現地法人の鈴木誠一社長は｢会社が史上最高益という情報をネットで容易に入手
できるようになり、待遇改善を求める動きにつながりやすい｣と話す。

あたりまえの話
日本くらいだぞ。労働組合なんて所詮御用組合ｗｗ
すべて経団連の思う壺ｗｗ

労働者の賃金切り下げ競争をやってる日本が異常なだけ
経団連や自民党より、中国共産党のほうがずっとまともな政治をやっているよ

ダメだ、チンパンや口曲がり派遣業の会長よりも
中国政府の方が、資本主義経済を理解している様に見えて仕方がない。

まぁ「政策あれば対策あり」と言われるお国柄ではあるが、
それでも政府が最低賃金上げを推奨するかしないかで、全然違う訳で。

日本じゃ、「5年かけて何十円」とか言うレベルだもんよ。
そりゃ内需も冷え込むっての。

実は、人権、環境汚染、労働保証、などに関して結構まともな法律が整備されていた。
それをするかしないかだけの話で、政府がやり出したし、ワーカーが人権とか言い出している。
もう前とは違っちゃったよ。
というわけで逃げてきた。

中国韓国が「給料２倍ニダ！」ってデモを毎年することくらい予想できただろうに

シナチョン使う価値が無くなったな。
金かかんないから使ってただけなのに、勘違いしてやがる。

中韓はよくわかってるよ
そのために軍備増強してんだから
「使え！」って銃と青龍刀で脅しながら土人を押しつけるんだよ、地の果てまで追っかけて
中韓ウィルスは地球全土に拡散したんだからもう滅亡の道しか人類にはない

その内忠義の大号令で押し寄せて来るね。

池袋は租界ができるのと違うか？

俺のバイト代
４年かけて１０円上げたぜ

もう辞めた

＞今月から最低賃金を月900元(約1万4千円)とする

まだ十分すぎるほど安いと思うんだが

経済成長に伴いいつかは直面する問題
団塊近辺は頭が堅い

急激な経済成長はこうもしないとな・・・

中国から夜逃げ同然に消えた韓国とか・・
日本の場合は設備があるからね・・・
>>285
給与を上げて従業員の質が（本当に）上がれば安い