【経済政策】麻生氏：｢縮小均衡で成功例ない｣　景気優先を強調…｢規制や税制を変えるだけでできることがある｣ [08/08/13]

　自民党の麻生太郎幹事長は12日、北九州市内で講演し、日本経済について｢この8年間で
縮小均衡になっている。企業の財政を立て直すときに縮小均衡させて成功した例は
ほとんどない。景気を膨らませて財政を立て直すべきだ｣と述べ、財政再建よりも景気対策を
優先すべきだとの認識を強調した。

　財政規律を乱すなどの批判には｢何もバラマキをやれと言っているわけではない。
規制や税制を変えるだけでできることがある｣と反論した。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年08月13日00時12分
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080812AT3S1201D12082008.html
▽関連
【経済政策】配当300万円まで非課税、証券優遇税制を拡大・株価上昇や消費拡大に…自民・麻生幹事長 [08/08/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218291052/
【経済政策】収支の黒字化：見送り論も、｢財政再建は、景気が明るい気分になってから｣・麻生幹事長…自民 [08/08/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218063050/

行政改革すれば、いくらでも減税出来るんだから。
税金で食ってる人はご愁傷様。

また道路とか橋作るのは勘弁してくれ

↓中川（女）が一言

セメントを大量に使うんですね
わかります

小手先の景気対策で長期の好景気になった成功例あんの？

1000兆円も金をつぎ込んだ挙句、日本の今の状態があるわけだが

外務大臣としては良いのだが

市場原理主義、行過ぎた規制緩和が元凶。経団連は、市場原理主義の大本
アメリカの現状をよくみてね。

最低賃金１０００円でつね

つぎ込んだお金がアメリカばかりに向かったのが問題。

世界中の景気が下向きだろ？日本だけ又もや小渕ばら撒き開始など。
お前の商売は道路向けコンクリで設けたのだろ？

何をしても文句を言うんだよな。
文句を言うことが目的だから。

10兆円単位の財政出動でないと効果ないぞ。

その前に「バラマキ」でこのような状況になったことを理解しろよ！

年間1万円ぐらいしかお得にならない300万円配当減税をして
年間10万円は増税になる消費税を上げてバランスを取るんですよｗｗｗ

麻生もクソだ

麻生氏は財政拡大≠景気拡大だいう事を理解しているのかな、
景気が悪くなって財政の出動だといって赤字を拡大したが結果は
デフレ圧力で景気は拡大せず膨大な赤字だけが残ったのが現状だ、
その財政赤字維持に低金利のデフレ政策を取っているのも大問題だ。

個人の給与水準が劇的に改善しないと内需は縮小均衡が進むだけだ、
給与水準を改善するには派遣業法の廃止やブラジル人等の外国人
労働者の移入を中止するのも効果がある、それに加えて最低賃金を
今の二倍に引上げれば直ぐにでも景気は回復するだろう。

そうすれば麻生政権の目も出てくるかもしれない、財政の拡大では効果は
無いから傲慢で無能な福田と道連れで政権を放り出す結果になるだろう。

日本の公共工事の問題は群がるダニの多さ　10の費用が必要な公共工事は
５０の税金集めて　その内２５が役人の経費に消え１０がヤクザと政治家に消える
請け負い業者が５ピンハネして　施行業者が利益無しの１０で工事するｗｗｗ
ここまでぼろくそに引かれて、景気浮揚効果なんざでるわけねぇｗｗｗ

>>15
違うよ
森政権以降緊縮財政したからひどくなったんだよ

減税が正解なんだけどね。
株やってるやつだけじゃ、だめっすｗｗ

２００兆円バラ撒いてもどうにもならなかったからな。
２兆３兆円程度の財政出動だったら何の意味もない。

結局は地方公務員の大幅な賃下げなどでドカンと減税するしかないんだけど

国が潰れても公務員は既得権を離さないから。

2chの人は減税の恩恵も受けられない人が多そうだから、ヘリマネがベスト(笑

企業はそれでいいが、役人は縮小均衡が正解

景気優先は結構だけど
実際どう規制や税制を変えていくのか言わんと
ただの掛け声だな

年寄りから若者へ資産移転を進めるような政策がいいね。
相続税を100％にして贈与税を引き下げるとか。

後は、パチンコの規制や宗教に課税して変なところに
お金が流れないようにする。

300万までの配当非課税は財政負担はほとんどなし。
だが心理的に市場に与える影響は大きいかもしれない。
今の疑心暗鬼な市場でできるなかなかよい株価下支え対策ですな。

景気後退が鮮明になってる中で庶民が株式投資しても
機関どもの餌食になるだけだろ。

>>27
市場はそんな単純じゃねー。

右往左往してる時点でそれ自体がリスクになって
市場から金が逃げるに決まってる

特永朝鮮人追放ですね

最低賃金を上げて購買力を底上げする手もある
多少インフレになるがな。

こんなもんあまりにも小さすぎて意味無し。インパクトゼロ。
所詮300万以下の株を1年以上持ち続けるという特異な人間だけを
対象にしているだけの話。規模がゼロに等しいと同時に、精々
1万円ほどの減税効果しかない。リスクとって1年耐え凌いで1万じゃ
誰も消費には回さないだろ。

＞何もバラマキをやれと言っているわけではない。規制や税制を変えるだけでできることが
＞ある

同一労働同一賃金やセーフティネットを導入する代わりに、正社員の解雇を自由にする。
連帯保証や個人保障をなくす代わりに、中小企業の保護をやめる。
子供の医療・教育費を9割補助する代わりに、増税する。

独身税徴収でいいじゃん。
妻帯者と2倍ぐらいの格差つければ、結婚にメリット云々言うやつの言い訳になるだろうし。
あ、逃げ道つぶしちゃうか・・・

戦後の日本をビッグバンに例えると、いまは縮少時期に入ってるわけだが

中小企業対策とかいっても、これまでの例では潰れても仕方がない企業がゾンビのように
ズルズル死に掛けのまま生きてるか、経営者一家の取り分が増えるだけとかだから。
結局従業員は救われないママ

安心１００年国債を出せばいいよ。
償還する頃には皆死んでるし。

ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

政府紙幣を発行したらいい。借金じゃないし。

ガソリン税復活で景気はさらに冷え込んだなｗ

>>34
ほんとにそんなものが導入されたとしても
偽装結婚の嵐になって税収ではマイナスになるよ

というか、プライマリーバランスを保つ範囲内で
景気対策をやってくれ。
赤字で、効果がない対策なんざ愚の骨頂。

口先だけだろ

麻生氏は企業優遇策のことしか言わないジャン

MyMiniCity

友達にURLを渡してアクセスしてもらうと街が育っていくゲーム
http://taneda.myminicity.com/sec

右側の赤い「Build my city 」をクリックして
街の名前と国籍を選べばURLが配布される。

日本にとって一番の景気対策は自民党が下野すること。
自民党のマッチポンプ式経済政策にはもうウンザリだよ。

景気を脹らますって　可能ですか？
現在の状況で　世界が不況になってきている状況で
実現可能な案ならやっていただきたいですが、
今の日本政府の予算ではこの景気縮退傾向を止めるのは
無理だと思う。
こういうときは被害を最小限に食い止め体力を貯める時じゃないかな？

麻生は景気対策とは言うけど、積極財政派ではないんだよなー
財政再建派も構造改革派も麻生も、互いの距離は近いね

麻生は中道だろうな。問題は中道が正しいとは限らない所。
積極が間違いだったのはどうやら確定っぽいが。

実弾打たずに景気後退に対処しようってのが考え甘いだろ･･･
足らぬ足らぬさ工夫が足らぬってか？ジリ貧だわ

企業を例に持ち出すからには大幅なリストラを行うんだろうな
それができないなら麻生も口先だけということだ

埋蔵金があるんだろ？
それを全部使えよ

　その何でも「バラマキ」でない妙案の一つ「証券マル優制度」（１人当たり３００万円までの
株式投資について配当金を非課税）とか２００８年末で期限切れになる「証券優遇税制」（譲渡益
＆配当の税率１０％に軽減）の「恒久化」とかってのは・・・・・・それらによって、全体の取引が
活発になれば「減税分」を上回る税収増って理屈なんだろうけれど。
　個人金融資産１５００兆円の半分以上を持っている６０歳以上のジジババって、預貯金や現金で
資産を持っている割合が高いから、その連中が「魅力的」って思うような「制度」とか「金融商品」が
出ない限り「お金」はなかなか動かないのではないか

一時期話題になった、投資信託とかどうなったの。
あの時マスゴミに乗せられた人は今どうなっちゃってるの。

2ちゃん見てると、政府に求めることが
・国家と地方自治の財務を改善して
・内需を活発化して消費を上向かせ
・派遣労働を廃止して格差を無くし
・福祉を充実して老後の不安をなくし
・教育も充実して子育ての負担を軽くしつつ国民の能力を高めよ
という、無理難題を吹っかけてるようにしか思えないんだが。

これを全部やるなんて、プーチンでも無理。
少なくとも、10年前の地下資源が眠っているロシアでもなければ、
・国家と地方自治の財務を改善して
・内需を活発化して消費を上向かせ
は、排他的な選択肢だってことを国民が周知しないと、
民主主義も愚民政治になるだけだろ。

財政再建と縮小均衡は別だろ
借金をしてばらまくんじゃなくて無駄の削減と金持ってる奴から税金とってばらまけよ

金持ちのジジババが死にまくれば相続税がガッポガッポ入るんじゃね？

>>56
別じゃねーよ。
預金で死蔵する所得を国際収支黒字だけで埋められなければ、財政収支赤字で埋めないと、
経済は縮小するしかないだろ。

職場の後輩たちはアフォみたいに預金あるよな
20代で1000万近く持ってるんじゃないの

別じゃなかったら無限に借金増やさないと景気維持できないことになるぞ
アホかｗｗｗｗ

>>60
国内で所得の使われ方が、預金＞投資で、その額が経常収支を上回るかぎり、
国家が借金増やさなと、景気は維持できないんだよ。
わからなければ「国民所得」でググれ。

お前こそ、経済について最低限の知識くらいは身に着けような。
人をアホ呼ばわりする前に。

>>61
その前提が間違ってるだろ
貯蓄を使わせるような政策をとればいいだけのこと
つかばら撒きで景気良くなると思ってる時点で頭悪いだろｗ
公共事業の業者の貯金が増えるだけだぞｗｗｗ

景気対策にも財政再建にも有効なのは固定費の削減だな
さっさと行政改革をしてくれ

政府系法人もガンガン整理しろ
公務員モドキが多すぎる
また役人だけでなく国会議員や地方議会議員を半分に減らせ

これらは水ぶくれして過剰だからというだけではない
仮に今が適正であったとしても日本は人口が減る
先行して減らさないと常に過剰となり負担となる

>>55
いずれも社会保障と福祉の問題なんだと思うが。
内需不足ですらも基本的にそうだろ。

それらを同時に解決する方法はただ一つ、増税オンリー。
それも消費税を5%から7%にするなどというレベルではなく、
20%を越えるレベルにする必要がある。

ただそういう高税率かつ高社会保障国家に切り替えるのには
政治が信頼されているという前提が必要。さらにアナウンスがうまくないといけない。

政治不信が増幅されている現時点では不可能だろうな。

個人が消費しないから、国が消費して帳尻を合わせましょうでは
年金の徴収率を上げるために、免除を増やしましょうと一緒ではないか。

目的がずれているよ。

物買うにも人に使うも適正な金を払うのが当たり前なんだと企業から主婦まで全員が気づけばいいと思うよ

主婦なんかが高品質を低予算でって求めるのは結果的には全体を疲弊させる行為

年金問題を見れば政府が信頼できないのは明らか。
大きな信頼を回復するような解決策は提示できず
小さなレベルの雇用維持や利権から離れられない。

カネちょろまかしたヤツを再雇用とかいってる段階で
この政府のやってることは重大な信用破綻を起こしてるよ。

このままだと増税すればノーズダイブだし
減税したとしても予期した効果は得られない。
バラマキはいつも同じところにしか行かないから効果は逓減してる。

>>64
日本の内需はでかいぜ
その中身を見ると庶民に関して興味深いのがあって
家を壊して新築を繰り返している

国民はこの繰り返しに疲れ果てて金もなくなってきたんだよ
人口が増えないのにガンガン新築し続けてきているんだから
その分は壊してきている

つまり家が消費物となり富の蓄積がされてない
これでは資産効果も働かないわな


>>65
個人はすげー消費してるよ
日本は家が消費物ですからね
だからいつまでも暮らしが豊かにならず貧乏なんだよ
家が消費物では、いくら金があっても足りないぜ

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士　（サザン・メソジスト大学経済学部教授）

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

>>33
独身税とか冗談じゃねぇ。貧乏なのにこれ以上税金取られてたまるかっつーの。
年寄りも独身だったら取るのか？ありえねぇ。

ビラビラスクリプトきたか。

つーか、嗜好品にバンバン税金かけてほしいぜ。
ぜいたく品は徴収しやすいだろ。

この状況で増税するよりはまだマシだろう。
結局沈没するなら途中経過が楽な方が良い。

自動車も社会の財産として一定以上の品質の車のみ販売できるようにしろ
１５年は使え

>>74
エコとやらのせいで、12年を超える車には車検、税金その他が増額されます

すまん。>>34だったな。

麻生に限ったことではないのだが、景気が悪い原因を深く考慮せずに
安易に景気対策をするから効果がでないのではないかな。

トヨタの「なぜなぜ5回」は有効だと思う。

1　なぜ景気が悪いのか？　→　Aだから
2　なぜAなのか？　　　　　　→　Bだから
3　なぜBなのか？　　　　　　→　Cだから
4　なぜCなのか？　　　　　　→　Dだから
5　なぜDなのか？　　　　　　→　Eだから

Eを対策しよう！

車も税制により5年で無価値になる
消費物だな
（一応市場では価格がつくか車検も相まって捨て値状態）
日本は本当に富の蓄積をしない国だ

常にバーゲンセールの日本の中古車は外国に人気のようですけどね
家とは違い運べますからね

>>77
ケチだから不景気なんじゃないの？

外人には、カイゼン精神が、社会をよくする方向に向かわないのが謎らしい。
良い車を作れるのに、楽しい良い社会を作ることができない。

アイデアを出し
それを形にし
売らなければビジネスではない。

>>79
社会貢献の発想が企業にないからだろ。
宣伝効果としての社会貢献意識はあっても、それ以上のものはない。

松下幸之助とか、あの時代の経営者との差は歴然としている。

この種のスレに必ず発生する底辺層の分際で財政赤字だのプライマリーバランスだのうんちく語るヤツって何なの？
まずは自分の将来を心配をしなさい

>>82
底辺だから、増税に敏感なんだろ。
生活の余裕があれば多少増税されてもどうと言う事はないが、
底辺はそうはいかないからな。

>>79
何のために儲けるのか、何のために成長するのか、という目的意識に欠けているからな。
極端な話、経済を維持するために国民を北朝鮮並みの生活レベルに落としても
「成功」とする国じゃないか？この国は。

生活レベル落としても、それなりに楽しめるようになったし、
国民に覚悟決めさせろよ

>>85
若い人はともかく、贅沢に慣れた高齢者には生活レベルを下げることなど無理ではないかな。
このご時世だから、年金が下がっても仕方がないなどの意見を高齢者から聞いたことがない。

>>85
既得権益はそのままで覚悟を決めろ？どんな寝言だよ。

必要なのは、増税でもバラマキでもなく、行政の徹底した電子化と公務員のリストラ、交通安全委員会など意味不明な天下り組織の廃止、生活保護の縮小など。
非生産的なコストを下げて、生産的ことにお金がいきわたるようにすること。

小渕の時に増えた100兆円が、少なからず今の景気に悪影響を及ぼしていると
思う。
日本の経済をよくしょうと思ったら、まずマクロ経済学の教科書を捨てるべきだね。

>>34
産業全て同意だｗ

でも、ほんと独身者からどんどん税金を取るべきだと思う。
結婚して、さらに子供もいるのに共働きで労働力を提供している
家庭は、どんどん優遇すべき。そういう家庭は黄金持ちになっていいんだよ。

韓国が付く方が必ず負ける脅威の負法則


【必負の法則】…韓国が味方に付けばどんな強国でも勝つことができない。
勝ち　　　　負け
唐+新羅　 vs　日本+百済 　（白村江の戦い）
日本　　　vs　元　＋朝鮮　（元寇）
清　　　　vs　明　＋朝鮮　（明滅亡）
日本　　　vs　清　＋朝鮮　（日清戦争）
日本　　　vs　露　＋朝鮮　（日露戦争）
米　　　　vs　日本＋朝鮮　（太平洋戦争）
米＋韓国　vs　中国＋北朝鮮（朝鮮戦争）引き分け
ベトナム　vs　米　＋韓国　（ベトナム戦争）
日本＋台湾vs　仏　＋韓国　（高速鉄道）
（イラク戦争も韓国軍３０００名が参加している。）

まあ給料上がらんし希望も無いから景気なんか回復せんだろ。

>>90
結婚できるのにしていない層はそれでいいんだが、問題は結婚"できない"層だろ。
特に男の結婚できない層なんて、ほとんど貧困層と同義だろう。
男の場合、経済状態と既婚の可否は相関性がある。
所得税の累進化の強化+保育や教育などへの優遇という形をとれば比較的公平になるかもしれん。

宗教法人への課税を頼む・・・

麻生？ああ朝鮮人を連行し麻生炭鉱で奴隷として働かせてた家系の人でしょ？
違うの？

朝鮮人の在日特権にメスを入れれば､10兆円くらいすぐにできるだろ。

>>77

有効な景気対策については経済学者でも議論が分かれるのに、
政治家が「なぜなぜ5回」で有効な対策を出せる訳が無いだろう。

>>89

マクロ経済学をよく知らんくせに適当なこと言うな。
「穴掘って埋める」だけの景気対策は、今では(ニュー)ケインズ派でも否定するよ。

セメント屋はアホか？全然分かってないな。家計の減税が切れたから消費に回すお金が減っているんだよ。
経済統計見れば一目瞭然だ。家計からの資金の循環が細ってきている。株価対策で景気を良くする案には
賛成だけど、株は日本人の投資選好からは主役になり得ない。政治家はインサイダーで株好きだけど庶民が
買う側に回る頃には売り抜けだろJKで。

【労働環境】｢年長フリーター｣：雇用企業に助成、35〜39歳の試用を支給対象・来年度から…厚労省 [08/08/13]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218581150/-100
　　　　　　↓
【社会保障】国民年金保険料、強制徴収へ担当者　全国に配属［08/08/09］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218418998/-100
　　　　　　↓
天下り・ファミリー企業の株を買い漁り
　　　　　　↓
【証券】政府・与党：株譲渡益など非課税の方向で検討、景気刺激策の一環で…与謝野経財担当相も前向き [08/08/12]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218494451/-100
　　　　　　↓
天下り・ファミリー企業の株で大儲け


こうですか？わかりません

財政再建派の与謝野の了解を取れるのか？

上げ潮派の中川は最近森に叱られっぱなしだが

>>90
結婚は幸せなこと。
税金は幸せな人から取るべき。

>>101
しょせん森は自称キングメーカーでしょ。
森は麻生に政権入りを薦めたが、「福田と直接会わないと何も言えない」と言われ、
自称キングメイカーの森さんは激怒したそうだｗ


・ガソリン税の一時的廃止

・サラリーマン恒久減税の復活

・メリハリをつけた財政改革
　医療福祉費の増加は仕方ないが、その分、他省庁予算を減らす。
　観光庁なんて全くいらない。

・天下り法人の廃止。
　これで１２兆６０４７億も減らせる。

個人金融資産１５００兆円ってアレ、株屋や評論家が使う常套句だ。
中小企業を経営してみたら誰でも分かることだ。
融資担保の個人保証に７割方取られていて自由に使えるのは３割ほど。
自分で調べれば分かるのにウワベの言葉の響きに騙されて誰もが
妙な安心感に浸っているんだよ。お前ら馬鹿ばっかりって言ってやれ。

非常に長い景気拡大期を経て、いま収縮期にある。
それをもう一度「政策」で景気拡大なんてありえない。

経済政策は、急激な景気変動を緩和するためにある。
景気変動を生み出す力などない。

>>98
馬鹿すぎｗ

いんちき計量経済屋さん？