【金融】国の債務超過277兆円、06年度貸借対照表・揺らぐ｢小さな政府｣…財務省 [08/08/23]

　財務省は22日、2006年度の国の資産と負債の状況を示した貸借対照表を発表した。
一般会計と特別会計を合わせて計算した場合、負債が資産を277兆円上回る｢債務超過｣。
国債発行残高の増加などで資産と負債の差額は05年度と比べ3兆円悪化した。

　財政再建による借金の抑制と保有資産売却などの圧縮を進めなければ、小泉政権以来、
政府が目標に掲げてきた｢小さな政府｣の改革路線が揺らぐ可能性がある。

　06年度の超過額が増えたのは、資産が目減りしたにもかかわらず、それ以上に
国債発行残高が増えて負債が膨らんだのが主因。資産は704兆円で、05年度より
2兆7000億円減少。財政投融資改革によって、財務省が資金運用のために政策金融機関や
独立行政法人に貸し付ける額が29兆円減ったためだ。

　一方、負債は同3000億円増の981兆円だった。郵便貯金による預託金などが30兆円余り
減ったものの、国債や政府短期証券の発行残高がそれを上回って増加したためだ。
赤字国債だけで10兆2000億円増えた。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年08月23日02時30分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080823AT3S2202122082008.html
▽財務省
http://www.mof.go.jp/
▽平成18年度 国の財務書類の公表について
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2008.htm

おはよう

おはいお

ポニョポニョ

日本脱出したい

特別会計を全廃すれば、即解決。

そんなんでアメリカのサブプライムローン肩代わりとか死んじゃうよ

効率悪いんだよ

公務員の給料を
大企業平均でなく、
国民全体平均にすればＯＫ。

少子高齢化なのにこれじゃもう無理だろ
いつデフォルトするんだろ

そんなに深刻にならなくていいよ。
この間、週刊大衆で、
世界的にみればこの位の債務超過は普通だって載ってたよ。
増税する為に国民を洗脳してるんだよｗ

借金の額そのものよりも、国際収支が赤字に転落すると、破綻すると聞いたことがあるな。
オレの頭では理屈を理解できなかったけれども。

「小さな・大きな政府」という大鉈タームの遊びがおおきすぐる。

「人数は少ないが予算はでかい」とか、ありうるのだからである。

大きな政府小さな政府は
損益計算書で見るもんじゃないの？

>>14
俺今知った。…

二軍いいね。128sec.ぢやない処が。損益計算書ってバランスシートのこと？

この状態でODA増額ですか　ふふん

政治基調がなつかしいかんじになっていってて

自民沈没だけ明瞭に。

>>1
道路作るの減らして、それを充てれば？
ODA減らして、それを充てれば？
民間平均より高給とってる公務員の人件費削って、それを充てれば？
やれる事はいくらでもあるだろうに。

おいおい、純債務って国民の資産を売り払う時期に来てるってことか！？
公務員共がコクゾウムシからシロアリに大進化。
今度はインフラの切り売りだ、まじで公務員は新弟子舞え！

>>15
バランスシート＝貸借対照表＝B/S＝資産・負債・資本を表示

損益計算書＝プロフィット・ロスステイトメント＝P/L＝収益・費用・利益or損失を表示

>>12
＞国際収支が赤字に転落すると、破綻すると聞いたことがあるな。

韓国やアルゼンチンがそれだな。

>>18
何の状況の改善にもならんな。
むしろデフレが加速するだけ。

資本主義をやめればいいんだよ

貨幣経済を止めれば、借金も借金じゃなくなるから（ワロス）

全国４００万人弱いる公務員の給料を下げればいいだけの話。

韓国って国家の借金自体はGDPの30〜40%くらいだろ。
それで何で国際収支が赤転するだけで破綻するんだ。
あの国1回IMFの世話になってるけどあの時に国の借金を
圧縮したんだろうか。
そうじゃないなら黒字倒産みたいなのに近いのかな。
決算的には問題なく見えても運転資金がショートして終了みたいな。

>>12
脳（政府）がやられると手足（国民）がしびれて不自由するが、
他人（外国）から借金してないから取り立てが来ないというだけ。

結局支出の大半は人件費。
軍事費や福祉や道路を削っても焼け石に水だって。
人件費を下げずに、そんなの削ったらどうなるか想像してみ。
福祉を削って老後年金５０万とかになるって言うのに、公務員の給与はこのままなんてありえん。
自衛隊は国防だし、道路は産業だろ？
国が滅んでも、給与を下げないこいつらって…

無駄な道路に膨大な税金使うより海底資源開発に
税金を投入すべきだ、資源開発の道が開かれれば
大幅に税収が増えよう、国家プロジェクトで大々的に
始めるべきだ

>>26
ただ、行財政をスリム化すると、業務も簡素化するから、少々の馬鹿でも
雇えるようになることも考えられる。つまり、賃金カットが出来るってことね。

内容の是非はともかく、仕事のスキル要求水準が高いのに給料下げたら、
確実に人材難で身動き取れなくなる。

でもいつかは債務を返済しなければならない。
一番楽なのはお金の価値を下げること、インフレ状態にすることだよな
１０年後の１億円の価値が今より価値の安い１億円にすることだ
そのとき、国民の給与額が今と変わらないならば
知らず知らずのうちに国民が負担してることになるよね。

人材難になることはあるかもしれませんね。
ちなみに大阪は公務員より先に警察の給与が大幅に下がりました。
知り合いの警官の奥さんは、この春からパートに出てます。
なのに、西成暴動の際は何日も泊まりで出かけてましたよ。
訳わからんやつが煽りやがってって文句はたれてましたが、頑張ってましたよ。
要は、個人の資質かもしれませんね。
地方公務員の平均給与は７６０万、５００万でも人は集まると思いますが。

>>30
確かに地方公務員なら500万で十分だ罠。
雇用保障もセットだから、あと50万カットして450万でもOK
（ただし東京などの大都市圏は除く）

公務員ら行政の無駄遣いが多すぎるんだよね

でたらめ公会計制度で、
財務省の都合のいい数字出したってね。

こういうの学者でも見解分かれるし、
実際は債務超過でないという主張だってある。

「バラマキ」、「借金」をしないというけれど、選挙が目前になると君主豹変するだろうね。（苦笑）

>>30
地方公務員の平均給与はそんなに高くないよ。
大体６３０万くらい。
行政職から警官まで含めた数字は以下の通り。

平均給与月額：398,381（諸手当込みの数字）
平均給料月額：356,288
ボーナス：４．４（年によって変動有り）
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

よって、大ざっぱには平均給与月額×12＋平均給料月額×4.4
というのが計算式になる。

２００７年だとおおよそ６３５万円弱が全体としての給料。
なお、平均年齢は４３．２才。夢見杉。

>>35
※ 　公表されている国家公務員の平均給与月額には時間外勤務手当等の手当が含まれていないことから、
　　　比較のため国家公務員と同じベースで算出したもの

ネット時代に情報操作は通用しない。ｗ

地方公務員の平均的な人件費は８５０万円

気が狂ってるとしか言いようがないばら撒き体質。

ちなみに民間と違って退職金引き当てはなくてこの金額。

「財政危機はウソ」
http://www.med.or.jp/nichinews/n200505k.html

公務員を大幅削減しろ
倒産企業なら人員削減は当然だろ

今は下っ端の教師や警察官まで天下りするから
膨大な税金がないと養いきれないんだよな。

何が何でも仕事を作り出さないとならないから
恥も外聞もない行動にでるわけだ。

増減税他、金に関することは国民投票で決めるべき
自分の給料を自分で決め、金欠になったら物乞いって何？

こんな数字まったくの無意味でしょう。
ちゃんとした企業会計基準みたいなものの上に作成したわけでもないだろうし
そもそも一般企業でも大会社は公認会計士の監査をうけて公表する。
自分たちで作成してそのままだしてなんの意味がある？

お。ついに粗負債（国の借金）８００兆という表現をやめて
債務超過（純債務）２７７兆円にしたのか。

ちなみに、2004年頃は純債務は３５０兆くらいだったんだけど、
８０兆円くらい減ったって事？なんで減ったんだろう。

あとね。貸借対照表というけど、国は民間企業と違って減価償却が無いから。
固定資産は全部１年で損金にしていて、資産には金銭評価付きでは乗っていない。
固定資産を真面目に載せたら、どんだけ余剰金が出るのかわからんしなｗ

最後に、日本政府ほど小さな政府は、他の先進国には存在しないと付け加えておこう。

>>42
その公認会計士に資格を与えているのが国で、奴らを指導監督しているのも
国なんだけどｗ

君の意見だと、中国政府が民主的手続きをとっているから、民主主義的だと
言い張るのと一緒だぞ。実際には中国共産党が三権の上にいるわけだろ？

そーいや

君子はあるが君親はねえな。そういうものだと捉える。

>>11がいうように破綻なんてない。問題は予算の配分の仕方だ。

>>36
すまん、こちらが正解だな。

平均給与月額：441,718
（同じサイトから）

全体としては６８０万強といったところだな。
教職や警官を除くと給与月額が４１万弱となるので、
行政職とその補助要員を併せた数字は大体６３０万強
で>>35の数字に近い。

どちらにしろ、７００万には全然達しません。

やっぱ、夢見杉。。。

地方公務員の給与が安いって？
うちの団体に行政庁からの出向者が何人かきてるが出向元から提示されている給料はいいぞ。
たとえば３９歳７８０万、４４歳９２０万。

>>48
高い奴が出向するんだよ

MyMiniCity

友達にURLを渡してアクセスしてもらうと街が育っていくゲーム
http://taneda.myminicity.com/ind

右側の赤い「Build my city 」をクリックして
街の名前と国籍を選べばURLが配布される。

>>47
民間では正社員で雇わないような現業職を抜いて平均出してみなよ。ｗ

詭弁もいい加減にしとけよ。

>>44
何をいいたいのかわからない。
別に公認会計士に監査させろといってるわけじゃない。
明確な基準がないのに貸借対照表とか債務超過とか一般企業と比較させるような言い方に意図を感じる。

>>51
一般行政職の給料は433,307と書いてあるんだが。
警官や教職よりも安いですね。
技能労務職（所謂現業も含む）は385,900。

・・・で、どの当たりが詭弁？

>>48
本当にそうならば、同じ内容の給料を地方公共団体から
貰っていることはまずないね。
何らかの理由でゲタを履いていると思われる。
３９才７８０万は国家一種のキャリア組並みでしょう。

公務員の給料は確かに安くはないが、過度に高いか
のように感じるのは、イメージが先行し杉。

>>52
ほんとその通りだよ
どうせいつもの純資産区分のないB/Sだろ、これ
今日の制度会計上の考えを絶対に使っちゃいけないしろもんだよ

国の債務って言うな。

公務員が作った債務だから、公務員の債務って言えよ。

地方で公共事業をして雇用を確保しようとする
↓
そのために国債を発行する
↓
地方では土建と公務員が主力産業になる
↓
産業が育たないため国際競争力が落ちる
↓
ますます景気が悪化し、公共事業頼みになる
↓
さらに国債を発行する


地方の産業構造が高度成長期のままだから、やればやるほど泥沼にはまっていく。
もうしばらく小泉改革を続けていれば良かったものを・・・。
マスコミが小泉・安倍を叩きたいばかりに、「地域格差」などという言葉を捏造した。
結局、産業構造や雇用慣習にまで変革が及ばず、将来世代からの借金で現役が食っていくという構図は元のままだ。

景気が腰折れした上に、安倍が予想以上のバカだったんだから
構造改革がうまくいかなくなるのは自然。

そもそも安倍は構造改革に積極的なスタンスとは言えなかった。

それに、土建政治の中心にいる自民が政権党である以上
構造改革なんて土台無理な話。

ていうかサービス業で平均賃金で６８０万円てデパートでも出してないだろ。

>>58
地方公共団体の仕事は多岐に渡っていて、それこそ信用保証みたいな
金融業に近いこともやれば、企業局みたいに水道やダムの管理なんかを
していることもある。

住民票の謄本を交付したり生活保護の受給認定をしたりすることばかりが
仕事じゃないんだが。
行政はサービス業、とか言い出すのはその辺のことがよく解ってない人に
多そうだな。

>>｢小さな政府｣の改革路線が揺らぐ可能性がある。
もう福田首相が大きな政府へ路線変更してるじゃない
そりゃあ首相候補の時は小泉改革を炉周すると入ってましたよ、
でもそれは嘘でしたね。
なんで立候補したとき嘘ついた政治家は罰することが出来ないのだろうね、
おかしいな日本

>>59
完全身分保障や共済年金など諸々を総合判断するとやはり高いだろ
独占の弊害がモロに出ている好例とも言える。

完全身分保障という現代ではあり得ないような待遇からすると
５００万でもそれなりの人材が確保ができるだろうし。

例によって増税を認めないと国が潰れちゃいますよ
それでもいいんですか？の脅迫モードに出るんだろうな。

そんなんで潰れるなら潰れちゃえよってのが今の国民の姿なのにね。ｗ

>>61
身分保障は別として（もっとも、これも夕張の件で神話が崩れたが）、
共済年金はそれほどおいしくはない。国民年金よりはいいが、厚生
年金と比べて特段よくもない。昔みたいな恩給的な位置づけでの
割り増しがなくなったから。

そもそもこの三つは、垣根が崩れる可能性も高いしね。

>>62
まず経営陣刷新が先だよな・・・常識的に考えて。

公務員だけが幸せなこんな国は破綻しちゃえばいいんじゃないの？
アメリカの州のひとつに入れてもらえばいいんじゃないの？

>>63
夕張は少数事例だから反論にならないな。

公務員の賃下げなしには増税なんて応じる国民は少ないだろうから
国民と政府のチキンゲームはまだまだ続くわけだ。
ネット時代ではマスゴミを取り込んだ情報操作も世論誘導もできないしな。

国債の引き受け手は日本国民だからデフォルトしても大丈Ｖ！

国民の皆様が安心して暮らせる為の増税ですとか
真顔で言えちゃうんだから政治家ってのは凄いよな。

この状況で景気対策に財政出動しようってんだから恐れ入る

諸外国に比べれば高すぎるんだよ。
同じように国を治めれば膨らんだ人件費の分だけ
きつくなるのは当然。

もっとも今は国民が国債を買ってくれているが、
なんとか外人にも買ってもらおうとしている。
大量の国債が海外に流出すればデフォルトも夢ではないな。

そもそも｢小さな政府｣はただしいことなのか？
こういう暗黙の前提が間違ってたら国民の幸せにはつながらないんだけど。

そもそも政は国庫の範囲内でやるべきだろ

昔は出来てたことが今できないのか

>>66
公務員の賃下げなんて、相当数の自治体がやってるわけだが。
５〜１０％カットなんて普通だしな。特に市町村は厳しいよ。
国はやってないけど。

マスコミの情報操作は成功しているんじゃないの？
君みたいに勘違いしている人間がかなりの数に上りそうだから。

ここまで借金が膨らんでから倹約したって意味ないし。

>>70
総人件費では、日本はかなり安い部類にはいる。
一人当たりは高いけど、公務員の数がそもそも少ないため。
この辺がよくまとまっているよ。

http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080628/p1

>>73
うん、うん、どんな田舎でも人件費の平均は８００万円オーバーだから。
県民所得が３００万で公務員の人件費が８００万って・・・ｗ

>>75
総人件費を据え置きで人を多く雇えば雇用対策になるだろ。ｗ

>>74
言っていることが二転三転しているぞ。

公務員の賃下げ無しには・・・
→いや賃下げして久しいですが？
→借金が膨らんでからやっても意味ない。

もうちょっと筋を通さないと。

早く民主に政権取らせて国を変革しましょう！　　米軍の放射能漏れや中国で毒入りギョーザ

が見つかった情報を隠し持ってた「害務省」が来年度予算案で大幅増を予定しているらしいです。

自分の国内の医療や治安・景気に社会保障がズタズタなのに、ＯＤＡだの大使館の新設だの。

空気が読めて居ません。　この国の省庁は一旦清算すべきらしいですので、自治労と仲の良い

民主党に政権を取らせて、無駄な公務員を削減してもらう事を期待します。国民は支持するで。

>>78
国民全体が倹約しても意味がない

でも公務員の人件費削減はやるべき。

お前の頭が悪いだけ。

公務員の給料下げたら民間の給料はもっと下がるわけだが・・

>>81

民間の給料は公務員の給料に準拠しているわけではないので
まったく関係ない。

>>82
大企業の場合だろ

ぶっちゃけ、財務官僚のプライドの問題で動いていると思われる。

このまま財政破綻すれば、「自分はアホでした」ということが証明されるわけだが、これだけは避けなければいけない。
現行の無駄遣い体制を改めることも、「自分は間違っていました」ということを認めないといけなくなる。

移民を入れて、うまく機能すれば、自分たちが「上がり」までは現行体制が温存される。
うまく機能しなければ、暴動などが起こるわけで、そのときは、移民の混乱のせいにして財政破綻させる。

こういうストーリーだろう。

公務員の給料が下がったら大企業の給料が下がる？ｗｗｗｗ
優秀な人材がライバル会社に行ってしまいますが？ｗ

公務員ってのは本当に馬鹿なんだな。ｗ

>>85
準拠してないのが大企業という話
中小零細なんかは普通に公務員のを参考にしてる

>>76
所得と人件費を比べても意味ないが。それと、公務員の人件費
８００万（どこの数字か知らないけど）が事実としても、それは
平均の話であって、県民所得が３００万の県職員の人件費が
８００万という訳ではない。

どうも話していて思うのだが、基本的な論理レベルに問題あるのと
違うか、キミ。いいたかないが。

>>77
そうだね。欧米ではそういうスタイルをとってるね。ブルーカラー層
主体だけれども。ユウメイトみたいな人たちが欧米にもいるんですね。
公務員として。
でも、小さな政府を目指す人たちは全くそんなことを望まなかったし、
今後も望まないよ。

公務員がホワイトカラー層にほぼ絞られつつある日本では、難しい
だろうね。民間の大企業で働いてた人を高給でスカウトするというの
ならばともかく。

>>86
本気でアホみたい。w

>>86
> 中小零細なんかは普通に公務員のを参考にしてる

中小零細は労働需給を見ながら決めてるぞ。
景気がよければ高くなり、不況になれば安くなる。

企業業績が景気に左右されやすいのだから当然
そこで硬直化した公務員の人件費を参考にしてるだって？
毒キノコでも食って頭がテンパッたか？

公務員給与は民間給与を元に決められる。
これ自体はいいと思うんだ。
だが、一部の大企業ベースというのが問題。
過去は大企業でも庶務や工場ラインなどのために比較的
低賃金の従業員を雇っていたが、そのあたりの仕事は外注化
したり、派遣やらに置き換えられてしまった。
そのため大企業の給与水準は全体からみると高い位置に
なってしまい、それにスライドする公務員給与も高いレベルに
なってしまった。
これを当初意図した民間と同程度にするには大企業以外の
データも給与算出に加えるか、高いレベルで維持するなら
公務員を減らし、外注化などの効率化するのが当然。

>>82で世の中のことを知らないのがばれちゃったな・・・（苦笑）
まぁいいか。

>>80
また話が横道にそれたな。もっと自分の中で整理してから
物を言った方がよいよ？自分でもよくわかってないでしょ。

自分の論拠がどんどん怪しくなっていってるからと言って、
そう興奮するなよ。

>>87
> 公務員の人件費８００万（どこの数字か知らないけど）が事実としても、

８００万円以下のところを教えてもらいたいもんだ。ｗ

>>91
心配しなくてもこれからは公務員は叩いて叩いて叩きまくられるから
覚悟しておいた方がいいよ。

>>89
その零細企業に支払い余力がなければ、物理的に払えないんだよ。
空から「予算」が降ってくる公務員とは違うんだよ。
「参考」になんて、できるわけが無いです。w

>>70
国債が海外に流れるのはまずいよな。

国債の外国人保有率が上がってると聞いた時は恐怖を感じたぞ。

ID:FDZz1wTGは公務員の嫁だろ。

>>90
一理あるが、今の公務員もかなり数が絞られており基幹的な
人員以外の数が少なくなってるから、バランスをとるとどうしても
大企業（まぁ、実際には５０人以上の規模の企業が調査対象
なので大企業ともいえないが）に準拠とならざるを得ない。

分数もできないようなのを幹部候補にするわけにもいかないからね。

国債価格が下がって金利が上がったほうが
経済規律が高まって金を稼ぐようになるんだけどな
ある意味で日本は民間までもが公務員のように無責任になっているから。

>>97
> 分数もできないようなのを幹部候補にするわけにもいかないからね。

極論で言えば、国民がそれで良いっていうなら良いんだよ。

お前が決めることじゃない。

自分の意見がとおらないと思ったら、今度は>>93みたいな脅迫まがいの
ことを言い捨てるしかできないんだな。

公務員批判しても、自分の得になることは殆どないのに。哀れ。

>>81, 82

公務員の給料は民間の賃金をベースにしているので公務員の給料が下がったからといって

貴君の給料が下がるものではありません。貴君が第三セクターの職員とかいうのなら別だけど。

むしろ公務員の給料は我々が直接・間接に納める税金なので、公務員の給料が要らなくなれば

所得税に消費税が下がるし、勤務先の収める法人税が少なくなれば給料も増えるのでは？

でも最近思うのは、ベースの賃金は何時、何処の賃金を基本にしているのだろう？　　現在の

庶民の給料の感覚とはかけ離れて居るし、その上居酒屋タクシーとは・・・・・

>>100
オイオイ、意見が通ってないのはお前だって。ｗ

>>101
庶民の給料の感覚とはかけ離れて・・・って
いったいドコに勤めてんのよ？アンタは

>>99
君が決めることでもなさそうだがな。

最近起こっている若い凶悪犯罪者の親は、ほとんど公務員（みなし公務員・公務員系企業）です。
両親とも教師とかね。（民間だと、医者とかの権威的な職業が多い。）

公務員を続けることができるということは、ウソまみれの世界に順応できるということ。
ウソまみれ＋支配欲を振りかざして子供を育てると、子供が狂うということだと思います。

>>102
話が二転三転するクセを直してから言おうね。

１９９８年、「旧国鉄」の２８兆３０００億円の借金が、国民に押し付けられました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E5%88%86%E5%89%B2%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96

２００３年、「特殊法人」の１２兆円の借金を、国民負担で穴埋めさせられました。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

２００７年、「年金積立金」は特殊法人などに食い潰されて、１１１兆５０００億円が無くなっています。
キャッシュが無いので、国は最近、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

ネット時代になって民間に比べて公務員がいかに楽で無能で高給をとっているかが
周知されてしまったら、もう屁理屈でやり込めることもできない。

>>106
ガンバレ公務員。ｗ

日本も国民が政府や行政に対してあからさまにNOと言う時代が来たんだなぁ。

債務うんぬんより
一国としての進む道がなく漂流している状態が一番危険だな
昭和懐古にひたり、先行きへの不安ばかりが先行し、
アメリカや中国を追い抜こうという機運が全くない

こういう社会だと、変革の志士が現れても国中をあげてつぶしにかかり
国家は衰退していくしかない

自分でカネ稼げない官僚が支配している国は滅びるだろ？

物づくり国家とか言ってるようではダメだろ。

欧米先進国のようにストックを使って金を生ませる側にならないと
汗水たらして働くなら中国やインド人の方が若くて元気だしな。

>>109
ほら、ここでも論理力の無さを自分でばらしている。
どうやって相手の職業がわかるのかな？超能力者？
ネットの電流を伝って相手の顔が見られるだけでなく、
職業までわかる特殊能力を身につけてるのかな？

な、だから哀れだとまで言われるんだよ。

>>110
インターネットのおかげだね。
マスコミが、いかに統制されているかを示している。
暗殺などの口封じも、しょっちゅう行われていたし。

そして、この流れは止められない。
もし止めるなら、中国のように４万人のネット工作員を張り付かせて、公権力でサーバを停止して、
国中を巨大なイントラネットにして国外とはフィルタリングする、くらいやる必要がある。

つまり、政府は今後、バレることを前提に政策を立てる必要がある。
隠蔽を前提とした「作戦」は、必ず破綻する。

>>114
君はなんの話がしたいの？
何が言いたいの？ｗ

>>97
人事院が基準を50人以下にしたのは評価してるし、
役所に言っても窓口の外注化が進んでいるのは感じている。
が、まだ十分とは言い難い。というより十分とは言い難い。
無駄な許認可や天下り団体との調整や発注・検収などをはじめ
余計な仕事をしている公務員もまだ多い。
こういう無駄を継続的に潰しつづけないとならない。

小さな政府（笑）。w

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上もバラ撒かれている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無いし、福祉も充実する。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

>>118
民主党政権だとそこらを潰すことで財源は出るんだよな。

自民党は増税以外に財源はない。

官僚ってのはね、自分たちは何も生産していないくせに
生産システムにイチャもん付けることで
生産に参加しているという、幻想に生きている人種だよ。
だから連中に事業やらせてみろ。利益なんか絶対出ないから。

>>116
公務員だと認定されたから「どうやってわかるの？」
と聞いただけですが。

で、どうやってわかるの？実際の話。給与明細でもみたの？

それにしてもまた話を横道にそらしてますね。
自分の意見が反論にあって破綻したら、
今度は相手の職業を決めつけてさも権益と密接に
関わっている人間であるかのように印象づける・・・

話が二転三転する割には、人を貶めるテクニックは
覚えているんですね。

>>121
まあガンバレ。ｗ

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』　石井 紘基 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

第五章　権力の市場からの退却　健全な経済をとり戻すための改革案
１　ドラスティックな改革が必要
２　改革は順序をまちがうと悲劇になる
３　「開発」「整備」「事業」法の廃止
４　公共事業、行政企業を廃止して、「生活事業」の発展を
５　地方分権と地方の自立
６　「特別会計」「財政投融資」「補助金」の廃止
７　特定財源の抜本見直し
８　「公務分限法」の制定
９　会計検査院の問題点
10　会計検査院の権限強化
11　５年で国家予算を２分の１に
12　30兆円は構造改革の原資に
13　国債の新規発行をゼロにし、大規模減税で高度福祉社会を実現

ドがつくような田舎にナイター設備完備の野球場や
地域特産品の資料館とか作ってれば借金で首も回らなくもなるわね。

金が無ければやる事を減らせばいいんだよな
一度始めた事は絶対に止めないからこんな事になってんだよ

ジンバブエ並みのインフレになれば余裕。一万円札じゃんじゃん刷れ

>>126　
小さな商店主になってみろよ、お釣り用意するの大変だから

むしろ１万札廃止のほうが、つり銭いらずでありがたい。

問：負債が増える一方なのに給料が下がらない職業は？

答：公務員

>>9
「全体の奉仕者」なんだから、同意。
全体って言うと赤っぽいでありますなぁ。

>>118
「富裕層」が減るじゃないか。
政治屋の選挙資金の大半も彼らに異存してるんだろう。

公務員といっても保護されてるのは正規の公務員だけだしな。
今財政難で新規の正規採用は抑制してるし、役所や公立病院などの公的なところで
働く人の3割が短期契約とか民間からの派遣で占められてる。教員でも臨時教員が増えてる。

この比率はこれからも増えてくだろうと。
トータルの人件費の削減の流れがあるし。一巡したら正規の公務員も待遇が下がっていくだろうな。

まだ甘すぎるんだよ。
民間だったらリストラの嵐だっての

公務員なんて特権階級もいいとこ

>>128
経済規模は長期的に見れば順調に増えて行ってるわけだが。

税収は税率によって変動するからあまり参考にはならないし。

公務員の給料についてさっぱり分からなくなってきた。
なんか良くわかるサイトないの？
誰がみても良くわかるやつ。
毎日新聞のときみたいになんかまとめサイトってないの？

債務超過じゃないのは石油がじゃぶじゃぶ出る国ぐらいだろう？

>>134
公務員をどう定義するかで変わってくるので案外評価は難しい。
国際比較では野村と大和の研究所がレポート出してるよ。
政府がスポンサーみたいなので結論先行って感じだけどね。

懐疑派としては、既出だが
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080628/p1
が上げられる。

まとめると

１０００人当たり公務員数比較　 日本(32.5人)＜アメリカ(78)＜フランス(87.1)
ＧＤＰに占める総人件費比較　 日本(11〜12％)＜アメリカ(18〜19)＜フランス(26〜27)
一人当たり人件費（官民差比）　 アメリカ(1.4倍)＝フランス(1.4)＜日本(2.1)

日本の場合、全体的には人員の費用が高いというよりそれ以外の
支出や歳出面の齟齬に問題があるんじゃないの。

>>136
公務員の方々の給料が適正でまっとうに仕事していると仮定しても
国家（あるいは地方自治体）財政が逼迫していると、と言うのなら
公務員給与を下げざるを得ないのでは？
人件費だけは聖域です、というのは厳しいと思うのですが。

>>137
経済運営に失敗して税収が落ちてるのと、公共サービスの負担と給付のバランスが崩れているのが原因だろう。

>>136
>１０００人当たり公務員数比較　 日本(32.5人)＜アメリカ(78)＜フランス(87.1)
>ＧＤＰに占める総人件費比較　 日本(11〜12％)＜アメリカ(18〜19)＜フランス(26〜27)
>一人当たり人件費（官民差比）　 アメリカ(1.4倍)＝フランス(1.4)＜日本(2.1)
>
>日本の場合、全体的には人員の費用が高いというよりそれ以外の
>支出や歳出面の齟齬に問題があるんじゃないの。







民営化されてたり特殊法人になってたりする部分を合算したらどうなるんだろうねえ。

>>139
民営化が民意なのだから問題無いのでは？

それにそういった外部機関に対する支出を含めた政府最終消費支出でも
日本は最低レベルにあるわけでさ。

行政サービス自体は高い方だけど。

額は知らんが特殊法人足して比較しても数は少ないはず

>>52
明確な基準あるよ。
ただ、それは民間企業の会計基準とは全く別物にならざるを得ないの。
だから、いくら作っても比較対象もなければ、どのように解釈すれば
良いのかがわからないの。

大体、国には損益とか財産っつー概念が存在しないんだ。
それなのに無理やり貸借対照表（財産管理の基本表）を作る事に
どんだけの意味があるのか。

そもそも、そこを問うのが筋というもの。

>>140
民意だったの？
小泉ファンが多かったから、小泉の説に従ってただけじゃないの？

ま、俺は民営化ってのは、国の責任放棄＆資産隠蔽場所構築＆天下り先作成
の三位一体改革だったと思っているクチなんだけどなｗ

役人全員クビにして最低賃金で再雇用すれば解決

>>139
日本の数字については、独立行政法人とか特殊法人とかも
入れた数字みたいだよ。もちろん自衛隊も入ってる。
アメリカやフランスはしらんが、軍隊は入ってるみたいだね。

>>137
まぁ、食い扶持の部分が減れば当然そうなるね。というより、
現在もどんどん給与は削られてるので、あなたの言うような
聖域扱いではない。
今では国家公務員よりも地方公務員の給料が低いなど、
体力のないところは軒並み賃金抑制状態。
（かつては地方の方が高かったが、国の三位一体改革とかで
完全に逆転した）

結局、公務員どもが作った借金は増税と言う形で国民が背負わされてしまう。
全く馬鹿らしい話だわ。

134です。
136さんありがとうございます。
理解できました。
分かったような気になったものの、いろんな意見がまた出てきて、結局また分からなくなってきました。
で、結局137さんのご意見が分かりやすく見えてしまうのですが。

>公務員の方々の給料が適正でまっとうに仕事していると仮定しても
>国家（あるいは地方自治体）財政が逼迫していると、と言うのなら
>公務員給与を下げざるを得ないのでは？
>人件費だけは聖域です、というのは厳しいと思うのですが。

やっぱ、まとめサイト欲しいなぁ。

ところが実際は公務員の身分保障があって、性犯罪を何度も犯してもクビにならない

年に1日出勤，後は病欠でもクビにならない

裏金も、手当の不正請求なんだがクビになった話聞かないけどな。

そろそろ対外債務じゃないから問題無いと言う奴が出てくる悪寒

＞＞139
民営化されたら公務員でなくなると思うが？

そもそも日本は（人員規模予算規模から言えば）小さな政府なんだよね。
電力、鉄道、郵便、通信―国営の国は山のようにある。あとは水道くらいしか民営化の余地がない。

日本の問題は
税金が安いこと（低い固定資産税・消費税、所得税の給与所得者控除・自営業の低捕捉率）
社会保険料が高いこと（逆進性強し。ただし低い消費税の代償とも言える）
土木公共事業費用が異常に高いこと。
文教費が少ないこと（したがって子育てに多くの費用がかかること）。
軍事費が少ないこと（これはいいことかも）。
公務員の一人当たりの人件費が高いこと（とくに地方公務員はチホー公務員だしね。
国家公務員は仕事の内容を考えると高いとはいえないかも。）。

まあ地方公務員がチホーでいられるのも地方政治に無関心だった住民のせいだから結局は自業自得というやつか。
そうすると国家公務員がア保庁のような例外を除いてそれなりにしっかりしているのは奇跡的ともいえるね。

何この芸スポレベルの書き込みは？

まずは 立 派 なオリンピックを開催した 中 国 様へのＯＤＡから廃止しようか…

>>チンパン

酷いスレだな
ビズ板も終わったか

バカか。「小さな政府」は小泉政権の政策で、政権が変われば方針も変わるんだよ。

日本沈没の図

⇒ 「公共事業」と称して、既得権を持つ公務員の天下り先を潤す。 （→ なんと年間２０兆円以上！）
⇒ 特定の金持ちにばら撒いても、余剰分が外債や外貨預金に回され、乗数効果は発生しない。
⇒ それどころか、どんどん日本からマネーが流出して加速度的に不景気に。
⇒ その「自称公共事業」を維持するために、借金＆増税＆移民＆福祉削減。以下ループ。

>>151
＞土木公共事業費用が異常に高いこと。

これは雇用の確保、セーフティネットを兼ねて社会インフラの整備を進めるためだろう。
日本は遅れてきた先進国だし、国土は高低差が大きく、また山がちなんだしさ。

＞公務員の一人当たりの人件費が高いこと

総人件費率が低いから問題無いだろ。
それは公務員比率が低いからなんだけど、労働人口の減少が懸念されてる日本にとって
公的部門が労働力を過大に確保するのは経済的ではないわけなんだし。

あと労働時間が諸外国と比べて日本は長いから人件費も高くなるという事情もある。

＞ア保庁のような例外を除いて

元々年金を扱ってたのは地方自治体なんだけどな。
それを地方分権に逆行して国の機関に集約したわけなんだが。
しかも自治体が受け持っていた頃は、役所内でも軽い扱いでたいした人材を充てていなかったとか…？

◇ 日本の公共事業は欧米の３倍、社会保障は欧米の１／２の水準
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p47.html

　このグラフは先進5ヵ国の政府が、公共事業と社会保障に対して、どれだけ国庫支出し
ているかを、国内総生産（GDP）に占める割合で比較したものです。
　日本以外の4ヵ国が、平均で公共事業2．0％、社会保障7．7％であるのに対し、日本は
公共事業6．0％、社会保障3．4％であり、公共事業は4ヵ国平均の3倍、社会保障は2分の1
という状態であることがわかります。公共事業が社会保障を上まわっている国は、日本以
外にはありません。

↑しかも、この「公共事業」とは、公務員（みなし公務員）に再分配する事業のことです。w

サービスは小さな政府
コストは大きな政府

これすべて官僚に支払う膨大な無駄賃金のせい

今まで財政破綻って言ってたのは一般会計の純収入６０兆だかと国債発行高１０００兆円　
の数字だけ見てたって事だろ。　


国の発表が詐欺的ならそこに突っ込むマスコミや評論家は白痴過ぎ。　
本当に終わってるよこの国。

景気回復のためには、

　・ 小さな政府にして行政コストを下げ、その分「減税」する。
　・ 既得権益者を税金で潤すのをやめて、社会的弱者に再分配を行う。

要は、公務員（みなし公務員）をクビにするかどうか、ということ。w

とりあえず天下り法人とか無くせ。
消費税増税とかの話はそれからだ。
そうだろ自民党。

小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

「年金積立金」は、特殊法人などに食い潰されて、すでに１１１．５兆円が無くなっています。
キャッシュが無いので、国は最近、強制的に徴収しようと必死です。
まるで、倒産寸前のマルチのようです。w

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

財政投融資のうち８４．８兆円が既に返済不可能、最大１１１．５兆円が貸倒になる危険がある、とのこと。

こういうスレは最後にはDfEED38wみたいな
コピペバカが大はしゃぎして、潰れていくんだよな。

>>165
文句があるなら、具体的に反論したらどうだ？w
反証のソースを付けてな。

政府が金を刷ってて、徴税権があって、貿易黒字国なのに
どうやって破綻するのか教えて欲しいわけだが・・・

国が債務超過でも、いざとなれば国民の資産からむしり取るから問題ない

彼らの言うところの小さな政府は本来の意味とかなりちがってる気がするがｗ

国が借金してんのに公務員の給料は高いまま。

もちろん医療関係など高リスクな人たちは高給で全然おｋだが、
役所勤めや議員とか、ミスしてもリストラも無い
低リスクな奴らが民間と比べ異常に高給ってのはおかしいだろ。

特に地方は酷い。それで財政がとかほざいてる。奉仕の精神0だ。

>>162

だってそれやると増税する必要がないでしょ
今の公務員の給料を確保するには増税が一番

韓国みたいに問題ない、ホルホル〜とはしないが、
貸借対照表だけ出されても、何も語れないだろ。

>>166
とりあえず自分の言葉で言いたいことを説明できるようになってから
言いなさいね、そういうことは。

>>170
地方公務員と言ってもいろんな種類があるからな。
つか、地方の方が仕事の重要性が劣るとかそんなことない。
それに、国家公務員よりも地方公務員の方が全体としては
給料やすい。

何で2006年の貸借対照表が今発表されてるんだよ、え？
何で日本は特別会計とか一般会計とか訳の分からん財政制度をとってるんだ？こんなの世界でも日本だけだぞ？

今の日本の国家予算って全部でいくらなのよ？いろんな予算があってすぐに答えられる奴なんていないだろ。
わざと分かりにくくしてるんだろ？現実の日本経済はバブル崩壊と共に終わっていて、後はゆっくり死を待つだけの状態なんだよ。



お前ら良く考えてみろ、バブル崩壊で世界から「普通の国なら20〜30回は破綻してる」って言われたのを....　　破綻しない訳無いんだよ。
さっさと死んでりゃ復活も出来るが、今の日本の官僚や政府は死んでいるというのを必死に隠して永遠と日本を植物状態にしている。奴らのくだらないメンツの為にな。
それを誤摩化して奴らのメンツの為に国民が苦しめられているんだよ、俺たち国民は言い訳はもう聞きたくなんだ。
まともに収支の計算さえ出来てないのが今の日本だろ？　誤摩化したって恥の上塗りなんだから、もう一回始めからやり直そうよ、日本国。

くだらないプライドを捨てて、新しい日本を創ろうぜ。　メンツの為に国民をこれ以上騙して苦しめるのはやめてくれ、国民を幸せにしてくれよ。

>>173
お前もな。w

>>174
本来は国家でも地方でも業務内容の専門性で給与差があって
然るべきだけど現状は横並びなのだろうか？
国家公務員よりも地方公務員のほうが安い、ていうのは
反論が来そうだな。

>>161
実際公務員、関係ないし
予算の何パーセントが給料だとおもってんだよ

本当に削らなきゃならないのは
どっかの田舎にばらまく金とかそういうのだろ
ただ削ったら選挙負けるんでだれもやらないけど

>>176
俺は全文コピペみたいな醜悪な行為はしないよ。
まぁ、書き逃げじゃなく曲がりなりにも憎まれ口を叩けるだけマシな部類か。

>>179
能書きは分かったから、早く具体的に反論しろよ。w
反証のソースをつけてな。

>>1
監査の無い貸借対照表を信じるのは、社会人としては非常にまずい。

小泉の言う小さな政府とは増税して作るつもりなのか？

小泉の言うことはうそばかり、

小泉は政府に集まるお金を増やして

支出を減らすように見せかけて

国内でお金を使わずにアメリカに譲渡しただけだ。

売国小泉がこの国を駄目にした。

国民の多くが自殺に追い込まれた

小泉は許すことの出来ない悪！

>>177
ラスパイレス指数では確かに国家公務員の方が高いよ。
地方は１００切ってるから。
給与月額でも、若干だが国家公務員の方が高め。

１０年くらい前まで地方公務員の給料が割り増しされてたのは、
６０〜７０年代に役人のなり手がいなかった頃の名残り。

>>182
まあね〜

問題なのは日本の貿易黒字年間１００兆円以上のお金がどこに消えたのか？

戦後何十年間分の貿易黒字はどこに消えたのか？

政府がもっているのか

企業が溜め込んでるのか？

答えはすべてアメリカに渡されたということだ。

こっそりとわからないようにアメリカ国債を買って、

そのアメリカ国債がなぜか消えている。

日本が購入したアメリカ国債が４００兆円以上消えているんですよ！！！

この問題はいずれ追及されて、自民党は崩壊する

早く、日本破産すればいいのに。
そうすれば公務員リストラできるし。

>>185
7月の貿易収支はかろうじて100億円の黒字
仁保かは貿易黒字国ではなくなってる。

なんでも良いからとりあえず日本は一般会計とか特別会計とか〜予算とかいう意味の分からん財政制度を変える事から始めた方が良い。
いま日本の収支がどうなってるのかまったく分からん。多分、日本人の99.99％の国民は知らないし知るすべを持っていない。

特別会計なんてどこの国でもある制度じゃん。
何馬鹿な事を言っているの？

国民年金とか郵便貯金とか健康保険とか

とつぜん何兆円分も目減りして

職員の横領とか、運用の失敗とかが原因だと信じているやついないよな

マスコミが言っている理由を本気で信じているやついないよな。

あれは、わざと運用失敗させて外資系金融機関に譲渡してるんだぞ。

この国の政治家も官僚もどれだけ狂っているかよくわかる。

>>189
何処の国にそんな制度が有るの？日本だけだろ。

>>1
平成18年度 国の財務書類のポイント：財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2008_po03.htm

�A 年金積立金管理運用独立行政法人
資産：▲１９．３兆円
負債：▲２９．５兆円

この「マイナスの負債」ってのが良く分からないんだけど、良い方に考えても、
「年金積立金」は１０兆円しか残っていない、ということだよね。w

終わったな。w

【証券】高齢者の株譲渡益：500万円以下非課税に、100万円以下の配当金も…金融庁要望案 [08/08/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219443351/l50

こんな債務の額うんぬんよりこっちの世代間格差のほうが重要
今はこの借金でもなんとかなるけど、将来はどうなるか分からん

じじい公務員が天下り特別会計でウハウハ。福岡新空港などの土建利権、やり逃げする気まんまん
６５歳以上が金融資産を溜め込んでるのに投資しないとの理由だけで（もちろんこれは問題だけど、真因は増税できなかったことによる年金不安医療不安でしょ）
消費税増税からも逃げ、高齢層のみ金融税を下げるとの暴挙

消費税を上げる、天下りを全廃する、無駄な公共工事を無くしそのぶんを財源として自由に使わせる（土建にはこだわらずチャンスをあたえ、失敗した地方は自業自得というやりかた）
これができない利権国家日本

>>180
反証もなにも、君自身の言いたいことは全く明確じゃないもの。
まず
>>164のレポートの内容は
「最大111.5兆円の財政融資が貸倒になる危険がある。」
と書かれているのであって、

＞特殊法人などに食い潰されて

というのは事実誤認。石原閣下がやったみたいに
「資本金を全部食い潰しちゃいました。てへ」
っていうのとは違う。
このレポートの主旨は、「税金からある程度切り離したはずなのに、
まだまだ税金漬けですよ」というもの。

こんな風に、自分では書かれている内容を正確に理解もできず
全文コピペを張りまくるのは愚かな行為だと、注意してやって
いるのだよ。
反証とかそれ以前の問題ですよ。

ついでに、書かれている内容の正否以前に、全文コピペ
は荒らし行為と考えておいたほうがいい。

利回り（キャッシュフロー）を生まないものを資産とはいわない
それは負債である

　ｂｙ　金持ち父さん

>>194
そのレポートのどこに、こんなことが書いてあるんだよ？w
具体的に教えてくれないか。

> このレポートの主旨は、「税金からある程度切り離したはずなのに、
> まだまだ税金漬けですよ」というもの。

せっかく、組織ぐるみで苦労して
高給ポストを作ったのに

それを財政難とか国民が苦しむとか
どうでも良い理由で今の運用方針を壊すわけが無い。

リーマンだってそうだ。
誰が死のうと自分の資産給与と関係ないので
あれば何もしないでしょ。

どちらも一緒変わらない。

「全ての人間は自分の利益の為に生きてる」って事。

とりあえず政府の借金１０００兆で、国全体の貯蓄が１５００兆あって
余裕はある構造だけど、貯蓄から税がとれず借金が膨れ上がってんだから

どっかで貯蓄から税をとらにゃならん、じゃなきゃ年金不安が払拭されず老人がお金を溜め込んでしまう
パチンコ賭博税、宗教法人課税の強化、公益法人課税
とりあえず上記３つをやってみりゃえーじゃん

この国の政治化に気をつけろ

選挙には必ず行け

売国奴に投票するな

これをしなければ増税大不況破産で自殺に追い込まれるぞ

>>191
5ページ目「公的部門の活動と中央政府予算の関係(概念図)

これを見ると特別会計というのは日本だけの呼び名なのかも知れない。
ただ議決される範囲は日本の方が広いと言える。
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/zk060/zk060g.pdf

>>195
スループット博士じゃありませんか

このB/Sは試案らしいし、そのうちフロー系なんかも作ります気長に待ってねみたいな感じだし。
見易いF/S作ってもらえる機運にもなってるっぽいのかな。日本の借金××円！の論調は。
増税の論拠にされるだけってこともありうるけど

>>196
１６ページに

「国が借金して融資した上に、補助金を注ぎこむということでは、
財投機関の財政規律は働かない。」

こう書いてあるだろう。解りやすく言えば君が引用した
部分と同じ意味だよ。
「前とやっていることが一緒だろボケが」って感じだ、２ｃｈ風に言えば。
そういうことも解らないんだからもう黙っておけよ。
話がややこしくなるだけだから。

今の日本は横領したか、外国に献上したかなんて事も細かく調べないと正確なデータなんか分からない。
この2006年のレポートを今更発表してる事を考えると、さんざん予算を使った後、細分化された予算のデータを
まとめるのに膨大な時間が浪費されている。2年後になって「赤字で借金だらけだよ、まいったな〜」とか言ってる状態だよ。

しかも予算が何に使われたかなんて細分化されたデータを１つ１つ丹念に調べないといけないので横領したか、外国に献上したかなんてほとんど
分かりゃしないよ。

そもそも日本はお金の計算が出来ていないんじゃないか。
>>200
わざわざ調べてくれてありがとう、この表だけを見ると日本の制度も普通に見えてくるから不思議だね。
でも収支の計算が出来てないんだから日本のこの制度は変えた方が良いと思う。2年後になって赤字だったと分かるようじゃ駄目だと俺は思ってる。
こんなんじゃ対策にしようがないし。

>>201
経済運営の健全度を考える基準として例えば、EU加盟基準程度のものを想定すると、
日本は国債の発行ペースが多すぎて不健全と判定される。
健全化のシナリオが無いまま、目先の破綻回避のために増税しようとしてるのが問題だよな。

国の借金８４９兆円！　2008.5.12 21:41

　財務省は１２日までに、国債や借入金などを合計した「国の借金」が平成１９年度末
時点で８４９兆２３９６億円に達したと発表した。前年度末に比べ、１４兆８６１０億円
増加し、過去最高を更新した。国民１人当たりの借金は約６６５万円で、１年間で
約１２万円増えた。国の歳出が税収を大きく上回る状態が続いており、「借金」の拡大に
歯止めがかからないままだ。
　内訳をみると、歳入不足を補うために発行する普通国債が前年度比で９兆７５６９億円
増え、５４１兆４５８４億円となった。特殊法人向けに発行する財投債などを含めた国債
残高は６８４兆３２７８億円に達し、１０兆２０５８億円増えた。
　一方、借入金は２兆１２３５億円減り、５７兆１５８９億円となった。一般会計などの
一時的な資金不足を補うために発行される政府短期証券（ＦＢ）は６兆７７８７億円増の
１０７兆７５２８億円。
　政府は公共事業費や社会保障費の削減など歳出削減に取り組むが、政府開発援助
（ＯＤＡ）や教育費などの増額を求める声は強まるばかり。国の借金は先進国の中でも
最悪の水準にある。普通の家庭なら、破産寸前の借金体質をどう改善するのか。真剣な
議論が求めらている。 (産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080512/fnc0805122141017-n1.htm

小泉は単に経済成長で日本経済をフォローしようとして失敗したバカであって、悪党ではないと思っていましたが、いろんな意見があって面白いですね。
結局、公務員の給料に関わりなく、増税と各種予算削減の方向に向かっているというのは理解できました。
コピペも勉強になりましたよ。

やるべきことをやってないから、こうなるのは当たり前。

今からでも遅くないので、
・公務員の１人あたり人件費を、欧米並みに引き下げる
・公務員の退職金を民間並に引き下げる
・公務員宿舎の家賃を上げ、民間並にする
・特別会計および埋蔵金の一般財源化
・地方自治体の裏金の一般財源化
・官僚の天下り先への補助金カット
・共済年金の支給額を削減し、厚生年金や国民年金の受給者のための社会保障費の補填にあてる
・日銀法を改正し、高めのインフレ目標を義務付けさせる

などをやれば、財政問題は簡単に解決して、おつりが出る。

小泉構造改革を一言で表すと

国に借金を課し、国民に増税を課す。

その繰り返しだったわけです。

>>202
> 「前とやっていることが一緒だろボケが」って感じだ

これでは、何が問題なのか分からない。
ここがこういう風に問題だ、とはっきり言ってくれないか？

実際、今の日本で「小さい政府」目指してる政党ってどこなのよ。
バラマキ自民でもまだマシな方なのか？
共産・公明は論外としても、民主も自民よりひどそうなんだよな……

>>203
ざっと見てみたんだけど、今までに比べたら、情報がより公開されていると思う。
（もちろん、これでも隠蔽はたくさんあるんだろうけど。w）
でも、基本的には、財務省の人の多くは、誠意があると感じられる内容だと思いました。
財務省の中の人、お疲れ様でした。日本を良くするために、戦ってくださいね！w

暴走モードに入る？

とりあえず東京23区・鶴見・川崎あたりの京浜地帯だけは何が何でも死守するから、
地方はもちろん、千葉さいたま茨城群馬山梨といった首都圏を構成する盟友諸君にも
いづれは死んでもらおう。

http://www.owari.ne.jp/~fukuzawa/zin4-1.htm

日本経済の現状と未来

http://blogs.yahoo.co.jp/y2001317/14991719.html

アメリカ国債を売らない約束 をした小泉売国奴野郎！！

「連結財務書類」の書き方を見ていると、財務省の中にも天下り先の「みなし公務員」を
切ろうという流れがあるのかなと思ってしまう書き方でした。w
それによると、２３．９兆円が特殊法人・独法・公益法人などに流れている、と、
わざわざ強調して書いてありました。w
次の政権の方々、ほぼ全廃でよろしく。w

まずは複式簿記の導入から始めろや

なにが財務諸表作ってみただ。もうあふぉかと

９８億３５００万円の「電話加入権」が、取得価格で資産側に計上されていました。w
これって、今後、踏み倒す予定ですよね。
うーん、国の会計の記述って、難しそう。w

糞公益法人の連中をとっとと懲戒解雇しろよ
なんでこんな連中に俺の税金使ってるんだよ

半分クビにするだけでも違うだろ
役に立つところだけ残せ

>>203
どこの会社でも、従業員に作らせた事業計画に対して、チェックし承認し
そして責任を取るのは取締役のお仕事だから、国も同様に国民という株主
から経営を委任された与党ならびに、監査役相当の野党に、しっかりチェ
ックしてもらわんとね。

そもそも、特別会計の制度自体、個々の法律によって規定されているわけで。
立法府の連中に頑張?

弱い人間から限界ぎりぎりまでの税金を搾り取り

ごく一部の強い人間がますます富む社会を作る

それが小泉構造改革です。

税金を払えなくなった人間はつぎつぎと自殺に追い込みます。

それが小泉構造改革です。

さんざん金を使って借金していたと分かるのが2年後、しかもなぜその借金ができたのか、問題を明らかに
する為にはまた細分化したデータを１つ１つ調べて膨大な時間がかかる。

１つの問題を見つけるのに何年もこんなことやる人間なんかほとんどいないよ。
何年も前の横領が最近になって明らかになるニュースを聞いたことないか？早い話がそういう事。
こんな状態で財政再建の対策なんか出来る訳無いし、今現状国のお金がどう回ってるかも分からない。


これが今の日本です。基本的なお金の計算が出来ていないんだよ。

途中で切れたので再送

>>203
どこの会社でも、従業員に作らせた事業計画に対して、チェックし承認し
そして責任を取るのは取締役のお仕事だから、国も同様に国民という株主
から経営を委任された与党ならびに、監査役相当の野党に、しっかりチェ
ックしてもらわんとね。

そもそも、特別会計の制度自体、個々の法律によって規定されているわけで。
立法府の連中に頑張ってもらわん事には何にも進まん。

２年後に赤字ってのにしたって、そもそも衆議院議員なんかは、地方の予算
獲得の代弁者でもあるから、事業計画をチェックするにあたっては、利益
相反なケースが多い。特別利害関係者との取引みたいな感じで、色々問題が
起きるのは当たり前。

行政府の職員を叩いても、ただのスケープゴートにしかならんと思う。

もう日本の醜いキモオタ主導の嫌韓もおわりだなw

イ・ミョンバク韓国大統領は、中国や台湾のネットユーザーの「嫌韓」ムーブメントに危機感を抱いて、
大統領命令で中国人の「嫌韓」の構造を解明し対策する指示を出した。
これにより韓国大使がわざわざ孫文や漢字の「韓国起源説」を否定する声明まで出した。
中国人は、国民一人ひとりが情報を伝播させ、反撃として外国に対する反韓対外宣伝や不買行動などの実効行為をするから、韓国人はこれを恐れた。

しかし日本の２ちゃん（特に東亜板）にいるような、他人と会話すらできないキモオタの嫌韓は、対人恐怖症だから、2ちゃん上で韓国をおちゃらかすオナニーしかできないw
ひ弱でおどおどして現実世界で主張もできない、金も社会的地位もない日本人なんて、韓国人にとっては全く怖くないんだよ！w

「お　い　！　ふ　ん　ど　し　倭　猿　！　バ　ナ　ナ　食　べ　る　か　w　w　そ　こ　で　鳴　い　て　な　さ　い　w　w　」

小さな政府(笑)　官僚制社会主義だろ。　日本は。
膨大な借換債を垂れ流している現状では、改善するつもりなんて無いんだろう。

年金とか健康保険とか

適当な名目で強制的に庶民からお金を搾り取る制度

次から次へと自民党がつくってくれるよ。

強制的にとられるこの保険制度、税金として計上すると

日本は世界一税金の高い国だ。

それでいて、集められたお金はすべて役人と外資が横取りしていくんだ。

わざと運用に失敗させてとんでもない糞株の価格を踏み上げるのに使われて

外資が安く仕込んだ株の売り抜けで目減りさせている

どう考えてもおかしいだろ今の日本

>>223
野党議員には、事実上、監査権は与えられていない。
国政調査権を使って、個別の案件の会計を、一つづつ開示を受けてから計算しなければいけない。
つまり、「国の会計を円単位でネット公開せよ」という立法が必要。

>>207
それを言い続けて増税から逃げてきたおかげで今の世代間格差があるわけだから・・
とりあえず増税は必要ですよ、医療と年金不安が消えないことには、老人が貯金を引き出さないから経済がまわらない。
老人だけ金額資産課税免除ですよとか福岡空港や東京の高速地中化みたく土建やり逃げみたいな小手先では経済はなんともならんよ

医療福祉の不安を消すためにパチンコ賭博税や宗教法人課税などの増税が必要

>>227
万円単位で十分だと思うけど、そういうのは必要だろうね。
ただ、それは「不届き職員の遣い込み」を探すことにしか使えない。
ぶっちゃけ、そろそろ重箱の隅になっていて、おれ自身は、「ほかに
もっと大事なことがあるだろ！」という気分になってる。

「２年経ったら赤字」という話など、その典型。

この部分に関しては、立法や予算審議過程?

また途中で切れたorz　すまん

>>227
万円単位で十分だと思うけど、そういうのは必要だろうね。
ただ、それは「不届き職員の遣い込み」を探すことにしか使えない。
ぶっちゃけ、そろそろ重箱の隅になっていて、おれ自身は、「ほかに
もっと大事なことがあるだろ！」という気分になってる。

「２年経ったら赤字」という話など、その典型。

この部分に関しては、立法や予算審議過程で幾らでも監査可能。
しっかりと委員会で質問して、議事録に残させ（全部ネットで公開されて
いる）、後でそれらをまとめて自分たちの主張が正しかった事例集でも
作って宣伝したら、野党の人たちを見直す人も出てくるんじゃね？

>>230
まったく賛成。w
万単位でも、「全部」公開してくれるなら、それで結構。
このインターネット時代に、隠蔽を前提とした政府が継続できるわけが無い。w
議員とか記者とかを、暗殺とかしてる時代じゃないよ。

お前ら日本の再生のためにはもう
国債を外人に買わせるところからはじめるしかない。
日本人が買ってる限りデフォルトはないからな。

そのためには、
日本の銀行に預金なんてしたら、国債買われちまうから
海外主要通貨分散して持てばいい。
一時的に黒字が膨れ上がって円高に触れるが２年ともたない。
その後は一気に円安が来る。

本当に日本のことを考えるなら、一度崩壊した後にせめて周りの人を助け
日本をはやく浮上させられるように力つけとけよ。

>>232
おまいさんは、日本を駄目にしたいらしいな

日本は無駄金を使うなよ。。。
アジア開発銀行と世界銀行への援助を止めるべき。
あと国連への援助する必要もない。

眠くなってきたからもう寝ます。

最後に言いたいのは日本は財政制度を変えた方が良い、今現在の国のお金がどう回ってるのか分かるのが2年後なんて、馬鹿らしくて泣けてくる。
しかも赤字の原因を調べるのにさらに時間を浪費するなんてアホかと。
こんな状況でいくら公務員がどうとか横領、外国に貢いだとか言っても話になりません。だってお金が今どうなってるのか分からないんだもん。

政府用のＥＲＰパッケージを作るべきだな

まずはCIAに対抗出来る日本独自の暗部の再結成から。




長官は落合信彦にしとこう。




顧問はさいとうたかおで。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

いつか来た道Ｗ

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が
十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の
輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく
心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の
統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債
を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

　　　　　　　　　　　　昭和16年　大政翼賛会発行　『隣組読本　戦費と国債』より

日本は再生しない。

ここまできたら踏み倒ししか解決策はありません。

返済する努力は無駄な努力。

>>241
小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

国民に断りもなく経営者の責任も問わず減資したというわけか

ひどすぎるな

いつか来た道Ｗ

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が
十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の
輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく
心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の
統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債
を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

　　　　　　　　　　　　昭和16年　大政翼賛会発行　『隣組読本　戦費と国債』より

>>245
敗戦という外的要因が無ければ続けられただろう。

実際、明治維新から敗戦直前まで長期的に見ればずっと
経済成長し続けているのだし。

>>246
なぜ活路を外に求めたのか、調べてみるといい。

まー、諸説あるけれど。

>>246
資源の供給という制約があるけど。


それは今の世界経済についても同じだと思う。

>>243
やっぱり、たまには、政権交代が必要ですね。

踏み倒せば良いじゃん、会社だって何時かは潰れる、その時資本だけじゃなく負債も踏み倒される。
国家の借財が踏み倒された事なんて幾らでもある

踏み倒せば良いじゃん、会社だって何時かは潰れる、その時資本だけじゃなく負債も踏み倒される。
国家の借財が踏み倒された事なんて幾らでもある

これ、踏み倒すつもりなんだろうか？
財務省がホントのことバラしちゃいました。w
あと２〜３年で、「年金積立金」は枯渇するでしょう。w

最近公表になった「財務省」の資料では、「年金積立金」は１０兆円しか残っていません！w
「厚労省」は１３８兆６４８５億円残っていると言っているのに、食い違っているじゃん！w

平成18年度 国の財務書類のポイント：財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2008_po03.htm

消費税１０％にしてもいいけど５０歳以上の邪魔な公務員リストラしてからにしような

>>252
表が読めてないだけ。あんた簿記３級の知識もないでしょ。

>>254
訂正。
その資料の「年金積立金」は１１４兆６０００億円とのこと。
「厚労省」は１３８兆６４８５億円残っていると言っているのに、食い違っている。
国家税収の半額もの大金、２４兆円は、どこに消えたんだ？

これでどう？w

>>255
それなら問題定義としては解る。試算時期の違いならばともかく、
資産評価の基準が各省庁で一致していないのは確かに問題。

>>250
日本は過去に踏み倒しているから、日本国債は信用できない。

もう国営カジノ作って払いたい奴に払ってもらうしかないんじゃねーの

＞財政再建による借金の抑制と保有資産売却などの圧縮を進めなければ

保有財産の売却を進めても債務超過が解消するわけではないと思うが・・・
キャッシュフローが若干増え、赤字圧縮圧力が緩むだけに思う

>>240
はっきり言ってしまうと日本が前に進めないのは自民党はじめその他の政党のせいだよ。
何故なら自民党は憲法改正を目的として結成された政党、憲法を改正してしまったら彼らの存在意味は無くなってしまう。
一時期を除いて何十年も政権を持っているのに、それを手放すような馬鹿な真似をするはずがない。
その他の政党も同じ、民主党が参議委員で与党の立場にいるのに憲法改正の国民投票を行おうとしないのは民主党が（売国政党で他国に国を売ろうとしている）という印象を国民（特に東亜版に居るような人間達）にあたえ、
自民党を支持させる為の言わば（悪役）でしかないからだ。早い話が60年以上無意味な演劇をやっているにすぎない。彼らは永遠に演劇をやめるつもりは無いだろう、国民（客）を演劇会場から外の世界に出してしまったら
もう同じネタの演劇は出来ない、二度と演劇会場には戻ってこないからだ、だから演劇を終わらせない。
本当は憲法改正なんか5〜10年近く前には実現していたかもしれない、だが彼らは絶対にそんな事をしないだろう。それは彼らにとってそれは死を意味する。


彼らには永遠に戦後体制で世の中がいてくれないと駄目なんだよ。日本を前に進ませたりする訳が無い。

C/F計算書に例えると、営業マイナス・投資プラス・財務マイナスに近づいてる。

>>259
あのBSには金融資産しか載っていない。
財産目録に載っている実物資産を売却すると、それは全部利益になる。

逆に財産を取得すると、単年度で全て損金となり（損益っつー概念も
無いけどね）、購入した資産は財産目録に計上される。

公会計はそういう仕組み。

　　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1219459071/

　　　　　　　
　　　　　　　　【水子詐欺師の実態】が24時間観察できます

　　　　　　　　　　　　本音が聞けます

>>258
競馬、競艇、ｔｏｔｏ、宝くじ、ＬＯＴＯ６、ミニロト、から
横流しされるだけじゃね？

よく日本の借金は国民から借りてる内債だから、いくら借金しても大丈夫と言う人がいますが
なぜ大丈夫かと言うと外債と違って簡単に踏み倒せるからですｗ
大丈夫と言う奴は国民からの借金をハナっから踏み倒す気でいるんです
騙されてはいけません。

資産家は、日本から資産を撤退しろよ。

公務員改革　→　看板の架け替え　終了　相変わらずの自民党。

すべては組織崩壊（＝給与配当は各企業内の給与制度で決定してるため）
を防ぐためにやってる事であって、
この件は、労働者所得増強の本質とは何の関係も無い。

>>265
＞国民からの借金をハナっから踏み倒す気でいるんです 。
正確にはインフレで消すんです。

負債も資産も無限に有る事を分かってて
右へ左へと移動させるだけで高給がもらえるのなら
誰でも出来るんじゃないか？

>>265
そう言えば、国民の方が踏み倒した国が有ったなw

こんな債務いくら増えても全く無問題
カネは無尽蔵

官僚の自民と自治労の民主で公務員全般にまつわる公務員のための支出は拡大して行ってるってのが恐ろしい

借金も糞も足りなければ
金を印刷したら良いだけだろ

誰か説明してくれ

公務員が日本を潰す！

>>269
預金封鎖と資産税じゃないかな。
日本には先例があるから。

>>276
あれは、敗戦時の対外債務を消滅させるための手段です。
国内はついで。

>>30>>35>>47>>53

よく言う760万円には退職金含まれてるから、今でも2000万くらいは退職金出るので給与よりも100万円多くなる
実際には雑費的なのも含まれるから給料はさらに低い
手取り20万未満で叩かれてる20代公務員が１番哀れ

ほんの数年前よりも５〜１０％給料減ってるから、月々の分と退職金の分で2000万くらい生涯賃金減ってる
まだまだ高いとは言っても、一応賃金カットしてるんだぞ

先づ國債でご奉公

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿_ノ 　ヽ､＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo |!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　心から日本国のご冥福をお祈りします。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　 n∩nn
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ｎ| | | | ii

公務員を叩くのは薄給で買い叩かれてる糞派遣がほとんど

a

http://www.gpara.com/special/event/ranking/ogranking08/vote_result.php?id=29

殆どが７０年代の輸出経済の影響だからな、グローバル経済下では救いようが無いだろう、
それと富の集中、金は天下の回り物っていうけど電子マネーや企業の巨大化で実際は
金の回りようが無いんじゃないの、
殆どコンピューターの数字だけが変化するだけだし金の行き来も損失が無ければたいした事が無いだろうし。
庶民から金が直で銀行グループに行っちゃう様では先細りするしやっぱり駄目だろう。

来年度の概算要求で、国債金利を３％以内程度と引き上げたな、既発債は大丈夫か？
借り換えないと金融機関の含み損が拡大するが、借り換えが進んだとしても金利負担増大ｗ
まあ、物価上昇率はもうすぐ発表されるが２％を大きく超えるだろうからさ、今年中は資金流出は止まらんな。
国民の貯蓄率の減少と資金流出、さてさてどうなる日本？いや大日本公務員天国ｗ

>>92
頭大丈夫か？

a

a

で、国の債務超過がどのくらいまで減少すると財政が健全ってことになるんだ？

>>290
気分の問題だろ。

自称「改革派」「革新派」の連中は、ネタとして使える間は
使い続けるというだけの事だ。

>>290-291
財政危機って70年代から叫ばれてるそうだよ。

何年か前にも、「1000兆円を超えたら経済破綻する！」とか
「あと5年でハイパーインフレになる！」とか喚いてたしｗ

借金総額は1000兆円超えてるだろうし、ハイパーインフレどころか
ここ10数年、日本はデフレに悩んでるのにねぇｗ

ま、「財政危機を煽るビジネスモデル」なんだろ。
ノストラダムスの大予言と違って1999年という期限も無いわけだしｗ

いや、流石に１０００兆円は超えていないｗ

ただ、限界状態がどんなものか、誰も設定できないのに、
ひたすら財政破綻を煽っている連中がいるのは確か。

>>251

島津藩　

預貯金も数字だけで実際その金額は無いんだよな
みんなが引き出そうと思ったら金が足りなくなるし。
株券もみんなが換金しようと思ったら下落するか買い手がいないし。
だから個人金融資産の1300兆円ってのは本当は幻想で絵に描いた餅なんだよな

>>278
手当ても入ってるの？
公務員は手当てが凄いんだよ
訳の分からない手当てが20種類くらいあるんだよ

踏み倒された側が損するだけです。
何の問題もありません。

公僕の給与は、
バブル時期ってだいぶ上がったの？

>>296
＞訳の分からない手当てが20種類くらいあるんだよ

それだけ公務というものが広範多岐に渡るということなんだろ。
それに20種類の手当といっても全手当を全職員が貰ってるわけでもあるまい。

そもそもその手当の種類って全部言えるの？ｗ

国の借金だけで800兆円、地方の借金入れると1000兆円いくと言われている。
だが幸いな事に日本は実質社会主義国であるからして、これは帳簿上の数字であり
これが何千兆円になろうが、いつも通りの生活ができる。

共産主義のソ連でさえ経済がおかしくなってロシアになってるからね、
あそこまでいけるかどうか、それが何時来るのか、

>>300
またまたー。「言われている」なんて逃げをうちながら、適当なことは
言わない方がいいよ。

統計値として、ちゃんと出ているでしょ。
資金循環統計とかで。

８００兆円の債務とか言われているのは、「一般政府」という塊での粗債務。
これは地方政府も含んでいる。そして金融資産が４５０兆円あるので差し引き
３５０兆円くらいの純債務。

このほかに、存在する可能性があると言われているのは、特殊法人の会計内
での債務超過。これは民間非営利法人という塊で、民間に計上されているが、
政府が債務保証をしていたりするので、清算すると政府の債務となる。

ま、債務超過の公益法人とかは見たことがないけどな。

純債務はGDPの6割程度。
増加額3兆円ってGDP比で見れば余裕で減少してるじゃないか。

売却可能な国有資産は財務省定義で約430兆円。
財務省は元々国有資産圧縮には消極的なため、実際はもっとあるといわれてる。
（ちなみに、外貨資産は430兆円の中に1円も含まれてない）
未確認だが、特別会計には60兆円から80兆円の、所謂埋蔵金が存在するといわれてる。

>>286
インフレ０パー金利２パーとインフレ２パー金利４パー
どっちが良いかと言われれば大抵の破たんキチは前者を選ぶ。

>>302
都市再生機構URは？
10兆強債務かかえていて、年1500億円公的資金を注入している。

道路公団は？
今の安すぎる通行料では、残り45年で債務償還できないと思うよ。
新線もじゃんじゃん建設してるし。

どうせ、今の内閣はリチャード・クーだから、貨幣多少増発して借金返済するんだろうな
国も自治体の借金も実質少なくなってハッピーエンド。公務員も減らす必要なし。
ばらまいた奴は借金だけ残し極楽浄土。

いずれ今までよりも物価上昇は多少加速するでしょうね。これからは。
で、賃金はそのままで、きづかぬうちに実質増税と同じ効果。

収入を増やすか
支出を減らすか

悩ましいところですね。

国の借金は地方を合わせて1100兆円弱ってところです。

>>302
http://www.creators-room.com/kyusite/newfile67.html

2005年に1093兆円だと公表してます。ｗｗ

実質破産国家で今必要な政策は、公務員改革（特殊法人などを含む）以外ないと思う。
今の半分の人員、給与でも多すぎるくらい。
税務署行っても、区役所行っても、これで年間７００万の仕事かなと思うような仕事ぶり。

役人遊ばせる為に、将来の不安（年金）かかえながら少ない給与から税金おさめなければならないかと思うと腹が立ちます。
国の借金は役人の高すぎる退職金と年金で穴埋めしてほしい。

こりゃ　旧ソ連の二の舞か

日本官僚主権修正資本主義国家において官庁を国民が変えることは


無理

>>304
＞インフレ０パー金利２パーとインフレ２パー金利４パー
こう対比させちゃダメだろ
乗数なんだから2％ずつ足し算したらおかしなことになるだろ？
中学数学も理解できてないの？

ハイパーインフレいつ

>>293
地方債の扱いをどうするかだね。
債権者は国が補償すると思っているけれど、どこにも明記されていない。

これを国が面倒を見るなら1000兆円を超える。
国が面倒を見ないなら800兆円。←でも地方切捨て

>>314
財投機関債もだな
アメリカの住宅公社債券と同じで、非常時は国が補填すると思われているが
どこにも明文化されていない

>>314-315
公的資金注入はあるだろ。
りそな救済を見ても明らか。

一民間企業を助けるのに、行政機構の一部を見捨てるなんて有り得んだろう。

高橋五郎の「天皇の金塊」読んでみな。

それっぽっちのことで悩むなんてつまらないことだと思うから。

生活保護に地デジチューナーをタダでばら撒いて600億使うようじゃ改善は望めないな

これって債務超過なの？

自己資本がないじゃん。

　内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤＰ
は７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪化する。
http://www.tek.co.jp/p/thesis/ajer0503.html

それでも国債を買う危険凍死家！

結論ありきで作ったモデルを出されてもｗ
消費税上げ、法人税下げ、所得税維持のために作ったモデルだよ
消費税を上げるとなぜか投資が増える事になってる試算
法人税減税はある時期から減税効果が0,4〜0,6にされてるｗ

だからそれなんの意味もない

>>321
預貯金している日本国民のことですね。

>>319
国は株式会社じゃないからな。

株式会社の決算書に慣れすぎている目で見ると判断を誤るのよね。

【経済政策】｢経済回復の可能性高い｣｢08年度の日本経済は2％の成長｣…日銀調査統計局長 [08/01/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201301755/

【景況/経済】「2009年には成長率回復へ」「利下げの必要なし」--記者会見で白川日銀総裁 [07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216119672/
【景況】日銀が判断下方修正　米金融不安で視界不良　インフレで打つ手なし [7/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216267975/

【金融】日銀は景気判断さらに下方修正の見通し、金融政策は現状維持へ［08/08/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218679156/

もっとも、日銀幹部の多くは、深刻な不況に陥ることは想定していない。
企業が人員、設備、債務の「３つの過剰」を抱えていない上、輸出を支えてきた世界経済も
予想を上回って減速するリスクに警戒感を示すものの、それなりに成長していくとみるのが
自然との判断があるためだ。加えて、米サブプライムローン（信用度が低い借り手向け
住宅ローン）問題の国内金融システムへの影響が限定的なものにとどまっていることも、深
刻な調整に陥らないとみている理由の一つ。

リーマンを三菱が買収するってデマ話は
韓国から金出させるでっかい釣り針だったのねｗ

アメリカが1,9%成長予測で日本が1,2％なのに持続的成長ｗ

経済統計なんて幾らでも改ざん出来るから
真に受けない方が良い。

別に経済統計が確実だとも思ってないけど？
ただ修正したOECDも1,2　1,8だからそれほどおかしくもない
ポイントは日本のが低いｗ

残された手段のうち一番有効なのは
公務員の給料を４割カットすることだろうな
一度国がひっくり返らないと無理だろうけど

公務員給与さえ数兆円カットすれば
日本は何も問題なく過ごせるのにな
年金、教育、財政、不景気、すべての問題は公務員が元凶だと思うしかない

日本には社会主義経済と資本主義経済の二つの経済体制があって
前者は未だにバブル経済を謳歌していますよ
バブルってなに？本来の価値以上の値段でモノやサービスが取引されている
状態です
公務員の労務サービスの値段は明らかにバブルです

>>331
公務員と天下り先の特殊法人な。
特殊法人負担だけで3兆円だっけ？

>>332
＞公務員の労務サービスの値段は明らかにバブルです

人件費比率、政府一般支出のレベルも最低水準なんだけどな。
それでいて最低水準の行政サービスでは無いどころか、むしろ高い方なんだけど。

じゃあ求人の際、給与を今の７掛けで募集してみれば？
需給が本当のことを教えてくれるよ。

>>355
まともな人は大阪の職員募集試験みたいに受けるのやめて
君みたいなバカが大量に応募してくる訳だｗ

>>336
馬鹿でもできる仕事だということが判るだけだな

>>332
公務員の現場を見てはいないが、企業なんかでは、
バブルの気持ちで居続ける人が多かったら、そこは傾いてくるだろうな。
世の中の雰囲気に対応できなくなってくるから。

>>1
「小さな政府」？
亜○利加型の大きな政府にしようとしてたんじゃなくて？

早く天皇制をやめてくれ
居なくていいだろ

で、けっきょくデフォルトになるのはいつ頃なの？

>>35
馬鹿ですか？

もうね、ノーリスクで仕事をしてもしなくても「もらえる」給料と
民間の稼ぎ出す給料を比べてどうすんだ

>>342
リスクの高低で給料が決まるのか？

仕事の結果は問わないんだ？

>>342
仕事しなかったら昇進しないから給料は上がんないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ