【素材】自動車向け”炭素繊維”の開発加速 東海地区に拠点を設置、東レ・帝人の競争が激化[08/16]
1 :
◆amd...CAKk @ササニシキ先輩φ ★:
★炭素繊維の開発加速 鉄より軽くて硬い新素材
鉄よりも軽くて硬く、航空機の部材としても注目される炭素繊維をめぐり、大手
メーカーの間で自動車向け素材の開発が加速してきた。地球温暖化や原油高
を反映し、軽量化による燃費向上が次世代車の成功のカギを握るためだ。東レ
と帝人が東海地区に相次いで研究開発拠点を設置。世界シェアでトップを争う
両社の競争が今後、激化しそうだ。
炭素繊維は、アクリル繊維を蒸し焼きにした後、二千−三千度で高温処理して
糸に紡ぐ。布状の繊維をエポキシ樹脂で固めると、強度は鉄の十倍、重さは
四分の一のスーパー素材が完成する。
自動車各社は、環境対策としてハイブリッド車や燃料電池車の開発と並行して、
燃費向上につながる軽量化を重視。東レは、車台やルーフなどに炭素繊維を
使うことで千三百八十キロの乗用車を四百キロ軽くできると見積もる。
開発のネックは硬さだ。頑丈な特長が逆に成型・加工を難しくし、時間とコストが
かさむ。鉄の鋼板が一キロ=百円程度なのに対し炭素繊維は数千円で、これ
まで利用は一部の高級車やレーシングカーなどに限られていた。東レや日産
などの研究により、加工時間はボンネット部分で従来の百六十分から十分以下に
短縮したが、汎用車に使うにはさらに改良が必要という。
汎用化に向けた加工時間の一層の短縮とコスト低減のため、東レは六月、技術
開発拠点「オートモーティブセンター」を名古屋市内に新設。九月から活動を本格
化させる。
帝人も七月、炭素繊維など複合材料の設計・製造を手掛ける「ジーエイチクラフト」
(静岡県御殿場市)を子会社化し、併せて同社敷地内に「複合材料開発センター」
を設置した。帝人傘下で炭素繊維事業を手掛ける東邦テナックスと共同で、先行
する東レを追撃する構えだ。
>>>
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008081602000231.html 依頼
>>>
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218728337/59
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 22:31:20 ID:uTtAWGrG
軽くはなるけど、リサイクルは出来ませんwwwwww
>>1 炭素繊維って、アスベストみたいに肺に刺さったりせんの?
早速ベンチマークするニダ!
カーボンファイバー?
ホンダにもう一度CR-X作って欲しいなあ。
あれはプラスチックだったけど。
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 22:41:57 ID:LurqBlsS
週に何回乗るかわからん自家用車より、公共交通機関や大量物流向けに開発したらいいのに。
飛行機の次は、バスとか電車とか船とかトラックとか。
クラッシュ時に問題があるという話は聞いたが・・・。
使用場所も限定されるかも根。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 22:47:58 ID:/5eakFuL
莫大な市場が見込めるんだから、オール日本ということで
東レと帝人で協力した方が良いんじゃない?
ていうか↑にかいてあった。スマソ。
対人衝突時とかは不安があるな・・・。
GT-R SpecVでも問題になって見送られたよね。
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 22:51:22 ID:g/hQIXf6
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 22:51:25 ID:QuD/9xTr
リサイクル方法の確立もコスト削減なみに研究してるだろ
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 22:55:13 ID:LRRKgKfh
将来ガンダムエクシア等にに使われるEカーボンの初期型Aカーボン。
これだけで部品にするわけじゃないし。
主にプラスチックの補強用だと。ゴルフクラブとかみたいに。
だからリサイクルというか後でどうするか?が課題になる。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 22:56:07 ID:dNqdhv3v
ステンレスより削りにくいの?
紳士だったら知っている
服地はミユキと知っている
ミユキミユキ服地はミユキ
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 23:01:27 ID:bIY5tMA3
だいぶ前にリサイクル工場つくるニュースもあったよ
問題は設計手法が今までの『鉄』とまったく変わってしまうことじゃないかね
莫大な研究開発費出せる大手メーカーしか使いこなせない素材になりそう
炭素繊維って折ると先端がやばいくらいに尖ってるんだよな
1本1本はたいして強度もないし編んだクロス状のもカッターでおさえてぶちぶちというのも可能だけど。
切るというより割ってる感じ。刃がすぐ痛むが。東レのサンプルで。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 23:19:15 ID:AhbohP1g
事故で破片に串刺し蒲焼き
チャリでもカーボンフレームめちゃくちゃ高いじゃねーか。車になったらいくらになるんだ!?
>自動車向け素材の開発が加速してきた。
>強度は鉄の十倍、重さは四分の一のスーパー素材が完成する。
鉄より強度が上ってことは、自転車とかのカーボンとは別物なのかいな?
PCケースとか炭素繊維で作って欲しいな
27 :
田:2008/08/17(日) 02:17:23 ID:v83Yw9g6
http://urutorax.blog78.fc2.com/blog-entry-95.html 炭素繊維の記事流し読みすると一年前は一割軽量化を目指してたみたいだけど
最近の記事は四割軽量化めざしてるのな。
新工法「超ハイサイクル一体成形法」ってそんな期待していいのかねえ。
加工速度は上がったけどあんま安くならないとかいう記事もちらほら。
今は価格がまともにつかないくらい市場が小さいみたいにみえるから
量産効果は高いのかなあ。
人とぶつかった時は鉄より人にダメージ与えないみたいだから
まずボンネットに採用したいのか。
>人とぶつかった時は鉄より人にダメージ与えないみたいだから
鉄より衝撃吸収性は有るけど、硬化させた樹脂をぶち割るぐらいの勢いで
ぶつかったら、ささくれ立った繊維に頭突っ込んで抜けなくなるような気が・・・
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 03:16:42 ID:cNG+tz8E
燃えないの?
>>16 エポキシは熱項か性だよね?
リサイクル無理だよな。10年後くらいにものすごい
ゴミの量になりそうだ
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 03:35:50 ID:KOU9NCA8
日産などは、鉄の代わりに炭素繊維をボディーに用いた車を開発中
ただ、現段階で製造コストが鉄の何十倍ってのが南天のどあめ
車重を劇的に軽量化できっから、期待したいとこだ
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 03:38:25 ID:KOU9NCA8
って、ソースを読まずにスレタイだけで書いてしまったが
前にbiz+で、同じようなスレが立っていたぞ
>>25 熱処理の有無が関係してる。自転車等に使用されてるカーボンは、樹脂で固めて成形しただけだから安い。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 04:25:45 ID:B1+eDjk/
競争が過当でも過少でも発展には害。
国内に二強か三強あるくらいが適当。
日本が遅れてる分野ならキャッチアップ体制でオールジャパン
というのはありえるとおもうけど、車とか炭素繊維みたいに日本が
トップいってる場合は国内での競争は大事。
ボンネットにカーボンを使った場合上手く折れるんかい?
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 06:29:49 ID:Ol6iDZJ6
ボンネットとかルーフはただの蓋だから、もともと強度は必要とされない
パーツだしね。アルミやるより将来性はあるでしょ
軽さをちょっと犠牲にして粘りのあるバインダにするとか
表面をコーティングするとか、それをそういう塗料でやるとか
色々可能性はありそう
東レがんばれ。俺の塩漬けの株をなんとかしてくれ…。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 06:45:32 ID:8sx+umKJ
>>19 これ?
炭素繊維再生 福岡県大牟田に量産工場 東レなど出資 10年度をめど 世界最大規模に
(2008年7月12日掲載)
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/5859/ 東レ、帝人、三菱レイヨンなど大手繊維メーカーでつくる炭素繊維協会(東京)は11日、
2010年度をめどに年間1000トン規模の炭素繊維リサイクルを実用化する方針を明らかにした。
3社などが出資して運営会社を設立し、現在、福岡県大牟田市で稼働中の実証実験施設を
世界最大級の量産工場にする計画。炭素繊維のリサイクル工場は国内で初めてとなる
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 07:06:10 ID:EM/yNJLu
エポキシだと紫外線で劣化しそうだしな。
バインダーや塗装やバインダーに混ぜる顔料など工夫改良の余地はいくらでもありそうだ。
屋根材や外壁材だとアスベストの代替としてクラレのビニロンが使われるが
そういった分野から炭素繊維を使っていって量産効果と様々な条件での実施による新たなノウハウの確立が出来ないかな?
2008年7月31日 炭素繊維“トレカ”の値上げについて
東レ(株)(本社:東京都中央区、社長:榊原 定征、以下「東レ」)は、炭素繊維“トレカ”およびトレカを使用する
中間加工品やコンポジット製品について、全品目・用途・仕向地を対象に、
平均10%〜20%の値上げを9月出荷分から実施することを決定いたしました。
近年、炭素繊維の主原料であるアクリルニトリルをはじめとする原燃料価格は、原油高の影響等により高騰が続いております。
さらに、鋼材などの資材価格の高騰に伴い、炭素繊維製造設備の建設コストも大幅に上昇しております。
当社では、かねてより、コスト削減など自助努力による競争力強化に努めてまいりましたが、
今後も継続が予想される原油高、資源高は、これらの努力で吸収できる範囲を超えております。
つきましては、将来に亘る健全な事業運営を維持し、お客さまへ満足の行く供給を続けるために、今回の値上げ実施を決定いたしました。
http://www.toray.co.jp/news/carbon/nr080731.html
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 07:18:42 ID:1yCVjK27
どうせ軽で500万ぐらいしちゃうんだろ
あと、へたくそがこすったりした場合
金属だとへこむがCFRPだとクラックになって
強度が落ちるどころかヒビが進行するんじゃないのか?
なんか流行の かーぼんなのちゅーぶ が進行を止めるとか言う
噂は聞いたことがあるが。
これをきっかけにビスマレイミド系技術開発が
日本でも進まないかな?
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 07:44:00 ID:8sx+umKJ
> 東レは、車台やルーフなどに炭素繊維を
こういう使い方でしょ。わざわざ擦りそうな所に使うわけないっしょ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 07:53:56 ID:stwd97QS
東レ、年初来安値更新してますぜ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 09:10:18 ID:UNzi09E6
鋼鉄も実際に強度を負担しているのはFeではなくCだから
すでにカーボン化は実施していることになる。
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 10:10:01 ID:0zl3OoXV
オールチタンの自動車はどうだ?
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 10:36:21 ID:aLCMbFTb
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 11:29:11 ID:xy+qDHsg
チタンやマグネシウムもあったなあ。
で日本カーボンや東海カーボンはダメなの?
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 11:32:43 ID:m+fZI643
めちゃくちゃ強度が高い反面
アスベスト同様細かい繊維を吸い込むと発癌性も高く実用化は難しいらしいな。
そこらへんを何千万台も走ってる車なんて消耗品に安易に使ったらとんでもないことになりそうだ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 11:35:09 ID:xy+qDHsg
つーと航空機か鉄道あたりか?
軍用が本命かねえ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 11:54:03 ID:0b6CVfiu
え、GT-Rの上位モデルって衝突安全を理由にカーボンのボンネットやめたんじゃなかったっけ?
当たったとき、凹まないから歩行者殺しちゃうんだよなあれ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 12:02:12 ID:z0d+pU+i
↓童夢カーボンマジックのビジネスチャンスに林みのるがひとこと
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 12:03:24 ID:tO/yHspv
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 12:31:56 ID:vrjws7rd
炭素繊維作ってるのは日本だけ?
あまり難しい技術が要るようには思えないんだが中国や韓国製って聞かないね。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 13:00:52 ID:StJWsvor
>>56 米社が少しのシェアを持ってたかな
中国は欲しくてたまらんのよね。軍事産業にもつながるし
糸を燃やして炭化するって原理的には単純なプロセスゆえに
安定して高品質なものを生産するのが難しい
ノウハウ物に強い日本ならでは
炭化プロセスよりもともと高い繊維の技術があったのが
東レが強い理由みたいだね
強度が10倍、重量が1/4なんだから
重量単価が40倍のkg4000円でトントン
しかも重量が1/4なら燃費もよくなる
台湾メーカーもあるけど高品質なものは日本メーカーの独壇場。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 13:47:33 ID:H78Gph8Z
圧縮強度がヘタレ、曲げ剛性もいまいち、靱性はないに等しい難しい材料だよ
もう、全員パイクにのれ。カブにのってエコに貢献しろ
>>60 記事書く人もそうだけど、鉄みたいに炭素繊維のみで部品を作ると思ってる人が多そうだ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 16:21:12 ID:0b6CVfiu
カブにカーボン多用したら、遂に150km/hの領域に到達するかもわからんね。
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 16:27:38 ID:KOU9NCA8
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 16:38:37 ID:0zl3OoXV
てっきりこれからの自動車の素材はチタンだと思っていたんだがな〜。
強度を考えると純チタンより航空機や原子力発電所等に使われるチタン合金が良いのかも知れないが、
合金は相当に価格が高い上に生産量が知れてるようだな。
トン当たり二、三千万円すると聞いている。
カーボンよりも、鉄をクロモリとかのいい奴にするほうが現実的なんじゃ
ないの?
値段もカーボンより安いし、加工技術・加工設備も既存の物を使えるんじゃ
ないの?
>>28 >>36 シャーシ部分に使うんでしょ。外装は修理の関係もあるから鉄板のままで。
>>25 この発表はにカーボン繊維を使った樹脂で従来のドライカーボンやウェットカーボンと
別物と考えるべきだと思うぞ。
>>53 歩行者ではなく運転者
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 00:55:11 ID:2ICfRqI6
>炭素繊維は、アクリル繊維を蒸し焼きにした後、二千−三千度で高温処理して
>糸に紡ぐ。布状の繊維をエポキシ樹脂で固めると、強度は鉄の十倍、重さは
>四分の一のスーパー素材が完成する。
よく読んだら、完成してるのはカーボンプリプレグの段階じゃねぇか。
それを強度は云々重さは云々って…記者はもちょっと勉強して来いよ
※酔っ払ってるので変なカキコすんまそmm
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 01:25:33 ID:dAGqRswX
>>68 意味不明なカキコするなよ。酔ってんのか?
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 10:42:12 ID:7VPnDH/I
CFRPは石油からできるから原料としては低コスト。製品化は高コストだけど
糸を紡いでものを作ろうってんだから、資源に乏しい日本ならではの事業
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 10:50:12 ID:iJfjtS7S
元編み物屋の本領発揮だな
この安そうなの不採用か
>このうち「三菱化学」は、次世代の車として、ガラスや鋼の板の代わりに最新の
>強化プラスチックを使い、今よりも30%以上の軽量化を実現した試作車を作り、
>自動車メーカーに利用を働きかけています。
強度10倍、重さ1/4って同じ体積比の場合か?
強度は上げる必要はないだろうから使用量が1/40でいいってことか?
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 11:03:37 ID:C6fRG5Do
株、買っといたほが、いいかな。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 11:27:44 ID:V+qdZ/7q
>.73
三菱化学のピッチ系CFは高剛性の神材料
値段は東レのパン系の倍ぐらいするはず
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 11:30:01 ID:aRoN2pgl
こんご事故ったら、現場は1週間立入禁止だな。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 11:45:28 ID:UlYo18fB
>千三百八十キロの乗用車を四百キロ軽く
これは今のカローラが30年前の重さに戻るみたいな例えだな
値段はレクサスで
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 23:14:31 ID:cMBW01an
シャーシはカーボンでスキンは強化プラスティックかなんかで
動力は電池とか水素
いまは石油が燃料だけど、石油を燃やすのはもったいないから
石油由来の原材料が自動車のコンポーネントになって、動力源は脱石油
本気で出来るのは日本くらいかな
>>69 酔っ払い口調だが、言ってることは正しいと思うけど。
東レと帝人は合併しちゃえよ