【賃金】正社員でもこの冬はボーナスが減る見込み、懐は冷え込む一方［08/08/18］

この方、ボーナスの出る会社に勤めたことがありませぬよ＠ゲーム開発系

値上げしたものは二度と買いません
デフレは続きます

>>7　減らした分を派遣で削ってまかなえば維持できる
減らした分を役員・株主にまわせばウハウハ気分になる

ざまー

来年あたりテロ起きそうだね

宗教も文化もまるで違う外国人労働者を
多数受け入れするんだから
過激な民族対立も起こるし
テロも起こるだろ　jk

外国人労働者の医療や教育や生活支援
社会保障コストが天井知らずに必要になるだろうね

>>11
平均っていうのは強いよな。

必ずどっかは賞与でるし、
平均って事は上はいる訳だから民間はもっと貰っていると必ず主張できるしｗ

かーーーーーーー！
年末に向けて仕事が溢れまくって
体が１０体くらい欲しい状況なのに！

働けーーーーー！＞＞正社員

ボーナス？どこの国の話よ。

日本の格差問題とは、働いているのに暮らしていくだけの収入のないワーキングプアと、
実質働いていないのに左うちわで暮らしていけるノンワーキングリッチへの二極分化の問題

こねずみのせいだよ
ｼｯﾃﾀ？

>>2１
ワーキングプアは努力が足りないから。

チャルメラとか全然買ってない、全部ＰＢのラーメンになった。

デフレスパイラルですな。

TOYOTAの下請け勤務してるけど、ボーナス4マソですた

政治家
官僚
経団連
マスゴミ
公務員
インフラ

あたりは心配ないよ

>>18
あくまでも、人事院の調査対象の平均だから・・・。
国税庁の統計から得られる平均とは、随分かけ離れている。

いやさ、公務員とか貰い過ぎのは問題なんだけどさ、
それは別問題として、「自分の給料が減ったから、他人の給料も減らせ」という発想が、
日本人のメンタリティであり、経営者をウハウハさせる要因なんだろうなと思う。
２ちゃんで愚痴っていないで、少しは給料を上げる運動をしてみたらどうなんだろう？

>>18
しかもその平均取ってる母集団が大企業だから頭に来る。
規模が同程度だから、というのがその理由。

お前ら死ねよといいたいね

>>26
一方アメリカのトヨタ工員は月収30万でした

とっくに残業代カットの御触れがでて実施中
製造業の中の人は来年考えると憂鬱だぞ。

懐が暖まるのは、本省手当新設で基本給の18%が無条件に増える、課長補佐以上の若いキャリアか定年間際のノンキャリぐらいだろ。

国が人件費で倒産する日

　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。

　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。

　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。

　この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

正社員の賃金を削り派遣に廻すべきだろ

【社会】ネットカフェ難民に月１５万円の生活費融資へ 職業訓練条件に　収入低ければ返済全額免除も
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219478076/-100

ニュース系の板の住人って貧民ばかりなんだね。

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

また児童ポルノが来たか。

>>38

民主でも同じ。
どうしても票を集められなくて保守に舵をきったため、
それで大量当選だろ。
政府の組織再編が進まない限り同じだよ。
ザルだからな。

もっともその根底にあるのは、イノベーションや生産性の低下により
成長が完全に止まってること、利益でなく負担の分配をどうするかという
ババヌキをいつまでもやってるために前に進んでいかないってことだが。

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　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／まもなくファニーメイと
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／フレディマックが破綻して
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　資本主義が崩壊するだろうから、
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　働いたら負けかなと思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２７・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

食料品はまだまだ上がるし、給料は下がるし。
もう生活費で削れるところがないよ・・・。

>>40
＞もっともその根底にあるのは、イノベーションや生産性の低下により
＞成長が完全に止まってること、利益でなく負担の分配をどうするかという
＞ババヌキをいつまでもやってるために前に進んでいかないってことだが。

何寝言言ってんだ？

単に生産力＞需要の調整がなされてないだけ。
単純な経済の問題だよ。

国も企業も労働者も金を使うなの一辺倒で成長などするハズがないｗ

>>11
公務員のボーナスは、給料の後払い的な性格のものだ。
ボーナスやめて月々の給料に上乗せすれば満足か？　公務員たちもそっちを喜ぶだろう。

>>4
地方公務員は警官が平均上げてんだろ。
俺こんなに貰ってないし。
逆に上場企業なんて低学歴も含んだ平均だろ。
高学歴、上場企業の俺の友達は2年目で800万とか貰ってるし。

公務員のボーナスは給料の後払い的な性格?
そういう考えいい加減やめようよ。
自治体が赤字なのにボーナス出るほうが変。

>>46
赤字といっても単年度決算できない巨額の社会インフラの整備は
起債して整備するしかないわけでさ。

それを単に借金＝赤字だから職員の待遇を引き下げろってなれば、
ある種のモラルハザードが起きるだろ。

徴税＞行政サービスにすれば黒字化して職員ボーナスガッチリって話なんだし。

>>46
その理屈だとことし税収ウハウハな東京都は
職員にボーナスを倍くれてやらにゃならんことになる

>>47,48
すまん。言葉足らずだった。再建団体間近の自治体まで
ボーナス出す必要があるの?って言いたかった。

再建団体間近の自治体は三割の給与カットしてる
ボーナスどころの騒ぎではない
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080205/lcl0802051230003-n1.htm

>>45
俺は40歳で520万円。
そこから税金をひくと手取りは・・・・

これでも2ｃｈでは豪族扱いだもんなｗ

赤字ではない自治体なんだけどね。

まぁ、正社員でもボーナスまで貰えるとこなんて恵まれてるよな。

> 中国では社会主義に民主主義が殺されてますが・・・
> 中国は役人の不正が多すぎ

日本は社会主義でも共産主義でもないので、
・政治家や官僚は不正は聞いたことがない。国民に対して隠し事をしない。
・国民が信頼して選んだ大臣が政治している。
・公共事業は、民衆の声に応じて行われる。特定の人が儲かるだけの公共事業は存在しない。
・大学生の授業料は年々安くなっており、だれでも学ぶチャンスがある。
・一生懸命働く人は、それに応じた給料が支払われる。
・その人の今現在の能力で、その人の能力できまる。親が金持ちかどうかなど関係ない。
・庶民の税金は少ないけど、道路とかダムは必要なところにしか作らないので大丈夫。
・ヤクザとか詐欺にあったら警察官が親身に相談にのってくれる
という幸せな国だよな。。

あれ？日本って、民主主義だっけ？？？

>>53
郵政選挙の結果を受けて、自民党が構造改革を強力に推進してるから
民主主義国家と言える。

選択結果に有権者が責任を持つのが民主主義だからねｗ

またバカな公務員叩きに目を逸らさせようと必死なのがいるな。

>>54　ボク民主主義ってわかりません
まで読んだ

民主主義＝議論に基づく多数決により主権者が権力を行使する政治形態

ただの多数決は民主主義でも何でもない。

郵政選挙のときマトモな議論してたか？
抵抗勢力だの改革には痛みを伴うだの
アジ演説や情宣ばっかりやってたじゃないか
自民党のカイカクは民主主義でも何でもない
ただの　独　裁

高齢者（とくに後期高齢者）の金融資産を無利子国債に強制転換すればいい。
それが無理なら
年金給付、公務員のボーナス、退職金の一定割合を
低利固定かつ譲渡禁止10年ものの国債、地方債で支払うことにすればよい。
そもそも高齢者と公務員という公金に依存している人たちが財政悪化に目をそむけて
自らの好待遇を維持したいというのが国、地方の慢性的な赤字の原因なのだから。
自らへの給付の一部が、低利固定かつ10年譲渡禁止の国債、地方債で支払われれば
赤字にほっかむりしてきた層がいやでも目を向けざるを得ない
（赤字が増えれば増えるほど自らの財産が目減りするから）。
ついでに国務大臣、地方議員、知事、国会議員のボーナス退職金年金給付にも適用すればよい。

景気のいい時は給料が増えず、
不況になると給料が減る。
これが小泉改革の結果。

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　| 解散総選挙　！ |￣￣￣￣￣￣￣|
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＿|土建屋氏ね ！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
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ボーナスなんてこの10数年増えてませんな…。
貰えるだけいいんだろうけど

不景気な話ばっかり。
オリンピックが終わって中国もヤバい。