【医療/裁判】帝王切開死事件、産科医に無罪判決：福島地裁 [08/08/20]

福島県大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性（当時29）が死亡した事故で、
福島地裁（鈴木信行裁判長）は20日、
手術の執刀医で業務上過失致死罪などの罪に問われた産科医、加藤克彦被告（40）を無罪（求刑禁固1年、罰金10万円）とした。
医療事故に対する刑事責任追及の是非が議論となる中、
今回の判決で専門的な医療事故に対する刑事捜査の限界を指摘する声が高まりそうだ。

この事故を巡っては、学会などが「標準的な医療行為をした医師を警察が逮捕するのは不当」と相次いで声明を発表、
医師不足が指摘される中、特にリスクが高い産科医離れを加速したと非難し、注目された。

医療界の強い抗議は、
警察ではなく医療の専門家が医療事故の原因を究明する「医療版事故調査委員会」を創設する議論を前倒しするきっかけにもなった。
厚生労働省は臨時国会で設置法案の提出を目指しているが、調査結果を警察に通知するかどうかで紛糾している。
今回の判決はこうした議論に影響を与えそうだ。

ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080820AT1G2000420082008.html

ヤブ医者だっただけということか。

航空・鉄道事故調査委員会みたいな組織が必要かもな。

『毒男』〜広辞苑より〜

普段の生活の中で、「妻」「子」「妊娠」「出産」などには
全く無関係な生活をしているにもかかわらず、その手の話題に
食い付いてくる生き物。

今さら無罪にしても手遅れ
この人はもう医師として働けない
医師に成りたがる奴はもういない
病院は減り続けお産は自宅でやらざるを得ず
病気や怪我は自宅で治すしかない
もうどうにもならない
全てが手遅れ

毒男って、オレのことだったのか。

今更遅いわ。

パイロットと同じで医師も何らかの保護がいるね・・・。

警察官は歩く糞

検察は土下座して謝罪しろ。
控訴すんじゃねーぞ。
するんだったら警察検察関係者すべて、今後産科医の世話にならんつもりでやれ

これのせいでお産は2人以上の産科医師がいないと怖くて出来ないようになった
（患者が怖いのではなく医師が怖くてやりたくない）
結果地方に分配されていた一人産科は閉鎖され融合された為産科の数は減る

警察が動いたのはやはり地元の有力者からの圧力なのだろうか？
田舎の事件は変なの多いからな

今は年寄りの産科医が頑張っている
でも新規入局者が非常に少ない
年寄りが引退した後、お産難民の妊婦が出てくるだろうな
世界最低レベルだった日本の周産期死亡率は跳ね上がる
これは確定された未来
警察、検察、マスゴミのみなさん、本当にありがとうございますた

これほどひどい検察の見切り発車も珍しい

ここまで4年もかかったんだな

確かこの人　患者の目の前でいきなり逮捕されたんだろ

バカ医者が多いのも事実。
殺されないように気をつけましょう。

無罪のケースでもらった県警本部長賞ってのがどうなるか誰か教えてくれ

帝王切開で妊婦殺すって、どんだけヤブ医者だよ。

これ、当時の偏向報道っぷりは酷かったよなぁ。
なまじ「人の命」という錦の御旗があるもんだから、
どんどん本質から外れた方向に展開していっちゃってたし。

このセンセーは地元の有力者に嫌われたか刃向かったかのどっちかだな
つまり干されたと

>>18
帝王切開せずに母子ともに死亡をお望みかな？

ってか、まだ地裁じゃん。上級審で無罪になるとは思えないな。

>>12
人が死んでて遺族から被害届け（？）が出たんだから、警察が動くのは仕方ないかも・・・。
起訴しちゃった検察が謎だがなぁ。

検察は創○が絡んでいるからか？

ってか、まだ地裁じゃん。上級審でも無罪になるとは思えないな。

変態毎日が医者叩きに奔走してたなぁ
どういうコラム出してくれるか楽しみだ

９０年代前半ニューヨークで雑誌読んでたらあまりの訴訟の多さに産婆と産科医が激減して
マンハッタンじゃお産ができなくなったって記事読んだの覚えてる。産婆と産科医が生涯取り上げる
新生児と訴訟になる確率を比べれば一生のうち２−３回は必ず莫大な訴訟を起こされて破産するという
統計が出て以降激減したという記事。訴訟費用だけで破産だよな。

アメリカで起きたことは１０−２０年で必ず日本で起こる。そのうち医者なんてやる奴いなくなる。

だいたい　医者不足だのなんだので
人数そろえばいいとか思ってる病院も多いから
医者のレベル問わずに　そろえてるところも多い
ＮＨＫやらマスコミなんかじゃ　やたら福祉で取り上げているが
そんな社会的使命とか　倫理感ばっかり持ってる人間ばかりじゃない
医者も激務だが　その替わりサラリーは高い
泊まりの勤務でも日当でも数十万円で　同じ泊まり勤務の看護師の１０倍のサラリー
アホな闘病ドラマとか　医療ドラマも出てるが　ほんの一部の人間のみのドラマ
だいたい　医学部入るのに　ガキの頃から進学塾通いやら　徹夜の勉強とか
１０代も勉強ばかりで　まあ裏口入学とかで寄付金数千万円の世界

>>12
宗教がらみと聞いたよ。

これで技術もないのに偉そうにする医者が一人でも減りますように。

>>29
宗教の力で警察や検察を動かせる所と言えば…？

>>28
ごめん。
俺は元医療器械屋だが、

＞泊まりの勤務でも日当でも数十万円で
＞寄付金数千万

これは例外はあるがほとんどデマだ。
まぁ実際に世間知らずの妙な連中が多い世界だけどね。

警察とマスゴミが日本の医療体制を崩壊させる

>>18
いや、だから「殺す」「死に至らしめた」という行為が否定されたわけだが。
>>1も読まないってどこの毎日新聞だよ

>>29
そうかそうか

最高の人材と最高の設備があるところ以外で医療事故を起こせば破産して刑務所行き
こんなのが確定すれば、医者になる奴いなくなるし、病院も閉めるわ

医者が別に特別な仕事してるわけじゃくて、単なる修理技術者なんだからミスもある
ミスをいちいちとがめてたら一人もいなくなる　

>>28
全然知らないのなら書き込むな
看護婦と同じ激務？看護婦はきちんと三交代守られてるぞ
勤務時間きっちり守られてる
裏口入学？一部にはあるだろうが、本当に一部だ
そして一番分からんのはお前が言いたい事だ
医者のイメージが落ちればそれで良いのか？

>>36
そもそもこの事件はミスじゃねーけどな

>>23
表彰してるんだから仕方ないは通用しない

ニュー速＋では妊婦がモンスターだった説もあるようだな

>>32
>まぁ実際に世間知らずの妙な連中が多い世界だけどね。

これは事実だけど、ソースは個人情報保護の観点から出すことはできないね

医学部に裏口入学しても国試受からなきゃ意味ないしな
仮に裏口入学でも国試受かったなら正規入学者で国試受かった者と
少なくとも医学的知識は同等ってことだ。問題ない。
受験勉強の数学や物理化学ができても医療には役たたない。

もう自宅での自然分娩以外法律で禁止しろ
胎盤癒着？
自宅で死ね

むしろ起訴した検察のミスだろ

てか、医療制度改革はやく元に戻さないとだめだよ。

そもそも、日本の刑事責任の考え方がおかしい。
日本では過失犯の責任追及が厳しすぎる。
少し前の管制官の裁判でもそうだが、
いい間違いをした。管制官とその管制官を監視する管制官もいい間違いを気づかなかった。
ニアミスが起こったという事例だが、
いい間違いをすれば重大な事故を生じさせるのを認識していながら、
いい間違いをしてはいけないという注意力を怠ったゆえに刑事責任は問われるべきというので有罪。
こんな無茶な刑事責任の取らせ方ないだろ。
医療事故であれ航空事故であれ、
故意犯の責任は重く追及、過失犯はよっぽどのことがない限り刑事責任は問わない。
しかし、事故情報を隠蔽しようとしたらそれは重罪にして、
事故情報を広く公表して専門家が事故防止対策にあたる。
普通に欧米なみにしろや、ここは。

気象予報士が天気予報を外したら、職を失うようなもんだからな。

明らかなミスと確率論として不可避な事故は一緒にできないよな。

産科医が激減してもたいして痛くない奴一杯
いるだろう
痛いのは子供の税金収入をあてにしている
国だな

また、近いうちに電車の大事故おきるよ

>>48
世の中の人の大半はいつか結婚して子供を作るわけですが

>>50
いやいやもっと少子化は進んだ方がいいよ
年寄りの面倒見る為に利用されてるようなもんだ

>>42
＞受験勉強の数学や物理化学ができても医療には役たたない。

まあ、上澄みの連中が新技術を開発して医療を進歩させるには必要なわけで

>>51
少子化が進むと若者一人当たりの負担が増えるわけですが・・・

ヤブでも人手が無ければ捕まらないのか〜
　

>>54
この医者はヤブじゃないし医療ミスでもない

それはおいておいてもし医者が一人しかいなかったとする
その医者が難しい症状の患者を助けられなかったことを責めたてて逮捕している間に
その医者が救えるレベルの患者が救われなくなるとしたら
責めたてるより効率よく働かす方を選ぶのが利口だとおもう

>>53
年寄りは若者を始めからあてにしないのが正しい
若者も迷惑だし

>>54 スーパーハッカーでもバグ一つで刑事裁判　が正しい

産科医のなり手が減って残った産科医の負担が重くなり
それが産科医不足に拍車をかける･･･

もう海外に行って産んでもらうしかないだろうな

>>56
私は70過ぎて労働とかしたくないのですが・・・

>>28 日当数十万円ww
相場を知らないと隣の芝生は真っ青なんでしょうねえ

早く最高裁まで行きましょうよ　検察の皆さん
皆様の意地だけがかかってますよー

>>59

なぜお前さんには貯金という選択肢がないんだ？
現在手取り15万の俺でも2年で100万の貯金ができるんだから
20年で1000万、40年で2000万の貯金位作れるだろ

本来、過失犯というのは裁けないというのが近代法の考え方。
日本の刑法でも基本的にはこの考えを踏襲している。
刑事罰を科すというのは、罪と規定された行為を行おうという意思をもって罪を犯したがゆえに罰を科す。
では、なぜ過失犯も処罰されるのか？
注意義務を怠るという行為をなしたがゆえに、注意義務を怠ったという行為を罪として罰を科せるという理屈だ。
しかし、普通に考えて、人間はミスをする。いままで人生の中で一度もケアレスミスをしなかった人間などいないだろう。
医療や交通輸送など、単純なミスが他人の命を奪う危険性のある職業に従事すれば、
ミスが他人の生命財産に多大な被害を及ぼす行為を職業的に、日常的に、行う。
何千回もそのような行為を繰り返せば、いずれはミスをするだろう。
そうした過失で刑事罰をとことん追及しようという日本の法体系は酷すぎるだろ、ｊｋ。
料理をしてて包丁で自分の指を切るようなミス、入力ミス、打ちミス。
それを同じようなミスでも危険な職業に従事してたら犯罪者。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／産科医＼
　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_ヤブ医者_|
　 ／産科医＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　 |_ヤブ医者_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ 　 ヽ､_　 　 ＼
　／ _ノ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ ○）}liil{（○） ﾉ　 ＼
　|　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |
.　|　　　（__人__）　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　　 　　 ＼　|!!il|!|!l|　 　　　　／
　 |　　　 ｀ ⌒´ﾉ　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼ 　　　　　　　　　　　　ヽ |ｪｪｪｪ|　、,ィ´ 　 ｀i
.　 |　　 　　 　 }　 //, '/　　　　uヽﾊ 　､　ヽ 　　　　　　　　　　　/ ,　/_/ 　./ 　 　　./
.　 ヽ　　　　　 } 　〃 {_{　ノ　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i| 　　　　　 　 　 　 , '　l　　　 ／ 　 　　 /
　　 ヽ　　　　ノ　 ﾚ!小ｌ（ ＞）　（＜）从　|、i|　　　　 　 　 　 ／　 ,'　　 ／　 　 　 ./
　　　/　　　 く　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　　　　　　　 　 　 〉､　/　　<- 、　　..ｲ
　　　|　　　　 ＼ ヽ、　　u　 ゝ._）　 　j / 　　　　　　　　　　/　 Y|　　／ 　 >､ノ .|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒),､ __,　イ/　　　 ｀i ）　　　　　　　　/ 　 /ﾉ ／ 　 ／　　　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　ｆ　　 `ー '　{,i　　 ﾍ.　　　　＿/＿_/_／　　／ 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　 　 l　 ､/´￣ ｀ l　　 　 }、_, -'― , - '￣　　 ,く. 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　 ﾍ.　　,　｜　 ﾉ　| ヽ 　 　 ｀¨ l 　 　 ﾉ　 i 　 　 　 　l
　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　',　　',　 !＿_, -'｀!　　　 i　ノ / ,.　{　　 }　 　 　, イ
　　　　　　　　　　　　　　　　(＿_,ト 、　 |　　　　 |. 　 　 } '-/_/ノ!ﾉ　　/　 ― '　 .〉
　　　　　　　　　　　　　　　　 ├‐'ｌ　 ヽ. L＿_, ィ´

医療でもシステムでも、日本は
「ミスなどあってはならない」
という精神論や建前から抜け出せてないからな。

で、ミスは「あってはならない」から
万が一のセーフティネットも作らない。

>>61
40年で二千万じゃ家も買えないのですが・・・

>>31
そうかそうか。

これ毎日新聞がさわいだやつ？

>>65

いや…手取り15万のままでの計算で、だぞ？
いくらなんでも一生そのままって訳じゃないんだから昇給した分で貯めろよ
60になって基本給19万とかいたら泣くぞ 色んな意味で

ｷﾀｰ！！！
日本にも良心が残ってたか。

どう考えてもDQN遺族ですほんとうにｒｙ

・亡くなった妊婦さんは、前回も前置胎盤。
　
・妊婦は大野病院を受診。診断の結果、前置胎盤が分かる。Κ医師は出産時の危険性を説明し、大学病院での分娩を勧めたが、
「大学病院は遠い。交通費がかかる」と、妊婦と家族は地元の大野病院での分娩を希望した。
　
・希望に沿って大野病院で出産することになった。
手術の説明をした際、
「場合によっては子宮を摘出する」と、Κ医師が話すと 「３人目も欲しいので、絶対に子宮は取らないで下さい。」と、妊婦は子宮温存を強く希望。
　
・分娩当日。
帝王切開、胎児摘出後、予見できなかった癒着胎盤が存在。力を尽くして処置したが、
子宮温存は困難と判断して摘出行いなんとか救命できたかと思った直後に心停止に至り、母体を助けられなかった。
　
・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、
不幸な結果に至ったことに対して遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”過誤”があったことにして病院から賠償金を支払う決定をした。
　
・遺族はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに墓参りに同行した際に墓前での土下座を要求し医師はそれに従った。
　
・福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に、業務上過失致死罪が適応されると判断。
　
・母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に、逮捕する日時をマスコミに伝え、
わざわざ仕事中の医師をテレビカメラの前で逮捕（凶悪で逃亡の恐れがあるからと逮捕した富岡署は後に県警本部長賞として表彰された）
　
・マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は全国で不当逮捕ではないかと疑問の声が出る 　
・しかしそのような抗議を無視して地検は起訴を決定し裁判に至る。
妊婦の遺族は「医療ミスで亡くなった娘の真実が知りたい。」、「医師としての責任をとれ」と話している。

>>70
＞「大学病院は遠い。交通費がかかる」と、
　妊婦と家族は地元の大野病院での分娩を希望した。

妊婦さんが亡くなったのは…親や旦那たちのエゴのせいじゃねえか…

>>70
ちなみに術中に命の危険があるので夫の許可を得て子宮摘出救命したお医者さんは
妻に訴えられ、裁判所は本人の了承を得なかった（どうやって得るのさ？）からと
謝罪と賠償を命じている（つまり本人が万一のときはいいと言ってくれなければ
医者はどちらにせよ謝罪と賠償の道しか残ってない）

事故調だって免責無いんだろ
免責にして事故を詳しく調査し再発を防ぐのが世界標準
個人に責任を押し付け、ろくに再発防止策を練らないのが島国根性

>>59
７０過ぎて労働したくないが通用したのは
７０まで生きれば珍しいくらい
平均寿命が短かった時代だ

７０歳以上なんかはいて捨てるほどいる時代で
みんな労働したくないだったら社会が傾くだろう

要はバカメディアに煽られたバカ警察・検察が勇み足だったって事でしょうか
何がどうなってたのかを医師・警察で話し合いもしなかったのか？　
時間が経っていきなり逮捕って・・・　誰が得したんだよこんな事して

>>75
福島県立大野病院産科医逮捕事件
富岡署表彰問題

2006年4月14日、本件捜査にあたった富岡警察署が医師逮捕に対して福島県警本部長賞を受賞した。
これに対し、大阪府保険医協会は「逮捕に疑問の声が上がっているところの現在係争中の事案であり、
まだ有罪が確定したわけではない」等として撤回を求める要求書を出した。

医者を擁護すれば、子供を産む女の数が減る。妊婦を擁護すれば産婦人科医の数が減り、子供を産む女の数も減る。どちらを擁護しても日本の少子化は止められない。

もうね、こんなゴミ遺族から医師の信用失墜と個人の名誉を傷つけられたのだから、
多額の賠償請求を起こすべきでしょう。そうしないと、こんな裁判が日常茶飯事の出来事になりかねない。

うむむ

>>78
あのね、民事訴訟じゃないんだから。
遺族は仕方ないって。家族が死ねばおかしくもなるでしょ。
あまり擁護もしたかないけどさ。

それよりも警察、検察がおかしかったよ。

>>70
マスゴミといわれる所以だな

>>70
＞・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、
＞不幸な結果に至ったことに対して遺族に全く償いがされないことはあまりに非情で
＞はないかと病院内部で検討して”過誤”があったことにして病院から賠償金を支払
＞う決定をした。

な〜んだ。結局諸悪の根源は病院じゃないか。
病院側が過誤を認めたなら、検察側の

＞・福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に、業
＞務上過失致死罪が適応されると判断。

の判断は当然のことで、それに則った報道も悪くない。
この医師本人も、上の病院内での検討において過誤とすることを了承しているはずで、
その点において過失がある。

結局悪いのは、遺族でもマスコミでも検察でもなく、
過誤を認めてしまった病院と医師本人。

この医師はこの医療ミスについては無罪でかまわないが、
法廷侮辱罪かなんかでムショにぶち込むべきだな。病院長ともども。
現行法で可能かどうかはしらんが。

医者のテクがピンキリなのに

報酬が平等なのは異常な世界

遺族は本当の医療ミスで死ね

この事件さ、

毎日変態が奈良の産科を壊滅させたキャンペーンにのったんじゃないの？

福島民報っていう毎日系列の新聞社が騒いだとかさ?

このケースでは遺族は訴訟を起こしてないよ。納得もしてなかったようだけど。

ゴミ遺族

遺族は不満をもつのはしょうがないと言えばしょうがない
どんな形であれ肉親失ってるのはつらいし

問題は見切り発射もいいとこの検察だろ

アメリカではお産は平均1万5千ドル（現レートで165万円）かかります
日本では現在35万円ですが、訴訟リスクで産科医が減っているので
アメリカ同様100万円クラスになるでしょうｗｗｗ

で、ビジネス的な考察はどうなるの

>>82
その病院の設置責任者は福島県。
福島県警を指揮したのは（逮捕された）福島県前知事。

>>90
福島の報道機関を、変態新聞と同じ扱いにするか否か

>>82
それも一理あるんだけどね。
これ県立病院なの。見舞金差し上げるのにも県民の税金なんで、それ相応の理由が必要で
余計な事しちゃったんだろうね。

善意が裏目に出たって事だ。

「全力を尽くしましたが助けられませんでした。以上」で遺族なんかあしらえば良かったった事。

豆知識
通常分娩でのお産の費用は健康保険がきかないが、
帝王切開での分娩は保険適用になります。
なので通常分娩より帝王切開の方がトータルでも金銭的負担は少なくて済みます。

>>83
報酬が技術に比例するようになったら、
生存権を侵害するのか、って騒ぐプロ市民が増えるだけ。

弁護人　　周産期は専門外だと思いますが、専門外のことについて、なぜ鑑定書を書いた
のですか。

田中教授　　警察に依頼されたからです。

弁護人　　周産期専門の先生に頼むべきでないか、とは言わなかったのですか。
弁護人　　日本産科婦人科学会には平成１６年当時、会員数にして約１万６千人の会員が
いませんでしたか。
弁護人　　産婦人科専門医は全国に１万２千人いたのではありませんか。
弁護人　　最高裁判所の医事関係訴訟委員会から日本産科婦人科学会が依頼されて
鑑定人候補を推薦するために鑑定人リストを作っていて２００数十人のリストがあるのを
ご存じですね。
弁護人　　そのリストに載っているのは、教授、准教授、院長といった専門分野ごとの第一人
者ではありませんか。

田中教授　　そうだと思います（少し声が裏返る）。

弁護人　　証人ご自身も婦人科腫瘍分野で鑑定人リストに載っていませんか。
弁護人　　本件の場合、周産期分野ご専門の方が鑑定するべきではありませんでしたか。
弁護人　　証人が周産期分野で信頼をおく方はどなたですか。

田中教授　　東北大学の岡村先生、福島県立医大の佐藤先生、北里大の海野先生、
昭和大の岡井先生、宮崎大の池ノ上先生、それから名誉教授になってしまいますが大阪
大の〓先生と九州大の〓先生（メモ不完全）です。

弁護人　　本件はそのような方たちが鑑定書を書くべきだったと思いませんか。

田中教授　　思います。

弁護人　　今お名前の出た岡村先生と池ノ上先生については弁護側の依頼で鑑定書を書
いていることをご存じですか。

田中教授　　知りません。

>>880
田中氏は間抜けな検察にひっぱり出された「周産期は専門外」の医師

弁護人　　周産期は専門外だと思いますが、専門外のことについて、なぜ鑑定書を書いた
のですか。
田中教授　　警察に依頼されたからです。
弁護人　　周産期専門の先生に頼むべきでないか、とは言わなかったのですか。
弁護人　　日本産科婦人科学会には平成１６年当時、会員数にして約１万６千人の会員が
いませんでしたか。
弁護人　　産婦人科専門医は全国に１万２千人いたのではありませんか。
弁護人　　最高裁判所の医事関係訴訟委員会から日本産科婦人科学会が依頼されて
鑑定人候補を推薦するために鑑定人リストを作っていて２００数十人のリストがあるのを
ご存じですね。
弁護人　　そのリストに載っているのは、教授、准教授、院長といった専門分野ごとの第一人
者ではありませんか。
田中教授　　そうだと思います（少し声が裏返る）。
弁護人　　証人ご自身も婦人科腫瘍分野で鑑定人リストに載っていませんか。
弁護人　　本件の場合、周産期分野ご専門の方が鑑定するべきではありませんでしたか。
弁護人　　証人が周産期分野で信頼をおく方はどなたですか。
田中教授　　東北大学の岡村先生、福島県立医大の佐藤先生、北里大の海野先生、
昭和大の岡井先生、宮崎大の池ノ上先生、それから名誉教授になってしまいますが大阪
大の〓先生と九州大の〓先生（メモ不完全）です。
弁護人　　本件はそのような方たちが鑑定書を書くべきだったと思いませんか。
田中教授　　思います。
弁護人　　今お名前の出た岡村先生と池ノ上先生については弁護側の依頼で鑑定書を書
いていることをご存じですか。
田中教授　　知りません。

信用できない医師がいるのも確か

地裁判決の場合、事実の解釈が結構偏向していて問題が多い。
だから控訴するのが妥当だわ。

大体ニュースでやってたが
こんかいは、一万人に一人の症状だったらしい
小さい地方病院なんだし、無理だろ
でかい病院ならともかく・・・

この訴えた家族は、ほんと消えてくれ頼むから

>>100
家族は訴えてないから。
病院が自分たちに責任があるという報告署を出したから、
警察が動いたんだよ。過失で人が死んでれば当然の対応。

日本人は救急医療に対して理想求めすぎとか何かのテレビで言ってたな。
娘さんが亡くなったのは気の毒だと思うけど、医療にも限界はある。
医者に頼めば100％安全って事は無いはずなのに。

それよりも、不治の病の患者に、
「あ〜、この病気は治らん！治らん！！」
って無神経な事言うような馬鹿医師がいる方が問題。

>>87
そうかそうか。

故意に死なせようとしたならともかくこれぐらいで訴えるのはいかんだろ
誰も医者やらなくなるぞ

>>101
でも家族は判決に「無念」とくやしがっているじゃん。

>>105
そらそうだろ。一度は病院が自らの非を認めたんだから。
家族を亡くした気持ちぐらいくんでやれ。

>>91
朝鮮シンパの奴だな。

>>106
お優しい皆様がご家族の気持ちをくみ続けた結果が
小児科や産科のこの惨状ですよ。
裁判ってのは、報復感情に応えるための場所じゃない。

>>101
そういやそうだ。遺族による告訴じゃないわ。
でも病院側も通常の手続きで、患者が死んだと報告しただけだと
そんな話だった気がする。

ぶつ切りのニュース見てるから、よくわからなくなってきた。
最初からまとめてちゃんと報道しろや！！

そら、自分の懐が痛まずに賠償金払える県立病院なら、
民事上の過失は認めるにやぶさかではないだろ。
それが、刑事責任追及だもんな。

ぉぃぉぃ、産科医が減ることを危惧して出した判決だろうけどふざけんなよ？
なり手が居なく、訴訟リスクが高いなら、そのぶん待遇を良くするのが当たり前
技術力がある人がしかるべきことを行って死に至らしめたのなら罪に問わない
技術力の足りない人がしかるべきことを行わずして死に至らしめたのなら罪に問え
それだけのことだろ

>>110
病院はそれでいいかもしれないが、加藤石は懲戒で減俸処分になってるんだぞ。
ひどいと思わないか？

これは病院が自己保身のために兵隊の加藤医師を切り捨てた事件といっていい。

なんで慌てて胎盤除去しようとしたのか皆目わからん。
放置して、後から精査ののちゆっくり除去すればよかった筈。

検察警察関係者だけが難産で苦しめばいいのに

>>101
>>111

いづれを読んでも病院や医師本人よりも医師会によって
進められた印象を受ける。

だから、ほ乳類、それも生態系の上の方の動物が子供を生むってのは命がけなんだよ。
だから、何が言いたいかというと、


午前1時くらいに、犬のお産が始まったんですけど。とか電話掛けられても困るんだよ。
小型犬だと、物理的に通らない場合あるんだよ。でも、こっちにはレントゲン一枚ないんだよ。
かかりつけの獣医を叩き起こせよごるぁ。

>>111
医者の知識でもあるの？
ないのにそんな大口叩ける勇気はすごいと思うけど、
・・・・まぁいいや、無知なら静かにしましょうね

>>113
慌ててというか、帝王切開で癒着した胎盤を放置する方がありえんだろうと
子宮摘出をするべきだったと？
もし助かったとしても裁判になっただろうなｗ

加藤、ワリィ顔してんなw
犯罪者のようなツラしてんじゃん

40才。場数も少なそう。
テンパってやっちまったか

ていうか、この患者を診た時点で既にフラグ立ってるよな。

このケースが、どうであるかは分からないが、当たり前だがシンプルな真理は良い医者も悪い医者もいるということだ。
ただ、どうしても傲慢になりやすい位置に医者はいるから、悪い医者は少なくないかもね。

>89
でも日本と違って保険がききますよ。

>>118
子宮摘出したくないという希望を汲んで今回の方針だったらしいから、摘出しても訴えられてた可能性は高いｗ
もう、医者は全知全能のネ申なのかと（ｒｙ

女だったら子宮摘出は止めて欲しいだろうな。
あれこれ頑張って、それでも最後の手段って事でやらないと納得できんだろうなぁ。

患者がそういう意思表示したかどうかはともかく、これは回避するのは
なかなか難しいかなぁと思うわ。


それでも、こういう貴重な経験をした医者はスキルアップしたはずなんで
続けて欲しいなっておもった。

>>124
「角を矯めて牛を殺す」ってやつか。

お前ら愚民がお医者様を訴えるなんて無意味だから。医師免許ってのは黄門様の印籠だから。

こんなもん刑事事件で起訴すること自体が異常だろうが。
検察は公判維持できるってﾏｼﾞで思ってたのか？

これはちょっと罪に問えないんじゃないだろうか。
間違えて消毒剤点滴して患者殺しておきながら、
その上で隠蔽工作するようなのは有罪でいいけど。

事案によって判決が変わるのは当然でしょうが。

医療事故を十把一絡げに断罪するのは、素人がすること。

舞台は県立病院です。
警察は福島県警です。

なにかあるな

今の手術って「同意書ってないのかな？」と思う裁判だったな・・・。こう言った手術って患者の同意
なくして行うことはできないはずだし、帝王切開は１００％成功するとは断言なんかできない難度の
高い手術と聞いてるよ。訴えたくなる患者の気持ちもわかるけどもう少し考えるべきだったと思う。
あとは言うまでもなくマスゴミの報道方法が相変わらず腐ってるってことだね。奴らこそ禁固1年と
罰金２０００億でいいんじゃないか？10万じゃ痛くもかゆくもないだろうから再起不能にしてやらない
と・・・。

加藤克彦被告（40）は手術経験が未熟だったと言う事がよくわかりました

ありがとうございました

これで医療界も国も変わらないね。

遺族がどうのこうの言っている奴に限って自分の大切な人が死んだらギャーギャー言いそう。
そういう弁護士も知っているし。所詮、他人事。
普通、こういう事が起こらないように、言い訳できない体制がとるような医療改革をするには
どうしたら良いか考えるべきでは？

泥沼化→世論の声が大きくなる→小沢が吼える→福田があわてて舛添改革指示
というおきまりパターンしかないのかね。

ｂそれと教師事件関連スレと同様に関係者の保身コメント多くない？

>>134
こういう事の意味が不明、言い訳できない体制の意味も不明。
釣りにしても程度があまりにも低すぎる。

第三者である事故調査委員会ができれば変わるよ

別に産科医が不足した所でそれは日本の話
日本は中絶とかがあるから出産に関する知識はキリスト教の国と比べて少ないのだよ。
日本人が外国で出産すればいい

民事で損害賠償を求める求めないならまだわかるが
何でこれが刑事事件になるのか
医者がますます減ってそれで死んだ人間がでてその原因が
この裁判が有罪になったからとしたら当然こいつに民事で賠償を求めてもいいんだよな？
機械が仕事してるわけじゃないんだぞ話にならない民事で争え

医師が悪いと思っていた派だけど、
某知恵袋の誰かが書いた意見の内容をみて実際どうなんだろうと思い始めた。

「真相を明らかにして欲しい」と遺族がマスコミに向けて訴えるのは明白。

真相w

刑事上、罪を問えないとされたに過ぎない。

この判決を受けて本当に腕の良い医者はこれからどんどん海外流出してしまう
日本のレベルはこの医者の程度って判決が認めてしまったんだから

日本で産婦人科医でいることが恥かしくなる判決だな

人間は死に向かっている。

　　　　→→→→→→→→→→→→→→→→→
人間　→→→→→→→→→→→→→→→→→　死
　　　　→→→→→→→→→→→→→→→→→　


　　　　→→→→→→→　←　　　　→→→→→→
人間　→→→→→→→　←医師　→→→→→→　死
　　　　→→→→→→→　←　　　　→→→→→→　


　　　　→→→→→→　　　　　→　　→→→→→→
人間　→→→→→→　殺人犯→　→→→→→→　死
　　　　→→→→→→　　　　　→　　→→→→→→　


医師と殺人犯では、ベクトルの向きが違うと思うのだが。
同じように刑法で裁いて、良いものだろうか？

医師は神じゃないからな。
医学は多数の犠牲者の上に成り立ってる。
運が悪かったと諦めるしかない。

>>142
判決文をどう読むとそんな結論になるのやらw

ここがN速+以上にゆとりの巣窟だとはなw

>>143
故意犯と過失犯てのを理解した上で言ってるのか？

過失って言ってもさ、その状況では仕方ないものまで刑事罰にしてたら
誰も手を挙げなくなるよ。よきサマリア人の法知ってる？

ご遺族の渡辺好男（58）、まだ賠償金を受け取ってなかったんだね。

>県立病院は補償のためミスを認めようとしていたのです。
>というのは、自動車事故で保険にお世話になった方なら分かる話ですが、保険会社はお金を出し渋るのです。
>たしかに誰が見ても“責任ある”事故であれば、文句なくお金をトトンと出してくれますが、灰色の、あるいはミスのなさそうな、
>“そもそも死んでもおかしくない病気じゃないの？”
>という病気となるとしつこくミスを認めない限り出してくれません。
>ですから亡くなった方の御遺族のために報告書まで作って、（賠償金を落とすために）ミスを認め、すでに謝罪し、主治医の加藤先生は減給処分にまでなった。
>でも納得してもらえるならいいと思っていたのでしょう。　　
>それが。突然の（ご遺族も頼んでいない）警察の介入によって保険金支払いは
>裁判の最終結果が出るまで延期になってしまいました。

>>131

当時の県知事は　例の　収賄ﾀｲｰﾎのAｻｸ　だな

新聞を見ると、検察首脳は去年１月の初公判の時点で、「なんであんなものを
起訴したんだ？」と言ったそうだが、だったら、それから１年半の間に起訴を
取り下げさせることはできなかったのか。

ひっどい判決だな。
これじゃ少子化がますます助長されるよ。

>>152
なんで？

鳥越さんは、無罪が妥当と言っていたが、
自分の娘が同じ目にあったとき、
そんなことが言えるのかな？
自分は、ガンで医者の世話になってるから？

>>149
ひょっとして、起訴されたのは賠償金を県が払いたくなかったからとか？

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　　　├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　　　├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　　　├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　　　├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　　　└─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　　　　　　│　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　　　　　　│　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　　　　　　│　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　　　　　　│　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　　　　　　│　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派　　　←NEW!!
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　└─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)

漏れは小児科医だが、
この事件の関与している割合はわからないが、
医療者の中で、小児科産婦人科になるのは基地外だみたいな
風潮が広がっている。

医療に100％はありえない。
適切な治療をしても予想不能な、また起こりえると予想できるけれど
今の医学では防ぐことができないことがたくさんある。
その不可避なことで刑事罰がくだされるなら、
正直仕事を続けていけないと思う。

どうやら創価っぽいな。

【大野病院事件】 「医師逮捕・起訴に無理があったのでは」…朝日・読売・産経は判決に肯定的、毎日は起訴姿勢を擁護
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219321729/l50

私は外科医ですが。
こんな医学的限界に近い事例で
逮捕なんて、恐ろしすぎてやってられません。
医者なら一人前になるまでに、何回も経験してるはず。
医者全員逮捕です。有罪なら私も医者辞めるとこです。
アメリカでも働いてたけど、民事訴訟はすさまじいけど、手錠掛けて、全国ネットで放映してタイホはないよ。
これだったら、アメリカの方がまし。

あなたは当直の日は夜も働きなさい。
もちろん翌日は通常の勤務だから連続して32時間+残業してもらうよ。
入院患者の診察は毎日してね。当然土・日・祝・盆・暮れ・正月も出勤してね。
出勤できないときは、あなたが代診の先生をお願いしてね。
休日出勤しても超過勤務手当ては出ないからね。
当直しても実態は時間外勤務だから時間外勤務に準じた税金を払ってね。
急患が来たら午前2時でも3時でも出勤して対応してね。
もちろん飲酒診療は訴えられるから、ここに就職したら酒は飲めないよ。
もちろん救急車を断るなんてとんでもない。
最近は軽症でも平気で救急車を使うけど、たらいまわしはしないでね。
眠くてミスをしたら自分が悪いから訴訟は自分で受けてね。
年俸制だから何年勤めても給料は上がらないからね。
もちろん年俸制だから何年勤務しても退職金は出ないからね。
退職しても医者は失業保険の給付を受けることはできないからね。
10年に1件は訴訟で負けて3億の賠償を払うことになるよ。
ミスは無くても事故があれば過失ありの報告をして示談金を保険料から払わせてね。
もちろん訴訟対策の保険料は自腹で払ってね。
過失ありの報告書を書いた以上、業務上過失致死罪で刑事事件になるよ。
学会に参加するときの出張代金は自腹で払ってね。
病院が赤字なのは医者の給料が高すぎるせいだからまず医者の給料から減らすべき。
自己都合で退職したら、マスコミと議会で「医者の使命感が足りないせい。」と言うからね。
住民は病院存続のため署名はしてくれるけど、選挙では公共事業を優先する議員に投票するからね。
自分の息子や娘は東京に行かせるけど、医師は使命感をもって僻地で働いてくれよ。
受験勉強では都会の高校生に勝てないから地元枠を作って優先的に医学部に入学させてくれ。
看護婦のお礼奉公は許さないけど、医師は地元のために貢献して当然。
都会からやってくる先生は名医だけど、地元の医者は藪ばかりだから安く買い叩いて当然。

・・・・これで公立病院で産婦人科医を続けろって言うほうが無理だと思うよ。

>>156
その分類表は単純にみると、医療崩壊するよ派の方が絶対数が多そうだねｗ

>>160
俺は産科じゃないけど泣けてくるわ。
でも今までこれが当たり前だと思っていた。
俺自身は洗脳が解けて良かったと思っているが、
まだ奴隷であることに気付かない同僚が多いよ。
ここまで来たら、奴隷解放も自己責任かもしれないけど。

>>149
酷い話だ。

ホリエモンがブログの余談で書いてるね。
http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10130248651.html

軽い感じで書いてるけど、結構キてんじゃないかって気がする。

根底には医師不審があることは確か。
医療裁判では専門知識が必要になるからね。裁判官、検察、弁護士も医療は素人。
被告は証拠となるカルテを隠したり、逮捕前に改ざんしたりする。逃亡の恐れがないのにもかかわらず、逮捕したのはそのあたりがあるんじゃないかな。
で、第三者の医師の証言が必要になるのだけど、明日はわが身で、医師よりの証言をしたりする。
でも、それと今回の事件を一緒にされては困るなぁ。
女にとって子宮はチンポと一緒。もう子供が作れませんとなったら凹むよ。ホルモンバランスの影響もあるし。
死亡した女側は子宮温存を希望していたわけだから、取ったら取ったでで騒ぐと思うなぁ。
前回の分娩は大丈夫だったのだから、「子宮を温存できたはずと」
もうたらればの世界だね。

>>149
遺族ざまぁｗｗｗ

とはいえこういう事例って過去にもあるハズだよな･･･なぜ今回は刑事事件に仕立て上げられたのだろう

>>160
上2行だけでやる気０になるなw
つーかこんなのでﾐｽが起きない方がおかしいだろ常考。

今回の裁判の結果、産婦人科の教科書が書き換えられます。
「癒着胎盤の場合は癒着剥離は絶対禁忌。子宮全摘が絶対適応」
下手をすると、前置胎盤でも子宮全摘が標準術式になるかも
つまり癒着胎盤や前置胎盤の妊婦さんは二人目は望めない、と言うこと
ますます少子化に拍車がかかる

>>166
遺族ざまあみろ、には同感。
これで無罪確定したら、大幅減額の和解金で終了。
おつかれさん。

>>168
検察側が証拠に学生用教科書を採用したツケが、
少子高齢化に影響するのかよｗ
確かに判決文で述べられてたな。
日本人・日本社会絶滅の引き金を検察が引いたわけだ。

【社会保障】国民年金積立金：2047年度に枯渇、すべての公的年金の給付財源が不足する事態に…厚労省が試算 [08/08/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219530655
こんなスレがあるぐらい、高齢化社会は絶望的なのにね。


そのうち筋腫でも子宮全摘が絶対適応になるかもなｗ

誰か今回の逮捕の前と後で帝王切開の際に子宮を摘出した率を比較して
どっかの雑誌に投稿してみてくれｗｗｗ

前にカーチャンが夜中（十時半くらいだったか）に具合が悪くなって､自治体病院（市立とか県立とかいうやつ）に連れて行ったんだわ。
待合室で待っていると､前の席に小学校へ上がる前の小さい子とお父さんが待っていたんだが。

看護婦さんたちの声が聞こえて来るんだ。
「ちょっと、連絡ついた？」
「あぁ、大丈夫。家を出たって」

で、どっちかわからんけど､そのお父さんの前に来て
「今、先生と連絡がつきましたから、もう少しだけ待ってくださいね。」

これを見てしまって､要するに小児科の先生がいなかったんだ､と理解したけど。
もし子供の患者が来なかったら、きっとその先生もきっと酒飲んでゆっくり寝られたのかな、と思ってしまった。

夜中の十一時に落ち着くことができない仕事､ってきつ過ぎると思った。

>>133
40歳は、医者としては若く、名医といえるほどのスキルを期待できないですね。

>>173 >>133
とは言え、名医になる前の若い医者からチャンスを奪えばその内名医は絶滅する訳で
どんな名医でも生まれた時からイキナリ名医じゃないんで。

名医じゃなくてもいいから、人を殺さん程度のスキルは身に付けてから医者を名乗ってくれ。

産科医がこぞって過失は無いって言ってるのに、オマイの言うスキルってずいぶん高いなｗ

身内のかばい合いを信じるやつは間抜け。
これまで医者がどれだけカルテの改竄や隠滅をやってきたと思ってるんだ。

そんなに信用できないなら医者に行くなよ
オマイの信用してる名医の大先生もその身内だｗ

何だい、この医師への誹謗中傷は。
正論で勝てないとなると、イメージ操作による誹謗中傷しか手段が残らない。

「医療費削減→金になる事業への国費の振り分け」が、今や国策なんだよ。
金にならない病人に出す金は無駄金で、日本が生き残るためにお金を振り分けたいんだよ。この国は。

その方針に従ったマスゴミの世論操作に、よくもまあ無批判に乗っ取ってるな。
ここは有名な２チャンネルなんだから、マスコミも書き込んできてるんだよ。

あれほどマスゴミはあてにならないと繰り返し論じられているのに、
まだ無批判に、ステレオタイプな医師中傷を信じるのかね。

どんなに医療を叩いても、医療はつぶれない。ただ、金持ちしかアクセスしにくくなるだけだよ。

さっさと医療事故に関する第三者委員会を作ってよ政府

>>180
うん、洗いざらい「調査のためですから」と当事者に黙秘権使わせないようにしてから警察が逮捕起訴させるための調査会ができるね

まぁ、無罪だけど、この医者に診てもらおうとは思わないね

>>182
世間一般はそういう反応になるから医者っていうのは大変なんだよな。訴えた側の人間や
図に乗ってイメージを植え付けたマスゴミからこの先生は一生分暮らせるだけの金なり何
なりもらうべきだろ・・・。

医者ってホントにばかなんだな。訴えたやつなんていねぇんだよ。

逮捕されたあたりの状況は

・病院が、執刀医の過失を認める三人の医師による報告書を作成。
・病院が過失を認め、遺族に謝罪。
・病院は過失により、賠償金を支払うことを決定。
・県は、執刀医の過失を認め、執刀医を懲戒処分で減給にした。

警察・マスコミを含め、一般人がこの状況の中で執刀医に過失がないと
考える理由はまったくない。だから警察が捜査を開始した。
そして、執刀医は逮捕、公訴された。

何も問題はない。

この後、医学的に見て医師に過失はないという意見が出てきた訳だが、
もしそれが本当であれば、最大の罪は過失があるとする報告書を作った
病院と医師三名にある。

報告書が正しければ、もちろんその責任は執刀医にある。

どちらにしろ、この事件がきっかけで産科の崩壊が起きたのだとすれば、
その責任を問われるのは、病院と報告書を書いた三名の医師、
もしくは執刀医。どちらにしろ、医者の責任。

>>184
警察と検察が鵜呑みにして逮捕してなきゃ、問題は広がってないよ。
保険支払い請求のために過失ありにしたとかしなかったとは、
全く別の問題。

>>185
>>184は、わかってて煽ってるんだよ。
いろんな事情込みで検討されて無罪だったのに、無罪の人を罵倒しているんだから。

多分、変態新聞の工作員か何かじゃない？いつものことさ。

>>186
まあ、日本の新聞記者なんてジャーナリストじゃないからな。
真相を報道する、なんて志を持ったヤツは1%もいないよ。
ほとんどがマスゴミ企業に勤めてるただのサラリーマンってだけだ。

>>185
鵜呑みも何も県が公に過失と認めてしまったものを立件しないわけには行かないだろ。
専門家である医師三名の報告書もあるわけだし、それを疑う理由も公には存在しない。
だから、これを覆すにはそれなりの手続きが要る。それが裁判だな。
裁判をやるのは当然。

>>186
無罪かどうかは判決が確定してから決まるもの。まだ無罪が確定したわけではない。

しかし医者側も手術中に大量出血が起きた際に他の医者の応援が
必要かどうか尋ねられて「必要ない」と一蹴してるんだよな。
実際、他の医者が応援に駆けつけても無駄だったのかもしれないが
こういう事を聞いてしまうと遺族が納得できない部分もあるのは
わかるぜ。

>>188

> 鵜呑みも何も県が公に過失と認めてしまったものを立件しないわけには行かないだろ。
> 専門家である医師三名の報告書もあるわけだし、それを疑う理由も公には存在しない。
> だから、これを覆すにはそれなりの手続きが要る。

ここまでは全くその通り。間違いはその先の文章で必要な手続きは「捜査」だよ。
捜査が済めば法律上、送検しなければならない。
今回の事件で問題なのは、有罪判決が得られるに十分な証拠がないまま起訴に
踏み切ったことだ。
逮捕までした捜査手法についても非難されているが、田舎警察の暴走だから仕方ない。
普通はせめてウラが取れてから逮捕する。

> 無罪かどうかは判決が確定してから決まるもの。まだ無罪が確定したわけではない。

そうだな。9月3日が過ぎるまでは、確定ではない。
控訴はされないと思うがね。

検察は勝てると思ってたの？
医師側の提出した専門書を拒否しているけど、
専門書なしでどうやって正当性を証明するつもりだったんだろう。
エンターテイメントとして描かれた水泳漫画読んで
北島に泳ぎアドバイスするようなものだったんじゃない？

起訴するかどうか決めるのは担当検事とせいぜい直属の上司ぐらい。
彼らは勝算ありと考えたんだろ。
ただ、検事は判決の出る1年以上前に千葉地検の交通部に異動させられてる。
検察全体の見解は推して知るべし。

この事件。残念ながら警察にも検察にも判断する能力がない。
だから、起訴するに当たっては医師の意見を入れざるを得ない。

ところがこの事件では医師の意見が割れた。


ひとつは報告書を書いた医師の見解でこれは過失があるとする。
これはこういう人たちだ。

２ 構成員
委員長：○○○○（○○○○病院診療部長）
委員：○○○○（財団法人○○○○病院附属○○○○○病院産婦人科部長）
委員：○○○○（○○○○○○○○○○○病院○○○○○○○医療センター講師）
（県立大野病院・事故報告書より）

病院の診療部長やら産婦人科部長やらが顔をそろえている。
こういう人たちが大野病院関係者に聞き取り調査や実地調査をして報告書を作成し過失を認めた。
そして、この報告書に基づいて県は過失を認めたし、過失による賠償金の支払いも認め、
過失の責任により医師は懲戒処分も受けている。
この報告書は賠償金支出の手続きにおいて県議会も通過しているはずだ。（ソースが出てこない）


もう一方は、刑事事件になりそうだとわかってからカトンボのようにわいてきた
医師たちのヒステリックな叫びで、過失はないと叫ぶ。
弁護側証人といっていい人たちで、その発言によって何の法的責任が問われることもないので、
容疑者を助けるために口からでまかせをいっている可能性もある。


さてこの状況でどちらを信用するかとなったら、前者を信用するのはやむを得ないところ。
この状態で検察が起訴を決めるのはまったく正当な行為だったといっていいだろう。


何度も書いているが、結局のところ医学的にみて完全に執刀医の責任がないものであるとするならば、
今回の騒動を引きを越したすべての責任を負うべきなのは、この人たちだ。

委員長：○○○○（○○○○病院診療部長）
委員：○○○○（財団法人○○○○病院附属○○○○○病院産婦人科部長）
委員：○○○○（○○○○○○○○○○○病院○○○○○○○医療センター講師）


参考：　
【まさかの時の医事紛争予防学】 県立大野病院医療事故調査会の報告書　
事故要因は癒着胎盤の無理な剥離、対応する医師の不足、輸血対応の遅れ
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/424948.html

そういうの全部込みで検討した結果、無罪判決が出たわけですね。
判決出したのは医者じゃないよ。法曹だよ。

>>193
今回の裁判は”刑事”分かる？
過失で民事で賠償請求が認められたとしても
そのまま刑事で有罪になる訳じゃないの
まあオマイの脳内では裁判と言うと御白州での裁きしかないんだロｗ

>>194
だから、起訴するかどうかの判断を問題にしてるんでしょ。本当に頭悪いな。

法廷外であれこれ言っても責任を伴わない放言に過ぎないから、
偽証すれば法的責任が問われる裁判の場に出して、
双方の意見を戦わせる必要があるわけだよ。


>>195
民事だろうがなんだろうが、行政上は過失で決定した事案。
行政上過失で決定した事案なんだから、刑事責任を問うのは当然。
行政の判断が間違っているというなら、裁判の場で反論すればいい。
ここは法治国家だ。

>>196
>刑事責任を問うのは当然
当然じゃありません、オマイの勝手な妄想理論を振り回されてもなｗ

>裁判の場で反論すればいい。
刑事では無罪になった
以上おしまい。

>>196
>だから、起訴するかどうかの判断を問題にしてるんでしょ。本当に頭悪いな

まあまずは落ち着いて、スレタイ読め。君の議論がそもそもスレ違いだ。
ニホンゴ、ワカリマスカ？

>>197
なにこれ。医者の勝手なわがままを振り回されてもなぁ。

＞>裁判の場で反論すればいい。
＞刑事では無罪になった

それはそれでかまわないでしょう。
司法が健全に機能している証拠だ。（執刀医に過失がないことが事実だとすればだが）

何度も書いているが、裁判になったことで警察検察やマスゴミを非難するのは筋違い。
それで非難されなければならないのは、過失ありとする報告書を書いたこの人たち。

委員長：○○○○（○○○○病院診療部長）
委員：○○○○（財団法人○○○○病院附属○○○○○病院産婦人科部長）
委員：○○○○（○○○○○○○○○○○病院○○○○○○○医療センター講師）

この報告書がなければ、逮捕も裁判も報道もなかった。

遺族に慰謝料を払うために病院側が非を認めた。
これで遺族に慰謝料が払われる予定だった。

でも、起訴されたから遺族には判決が出るまで慰謝料は渡されないことになってしまった。
無罪確定だと遺族へは慰謝料を払う根拠がなくなってしまうんじゃないの？

病院側がよかれと思ってミスを認めたのに起訴されたから医者と遺族に
とってどちらにも悪い結果になってしまった。

>>200
刑事事件で無罪が確定したとしても自分たちが立ち上げた事故調査委員会の報告書
を否定するようなことはできないから遺族に対する補償には影響はないと思うけど。
何にしても医師と遺族が今回の騒動の被害者であることは間違いないと思う。生身
の人間は辛い。

>>199
報告書があるから逮捕って警察は自分で調べられない無能だと
自ら言っているのも同じだな。
自分で調べて逮捕しないからこういう事になるんだろ。

県立病院だから、刑事で無罪確定すると、民事で県側が
「税金から慰謝料を払う正当性がない」と主張せざるをえない。
民事でどういう判決が出るかわからないが、遺族はその間
慰謝料を受け取れない状態が続く。

このお医者さんの失われた4年間はどのように返還されるのでしょうか。
お医者さんの得られるべき収入や活動の機会、得られるべき医療を受けられなかった人
等に対する保障は国が行うのでしょうか。
お医者さんの名前は公表されましたが、間違った逮捕をした警察や検察の担当者の名前は
公表されないのでしょうか。マスコミの前で謝らないのでしょうか。
不公平すぎます。

帝王切開で死んだ原因が書かれてないけど？

手術に至る経緯も書かれて無ければ、
どこに問題があったのかも記載されていない。

ただでさえなり手が少ない産科医が減ると超たらいまわしになってより危険な社会になりそうだな

医者なんてそんなに必要なもんじゃないよ、実際。
いなくても死亡率が少し上がるだけ。
何千年も医者なんていなくても人類は生きてきた。
みんな用もないのに医者に行くから必要なんだと誤解してるだけで。

その結果、医者が過剰労働を強いられることになってるんだから、
医者なんてそうそう必要ないんだということを共通理解にするべき。

お産は基本的に産婆さんにまかせておけばよろし。
産婆さんお手に余るようなケースで初めて医者にかかる。
その場合は、母子共に生命の保証はできないことを言い聞かせる。
病院でお産をする場合は生きて帰れると思うな。
万が一命がたすかればめっけもん、ぐらいを一般常識にしておく。
そうすれば医者は過剰労働からは解放されるし、
訴訟の心配もほぼなくなって万々歳。

>>208
その通り。高齢化社会を乗り切る一番の方法は、平均寿命を下げることだ。
未熟児は死なせる。
年金生活のジジババも死なせる。
障害者も死なせる。
生産性の低い貧乏人も死なせる。
これでこそ効率の良い経済活動ができるってもんだ。

問題は、俺が死ぬ側に入っているってことなんだが。

>>200
＞無罪確定だと遺族へは慰謝料を払う根拠がなくなってしまうんじゃないの？

無罪確定ならそれでかまわないでしょ。ミスがないなら支払ってはいけない。
遺族には天命と思ってあきらめてもらうしかない。
どうしても払いたいなら、ポケットマネーで見舞金。

＞病院側がよかれと思ってミスを認めたのに起訴されたから医者と遺族に

関係者に社会常識がなさ過ぎましたね。
医者はどんな罪でも免責される特権階級じゃないんだ。
過失で人を死なせたら法の下での平等の原則から、刑事罰を受けなきゃならない。
あのような報告書を出せば刑事罰が待っているということを
認識できなきゃいけなかった。

>>202
問題が根深いのは、そこにある。
医療事故の場合、警察官も検察官も自分では判断できない。
だから専門家である医者の意見を容れざるを得ない。
そこで二つの意見が対立した場合には、偽証したら罪に問われる法廷の場で、
医者同士で意見を戦わせてもらうしかない。

もし今後も医者が医療ミスをおこすき満々でいるなら、
医事警察とか医事検察とかを創設して医師の犯罪はそこでさばく必要があるだろう。
しかし、医師が矜持をもっていて医療ミスなどほとんど起こさない、
今回のようなケースがレアケースだというなら、いまのままで、
意見の対立がある場合はそのつど裁判で決着をつけるということでいいと思う。

>>204
＞このお医者さんの失われた4年間はどのように返還されるのでしょうか。
＞お医者さんの得られるべき収入や活動の機会、得られるべき医療を受けられなかっ
＞た人
＞等に対する保障は国が行うのでしょうか。

補償するなら県と報告書の作成者でしょう。
懲戒処分も撤回し減給もといてもらわないとね。

＞お医者さんの名前は公表されましたが、間違った逮捕をした警察や検察の担当者の
＞名前は
＞公表されないのでしょうか。マスコミの前で謝らないのでしょうか。
＞不公平すぎます。

最も責任がある報告書の作成者の名前が隠されたままなのは、
とっても不公平ですね。報告書の作成者は公に姿を現し、
事のてんまつを説明すべきです。

いろんな議論があって何だっていいけど、
かつて誘拐犯を狙撃した警察官が殺人罪で訴えられて以降、
立てこもった誘拐犯を狙撃するだけのリスクを誰も取らなくなり、
人質救出に大きな支障を来すことになった。

医療もそれと同じ事が起こっているだけ。単純な問題。

>>200
刑事無罪、民事賠償ってのはあり得る話だし、
県側は賠償意思はあるから揉めないだろ。
賠償金の出所は別にするとしても

>>211　かつて誘拐犯を狙撃した警察官が殺人罪で訴えられて以降、
立てこもった誘拐犯を狙撃するだけのリスクを誰も取らなくなり、
人質救出に大きな支障を来すことになった。

↑殺人罪で刑事告発されても起訴された訳ではないでしょ。人質事件では人質の
身の安全が第一、次いで犯人の身柄確保というのが日本の警察の従来からの手法。
解決までに時間がかかっても日本の警察のやり方を国民は支持すると思うけど。
人質救出に大きな支障を来すようになったというのは事実に反する。シージャッ
ク事件のことだと思うけど、あれは誘拐事件じゃないでしょ。

>>210
>専門家である医者の意見を容れざるを得ない。
言ってることはわからんでもないが、聞く耳があるとはねとても思えないよ。
>医事警察とか医事検察とかを創設して医師の犯罪はそこでさばく必要があるだろう。
医師免許を持った人を就かせようと思ってるんだろうけど
今回のようなケースではそれなりの専門経験のある医師でないと無理だろ。
机上の空論だよ。
あと、特権階級だから免責しろなんて誰も言ってないよ。

>>214
じゃあ裁判だ。
報告書を作った人は免責されると思ったんだろうね。

毎日jpの報道によると検察当局が控訴断念の方向で最終調整に入ったということです。

>>216
だからさぁ、毎日なんて変態新聞を引用すんなよ。
控訴断念は事実だろうけど。

>>213
でも、日本人の気質として分かってはいても告発されただけで気が滅入ると思うんだ。
書類送検レベルでマスコミは悪人扱いし、被告人となると実刑が出たかのように扱われる。
民事なんて原告も被告も同等なのに、マスコミは被告を悪人のように扱うでしょ。

今回の件は、刑事裁判だけではなくて、マスコミの扱いも医療界に与えた影響は
はかりしれないと思うんだけど。

昔、最高裁判事だったか東大法学部長が言ってたじゃない、
和をもって貴しとなす精神が大事と。

故意犯や詐欺は厳罰に処する事に異議はないんだけど、医療とか行政とか社会インフラは
欧米式に司法取引制度を採用した方が、将来の公共の福祉につながると思うのは
素人の浅知恵でしょうか。

マスコミのみなさん、この県の闇を暴いて下さい。
渡辺さんは誰の親戚なの〜
どんな圧力かけたの〜

>>219
いい加減にしろ！

>>219
この渡辺なる人物は地元有力企業関係者ってことでコネを使って警察検察を動かしたって噂だよね

>>221　国、地方公共団体、学校、病院等と対峙する形になると様々な誹謗中傷に
さらされる。五人組の制度は現在では不要。ネットがその役割を果たす。

>>221
ソースが出なければ、奈良の大淀病院の遺族と混同したデマ臭いが

渡辺氏は土下座が好きなようですから、9月4日には医者と福島の医療難民に対して
土下座会見を開くのでは？

無罪が確定したね。

■（朝日新聞記事）
癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例

東京都内の大学病院で06年11月、
癒着胎盤と診断された20歳代の女性が帝王切開で出産後に死亡するという
大野病院事件と類似の事故が起きた。

病院は胎盤をはがすことによる大量出血を避けるため、
帝王切開後ただちに子宮摘出手術に移った。
しかし、大量出血が起こり、母親を救命できなかった。
病院はリスクの高い出産を扱う総合周産期母子医療センターだった。

厚労省の補助金で日本内科学会が中心に運営する
｢医療関連死調査分析モデル事業｣で解剖と臨床評価が行われ、
評価調査報告書の最後に｢処置しがたい症例が現実にあることを、
一般の方々にも理解してほしい｣と記されている。

http://typecast.typepad.jp/t/typecast/42740/300039/26890256

単なる肌が弱い子だったのにアトピーと診断され
毎週薬代をぼったくられておりました
ヤブ医者は氏ねばいいのに

>>227
俗にいう「単なる肌が弱い子」というのを、アトピー素因を持つというのだが・・・

>>226
検察のエゴの為に助かるはずの命が失われたんだな
遺族は検察を訴えるべき

>>223
週刊誌に書いてある情報ではないか

227
↑
アホ発見ｗｗｗｗｗ

>>212
佐藤Ａ作一族の資産を取り上げて、妊産婦無過失保障の基金をつくればいいよ

ま、有罪だろうが無罪だろうが
こいつが担当or執刀医なら間違いなく拒否するわ

ま、有罪だろうが無罪だろうが
こいつ(渡辺)が患者できたら間違いなく拒否するわ

ま、有罪だろうが無罪だろうが
こいつ(片岡)が検察なら間違いなく拒否するわ

なに？　できない？　おかしーだろ、そんな法律！