【家電】ソニーや東芝:液晶TVの生産委託、台湾企業活用・戦略が二極化…シャープや松下電器は一貫生産 [08/08/16]

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1明鏡止水φ ★
 ソニーや東芝は液晶テレビの組み立て生産を台湾企業に大量委託する。2008年度は
総出荷台数の2割を委託生産に移行する計画。液晶パネルを他社から調達する両社は
組み立てにも外部の生産受託会社を積極活用しコストを抑える。

 世界市場での価格競争が一段と激しくなるのは必至。シャープや松下電器産業などは
パネルを含めた一貫生産で技術優位を保とうとしており、成長分野の薄型テレビを巡る
国内家電各社の戦略が二極化してきた。

 ソニーと東芝は「EMS(電子機器の受託製造サービス)」と呼ばれる業態の企業に生産を
委託する。台湾のEMS企業はノートパソコンの世界生産の9割超を占めるとされ、
液晶テレビの生産拡大で電子機器製造での主導権がさらに強まる。

[2008年8月16日/日本経済新聞 朝刊]


▽News Source IT+PLUS 2008年08月16日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D1409L%2015082008
▽ソニー 株価 [適時開示速報]
http://www.sony.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6758
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6758.1
▽東芝 株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6502.1
▽関連
【家電】ソニー:有機ELテレビ欧州でも発売、09年にも11型投入…先行企業イメージを定着 [08/08/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218579654/l50
【PC】ソニーや東芝も低価格ノート市場に参入か、すでに部品製造メーカーとも交渉(GIGAZINE) [08/07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216907902/
2名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:12:48 ID:Dk+rgj97
これ記事にする程の内容か?
3名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:15:16 ID:bSBbqq7g
やっぱり、人が集めやすい土地に企業は移るな。

日本オワタ
4名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:22:46 ID:waAoqeah
もともと韓国に生産委託していたのが全部台湾に流れたって話か。
5名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:24:35 ID:Kp/sqvsG
中国よりましか
6名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:29:44 ID:a65ir0aA
台湾委託でも組み立て工場はメインランドに有る場合もある
7名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:32:15 ID:AyBG/8+3
というより、台湾企業の生産工場は
9割以上が中国本土だ。
 親族が中国本土に多数居る。
8名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:32:20 ID:WHKkq5Bn
つうか台湾のEMSは基本的に中国に工場がある。
9名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:32:35 ID:fFOPHO0p
昨今は輸送費が高くつくから、市場に近い所で組み立てる。
EMSにすると生産工程の品質管理を丸投げせざるを得ないのがネック。
台湾のEMSでできたことが東欧ではできない、とかね。
10名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:35:04 ID:9rjcoSHJ

どうしてここで日立の話題が出ないのかが不思議。

松下のプラズマや液晶の技術を確立したのは日立。
超薄型テレビやHDD内蔵テレビ、IVDR-HDDが使えるテレビを作ってるのも日立。
日本らしい先進技術の塊だと思うんだけど。

俺は散々画質や機能を見比べて、自信を持って日立を買ったぜ。
日立Woooのユーザーとして納得できないw
11名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:36:48 ID:fFOPHO0p
日立は価格競争に着いていけなくなった。
以上。
12名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:47:14 ID:LM5a+/56
>>3
今なら自動車産業からあぶれた派遣労働者が使えますぜby派遣会社

>>10
ピタチはトータル的な意味で商品をつくる能力が劣っている
技術だけじゃ駄目なのが民生品
13名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 07:57:12 ID:GCYtS7VS
>>10
最後のwで台無しだ
14名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 08:09:58 ID:NBREzrKW
日立の液晶はIPSαテクノロジーじゃないの?
15名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 08:41:07 ID:9KByZdIb
>>10
誰よりも先に裏録出来るレコーダ出したのに
HDDを誰よりも先に多く積んで500GB×2で1テラ達成したのに
バグりまくって、いまやブルーレイはパナ、DVDはフナイのOEMしかない日立
16Holii ◆1pa6FdTE8I :2008/08/16(土) 08:41:09 ID:twsltvvc
「和の体質」の和人と、「直の体質」の韓人の差が如実に表れはじめたね

和人の皆さん、これが逃れられない圧倒的現実です
認識してください

腐った「和の体質」に蝕まれた日本は、負け続け、唯一の心の拠り所である
経済的成功すらも失い、全てを失う過程にあります


【携帯】LG電子「ワールドベスト3」入り〜第2四半期、売上高・営業利益ともに過去最高[07/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216695481/

【経済】サムスン電子の4―6月期、営業益2000億円に倍増 液晶パネル、携帯電話など好調
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216953877/


【電機】東芝:営業損益、200億円赤字・4−6月推定〜メモリー市況低迷…通期計画下振れも [08/07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216851952/


腐った「和」の概念・体質を辺方に追いやり、「理」を前面に押し出して、
韓人のように病的なまでに単純・露骨・貪欲に、進歩・革新・改善に
勤しまなければ、日本に未来はありません


【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 2【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1217801231/
17名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:46:31 ID:iDXH5wSp
>>10
日立のテレビ事業はキヤノンに買収されたよ
18名無しさん@恐縮です:2008/08/16(土) 09:48:59 ID:2K5hQxAz
三菱のリアルもいいよー

シャープと松下は高すぎるだろ
とくにシャープ
19名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:50:51 ID:yCOD/GDr
多分、内製化を選択した企業の方が勝ち残ると思う。
それは、設備投資と雇用創出の2つの面で
国内経済へ貢献しているから。
ソニーはもう、ダメかもしれんね。
20名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:52:08 ID:8cXHSbpR
まだシナ依存ってのもいい度胸だなw
21名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:52:50 ID:bYp4tjtY
日本で生産するより安いから仕方がない。
22名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 09:57:46 ID:FPOqviPH
どうして数字しか考えないんだろう。
国内に投資することは「損」にはならないのに。
投資すればするほど、それに見合ったものはついてくるはずなのに。
23名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:00:11 ID:LN/OxRFZ
長期的な視点ってものがないんだろうね
目先の利益ばっか追い求めてる
24名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:00:42 ID:8cXHSbpR
シナは今までそれなりに使えたが今後は保証ないぞ。
25名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:01:33 ID:CRiVpumC
水平分業に踏み切った東京(ソニー東芝)と垂直で攻める大阪(シャープ松下)。いまんとこどっちもありの世界だからな。雇用考えると後者のがいいけど
家電は販路が激強の名古屋系がないのがさみしいな、新市場に地味な商品を売りまくる販路重視の企業がない
26名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:12:39 ID:IS4LPRsS
>>19
でもみんな安い方を選ぶんじゃない?
27名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:13:24 ID:eqCSs10D
これからは有機ELに移行するしな。
液晶に命かけてるメーカーは死亡。
いち早く有機ELの研究をしてきたSONYは先見の明がある。
28名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:14:32 ID:Cukqmrp3
>>19
貢献したら勝てるのかワロシュ
29名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:19:09 ID:iDXH5wSp
>>19
国内に工場を建てまくってるキヤノンは激しく叩かれまくってる。
中国に工場を作った方が日本国民にも喜ばれるのでは?
30名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:21:06 ID:8cXHSbpR
>>29
漏れはコピー機もプリンタもスキャナも当然キヤノンだがなあ。
叩いてるのは日本人以外なんじゃないか??
31名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:24:13 ID:SwA1CTch
>>29
工場で汗水垂らすのが嫌だからな。
中国に作ったほうが喜ばれるわな。
メールで何時までに何を収めよって書くだけだから。
32名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:29:49 ID:IeU2fadT
東芝は壊れすぎ。
AVPCで5年持った機種が無い。
33名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:29:55 ID:o9eMs9ZE
ソニーと東芝の製品は買うなと言う事だな。
34名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:31:35 ID:Cukqmrp3
国内工場もブラジル人とチャンコロのすくつなんだぜ
35名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:34:17 ID:CSuoLpde
>>29
シャープ、キヤノンといった国内の雇用を守ろうとする企業の方が何故かサヨクには目の敵にされているという罠w
36名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:35:31 ID:m5cMdwlK
>国内に工場を建てまくってるキヤノン

ベトナムなど海外生産も活発です。海外キヤノン製品は日本にも入ってきてます。
37名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:38:42 ID:iDXH5wSp
>>36
低価格商品は海外で。
高級かつノウハウが必要な部品は国内で。


これがキヤノンの戦略だろ。
近いうちに国内の工場は全部ロボットで完全に自動化するらしい。
そうすれば人件費や派遣労働問題も全て解決できるよな。国内に税金も落ちるし。
38名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:46:20 ID:5AhTXW2w
どこでもいいから20型BS地デジ機3万円以下で販売汁
39名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:50:53 ID:HRx/qjJP
>>10
日立は技術系は良くても文系部門が最低。営業・企画が酷い。
40名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:51:29 ID:6Q5cYuy4
ソニーは、海外製品に自社のロゴを付けるだけの
メーカーになるつもりなのだろうか。
ソフト面?互換性の無い拡張子とか規格を
つくるぐらいしか能が無いし。
41名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 10:56:10 ID:8cXHSbpR
ソニーや東芝にとってディスプレイは重要じゃないんだろう。
42名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 11:55:56 ID:62TdSe97
>>40
パソコンなんて全メーカーそうだろ
43名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:03:26 ID:jp6TB63A
東京の会社と関西の会社の企業方針みたいなものを察することが出来ますね。
44名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:03:34 ID:wu2WtYQf
ソニーは金融と映画と音楽で生き延びます
45名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:05:47 ID:8L0krftN
台湾の方が高品質だからソニーや東芝が勝つね
46名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:25:58 ID:nos0lLV9
>>10
万年赤字の日立ですかw
あいつらは商売が下手なんだよ
47名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:27:33 ID:nos0lLV9
>>37
ロボットにしたら意味が無いだろ
だから叩かれるんだ
48名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:30:24 ID:OeqJ6qHy

 液晶テレビ一台でDVDもインターネットも録画も出来るようにならないか?

 素人は配線とかは面倒なんだよ。
49名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:34:58 ID:tU7tvpuy

純国産はパナとシャープだけになるの?
50名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:35:37 ID:aHH6HU8D
>>37
工場で働いてる正社員も削減か賃金カット必須だな。
茨城の海外向け複合機を作っていた工場も
閉鎖で神奈川の工場に移籍しない奴はクビだったからな。
結局、労働者は良いようにこき使われる訳か。
51名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:38:39 ID:BrPjplAv
無能な氷河期世代が派遣をなくせば正社員になれると勘違いしているから
国内で派遣を使うのをやめて、どんどん海外に委託したり、工場をたてたりして、
失業させて派遣のありがたみをわからせてやるべきだよ。
52名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:48:55 ID:aHH6HU8D
>>51
そんな事したら工場がある地元の失業率が上がるんじゃないの?
企業としての社会貢献(パフォーマンス)の面でもよろしくない。
53名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:56:34 ID:cLvDRI99
>>52
企業が社会貢献なぞする必要はない
54名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:56:48 ID:cPWcauF2
>>49
国産でも作っているのが日本人とは限らない
55名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 12:56:56 ID:X76ZzkqN
>>42
松下は違う。
単にそのクラスの製品がないだけだが。
56名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:03:58 ID:1htvPX5i
どうせ国内で派遣使っても叩かれるんだから海外生産の方がいいんだろう
57名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:05:29 ID:+a7icu9f
>>53
若い世代にカネが回らず、既存の売り方では車が売れなくなって
エコを全面に出して買い替えを狙っている会社がありますねえ。
58名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:07:34 ID:mBYyyaUx
ようやく朝鮮離れを決意してくれたか
どんだけ気付くの遅いんだ
59名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:10:32 ID:1htvPX5i
任天堂もこの方式で中国の工場でゲーム機作ってるけど全く叩かれない。
一方キャノンは派遣使って国内で生産して雇用に貢献してるのに叩かれる。
それなら海外で生産した方がいいとなるだろう。
60名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:14:20 ID:nos0lLV9
キヤノンが叩かれてるのは御手洗が悪いんじゃないかと
61名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:16:07 ID:ShTjgdu+
っていうかキャノンって外資系でしょ?
62名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:16:48 ID:Ulb9YME/
>>45 ぷぷぷ台湾の方が高品質って、 品質では日本に勝てる国民性はありませんよ、
台湾のバイク等も悪くはないけど日本製と比べると全然だし、PCの方でもマザーボードや
電源、グラボ等に使われているコンデンサー等も結局日本製を使ってるし、その他でも部品は日本製がやっぱり信用
出来る品物だと客もメーカーも認めているぞ。
63名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:24:42 ID:SzDofBGu
>>62
いつの時代の方ですか
64名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:26:13 ID:4MMf756m
GDPがマイナス成長したことからも分かるように、国内で派遣を使うくらいなら
海外移転してもらった方が可能性はあるな。

失業者の大量発生というリスクもあるがな。
65名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:26:42 ID:+sYbuGpq
要するに今の派遣・契約の連中は
使い捨てという事でよろしいでしょうか?

頭の悪い仕事が出来ない人間は路頭に迷おうがどうなろうが
知ったことではないというのがこの国の国民が出した結論という事でOK?

待遇が良くなりたかったら、悔しかったら賢くなれ、
そうしたら手を差し出してもいいぞ、と。
66名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:29:43 ID:8cXHSbpR
派遣法も読まない連中だからな。賢くなれってのは正論かも試練が。
67名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:30:38 ID:/KXx7ol2
製品にも従業員にも真のクオリティが求められる時代になって来てるワケですね、わかります。
68名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:36:11 ID:+sYbuGpq
今年、私が働いている製造業の会社に高卒の
新入社員くんが10人ぐらい入社したんだけど、高卒は全員、工場勤務なのだそうだ。
人事部の人に聞いたら、「工場みたいな汚くて流れ作業で騒音がする所は
高卒にやれせれば良い。その為に高卒は必要だ。」と言っていました。

何かやるせない気持ちになったが、
世間がそう判断するなら仕方が無い事なんでしょうかね。
69名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:47:06 ID:/KXx7ol2
>>68
まあ、昔からそんなモンですよ。
嫌なら辞めるだろからコレでいいやって連中だけ残るワケです。
しかし高卒でも工業高校卒でメーカーで設計やってるヤツとかもいますよ、機械系ですが。
70名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 13:58:51 ID:octtq7cV
パネルを外部から調達するなら、組み立ての人件費を削らんとな。
ソニ・東芝は必然的にこの形になるのかな。
71名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 14:22:03 ID:waxJHy5o
>>68
まあでもその中で勝ち残った1人はその辺の大卒より
仕事できそうだがな・・・
72名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 17:06:25 ID:Mmp2b6O+
まじ終ってるソニーと東芝もう家電メーカーじゃないね
73名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 18:22:14 ID:GMIlBbOm
>>58
 中国と一つになろうとする台湾に流れただけだけどね
74名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:01:51 ID:+NEpYQC1
世界のパナソニック
75名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:31:15 ID:lDyjuAXc
最近、大阪系と東京系の家電業界のスタンスが明確になってきたな。
大阪…垂直展開
東京…水平展開
76名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:53:12 ID:B19pBN7D
自動車もそうだね
東京:水平展開(系列を破棄した日産、デザイン重視)
名古屋:垂直展開(トヨタ、スズキ)

名古屋系が販路が鬼畜だな。インディアでシェア50%のスズキ
世界中で売りまくるトヨタ。水平でデザイン重視ながら販路の弱い日産
77名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:57:37 ID:B19pBN7D
名古屋系はケチに見えるのに、要所要所で大量投資してるのは販路重視だからだろうね
ただ販路重視になりすぎると保守的な市場展開になっちゃうからな、サムスンのような二番煎じ大量投資みたいn

市場の主力は大阪系や名古屋系で大量投資で王道をつき進んでもらって
市場の活性化のために奇想天外チックな東京系のクリエイティブな市場展開
78名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:58:27 ID:h3zn9+KW
東京なんて大阪・名古屋に製品出荷額抜かれっぱなしだろ。
もう東京は製造業が生きていける都市じゃないんだよ。
79名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 20:58:47 ID:QyxCQ2RU
アメリカをみれば分かるだろ。
家電製品の工場なんて全部中国に移転するよ。
80名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 21:05:42 ID:dvoBh7ut
>>48
インターネットアクオス
81名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 21:12:35 ID:Rzlj88R+
インフレと賃上げ圧力、労働争議で、中国の生産コストの優位性が
低下している。

デフレでインフレが軽減され、低賃金高密度長時間労働で、文句を言わずに
使い捨て可能な奴隷が存在する、国内生産の優位性が高まっている。
82名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 21:19:56 ID:FDJ4DPoy
買いごろかと思ってたけど
ソニ株買わずに見送ってよかったぜぃ
83名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 21:31:04 ID:ZdQJnw5t
スズキは名古屋ではない。静岡だ。
84名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 21:34:19 ID:4vRSxAAp
チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界(特に松下)との深い親密ぶりがあった。

中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出する松下はじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園(当初は南海電鉄が経営に参加)がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。


高野山真言宗は中国に対し毅然とした態度をとれ!

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207564128/l50


★★★関西財界と高野山真言宗の関係について◆

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207957709/l50


85名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 21:36:18 ID:CRiVpumC
>>83
日産も東京じゃなく横浜だしね。浜松は静岡でも豊田のとなりだし名古屋にちかいから
86名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 21:44:53 ID:AU9uP0k2
>>10
技術だけでは売れないんだよ。

日立の対局を行っているのが サムスン。

大した技術も無いのに価格と販売力で世界1

悔しいが現実
87名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 00:42:10 ID:4edwFXLJ
ソニーは有機ELへの戦略を液晶外注の言い訳にしているが
液晶工場を有機ELに転用できるから松下は姫路に3000億円投資して
液晶の自前工場作るんだろ。

シャープもLED液晶だといってるが、いざとなれば液晶工場を有機EL工場に
転用できるわけで、ソニーは液晶パネルの自社生産してないために
パネル製造の技術的ブランクが出来ちゃってるんじゃないのか?

れに有機ELのために大型工場投資は必要なんだから、液晶工場
今から作っておくのも必要だと思うんだが、ソニーの戦略が分からない。
88名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 00:46:32 ID:4edwFXLJ
>>86
ソニーの北米のシェア維持策がサムソンと同様、ウォルマート用に格安液晶
投入による販売増だからね。

アメリカでもソニー格安ブランドってイメージ付対ちゃうかもね。
日本ではすでに自社パネル造ってないことでソニーブランドのイメージを落とした。
今回の台湾企業への外注がアメリカでも浸透したら、トリニトロンで築いた
ソニーブランドを北米で失うかもね。まあアメリカ人は馬鹿だから
そこまで気にしないか。
89名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 01:14:57 ID:HmhF8l5q
俺はアメリカ人の金持ち連中と親交があるけど、ソニーブランドはまだ健在だったよ。まだまだ挽回できるよ。
LG、サムソンはどう?と聞いたら鼻で笑ってた。
けど、アメリカの量販店見に行くとLG、サムソンの展示は凄いね。
中流層以下は日本メーカーは厳しい。
90名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 01:28:34 ID:89NnHeHb
日本は技術を売って商売すれば良いんだよ
いつの間にかこの国は下請けになってしまったな
91名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 02:41:11 ID:yTV1ev+M
>>40
ソニーも国内工場沢山もってますがね。
液晶で出遅れたので工場作って投資するよりも、EMS・シャープ・サムソンからパネル
供給してもらった方が安いって判断。

全部自前でやれるメーカーの方が少ないよ。
92名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 03:22:34 ID:XWvmT43+

台湾で作ろうが、北極で作ろうがソニー製品は買わないと思う。いろんな理由があるが、とりあえず
壊れてゴミが増えるのは環境に申し訳ない。
93名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 03:30:52 ID:KOU9NCA8
【家電】上客ウォルマートについに“禁じ手”船井電機の窮状 [12/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197433692/

だから、なぜ日本企業は共食いを始めちゃうのかなー
毎度、見慣れた光景だよな
94名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 03:38:41 ID:NUtoxVMU
確かに日本市場視点でみれば「共食い」してるが、
一方海外に目を移すと、確実に「淘汰」されてる。
何だかんだで、日本企業は今まで「共存」してきた。
95名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 03:46:24 ID:dXUKu5FF
日本企業は海外でなぜ売れないのかちゃんと分析してるの?
とりあえず出せば売れると思って自惚れてるんじゃないの?
96名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 05:07:49 ID:QzXxymA6
で、どこのテレビを買えば幸せになれるんだ?
有機が製品化するまで待ち?
97名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 05:38:44 ID:eEIYtzpA
パナソニックvsサムスン
98名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 12:29:32 ID:FB4BUaZJ
>>95
メイド・イン・ジャパンのブランドに甘えてきたのかもな。
部品外注しても日本で組み立てれば売れる、それが自分たちのブランドなら売れるになって
海外工場で製造したものをアメリカに輸出しだした(製造コスト削減もあるが)。
でも家電製品にブランドを求めるのは、ごく一部でアメリカの庶民は安ければ
どこのブランドでも買うから日本のメーカーの強みは自社生産しかなくなった。

垂直分業で利益出せない会社は淘汰される。ソニーや東芝の水平分業は
やがてテレビ分野から退場を迫られる。東芝はNANDフラッシュと原発が主力だから
別にいいかもしれないが、ソニーはどうするんだよ、11型有機ELテレビ売って食っていくかw
99名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 12:57:29 ID:nlOn+Dqq
>>98 別にメイドインjapon に甘えてるから海外で伸びていないのではない、
儲からない、採算が合わなさそうな所へはなかなか飛び込んで新しい市場を開拓
しようという努力が、昔の日本企業と違って減ってしまった、そこを韓国企業に奪われて
しまってるし、あんまり韓国企業を揶揄するだけではなく、そう言う所は見習いより強い日本企業
になって欲しいものだね、しかしSONY 東芝程の企業が、メインのテレビを自分の工場で作らなくなるなんて
名も無い新興企業でも出来るやり方でテレビ作るとは、沈んでいくのも時間の問題かな。
100名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 12:58:30 ID:33cWhgDO
日本の朝鮮化
101名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 13:03:40 ID:xgB+w4iT
台湾はEMSでいい商売してる。
102名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 13:33:05 ID:4iTH7Wgl
>>98
ソニーは
金融と、映像ビジネスと、ゲーム機で食ってくんだろ
ソニーも別にいいといえばいいのかも試練
103名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 13:36:35 ID:H78Gph8Z
>>98
ソニーにはデジカメ用のセンサーがあるからいいんでないの?
ニコソのもソニー製だろ
104名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 13:51:33 ID:l/kdknA7
ゲームで食ってくって笑う所ですか?
105名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 13:57:40 ID:+O6YfsLG
ソニーは開発の連中がゴミだから
何処で作ろうが一緒だろw
ヒスパニック向けのワゴンセール商品しか作れません。
106名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:32:24 ID:K5UvFp26
スーパートリニトロンのブラウン管を買うために必死で貯金していた俺としては
ソニーには液晶は自社開発して欲しかったな クオリティの高いのを。

でもあれかな、液晶テレビもずっと続くわけじゃないから、次世代テレビのスクリーン部分に
関してはちゃんと投資してるんだろうか
他のメーカーより頭半分ほど抜け出てた頃のようなソニー製品をまた作って欲しいな
107名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 15:56:40 ID:C5qrb7KW
>>105
社内縦割りで、他の事業部署と連携がとれないって聞いたな。
108名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 16:26:59 ID:3FoxN0xu
パネル韓国産
組み立て台湾
ロゴSONYてこと?

で、価格もSONYなんでしょ・・
とりあえず日本市場は見てないんでないの?
サムみたくデザインとイメージ
後追いの価格勝負で世界市場奪おうってことかな
まあ、10年後にサム、ソニーが残っているか
パナソニック、SHRPが残っているか
109名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:32:46 ID:EDGG4f/J
組み立てで人を使ってる理由知ってる?
なぜ機械でやらないのか?

今の組み立て機械の技術ではコストパフォーマンスが悪いからだよ。
決して雇用という社会貢献ではない。
ソースは元トヨタのライン管理者。

トヨタの田原工場で機械を多めに設計したら、期待したほどの結果が得られなかったらしいよ。
今後安く組み立て機械が導入できるようになれば、工場の労働はなくなるよ。
だから日本に工場建てることに拘らなくていいんだろう。
110名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:38:06 ID:C4o7ZDYE
こんな面倒くさいことせんでも、パネル調達先で組み立てて貰えばいいやろ。要するにOEM。これじゃマズいのか?
111名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:39:05 ID:AUKKESHH
テレビはだんだんPCに近づいてきてるし、
PCの中身がほとんど台湾、中国製なのを考えると、
生産委託はこれからもどんどん進みそうだねえ。
一貫生産はだんだん厳しくなりそうな気がする。
112名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:41:52 ID:St8TLRJp
ソニーがFUNAIと同じことをするだけでしょ
安物に技術はいらないし
PCみたいなもんだ
113名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 19:49:33 ID:nHvwSGiP
【xbox360でおなじみのMSが日本領土を韓国領土に書き換え】

(ソウル=聨合ニュース)マイクロソフト社が運営する「シルバーライト」製品の広報ウェブサイトが独
島(日本名:竹島)を日本の領土と紹介していたが、17日現在「韓国の地」と表記した。
この会社を相手に是正努力をして来たサイバー外交使節団バンクによれば、以前までこのサイト
(silverlight.net/world)は韓国地図で空色枠で国家領域を表示し、鬱陵島と独島を韓国の地から除外
する一方、日本地図に入れば明らかに日本の領土の領域を空色枠にしていた。
しかしこの日、現在韓国地図には鬱陵島と独島が韓国の地を象徴する空色枠で太く表記され、日本地
図をクリックすれば日本の領土からは除かれている。

一方、バンクは去る5月から留学生など海外に出国する若者達を対象に公募した「韓国広報戦士」に
3ヶ月間700人が申し込んだと明らかにした。

ソース:毎日経済(韓国語)マイクロソフト'独島は韓国の地'で是正
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000021&cm=%EC%A0%95%EC%B9%98%20%EC%A3%BC%EC%9A%94%EA
%B8%B0%EC%82%AC&year=2008&no=507054&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=300
114名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:01:33 ID:rny8dSqm
ソニーも学習しない企業だな
115名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:03:45 ID:pEaUuguI
チョニーも嫌いだけどシャープも嫌いなんだよな。
消去法で東芝のレグザしかない。
116名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:15:50 ID:SrFmmf41
イオン専売の19型地デジ液晶(\39,800)ってなんで縦長に見えるの?
普通に見て縦横の比率はハイビジョンなんだろうけど、人間の顔とか全てが縦長に見える。
横にあったサンヨー製は違和感なく見れたんだけど。
117名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:39:25 ID:AUKKESHH
>>115
松下は?
118名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:48:06 ID:E+FIKp4T
>>115
液晶を表示デバイスとして世界で初めて実用化したのはシャープですが。
119名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:57:04 ID:vh0tLaV6
シャープも中は東芝です。
120名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 20:58:45 ID:aIGfsGvD
>>10
おまえさんの技術を見る目は確かなようだが、
必ずしもいい技術=いい製品でもないし、いい製品がビジネス的に成功するとも限らない。
121名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 21:06:53 ID:3j9C/mlo
品質問題が起きたらどうやって対応するんだろうね
122名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 21:07:39 ID:E+FIKp4T
>>121
部品のせいにする。
ソニーではよくあること。
123名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 00:20:22 ID:gMvvuoBJ
>>118
シャープはトップシェアにあぐらをかいて良い製品を出していない∩良い価格で出してないと思うね。
追いかける東芝日立の方がよっぽどコストパフォーマンスが良い。
124名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 00:30:48 ID:mUHHnkcX
>>118
だからなに?って書き込みの代表例ですね。
125名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 01:10:06 ID:n+dYCEsx
>>123
なに?
シャープも、安売りしすぎて赤字でディスプレイ事業やってるその2社を見習えって?
こんな馬鹿消費者がいるから日本メーカーがだめになる
ダンピングとコストパフォーマンスは全然違うぞ
126名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 01:18:24 ID:gMvvuoBJ
>>125
ごめん、賢い消費者だと思うんだけどw
で君はどこのテレビがいいと思うの?
127名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 01:35:49 ID:TVdjpnOm
生活必需品もPBとか売れてるし
流通もイオンが大安売り店やるんだよね
車も価格が最優先されてスズキのゴミみたいな車が売れてる
日本人も安ければ良い時代に入ったと思う
128名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 01:39:24 ID:dvFvhXBa
一般層ではブランド品と低価格品の差を感じにくくなってきてるからな。
129名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 01:52:20 ID:xoc93GRx
垂直するなら資源・原料の時点から垂直せんとダメだよ
今は総合商社が勝者になってる
資源・原料のマージンがデカイつー事だろ
130名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 06:53:33 ID:d2dKs6mH
業績も髄一、世界のパナソニック最高!
今期は営業利益5600億円!純利益3100億円!新聞にも書かれていたが、まさに独り勝ち。
131名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 07:03:57 ID:GpAGxyMm
>>129
それ100年前にアメリカ企業がやったが資産と利益のバランスが合わないので
ビジネスとしては駄目になったな。
132名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 07:04:50 ID:GpAGxyMm
9兆円の資産で3000億円・・・・。
米国債買っていたほうが儲かる。
133名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 07:25:01 ID:dyhMlXor
市場を潰したり、技術を垂れ流すのが日本のため
とでも思ってるのかね 関東系って。。 呆れるわ
134名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 07:31:41 ID:DFtKEkYH
>>113
ゲハから逃亡したGK乙
PSPの地図ソフトであっちこっちの島を除外した件はどうなりました?
135名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 07:51:49 ID:GpAGxyMm
世界的に見て異常な低金利だから日本企業の多くは成り立っているだけで
普通の先進国のように循環出資や銀行の株保有を禁止して金利も同水準にしたら
垂直統合なんてとてもやれない、やったら投下資本効率が悪すぎて株価低調→経営者クビ
になる。
136名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 07:56:42 ID:POCUuAZQ
そりゃロゴだけに何万も払ってられないからな。安物と高級品の違いがメーカのロゴだけなら安物を選ぶだろ。日本製品なんて派遣労働者が作ってんだから。
137馬喰い:2008/08/18(月) 08:26:50 ID:ubODqnMF
>>10 泣くな、技術が全てじゃないんだ
138名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 08:53:29 ID:zQM+wLHJ
SEDで調子乗りまくりだった東芝が懐かしいな
139名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 09:29:30 ID:beBekiZ7
ソニーはトリニトロンに拘りすぎて大赤を出した頃から転換して、今は、液晶を「次世代へのつなぎ」として、シェアを取るためだけにひた走ってる
(だから、現時点でもまだ黒に転換できてない)

当然の帰結だな
140名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 11:24:23 ID:Fa1htKS1
パナソニックなんて販促にも力入ってるから。
何にもわからない一般の人でも、当然ビエラの前でオリンピック見てる。
141名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 12:00:39 ID:SoGIn0UP
で、3年後には携帯料金と同時に視聴料聴取が始まる。









NHKの計画通りだな。

142名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 13:20:40 ID:ID0g5rWe
>>125
亀山のイメージだけで売ってる
糞ぼったくりメーカーなのに赤字なのかwwwよっぽど経営がヘタなんだなwww
143名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 18:57:31 ID:9fbTZq2K
>>142
亀山のイメージw
シャープは液晶のリーディングカンパニーというのが浸透してるから強いんだよ。
144名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 19:30:39 ID:+/18kIb0
北米でサムスンが液晶でトップの地位を安定的に維持し始めてるのはよくないと思うな。
シャープなんかは勝負相手にすらなってない。販売力が弱すぎるんだよ。
相手になりうるのはソニーぐらいで、その他に期待できる日本メーカーはない。
145名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 19:35:12 ID:2Z0OjulV
2chでは叩かれるけど、国外でソニーよりも高いブランド力を持つ日本家電企業ってないんだよね。
で、そのソニーですらサムスンにブランド力で負けてる状況。
さらに新興市場のBRICsへの進出でも後れを取ってる。
もっと攻め込む気概が必要だね。
146名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 20:00:45 ID:d2dKs6mH
ブランド力と品質が重視される欧州で強いのはSamsung、Lg、Panasonic、Philips
とにかく安さが重視される北米で強いのはSamsung、Funai、Vizio、Sony
イメージ(笑)が重視される日本で強いのはSHARP、Panasonic
147名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 20:07:24 ID:Y6QWg7AD
液晶テレビ3台目を買ったが
もう画面のきれいさにも限界が見えてきたな。

有機ELを期待
148名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 23:55:31 ID:YwqSGvFp
>>144
日本でもベストバイで投げ売りされている値段で売れよ、世界の亀山(笑)
149名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 00:12:22 ID:XPod4WVL
32型のフルHDでもない液晶買ったけど一人暮らしには十分だわ。
150名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 00:44:32 ID:f4cMHY0/
>ソニーや東芝:液晶TVの生産委託、台湾企業活用
じゃ、消費者に安く商品を提供するんだろうな。
それならば、結構な事だ。
32型が5万円切るぐらいの値段なら欲しい。
151名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 00:56:43 ID:WDcvUA/J
>148
KWSK

BESTBUYのサイトを見ても知らないメーカーは安いけど
それ以外は同じようなもんじゃないの?
152名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 03:45:14 ID:hfO2E4Z4
多品種生産、SCM対応、運送費高騰
って側面を考えると、テレビなんかは地産地消がベストと思うけどな
153名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 10:08:34 ID:uqBIhsJk
まああんまり考えないだろうけど液晶は割れ物なんだよな
154名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 07:39:47 ID:pkNWsrqC
>>144
販売力もあるが、赤字でシェア取りに行ってるサムスンのに対抗するのは無理だろ
155名刺は切らしておりまして
>>154
サムスンは液晶だけでシャープの全部門を上回る利益を出してるわけだが