【労働環境】「欧米の最低賃金制とその影響」=米経済学者ソロウ氏が講演［08/08/18］

↓早漏氏が降臨

似非科学マンセー（　´∀｀）

ドイツは最低賃金無し、個人請負も制限無しの完全無法地帯
東側の貧しい労働者を買い叩くために

現在の米欧の失業率に差が無いのは本当だよな
でも欧もいよいよリセッション色が強まってきてるので、
今後はどうなるかなー

先進国の中ではいまだに第二次産業が盛んなドイツと、
それ以外の国を比べて、何をしたいんだか。

国家が賃金を管理するのはそもそも矛盾している。



　　　　　　　　　　　　　　　

ほぅ。ついに真のエリート達が似非経済学者達にキレタってことか

最低賃金の規定が無い香港はマックの時給300円以下。

高賃金に移行した直後数年間を耐えられる財力があればその通り。
中小はすぐ潰れます。

低賃金は中小企業に不利。
大量のバイトを雇った大企業に勝てない。

>>5
ほんとそうですよね。
今比べてもって感じですよね。

欧州の外食ってクソ高いんだよな。
ユーロ高とかを差し引いても。
日本も、最低賃金を一家を養えるレベルにまで上げたら、ファーストフードや
ファミレス、コンビニは全滅じゃね。

ちふこく人には時給１００円で御の字、

＞＞１３



sorehanai.

ソロー＆アローは元々数学オタクで大学の数学の成績もダントツだった
アローなどはその論文を見たプリンストンの物理学者があまりに数式が難解過ぎて
理解できないとギブアップしたほど
偉大な経済学者は理系出身か数学オタクかに別れる

どっちにしても企業規模に関わらず一律の政策を取られればほとんどが大企業有利になるんだよ。

中小企業を保護するために労働者が蔑ろにされてしまったら
世の中金がまわらなくなって更に不景気になり
結局中小企業の首を絞めるだろう

結婚手当てと育児手当の拡充希望
社会貢献だと思って払ってくれ

最賃上げたら中小企業潰れちゃうよ。
派遣法の規制強化や同一価値労働同一賃金は必要。

製造業が駄目で、金融保険業が好調だからな。
テレビＣＭ見ても、サラ金とパチンコばっかりだし。
日本の経済大丈夫か？

経済学は現実と食い違うことがしばしばと
経済学者自身が言ってるのに
ケケ中みたいな経済学者もどきが経済学振り回すのを
真に受けてる日本

竹中批判してる連中、本人と議論したら、どうせ５分でフルボッコ。

サンデースクランブルで、何度も見た光景だわ。

>>23
ｹｹ中って論戦強そうな相手が出ないように番組に頼んでるんでしょ？

>>20
一番下が一番救済されねばならない層だし、
一番消費性向が高い層だし（金をぶっこむと物を買って景気を拡大する連中）
同一労働同一賃金なんて理念上の話で、痛みの話じゃないだろ

最低賃金の引き上げは必要。
特定店だけ人件費が上がるわけじゃないから、価格転嫁できない経営者は無能。

まあ、各自治体の保証協会に資金注入して与信枠を拡大することと
並行して行えばよい。それでも成り立たないならビジネスモデルが間違っている

ヨーロッパでは賃金が高すぎて、口約束の個人間の短期労働契約が増えたあげく
踏み倒されることが多いって言う、
階級差を物語る話がなかったか？

>>21
＞テレビＣＭ見ても、サラ金とパチンコばっかりだし。

ＣＭでやってる≠好調な業界

みんなでセ〜ノで最低賃金上げればいいんだよ
それに潰れるところは潰れて良いよ
無理に持ちこたえてるから問題があるんだよ

キミたち最低賃金で働く人を見たことがあるの
最低賃金以下で働く人もいるのは知ってるよね

・最低賃金を上げて潰れるような会社は、
所詮社会に必要とされていない
・最低賃金を上げることで影響を受けるのは、
実は都市部の中小企業ではなかったりする

しかし、最低賃金どころか、平均賃金を下げて生産性が上がったとかほざいている日本は…

まずは中国、中国が駄目なら東南アジア、インド、アフリカ
と世界の工場を捜し歩いてるうちは格差社会に歯止めがかからないでしょう。
先進国内にはひたすら売るだけの経営者と、店のアルバイトしかいなくなる。

>>22
連中の言うことは「理想的な条件下のモデル」で「定常状態」においては正しいぞ。
問題は、現実は彼らの定めた仮定とはかけ離れている上に、過渡状態が考慮されていないことだが。

最低賃金
739円　東京
736円　神奈川
731円　大阪
714円　愛知
706円　千葉
702円　埼玉
700円　京都
697円　静岡　兵庫
689円　三重
685円　岐阜
677円　滋賀
671円　栃木
669円　長野　広島
667円　奈良
666円　富山
665円　茨城　山梨
664円　群馬
663円　福岡

662円　石川　和歌山
659円　福井
658円　岡山
657円　新潟　山口
654円　北海道
640円　香川
639円　宮城
629円　福島
625円　徳島
623円　愛媛
622円　高知
621円　鳥取　島根
620円　山形　熊本　大分
619円　青森　岩手　佐賀　長崎　宮崎　鹿児島
618円　秋田　沖縄

最低賃金の低さを正当化しようと、クソ企業の経営者の子のニートが必死なスレだな

最低賃金を引き上げると失業者が増えて・・・という経済学の常識が修正されるわけだね。
ただ注意しなければ、ならないのは生産性の伸びを超えて、大幅な引き上げをするのは
やはり良くないと思われるということだ。

毎年改定だと2%前後の引き上げなら問題なさそうだ。でも、これじゃ多くの貧困者を直ちに
救済することは出来ないね。やはり給付つきの勤労税額控除の導入を検討すべきでは
ないだろうか？

東京で時給700円の仕事なんてねーだろ。
なんかこれ意味あるのか？

>>38
実際は、この基準よりうちは高く払ってますよというエクスキューズに使う数字なので、
かなり低めらしいです。

みんな！中国に最低賃金を導入させようぜ！中国という国は薄利多売の奴隷制度
一部の人間が大きく潤うために安い賃金でこき使う
中国共産党も成長率をいじする為に最低賃金は絶対に導入させない構え
もし最低賃金を導入すると薄利多売が成り立たない上に大きく国益を損なう事になる筈。
人権の為に公平な社会の為に奴隷制度をやめさせるためにみんなで頑張って最低賃金を
導入させよう！

最低賃金より、税金を安くする方法のほうがいいのでは。

田舎暮らしだから就労するためには自家用車通勤が欠かせないんだが
田舎でも家賃は6万5千円かかる。
車の保険やガソリンなど維持費と家賃で10万円は越え食費などを含めると20万円は欲しいが
手取りが20万円を越える仕事は見当たらない。
都市部で生活保護を受けていたほうが暮らしは楽かな。

>>42
田舎って、単身者用住宅が少ないんだよね。
あっても築年数が浅くて、結構家賃が高いし。

しかも、地場で取れるもの以外の生鮮食品は、流通等の関係から結構高いし。

>>23
また引用もなしにデマをｗホントに印象操作に余念がないな
地上波キー局の番組で勝敗が決する論戦自体見たことないわ

>>38
西多摩地区のコンビニやファストフードとかだったら
時給740円とか良くある。

｢私は自由主義者として、もっぱら所得を再配分するための累進課税については、いかなる正当化も認めることは出来ない。｣
｢私に最良と思える個人所得税の構造は、ある免税点を越える所得にたいする均一率の課税である。｣
｢食品や医薬品に対する安全規制は技術進歩を遅らせることによって社会に弊害をもたらす。｣
｢最低賃金法が雇用を疎外している。｣
｢資本主義の世界では、儲かる時に儲けるのがジェントルマンなのだ。｣

http://blog.goo.ne.jp/nizan/e/e823a6d4bbf1d15597d89d51f10449a6

ふと思ったんだが、日本でも「国家公務員IV種」みたいなのを作って、給料を最低賃金と自動リンクさせるのはどうだろ？
民間で言う「派遣一般職」に相当する公務員で、年齢学歴一切不問。その代わり、II種III種を一気に減らす。
つまり、少数の幹部候補と大量雇用の低賃金公務員からなる、欧州モデルに移行する。

こうやって、最低賃金を公務員とリンクさせると、最低賃金に対する「真剣さ」が生まれてくるような気もする。

>>40
沿岸部では普通に導入されて企業が逃げ出してるが

>47
低賃金の連中は幹部の言いなりに働くだけだし、幹部連中は自分らが高給だから別に困らない。
誰も最低賃金に真剣にならないじゃん、それじゃ。

>>34-35の最低賃金に8時間x20日してみた
118,240円　東京
117,760円　神奈川
116,960円　大阪
114,240円　愛知
112,960円　千葉
112,320円　埼玉
112,000円　京都
111,520円　静岡　兵庫
110,240円　三重
109,600円　岐阜
108,320円　滋賀
107,360円　栃木
107,040円　長野　広島
106,720円　奈良
106,560円　富山
106,400円　茨城　山梨
106,240円　群馬
106,080円　福岡
105,920円　石川　和歌山
105,440円　福井
105,280円　岡山
105,120円　新潟　山口
104,640円　北海道
102,400円　香川
102,240円　宮城
100,640円　福島
100,000円　徳島
99,680円　愛媛
99,520円　高知
99,360円　鳥取　島根
99,200円　山形　熊本　大分
99,040円　青森　岩手　佐賀　長崎　宮崎　鹿児島
98,880円　秋田　沖縄

>>47
・民間給料＜公務員給料のとき
公務員叩きが行われ、公務員の給料が減らされる

・公務員給料＜民間給料のとき
民間経営者は公務員の水準に併せて給料を下げる

地方企業から経団連まで、やってることは全部こんな感じなのは秘密でもなんでもない