【モバイル】ノキアCEO:「日本でシェア10%以上に」 スマートフォンなど最先端の新製品を投入見通し [08/08/14]
1 :
明鏡止水φ ★:
軒屋を貸して母屋をとられるぞw
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 07:40:16 ID:iWfoIGTX
またi-mode非対応のスマートホン?
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 07:41:37 ID:z4XX9lIA
ずっとノキア製品とか使いたかったんだよね。
iPhoneやBlackberryの後発になっちゃったからちょっと微妙だが。
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 07:43:12 ID:8x8E25wM
意欲的だな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 07:43:29 ID:+5SwhjHF
ノキアには多機能じゃなくて機能絞った安価な機種を出してほしい
ノキアにお財布機能はあるの?
N8*0マンセー
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 08:18:12 ID:oROpl1eC
おサイフ非対応、ワンセグ非対応だとスマートフォンに走るしかないよな。
WILLCOM03ぐらいのを出せば売れるだろうけど、
あれぐらいでも日本向けに特化となるから出せないのかな。
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 08:19:16 ID:43zMrlcu
iPhoneブームに乗ろうっていう感じなんだろうけど、いやNOKIAじゃ
むりだろ・・と
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 08:36:11 ID:Lm41yzQh
おサイフケータイなんかの機能は要らないよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 08:37:03 ID:qnBe5wJw
まず反日をやめることからはじめよう
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 08:43:49 ID:1JVeybIU
昔はNM502i使ってたな。
スマートフォンを日本で売るためには何が足りないんだろう?
そこが解決できないとシェア獲得は無理じゃね?
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 09:24:28 ID:43zMrlcu
携帯がビジネス市場に浸透してないから。
ある意味、携帯会社の作為的作戦といってもいいんじゃない?
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 09:29:19 ID:P7VumbOD
名刺を管理したり保存したりできる
機能を発達させてくれ
印刷業界と提携して
名刺にバーコード刷ってて
すぐ読み込めるような
ホルダーなんか面倒でかなわん
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 09:29:20 ID:bh228KPI
e-mobile向けに6120classicを1万円台前半で出したら買う。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 09:29:52 ID:NcmD1frR
今、X02NK使い始めてる。面白い。もっと日本に端末投入してくれ。
NOKIA MAPSもっと使えるようにしてくれ。
できれば去勢されるドコモよりSBからいっぱい出してくれ。
求められているのはスパボ980円/1280円機種
>>15 消費者に行き渡っちゃってるのよね
進みすぎだ…orz
おサイフケータイもワンセグもなしでも別に売れると思うよ。
一頃電車内で必死にテレビを見てた連中も消えたし、
おサイフがないからiPhone売れない(笑)って言ってた連中も木っ端微塵なくらい
おサイフケータイなんか使われてないし。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 09:35:36 ID:43zMrlcu
>>22 っというより、ビジネスとして使うにはインフラが整ってない。
わざと整えてないという気もするけど。
まぁ、各携帯会社自体が携帯を売ってることが問題だと思うけど。
本来はインフラに徹すればいいのに、もうけ主義になってるからねえ。
iPhoneを認めたことで、ほか海外メーカーが強気に海外仕様そのままを
言ってくる時代になりそうだ。
iPhoneは一過性、Nokiaは驚異というのが業界の認識
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 10:07:55 ID:P7VumbOD
おサイフケータイは後輩にジュース奢るときに便利なんだぜ
>>6 NOKIAには最低限の機能・超頑丈・低価格・高信頼性のモデルがある。
これをアフリカとかアジアでで何千万台とか売ってる
もちろん日本市場には絶対投入しないだろうけど。
日本市場に投入してくるのはハイエンドだけだろうし。
NOKIAでヒット商品って呼ばれるのは、最低でも
数千万台は売ったモデル。1億台以上売れた機種もある。
日本とは桁が2つぐらい違う・・・
歴史上、これまでもっとも売れた電気製品はNOKIA1100。
2億台売れた。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 10:14:04 ID:IjMHtZE0
>>24 公共事業じゃないんだし、もうけて当然では
モバイルスイカは首都圏では本当に使えるけど、
地方では買い物どころか電車・バスにも乗れないからな。
ドコモに出した奴は普及期だよねえ
そろそろハイエンドを出してくれてもいいんじゃないかな
E61を2万円で売って
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 10:27:20 ID:IjMHtZE0
DoCoMoのノキア機って大抵去勢されてね?
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 10:46:57 ID:dcZW/dNG
ノキアが日本市場で本気だしたとき日本メーカーは何社生き残れるんだろ・・・
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 11:16:50 ID:GA7WripB
ノキア携帯が進出してくれれば、ドコモが国産機種の型落ちを
格安で販売してくれるかもしれないので、それに期待している。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 11:23:25 ID:iV0GPqEs
機能絞って安くしてデザイン良ければ10%くらいすぐだとおもうけどね
消耗覚悟じゃないと日本市場には本気になれんからなぁ
しかし、先進実験市場としての日本の価値を考えれば消耗してでもシェアとりたいんだろうな
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 11:28:20 ID:IjMHtZE0
>>3 i-modeなんて不要不
おサイフケータイも要らない
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 12:09:45 ID:cRfW3/M/
今X02NK使ってるけど、やっぱ後からアプリをいろいろインストールできるのはありがたいよ
日本の携帯って、日本のナショナルブランドが出すPCと同じでいらないソフトがわんさか
でもってソフト的にいじれないし
ってかもう日本の携帯メーカーは統廃合で3社ぐらいしか残らないよ
しかも方向性としては今までと違って外国メーカーのそれと同じ方向でいくはず
日本のローエンド機種=ノキアのハイエンド機種
これ言ったのはノキアが日本進出を決めた当時の同社副社長。
今はもっと差がついてるけどな。
>40
お前がいらないだけでいる人もいるからw
いちいち主観ぶつけんなガキかよw
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 12:34:09 ID:F2IqtlRm
ノキアのNM706iって予約や取り寄せになってる店が多いな。
売れまくりなのか、単に在庫が少なすぎるのか。
海外の企業は、モトローラなんかベッカムつかってデザインも相当力入れてFOMA出したけど、あれ一つ出しただけで結局終わった、半年事に日本企業のように新作出すのは無理だろ
それにノキアの携帯はチープ過ぎるし作りも雑
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 12:44:59 ID:ocLA03fR
>>1 誤 「ノキア商品の競争力は高く、日本でシェアが伸びる余地はある」
正 「ノキア商品の競争力は(世界では)高いが、日本でシェアが伸びる見込みはない」
売れる見込みが全く無くても立場的に強気トークしないといけないのは辛いよな。
海外のメーカーにとっては日本でシェアを確保するのが一つのステータスになるのだが、
今の端末じゃとてもじゃないが無理。機能的にも価格的にも競争力全く無し。
↑あほですか
>>44 単に出荷を絞ってるだけと思う
売れないのが現実(日本ではニッチ扱い)
都市部に絞ってやればノキアは売れるだろうな。
田舎じゃ情報格差が多いので日本のメーカーしか売れないだろう。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 13:03:34 ID:HcGIiSoO
E51を売ってほしい
3万以下ならすぐ買う
>>41 iアプリとかEZアプリとかインストールできるジャマイカ。
ノキアはスケールメリットを生かして安く作れるしな。貧乏な人が増えて来たし、
インセはなくなりつつあるし、風向きはノキアに向かいつつあると思う。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 13:41:46 ID:ocLA03fR
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 13:59:20 ID:nsjqNOr8
デザインや使い勝手でよほど画期的な機種じゃないなら日本製で十分
高性能なのはいらない奴はノキアとかしらないから
知ってる日本企業の型落ち携帯を買ってしまう。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 14:20:27 ID:nKxWIoC8
>>42 日本の携帯って何だか判らん方向に異常進化してるよなw
これじゃスマートフォンなんて入る余地ないんじゃね?
D4ぐらい突き抜けてたら別かもしれんが、アレはアレで問題が・・・w
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 15:22:49 ID:NcmD1frR
日本の携帯=高性能ワープロ
ノキア携帯=PC
>>14 PC必須
普通の携帯より高いプランにさせられる
このへんは致命的。多分iPhoneですらもな
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 15:39:06 ID:V1wTf84A
気に入ったほうを買えばいい。
競争するのは企業だ。
消費者は選択するだけのこと。
>>59 つまり、日本人はPCも持ってない猿ばかりだ、と言う事?
ノキアもどんどん日本に入ってきて欲しい
競争してくれないとな
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 18:23:56 ID:Kk3QRTiN
今まで通り、ハイエンド端末は去勢されないソフトバンクがいいな
ローエンドはドコモ、ソフトバンク両方から出せばいいかな
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 18:25:18 ID:r2gL9thO
イーモバイルで出してくれよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 18:28:54 ID:M1N6sBer
メールと通話だけの、安い端末の方が良くないかな。
マトリックスに出てたシャキーンってやつ。
電話とメールだけのあんなやつでいいよ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 18:43:41 ID:Kk3QRTiN
まあ俺もスパボ一括\4,800で812SHを使っていて、
ふとX02NKが欲しくなって買ってみたけど、
これがけっこう楽しいのよ。
だから簡単な携帯もいいけどハイエンドの投入も期待します。
って言うか、ノキアならオールラインナップでお願いします。
N96はワンセグ対応っしょ?
N95使ってるけど、デカさの割に軽いし、サクサク動いて悪くない。海外メーカーの電話ってもっと使えないのかと思ってたから良い意味で裏切られた
撤退の噂が去年から囁かれてたからテコ入れ&意思表明の飛ばし発言だろうな。
成田のノキアショップがいつ見ても無人で泣けてくるよ。
海外のカーフォンウェアハウスはいつ行っても満員状態だから日本では何で売れないんだ?って思ってるだろうな。
まあ物がショボイからとしか言えないんだが。
X02NKよさげだけど高いなぁ。。。
リヌックス機だしてくれよ
端末より各国のインフラ整備やらに回して旅行行った時も
国内料金で通話、ウェブ出来るようにして欲しいわ
>>72 それは未来永劫無理。
先ず他国のインフラに勝手に参入出来ないし、免許取って参入出来たとしても膨大な費用かかるし。
他国のインフラはレンタルだから必然国内より高くなる。これは世界各国どこのキャリアでもそう。
むしろ日本のローミングは安い。(これは為替の影響大だけど)
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 21:37:15 ID:i9UbepJz
ノキアは日本でまず売る為には、充電端子などの接続端子を共通仕様にすることから始めるべき
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 21:54:55 ID:r2gL9thO
いらんいらん、あんな弱っちいコネクタにされたら困る。
旅行先で、乾電池式充電器使って壊れたって話よく聞くし。
SIMロックフリーにしたら速攻で買う。
あと、中国からのメールが化けないように、まともなフォントを載せろ。
>>69 >成田のノキアショップがいつ見ても無人で泣けてくるよ。
あれは外人向けのメンテショップや。携帯を買うような所ではない。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 22:26:28 ID:i9UbepJz
>>13 後継をさんざん待ったけど、
日本のキャリアでは機能が制限されたり定額非対応で
ノキアのスマートフォンは敷居が高い。
>>23 俺も見たことない。
使っているのは俺くらいだ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 22:33:52 ID:IjMHtZE0
お財布機能は、カードのsuicaとかpasmoのが使い勝手良いんだよな…
欲しいけど、どうせ去勢しちゃうんだろ?
ならイラネ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 22:41:56 ID:/EpemLoo
今のiPhoneのデータ定額プランでノキアの海外仕様と同機能の端末が使えるとなれば
多少は売れるんじゃないか?
キャリアは土管屋に徹すべき時期がきた。もうキャリア独自のメールやサービスなんて棄てて
全部メーカー主導でやらせてやってくれ。
>>74 iTuneを中心にしたアップルのシステムみたいに、ノキアも
あの充電端子を中心にしたエコシステムに近いモノを
築いているんだな、欧州だと。
誰のうちに行こうがどこに出かけようが、必ずノキアの
充電器が見つかるから。出かけた先で充電するのが楽。
シェアの力をまざまざと見せつけられる。そんな閉鎖的な
システムでもないけど、あれだけシェアがあると全ての
携帯周りの部品とかサービスがノキアを前提にしている。
>>61 ケータイでネットをみる層というのは
あまり収入のない人達が多いのでは?
貧乏なのに毎月の料金は1-2万。
かつて日本ではどんな貧しい家庭の居間にもカラーテレビがあった。
逆にカラーテレビがあるのに貧乏な暮らしをしていると言ってもいい。
外国では貧乏人はカラーテレビは買えない。
買えないから貧乏。
そういう意味で日本の貧乏層は不幸だと、何かの本に書いてあった。
ノキアは防水性が無さ過ぎる
日本の携帯って少しくらい雨に濡れても大丈夫だけど、
ノキアは雨に濡れたらすぐに電源すらはいらなくなる。
実際20代のPC普及率って落ちてなかったか?
全部携帯でパソコン触ったこともない新入社員が増えて困ってたはず
1000万画素、ワンセグメモリー容量5Gだけ付いていれば、あとの機能はいらないから3万円で出せや。
防水性は心配だが。
>>61 ゆとり世代ほど多いだろうなあと思う。
実際問題
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 08:00:11 ID:tGP0uSEp
>>85 郷には入れば郷に従え
日本メーカが海外で苦戦しているのと同様に、自国では○○だから他国でも○○という考え自体が間違っている
>>91 それを言えば、アップルも国内仕様に従っていないが。
>53
アイフォーンなんかインセバリバリですが
>76
どうせSPAMなんだからいらねーよ
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 08:13:15 ID:tGP0uSEp
>>92 iPhoneはそれなりに手広くカバーしているし、コネクタ端子はiPod時代で普及させているからな
これはアップルの戦略勝ち
端末自体もそれなりに日本仕様にはしてある部分もあって、全く国内仕様じゃないっていう事はない
SIMフリーで出してくれれば買うのにな
LTEまで待てw
>>77 阿保。あそこは数少ないノキアジャパンの直営店でありデモ&営業の要や。
メンテや受付業務なんか全て電話かオンラインで受け付けてるんや。
成田の祖父版見てみろ。海外用SIM&端末販売、レンタルで列なしてるぞ。
>>87 NOKIAがこれだけ伸びたのは、信頼性と丈夫さ。
特に中低進国向けに、耐水・耐埃・耐衝撃の
信頼性の高いシンプルなモデルを出荷して
数億台を売っている。
つかNOKIAは全部やってる、低価格機・中級・若者向けデザイン機・
ハイエンド・ビジネス用・スマートフォン・完全な実験機。
日本で出しているのが種類が少ないだけ
日本で低機能をほしがる人は1%もいないもの。
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 12:22:38 ID:Ep92nGZn
>>68 対応してるのは欧州の規格だけなんだな
非対応の地域にはTV機能を外して売るみたい。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 12:43:17 ID:c9cBKXXg
Sports TrackerってGPS使ったアプリとして面白いよね
出来れば日本語表示されているといいのだが
日本語変換機能がよければなぁ・・・>NOKIA
ATOK搭載してくれ・・・
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 13:01:45 ID:7fDN0okD
>>102 実際はインセ入ると日本製の低級機も実質タダになってしまうからな。
たとえノキアが5,000円の機種を発売したところで、だれも買いやしないだろ。
日本の下位メーカーを買収すればよい
>>105 iPhoneのような機種なんてインセなんてない。
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 14:27:18 ID:2lCkd3mp
x iPhoneのような機種なんてインセなんてない。
○ 今はiPhoneのような特別な端末以外、インセなんてない。
禿ノキアはATOKだよ。前から。
この頃、ドコモと仲良しだよな。ノキアは。
おサイフ携帯の欧州版もドコモとなにやらしてるらしい
>>102 低機能というか、安さのために妥協した製品という意味ならあってるかも
触って反応悪いのとかは、確かにかなり嫌われる
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 16:00:46 ID:Ep92nGZn
ドコモからN95出たら最高だね
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 17:25:49 ID:a57KsJGL
>>107=109
アホか?
インセが姿を変えて新スーパーボーナスの特別割引になってるだけだろ。
特別割引は全ての端末にある。
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 19:47:18 ID:JP9RalC6
>>113 端末代を支払い終えたら980円で使えるんだし良いじゃん。
学割+一括の俺は毎月-980円からだけどなw
>>104 ノキアの日本語版は全部ATOK搭載済みだろ
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 21:37:30 ID:ckqB/wh3
昔nm502i使ってたが、
こちらの音声が受話相手に届かないい故障が起きて本体交換(保証期間中)。
本体の密封性悪いのか、スクリーン内側に埃が溜まって行き画面が見えなくなってくる。
見た目優先のボタンは押しづらい
i-modeいちおうついてたが激遅
って感じでイマイチだったなぁ。見た目だけはカッコ良かったけど(当時にしては)。
個人的にはT9が入ったほうが良いなあ
>>12ソースは?醤油派とか言ったら右ストレートでぶっ飛ばす
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 01:01:05 ID:WT7Pm38Q
>>100 インセモデルから脱却したら、急増するよ。
話変わるけどインセって言われてる程悪か?
欧米でも未だインセ販売は主流だし、って言うかPCやゲーム機プレゼントとかむしろ進化してってるw
インセなし、通話料が安いSIMだけのプラン端末は自分のお好みで、みたいなのもあるけど
殆ど売れてないのが現状だし。
何か日本の安いライターが常にインセ販売制に批判的なのを見てるとじゃあ他にいい方法あんの?って思っちゃうよね。
インセは悪だろ
端末購入者に負担させるのが正しい
ソフトバンクはiPhoneでインセ復活とか禿もっと禿げろ
>>120 普通は24ヶ月のポストペイド契約が必要って縛りがかかるんだよ、欧米のインセは。
だから、24ヶ月の間にインセは該当顧客から回収できる。
>>121 いや、インセはあくまで一つの手段であって、プランが納得出来る金額ならそこから
端末代分割して引き落とすってのは消費者に取ってもありだと思うんだよね。
5万前後もする携帯電話を一括で買うてのは一般の消費者にとっては簡単じゃないと思うから。
俺はインセ販売は今後も廃れないと思うしSIMだけのプランも併売されるなら何も問題ないと言う気がする。
>>122 いや、こっちはそんなに長い契約は稀だよ。PCやPS3プレゼントみたいな付加価値の高いインセ込み契約でも
18ヶ月がいいとこ。縛りはあるけど保険とかの特約をつければユーザーの負担無しに途中解約も出来たりする。
日本ではインセ悪!みたいな扱いだけどこちらだとキャリア、ユーザーともにさまざまな条件があって双方納得出来るように
契約形態が多様。インセ販売がもっと進んでる感じ。
まあスレ違いなんでこの辺で。
儲かるかは知らないけど、シェア10%なんて簡単でしょう。
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 01:54:19 ID:Cs7ExDXn
キャリアを変えながらも、10年ノキア使い続けてます。
ノキア選んできた一番の理由はデザインなのだが、
ここ最近の機種はちょっと微妙。
特に塗装が妙にハイソな感じになってきたよね。
昔みたいにまんまプラスチックで武骨なのが好きなのに・・
変に高機能は望みませんので、見た目の「ノキアイズム」は死守して欲しい。
また、何社か日本メーカーが撤退する事になるんだろうな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 03:41:31 ID:oTOnIJ0i
ドコモで唯一2万円代なのはノキアのみだから、10%いけそうだった。
が、ドコモは700シリーズ撤収を決めてノキア(ついでにLGも)を追放するらしい。
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 03:46:57 ID:3SdUdE+g
ヾ(@ ̄ε ̄@)
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 05:07:52 ID:ZsjTOZCS
ノキア、電池もたないからダメだよ。
基本性能で日本メーカーに負けてる。
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 05:14:23 ID:NSgrFWQd
>>130 むしろノキアのほうがよくもってる印象だが?
ドコモとノキアが各方面で共同開発しだした状況でノキアの退出はないだろうな。
退出するのは日本メーカーだろうな。
あと、ドコモのノキア端末って海外だとロック無しでも200弗位だよな
>>125 判る。最近のデザインは何か違う気がする。X02NK(N95)とかいい機種だけど
なんかデザインが気にくわない。
3310とか海外で手軽に使う目的で未だ現役だけど、今の目で見ても
このデザインはいいよ。飽きが来ないしシンプルで綺麗。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 12:38:44 ID:3SdUdE+g
いやいやどっちにしろ糞ダセーからw
>>135 auの糞デザインでもマンセーしてろカスがwww
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 13:44:32 ID:3SdUdE+g
>>136 なんでauなんてダセー端末おおいとこがでてくんだ?w
まぁノキアよりマシだけどなカスw
auのデザインが良いって・・センス悪いなおい
AUの倉俣史郎かのデザインは激しくカッコいいって言うかデザインプロジェクトはいかすと思った。
海外でもあーいったプロダクトデザイナーや建築家のデザイン物がでないかな。
何かハイブランドとのコラボはあっても殆どの端末はダサい、除くソニエリ。
ノキアよりはAUの方がデザイン意識高いじゃん。明らかに。
倉又史郎のわけないか。死人だからw
倉俣 史朗(くらまた しろう、1934年11月29日 - 1991年2月1日)のこと?
Palmのtangstenに似たケータイはノキアだっけ?それともblackberry?
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 01:43:22 ID:Clca5fBr
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 01:44:44 ID:Clca5fBr
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 12:58:09 ID:l33LaTUM
♪タリラン タリラン タリンランラーン
今は使ってないが未だに702NKを大事にとって置いてる
似非NーGAGE化して時々モンキーボールとかやってる