【IT】アップル、「iPhone」に備えた“隠し機能”「キル・スイッチ(kill switch)」の存在を認める [08/08/12]
1 :
本多工務店φ ★ :
2008/08/13(水) 01:22:54 ID:??? 悪意あるアプリケーションを遠隔操作で無効に。「願わくは使いたくない機能だ」とジョブズ氏
米国AppleのCEOであるスティーブ・ジョブズ(Steve Jobs)氏は8月11日、
iPhoneにダウンロードされた悪意のあるアプリケーションを、遠隔操作で無効化できる、
いわゆる「キル・スイッチ(kill switch)」機能が備わっていることを認めた。
8月11日付の米国Wall Street Journal紙でジョブズ氏は、
iPhoneやiPodにダウンロードされたアプリケーションを、
Apple側で停止させることができるキル・スイッチ機能の存在について説明した。
ジョブズ氏は、悪意のあるアプリケーションが同社のチェックをすり抜け、
「App Store」で販売されてしまった場合の“最後の防衛手段”として、同機能は必要であると強調している。
「キル・スイッチを使わずに済むよう願っているが、この種の機能がまったく用意されていないというのも無責任だろう」(ジョブズ氏)
なお、App Storeで販売されているiPhone用アプリケーションは、Appleが管理している。
同機能の存在は先週、セキュリティ研究者でiPhone開発に関する著書もあるジョナサン・ジジアルスキー(Jonathan Zdziarski)氏が取り上げたことで明らかになった。
同氏はiPhoneのOSに、未整備のブラックリストのようなURLを指定するコードが1行入っているのを発見した。
同URLはAppleのサーバであり、現在のところ仮データしか入っていない。
ジジアルスキー氏によると、同氏が“ある操作”を行ったところ、特定のアプリケーションを実質的に機能停止させることができたという。
「これはアンチマルウェア・ソリューションがあることを意味している。
iPhoneにはあらゆるアプリケーションを消去できるスイッチが備わっているのかもしれないし、
Appleのビジネス・モデルとは相容れないアプリケーションを消去するために設計されたものかもしれない」(ジジアルスキー氏)
セキュリティ・ベンダーの米国nCircle Network Securityでセキュリティ業務担当ディレクターを務めるアンドリュー・ストームズ(Andrew Storms)氏は、このような隠し機能が搭載されたiPhoneを、企業向けデバイスと位置づけることに疑問を呈している。
ストームズ氏は、「キル・スイッチはiPhoneの管理ツールに組み込むべきであり、AppleがURLを介して設定するのは不適切だ」と主張する。
ちなみに、カナダのResearch In Motion(RIM)が提供している「BlackBerry」は、
企業のIT管理者が自分たちで管理するアプリケーションを遠隔操作で無効化できる。
しかし、ストームズ氏は「コンシューマーの立場から見れば、キル・スイッチ機能は必要だ」とも語っている。
その例として同氏は、先週までApp Storeで販売されていた「I Am Rich」というアプリケーションを上げた。
同アプリケーションは、iPhoneのホーム画面にルビーのようなアイコンを表示するだけの機能しか備わっていなかったが、
999ドル99セントで販売されていた(要するに自分が金持ちであることを顕示するだけのアプリだ)。
ストームズ氏によると、何人かは同アプリを購入したようだが、すぐにApp Storeから削除されたという。
>>2 に続く
ソース:Computerworld.jp
http://www.computerworld.jp/topics/iphone/118549.html ソースのソース:WSJ
IPhone Software Sales Take Off: Apple's Jobs
http://online.wsj.com/article/SB121842341491928977.html
2 :
本多工務店φ ★ :2008/08/13(水) 01:23:10 ID:???
>>1 の続き
ジョブズ氏によると、App Storeが運用を開始して以来、30日間で1日平均100万ドル相当のアプリケーションが販売されているという。
今後もこのペースを維持できれば、1年で3億6,000万ドルの売上が期待できることになる。
ちなみにアプリケーションの売上げは30%がAppleに、残りの70%がアプリケーションの開発元に分配される。
ゲイツの楽しそうな笑顔が目に浮かぶようだ
4 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:24:33 ID:V86vOc5L
なんなんだこの会社は つぎはwindowsにするか
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:24:50 ID:aNnHqXX4
エロくぱぁアプリ早く!
6 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:26:21 ID:TxHbSPJC
切るスイッチは付いてるだろう
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:26:39 ID:8v8ZnmFu
iPhoneの「ブラックリスト」は位置認識機能の保護が目的
問題のURLがiPhoneのCore Location API内で発見されたことは決して偶然ではないと語ったという。
URL内部のコードは、その「ブラックリスト」が「キルスイッチ」として使用されるのではなく、
Core Location APIを悪意あるアプリケーションから保護するするために使用されることを意味する、
とその情報筋は語った。
Core Locationは ソフトウェア開発者がiPhoneの位置認識機能を使用することを可能にするAPI。
Gruber氏によると、Appleはプライバシーの懸念からCore Location APIのアクセスに対して厳しい
方針を明らかにしている。iPhoneの位置情報などを漏らすような悪意のあるソフトウェアや、粗雑な
ソフトウェアは顧客にとって魅力あるものではないだろう。
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378659,00.htm 終了ー。
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:26:58 ID:NViNfJ9l
9 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:27:46 ID:bt6W9dtz
自由はない。
10 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:29:08 ID:bt6W9dtz
与えられた物を楽しめ。
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:30:55 ID:ZZLZPPpM
じゃあ何で隠してんだよ。やましいことしてんだろか。
12 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:31:08 ID:so+baEVb
自爆スイッチも隠してあります。
13 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:31:38 ID:kW3LowjV
本当にAppleは、すべての面でとは言わないまでも、そのセコさはMSの比じゃないな。
隠す必要性はなさそうだが、バレると機能しなくなる役立たずだから黙ってたのかな
15 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:33:09 ID:vNmGdlpC
>同アプリケーションは、iPhoneのホーム画面にルビーのようなアイコンを表示するだけの機能しか備わっていなかったが、 >999ドル99セントで販売されていた(要するに自分が金持ちであることを顕示するだけのアプリだ)。 >ストームズ氏によると、何人かは同アプリを購入したようだが、すぐにApp Storeから削除されたという。 何でこれを削除したのかな? 別に何か悪さをするソフトでもあるまいし。 こういうの欲しい人がいるのなら別に構わないだろ。
16 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:33:34 ID:RAYAthW5
ジジアルスキー氏 ジジアルスキー氏 ジジアルスキー氏
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:38:43 ID:YIyr799y
18 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:39:26 ID:bRTLNiCw
常にキミの居場所もチェックされてます。
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:40:27 ID:RQnnEues
>>13 Appleは善人面してる分、MSよりたち悪い
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:40:55 ID:yb7u2k4F
おまえはもう、死んでいる
22 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:41:16 ID:Q+B0TcFK
孫禿「SoftBank発売モデルには禿スイッチも漏れなく付いてきます。」
キルスイッチ自体に脆弱性が発見されると予想w
25 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:45:04 ID:xdxmPzFO
safariをダウンロードさせようとウザいし、 Appleの糞さはMSの比ではない。 不安定さもな。
26 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:48:04 ID:jxds3E/r
攻殻で少佐がトグサを乗っ取ったみたいなもんか
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:48:20 ID:OnCESz9u
killswitch engage のスレ
28 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:48:50 ID:9mM76ml5
林檎のあつかましさになける
存在を公表するってことは抑止力としての効果を期待してるんだろう
都合が悪い処理がおこると爆弾が画面に出る頃からアップルのユーザーですのでこの程度慣れっこです
iphoneがちっとも売れないからドコモがちっとも対抗値下げしないじゃないか。 いつになったら売れるんだよ。
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:54:52 ID:ZeVJMcIt
てっきり「自爆スイッチ」かと期待してしまった‥
33 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:58:23 ID:ixfThRQA
NetShareがキルされる日はまだ?
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 01:59:32 ID:WMaxRl/g
iphoneのハードウエアリセットってどうやるの? appleに頼まないとできないの?
キルスイッチをキルする勇者はいないのか! こんなバックドアみたいなの入れるなよ
36 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 02:01:05 ID:2euL0oMj
>>32 盗撮がバレそうになった時、自爆して証拠隠滅するスイッチですね。わかります。
今やこんな小ネタでもミスリードに必死になってしまうアンチの悲しさw
>>37 もう大多数のアンチはアンチする必要もなく終わってるな・・・と興味なくして別のところ行ってるから大事にしてやれよ。
39 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 02:14:50 ID:UQy7zVWj
読むの面倒だから誰かかいつまんで判り易く説明してくれ
40 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 02:15:13 ID:fFbfl+S6
日本で使えるキせル・スイッチはついていないのか
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 02:18:01 ID:E5FHRLgF
「自爆テロの遠隔起爆にiPhoneが使われた。最後の最後でキル・スイッチで回避できた。 一方、ノキアのケータイでは、回避できなかった。」ってな、ハリウッド映画作れば
その例として同氏は、先週までApp Storeで販売されていた「I Am Rich」というアプリケーションを上げた。 同アプリケーションは、iPhoneのホーム画面にルビーのようなアイコンを表示するだけの機能しか備わっていなかったが、 999ドル99セントで販売されていた(要するに自分が金持ちであることを顕示するだけのアプリだ)。 ストームズ氏によると、何人かは同アプリを購入したようだが、すぐにApp Storeから削除されたという。 要するに自分が金持ちであることを顕示するだけのアプリだ 趣味悪
またiPhoneの宣伝か
情報を小出しにしてブームを維持し続けるって宣伝戦略w
乗せられる
>>1 が馬鹿w
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 02:30:11 ID:8X5eJYSy
キャリアとアップルのビジネスを妨害するアプリを潰すんだろ
45 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 02:30:35 ID:oXG7ceQ3
>>24 >ジジアルスキー氏によると、同氏が“ある操作”を行ったところ、特定のアプリケーションを実質的に機能停止させることができたという。
それ自体が脆弱性な気がする
>>42 宝飾品ってそういう役目だろ
贅沢ってのは実用性を離れたところに意味がある
ダイヤモンドでも陶磁器でも
こういう機能は必要だって。 昔で言うストップリセットみたいなもんだ。
>>42 お笑い番組のコントに本気で腹を立ててテレビ局に抗議電話するタイプw
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 02:42:44 ID:vlu7G6HY
キルスイッチとやらの動作原理がもうひとつわからないんだが そのURLをhostsファイルで無効なアドレスにしておいたり IPアドレスをfirewallでブロックしたりしておけばいいんでないか
以下マンセル禁止
>>49 ヤバいアプリがiPhoneの「現在位置」を特定することを防ぐための仕掛けだから、
現実的には外出時に使う3G回線にFWフィルタでもかけない限り無理じゃね?
hostsで規制したら、今度はApp Storeごと使えなくなる予感。
いづれにせよ「意図的に」ヤバいアプリを使おうとしないかぎりは安全性は保たれ
仕掛けになってるな。
52 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 02:57:40 ID:miAxOvib
>>47 ユーザ管理でなく、メーカがネットワーク経由で強制停止するのはマズいだろ?
こういう機能はあくまでもユーザが管理出来るようにするか、
サポート機能としてOn/Offを選べるようにしなくてはいけない。
ユーザ側もこういった問題に関して危機感を持つようにならないといけない。
このを「アンチ」が騒いでいるだけとしかとらえられない奴は、
あまりにリテラシが低いといわざるをえないぞ。
53 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 03:03:11 ID:C6VQj0WG
iPhoneか。懐かしいな
>>52 ユーザー管理といいながら、実際に何かあったとき責められるのはメーカーだぜ。
携帯みたいに家電に近いものは特に。
ATM詐欺みたいに、アプリが「まず設定からフィルタリングを外してください・・・」
なんて表示したら何も考えずにホイホイやっちゃう可能性もあるし。
55 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 03:16:47 ID:bOT8sFn7
どうせすぐぶっ壊れる
電源が絶望的
「Death Note」みたいな機能じゃなのか。
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 03:27:53 ID:Gfxu5d9+
さすがジョブス氏
>>46 宝飾品とは全然違う
コピペの画像に999ドル99セント
60 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 03:32:45 ID:P8CROoqW
戦争になったとき相手の機能を無効化するための措置 OSにもありそうだ
>>59 こんなもん作るヤツもおバカ、買うヤツもおバカ、みんなおバカでよかったねっていう
ジョークアプリにマジ切れするヤツは真性の馬鹿w
∧_∧ ( ▼。▼) ゴルァ、オレの言うとおりしないとキルするぜ ( ヤクザつ U ̄U
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 03:47:07 ID:miAxOvib
>>54 そういう考え方で消費者を甘やかすからITリテラシが低いんだよ。
>何も考えずにホイホイやっちゃう可能性もあるし。
やっちゃった奴の責任。メーカの責任は「やった場合の危険性を正確につたえたか?」にかかる。
管理される事になれ過ぎ。楽だもんな。管理してもらった方が。
何も考えずに“家電”を使えるし。
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 03:49:44 ID:XPyBJVQx
>>52 > あまりにリテラシが低いといわざるをえないぞ。
対して知らないんなら口出すな。
実際にプロダクトを送り出す現場に居ないと分からないみたいだな。
Appleのような方法は企業側のリスクヘッジとして
どの企業も必ず考える&用意すること。それを実装するかは別として。
でも今後、企業側に責任を押し付ける流れが変わらない限り、
どんどん実装されていくよ、間違い無く。appleは少し早く実行したにすぎない。
65 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 03:49:50 ID:OiaWYnOS
>>38 どこが、アンチがいまだに張り付いてるじゃない
ぷっ
67 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 03:59:46 ID:G9nLRZ9h
>>59 正にペテン。
ペテン禿げホンには、お似合いだな。
68 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 04:00:09 ID:3H+aMBIF
>>13 >>19 かつてOS戦争で痛い目に遭ってるから防衛本能が強いのはしょうがないだろ。
原因はMSかもしれないよ。
69 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 04:01:51 ID:yYkJsneF
ダマって入れておくあたりがキモイな
こりゃジェイルブレイクとか言われてるのが比喩でもなんでも無くなって来たなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>68 MSが悪いってか?
責任転換はチョンの十八番ですね
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 04:06:14 ID:8X5eJYSy
>>63 おい、ITリテラシーの高低を語って良いのはリンゴ信者だけだぞw
つか、MSのことなんかもう誰も気にしてないし
>>71 ほっといてやれよ
カーネルの開発すら自社で出来ないクズ集団がアップルなんだから
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 04:07:50 ID:ooLr8A/q
知っている人がいたら教えて欲しいのだがIDの後ろに?マークが出てる人って なにからアクセスしているの?
Appleが善人ずらしてるってニワカもいい所だろ
最初からジョブズのエゴだよな ウォズは良くやってくれたよ
>>76 ニワカよりもアップル叩いてるやつが意気揚々と語るのがみんな十年以上前の話なのがイタイw
四十ヅラ下げて明け方から2chで必死な人生。。。
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 04:28:45 ID:miAxOvib
>>67 >対して知らないんなら口出すな。
>実際にプロダクトを送り出す現場に居ないと分からないみたいだな。
メーカの都合なんか知るかボケ。
私はメーカの人間んじゃないただのユーザだ。
「企業側のリスクヘッッジとして販売した製品は企業が管理していきます。
あなたは選べません。」ってか?
お前は自分が使っているPCを、そうと知らずにマイクロソフトが遠隔管理している状態を想像してみろ。
しかもその状態は選べもしない。
承知の上で管理されている状態と、知らされずに管理されている状態は違うんだぞ?
私が問題にしているのは、この機能がある事ではない。
1)Appleが製品を遠隔管理できることを公開していなかった事。
2)Appleの遠隔管理を拒否する事ができない事。
の2点だよ。
文盲の為に事前に釘を刺しとくけど公開した後も問題は解決してないからなww
>>79 >マイクロソフトが遠隔管理している状態を想像してみろ。
やってんじゃんw
82 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 04:42:42 ID:5KZohMsN
Apple叩くやつって何がしたいんだろう アップル自身も信者もマイノリティーなのを多少自覚してるしそこがメリットになってる部分もあるんだから叩いたって何とも思わないのに 信者なんか裏切られたってホクホク顔だぜ? 他のソフトメーカーやハードメーカーもそのレベルまで持ってけばいいのに
>>84 ハードもOS含めたソフトも自社で持っていて、ブランド力もあるアップル。
iPod見るまでもなく、そんなところがデファクトになったら生半可なことでは
ひっくり返せなくなるから必死なんじゃね。
86 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 04:54:39 ID:p102G6Yc
Sony timerに対抗したかったんだな(・∀・)
>>85 海外は知らんが一時期のSONYが信者とか凄かったイメージなのになあ
もったいない(笑)
88 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 05:23:39 ID:0ElQ2BiJ
遠隔操作で勝手にアプリ消されるのは怖いけどなあ。 そのうち誰かがハクって、無くなると致命的なものを消してきそうだ。
MACはウィルス大丈夫
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 06:05:09 ID:X2l2fJcD
お金払ってアプリケーション買ったら予告も無く使えない事もあるって事?
>>92 正確ではない。
「お金払ってアプリケーション買ったんだけど、
アップルがそのアプリケーションに“なんらかの問題がある”と判断した場合、
予告も無く使えなくなる事も“ありえる”って事」
ちなみに、アップルがこの機能を使用する基準はまだ公開されていない。
“位置情報に関して不適切な挙動をするアプリケーション対策”ではないかと噂されている。
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 06:33:57 ID:6R/gSTBA
これ持ってる人が遠隔操作で死ぬの?
95 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 06:43:13 ID:qmEezyIR
|/| |/| |/| |/| . 冫'  ̄ ヽ . / , - 、 \ . / / // ̄7 ', l / ̄7/ー'7 | ', ⌒ヾ、_/ / \ / 冫─' ~  ̄´^-、 'ここここここ) / 丶 フT /ヽ \∧ノヽ / ノ、 夕 ヒ |:: |::.. Y | / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ . |:: |:::: .| | | 彡 ____ ____ ミ/ _l_ 〈:: 〉:: .| ./| ゝ_//| |⌒| |ヽゞ i,_ . |:: |:: .l | |tゝ \__/_ \__/ | | . |__ .|._____,|._|i ヽノ /\_/\ |ノ ┬‐宀 .((〈::: _ ノ /リ . , 、 ゝ /ヽ───‐ヽ / ノ□隹 .|:::: |:: | ヽ ヽ. _ .ヽ ヽ──' / 、 .|:::: |:: | } >'´.-!、 \  ̄ / 三刃 . |= .|=: | ,| −! \` ー一'´丿 \, 口心 .|:::: .|:: | ,ノ ,二!\ \___/ /`丶、 .|::: ||:::: | /\ / \ /~ト、 / l \ |..__,||.__| / y \/)::::/\/ i ヽ (( し.ノ し.ノ ))
96 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 06:46:21 ID:zU12tkWd
逆に,これが備わっていない携帯電話は恐ろしいな。
>>96 そうか?アプリケーションが発見された場合に通知がきて、ユーザーが自分で選択できれば問題ないんじゃないか?
アンチウィルスソフトやOS、ミドルウェアのアップデートでもそうなっているよね?
自分の知らないところで勝手に携帯電話にアクセスして、気づかないうちに内容を書き換えられる方が恐ろしいぞ。
たとえセキュリティ対策の設定ファイルだろうとさ。
98 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 07:03:11 ID:HNtcrqYh
>49 原理が知れ渡ると悪用する奴が必ず出てくる。 「キルスイッチがあります」以上の事は言わないと思うよ。
>>97 >自分の知らないところで勝手に携帯電話にアクセスして、気づかないうちに内容を書き換えられる方が恐ろしいぞ。
すでにやってるじゃん
>>97 auの携帯電話のファームウェアはデフォルトで自動更新に
されていて、勝手に書き換えられていたような気がする。
(もちろん自動更新をOFFにすることもできるけど)
>>97 >アプリケーションが発見された場合に通知がきて、ユーザーが自分で選択できれば
「危険なアプリケーションがインストールされています」って通知が来て、削除しないを選択
するやつっているのか?w
>>101 例えばの話しだがskypeのようなソフトでもこの機能は発動すると思われる
仮にこういったソフトを任意でダウンロードしている場合なら通知が来ても削除しないだろうな
>>101 というか、文面がまるでウイルス側からの陽動文書そのものだな
>>100 au もそんな設計かよ。
まだ自動更新 OFF があるぶん、アップルよりましか?
ちなみに au の場合、書き換えられた事やその内容はわかるの?
>>104 携帯からはまったくわからん
パソコンなどで公式発表見ればわかる
まあ見たらどうにかなるかっていったらどうにもならんが
iPhone 終わったな
>>104 更新したけど詳細は自分で調べろ。って感じのメッセージが出る。
>>101 だから、問題は
・削除しない選択をするか?
ではなく、
・知らないうちに勝手に削除されている
が問題。
>>108 「知らないうちに勝手に削除されている」ってなんだよw
悪質なアプリが場所探知のAPIコールしても反応しなくするだけだろ。
>>1 >特定のアプリケーションを実質的に機能停止させることができた
>>105 >>107 なるほど。サンクス。
au の場合、
・更新された事がユーザーに通知されている。
・更新された内容も知るすべが用意されている。
・自動更新を拒否する選択肢も用意されいる
・そういう機能がある事が公開されている。
という4点があるので、まだ許せるかな。
該当するソフトもでないうちから発覚するもんなのなw
>>110 iPhoneも上二つは当てはまると思うが
>>113 それ、「削除する/しない」を通知されてそれをユーザーが選択するっていう仮定の上での話だし、
しかもそこで「削除しない」って選ぶってことは、全然「勝手に消される」ってことにならないんだがw
>>112 今回のブラックリストの更新に上二つも当てはまるって情報はどこから?
>>1 を読む限りは出ていないが。
そもそも
・そういう機能がある事が公開されていなかった。
という時点でなんだかなぁとなってしまうが。
>>114 「削除しない」じゃなくて「削除する」だな。
>>115 iPhone使えばわかる
更新したら更新ってでる
118 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 07:43:41 ID:zpeqRkrt
>>118 持ってないんだろw持ってたらこんな頓珍漢な事言わない
120 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 07:46:49 ID:zpeqRkrt
>>119 じゃあ、自分は何一つ影響受けない話で必死に騒いでんのかw
>>114 横レス入れるなら一連の流れをみてくれ。
>>96 >>97 に対するレスとして
>>101 があるんだろ?
削除云々を持ち出してきたのは君だよ?
ちなみに
>>108 は削除という単語を〜にしても意味は通じる。
・知らないうちに〜される
・勝手に〜される
というのを問題視しているだけなんだけどなぁ
>>97 では通知して選択できれば問題ないんでないの?といいたいのに
>>101 で君が
「危険なアプリケーションがインストールされています」って通知が来て、削除しないを選択 するやつっているのか?w
なんてレスするから、そこが問題じゃないよ。と
>>108 は言いたかったのよ。
私の説明が下手で君に十分通じなかったようだね。
ごめんね。
>>121 >削除という単語を〜にしても意味は通じる。
論点そらしきた
言い訳見苦しい
124 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 07:55:28 ID:JHC1w0Ym
で、話が元に戻った所で、 危険なアプリやメーカーに不都合なアプリが、 「知らないうちに勝手に削除されてる」 事にどんな問題があるのか? と>121に問うてみよう。 俺は実際の問題は他所にあると思ってるんだが、 そこを追求していく前に>108の真贋を片付けてみたい。
>>124 削除しなかったらしなかったでどうしてしなかったのか?ユーザー保護がなってないとか言い出すよ
つかこの手の内容は今時の携帯やパソコンじゃ常識じゃん
ゲーム機ですらするぞ
126 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:00:36 ID:tM2/seEm
これがwindowsなら非難だがw
MSがやったら大騒ぎしてるだろうな 宗教と同じ
>>127 自分は何一つ影響受けない話で必死に騒いでる方が宗教じゃないか?w
アップル経由しないで金持ちマーク表示ソフトを ただで流通されたら困るからかな
130 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:07:21 ID:6aJzWjcg
>>95 ドイナカ鹿沼の癖に生意気だ。
WINDOWS=東京都千代田区
MAC=栃木県鹿沼市
131 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:09:34 ID:tM2/seEm
mac使いは正直ソフトはただと思っている人が多いw フォルダー移動するだけでコピーできてしまう簡単な構造があだとなり、 違法コピーしまくりだったw いまは知らんが、モラルが低いのがmac使い。 こうでもしなければ破滅してしまうのだろう。
>>131 >>76 >ニワカよりもアップル叩いてるやつが意気揚々と語るのがみんな十年以上前の話なのがイタイw
>四十ヅラ下げて明け方から2chで必死な人生。。。
ズッポシwwww
134 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:17:25 ID:JHC1w0Ym
> フォルダー移動するだけでコピーできてしまう簡単な構造があだとなり、 と書いている以上、Windows95登場以前の話なんだろうが、 その頃のMac使いはモラル高かったぞ。 6500円の上海をみんなきちんと金出して買っていた。 一方その頃DOS陣営はというと、 ラベルの貼ってないフロッピーに満載された有料ソフト群が オフィスとオフィスの間を飛び交っていたという・・・。 そして現在。 Mac使いの場合、必要なソフトはほぼ全て最初からMacに入ってるから、 ソフトを改めて「買う」という認識は確かに低い。 Windowsユーザーの場合は二分されるな。 言われるがままに買い足す人と、知恵つけてP2Pに走る馬鹿共と。
宗教と一緒だな iphone持ってない部外者は口出しするなw
>>134 つか買ってもシリアル入れたり登録しないと起動出来ないんだがね
シリアル入れても登録しないとすぐアップデートかかるし
>>135 宗教宗教と呪文のように連呼する宗教ですか?w
138 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:21:36 ID:tM2/seEm
こういうヒステリックなレスが特徴的だよなw 少しでもネガティブに見えると即レスw
パレスチナ問題に日本人が口出しするな、みたいなもんか じゃあそうするわw
142 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:24:00 ID:tM2/seEm
>>134 そのころも酷かった。
windowsはdllの関係でコピーできないという理由がアンチの理由だった。
>>141 論点そらしキター
宗教連呼してただけの馬鹿の癖に
144 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:26:41 ID:JHC1w0Ym
パレスチナ問題をきちんと把握した上で論じてくれるなら、 日本人でも歓迎されるだろうな。 ビジ+でiPhone叩きやってる連中のレベルって、 「パレスチナってアフガニスタンの隣?」程度なもんだから。
145 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:27:36 ID:JHC1w0Ym
>142 ・・・・お前の友達、モラル低過ぎ。
>>124 「削除」じゃなく「使用不可にする」にした方が勘違いされない思うので、後者に書き換えるよ。
質問には「メーカーに不都合なアプリ」も入っているようなので、まず「メーカーに不都合なアプリ」について。
「メーカに不都合なアプリ」は「ユーザーにも不都合なアプリ」とは限らないでしょう?
ユーザーはそのアプリを購入しているのに、「メーカーに不都合」だからとある日突然
使用できなくなったら、そりゃ問題だよね。
で、
「知らないうちに勝手に〜されている」のがなぜ問題か?
に答えると、
・知らないうちに〜されている
ことと
・依頼して〜してもらっている
ことが違うのは理解できるよね?
危険なアプリだろうが何だろうが、「依頼して使用不可にしてもらっている状態」は良いと思う。
ユーザー(消費者)が「知らないうちに〜されいている」ことに慣らされるのは非常に危険でしょう。
君は、自分が「知らないうちに〜されている」状態におかれて気持ちがいいか?
君は、自分のPCにアプリをインストールした際に、
ある日こっそり「ある特定の機関」に勝手に使用できないようにされて良しとするのか?
「〜のアプリは〜だから危険です。使用不可にしますか?」と聞かれることもなくな。
147 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:37:56 ID:UUkjIsoX
>>135 >>137 >>139 どうやらその通りのようだ
展示機があるから、それを使っての感想でも十分だと思うのだけどね
世の中持っていない人が大半で、持っていない一般の人に「持っていない奴がグダグダ抜かすな!」と言っても引かれるだけなのに
>>146 だからiPhoneないしtouch使ってから言え
同意書って知ってる?
>>146 ・・・で、自分はiPhone持ってるのか?w
>>147 >「持っていない奴がグダグダ抜かすな!」と言っても引かれるだけなのに
持っても無いやつが持てばすぐわかるようなことぐだぐだいってるからうぜえんだよ
クジラを食べないオージーが、捕鯨やめれってムキになってるのに通ずるものがあるな。。 必死になってるUUkjIsoXはきっと世界人類のために抗議してるんだろうw
そりゃぁ、ジョブズは髪だからな。髪はキルスイッチくらい持っていて当然。
153 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:48:06 ID:UUkjIsoX
>>150 >持っても無いやつが持てばすぐわかるようなことぐだぐだいってるからうぜえんだよ
日本語で
154 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:50:16 ID:Cu/yX9w6
>>153 「買えば分かることなんだから、買ってからしゃべれ」と言ってるんだよ。
>>153 御試用頂ければすぐにおわかりになる事かと存じます
是非一度御試しいただければいかがでしょうか
で、切るスイッチを適用したアプリは 返金するのかね? 林檎店でしかアプリ買えないけど、不良品売ったことを自ら認めるんだからさ。
157 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:57:24 ID:oUN64Xe5
相変わらずマカーの擁護がすごいなあ。 マイクロソフトが同じ事をしたら、全世界で叩かれまくるぞ。
158 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 08:59:53 ID:Cu/yX9w6
>>156 >不良品売ったことを自ら認めるん
日本語読めるようになったら、またおいで。
>>157 MSがソフトもハードも自社開発の携帯を出したとして
同じ機能が搭載されてても、まったく問題ないと思うよ。
>>157 マイクロソフトもすればいいじゃんw
Zuneとやらで
160 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:05:56 ID:UUkjIsoX
>>154 展示機などで触るだけでなく買わなきゃ分からないようなものは商品としては駄目だよw
>>155 だから「展示機」があるんだろうが・・・そしてそれをさっきから言っているんだが
>>160 展示機でわからない欠陥だらけで売ってるのにリンゴ信者乙!こんなものは市販してはいけないというのに!
こうですかわかりません><
>>158 なんだ社員か?
あー、お前には聞いてないからw
出てくんな。
163 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:12:58 ID:+OweiYCb
Zuneか。そんなのあったな。
>>160 >展示機などで触るだけでなく買わなきゃ分からないようなものは商品としては駄目だよw
今のケータイでちょっと展示機触っただけで全機能がわかるものなんかあるのか?
つか、全機種ホットモック置いてるところなんてあんの?w
うpデートしたあと、バッテリー不具合関連の対象シリアルに付き、 MBP を使用不能にされた俺としては、想定の範囲だ。 どこで Kill S/W を押すかの判断が間違ってれば総スカン喰らう 訳だし。危険なアプリは即刻殺す、変な意図が感じられたらApple が死ぬ。それだけの話。 立ち上がり時期で100円の価値しかないものが1000円の値段 付いてるのが苦笑する。ネットアクセスするだけのシンプルアプ リでぼったくるなっつーの。そういうのに限って、ネットから引っ 張ってくるコンテンツも大した事なかったりで・・・ そのうち淘汰されるんだろうけど、今がボッタのチャンスでもある。
166 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:29:53 ID:GaufCfvy
カルトの特徴 自分達は何も悪くないのにどこかの組織から攻撃されていると本気で信じている まさに当てはまりますねw
アップル公認のアプリしか使えない アップルにとって都合の悪いアプリは遠隔操作で強制的に消される
168 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:31:40 ID:A/82cHxh
マカーって、こういうのはスパイウェアとか言わないんだな。 バカ信者
監視されてるみたいで気持ち悪くねーかこれ WMに入ってたら袋叩きだろ常識的に考えて。
>>166 カルトカルトと呪文のように連呼するカルトw
つか、今時これに相当する機能なんてWinはもちろん全キャリアの携帯に付いてるよ。
173 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:37:11 ID:GaufCfvy
>>170 一般人からニヤニヤ生暖かい目で見られてることすら気づいてないんだね
カルトの皆さんw
174 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:38:47 ID:+OweiYCb
docomoとauの工作員と、馬鹿windowsユーザが大量ですね。 晒しageしておきますね
175 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:39:36 ID:GaufCfvy
>>174 一般人から笑われてるだけなのに
巨大な組織に襲われてると被害妄想してるんですね
わかります
176 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:39:42 ID:+OweiYCb
ID:GaufCfvy も晒しageですよ。一人でがんばってねーw
177 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:42:01 ID:GaufCfvy
アップル様を冒涜した罪でカルト信者に仏敵認定されちゃったwwww
今日も見えない敵と戦い続けるのか、ご苦労なこった
ネガキャンのパターンがiPodのときと全く同じなのが笑えるなw ちょっとは学習しろよww
180 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:43:54 ID:lBHt14DK
こういう機能が付いてて安心!と無条件に信用する奴だけがiPhone使えばいいんじゃね
181 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:44:05 ID:UUkjIsoX
>>164 iPhoneは今までと違う使い勝手が売りな訳で。その利用方法が受け入れられなければ駄目だと言っているんだけど
>全機種ホットモック置いてるところなんてあんの?w
キャリア専門なら稀にあるよ。展示はしていない所でも店員に頼めば置いてある所が多いよ
182 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:45:25 ID:CtyibhCG
Apple信者はマゾだからこれくらい蛙の面にだろw
183 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:46:50 ID:GaufCfvy
>>179 iPodのときにネガキャンなんてあったか?
とてもいい製品なのに
妄想じゃないの?
>>181 よかったな!おまえが携帯いじりまくれるじゃないか!iPhoneもホットモック(売られている物とは微妙に違う中身)がおいてある所は多いからいじりまくってから買えよ!
185 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:48:07 ID:Cu/yX9w6
>>181 >その利用方法が受け入れられなければ駄目だと言っているんだけど
別にオマエ向けにつくってるわけじゃないけどなw
ひとつ聞きたいんだけどさ、世の中には「自分には合わないから買わない」もの
なんて腐るほどあるけど、その都度その都度スレ探してダメ出しするわけ?
それともiPhoneだけなの?
>>183 絶対当時ネットとか2ちゃんしてなかっただろw
ものすごかったぞw
D&Dが出来ないからクソとかあること無い事言ってたしw
すげーセキュリティホールだな。ウイルスでアプリ全滅かよ! クラッキングのし甲斐ありそうなネタだ。
188 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:49:29 ID:UUkjIsoX
iPodの時は、発売時にはマカーすらiPodを不評していた程だったから全然違うかな iPodとiPhoneは音楽・動画再生機としても別系統だし、当時とは情勢が違いすぎて比較にならん
189 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:49:38 ID:GaufCfvy
>>186 D&Dが出来ないから何が問題なの?
iPodでなにか文字入力することなんかあったっけ?
>>185 アンチになに言ってもだめだよ。彼らはスレタイだけ見て
ネガキャンするだけが目的。真面目に話するだけ無駄。
191 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:50:27 ID:UUkjIsoX
>>185 >別にオマエ向けにつくってるわけじゃないけどなw
一般に受けなければ売れないわけで
>>189 意味が分からないのなら無理して理解しなくてもいいよ
当時見てないと分からないから
適当に過去ログでもあさってみ
193 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:51:38 ID:GaufCfvy
>D&Dが出来ないから何が問題なの? >iPodでなにか文字入力することなんかあったっけ? >D&Dが出来ないから何が問題なの? >iPodでなにか文字入力することなんかあったっけ? >D&Dが出来ないから何が問題なの? >iPodでなにか文字入力することなんかあったっけ? >D&Dが出来ないから何が問題なの? >iPodでなにか文字入力することなんかあったっけ? 兄さん冷静になれよ...
195 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:52:03 ID:Cu/yX9w6
ID: GaufCfvy はただのスレ乞食だから相手すんな。 iPod発売当初というかWin対応になるまでのネガキャンの嵐を 知らないヤツと、iPhoneの話をするだけ無駄。
196 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:52:07 ID:UUkjIsoX
やた〜!アンチ認定されたwww 初代iPodとtouch持っているのに この人達は一体誰と戦っているのやら・・・これだからもうねえw
197 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:52:58 ID:GaufCfvy
198 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:54:16 ID:Cu/yX9w6
>>191 >一般
はぁ?鏡を見てからもう一回書き込めや。
第一「一般受け」で言うなら、日本の携帯は
世界で全く「一般受け」してないだろうがw
199 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:54:18 ID:42htRS+B
林檎信者の極まった痛さがよくわかるスレですね
>>189 当時、本体にD&Dすれば、MP3をすぐに聴けるから、
256-512M位のシリコンオーディオの方が便利という話。
曲数が少ないんだから、著作権とプレイリスト管理ツールなんて必要なかった。
また、初期にはマックでしか使えない(今でもiなんとかツールってのはマックでしか使えない)
201 :
124 :2008/08/13(水) 09:55:37 ID:7SoqXXVT
おお、ちゃんと返事が返って来た。ありがたや。 >146 > 「メーカに不都合なアプリ」は「ユーザーにも不都合なアプリ」とは限らないでしょう? > ユーザーはそのアプリを購入しているのに、「メーカーに不都合」だからとある日突然 > 使用できなくなったら、そりゃ問題だよね。 不都合の理由は千差万別。ユーザーにとっては問題だろうけど、 止むに止まれぬ事情だったんだと「その他大勢には納得出来る」場合もある。 「不都合の内実」によって問題視されたりされなかったりするものなのさ。 例えばNetshere。iPhoneをモデムにしちゃうアプリで、 これは間違いなくユーザーには便利。俺も出来れば使いたい。 なんせ通信費がタダになる。 けれどタダになるからこそ、メーカーにとってはおまんまの食い上げ。 日本のソフトバンクの場合、只でさえ脆弱な3G回線の危機でもある。 ちょっとこいつの流通は止めときたい、というのも無理からぬ話じゃないか。 つまり、メーカーにとっての不都合なるものにも、 本当にメーカーの我が儘と見なされる場合も、許容出来る場合もあるという事。 そして、その時に問題になるのは「知らないうちに勝手に削除される」 からって訳じゃない。 「金を払ったのに使えなくされた」事が問題な訳さ。 それは全く別の問題で、キルスイッチにだけ依存する話じゃないやね。
>>197 ドラッグアンドドロップとコピーアンドペーストを間違ってない?ってこと。
D&Dの話からいきなり文字入力の話へ飛ぶんだもん。びっくりしたよ。
>>185 普通の人は自分にあわないと思った商品は目に入らなくなるし、その関連スレが
あってもスルーするのだけど、なぜか「いらない」と思ったはずのものに執着して
いかにいらないかを必死にアピールするというフシギ行動をとる人がいるんですよw
しかも一日中板に張り付いてw
コレ商売でやってるんでもなければ、単なる心の病なんですけどね。。。
204 :
124 :2008/08/13(水) 09:57:22 ID:7SoqXXVT
続き。 >146 > ユーザー(消費者)が「知らないうちに〜されている」ことに慣らされるのは非常に危険でしょう。 > 君は、自分が「知らないうちに〜されている」状態におかれて気持ちがいいか? 気持ちの善し悪しだけが問題なら、答は 「ソフトウェアビジネスというのは発祥当時からそういうものだ」 という事になる。 アプリケーションというブラックボックスの中に何が仕込まれてるか、 俺達は常に知らずに使い続けているんだよ。 商用アプリから組み込み制御プログラム、OSに至るまでそれは一緒。 俺達にできるのは、「それを作った誰かさん」を信用する事だけなのさ。 そして今回、「〜」の内容は明らかになっている。 なんせメーカーの社長が直々に喋っちゃってるんだから。 奴が信用ならない(いや実際あんまり信用ならないんだけど)と思うなら、 ユーザーはそこを追求することになる。 けれどそれは、 「知らないうちに勝手に"アプリを使用不可にされる"こと」じゃないんだよね。 「知らないうちに勝手に"俺達にとって危険ななにかをされる"こと」こそが 論点になる訳だ。 それは今回の行為に対する問題ではなく、 Appleとソフトバンクに対する信用度の問題という事。 噛み砕いて言えば、「アプリではなく個人情報を触っちゃいないだろうな?」 という話な訳。 俺が>124で「問題は他所にあると思ってる」と書いたのはそういう事。 で、最後の質問にも答えておこう。 > 君は、自分のPCにアプリをインストールした際に、 > ある日こっそり「ある特定の機関」に勝手に使用できないようにされて良しとするのか? 「ある特定の機関」がそのアプリやハードウェアの製造元ならね。 そして、「使用できないからには払った金を返せ」という事になる。 それだけの話でしか無いと俺は思うよ。
205 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 09:57:32 ID:GaufCfvy
207 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 10:00:31 ID:siUUO4+3
おれのパンツの下のキルスイッチは今日も押されないままだ。
>>204 読みづらい
何が言いたいのかはっきりしてない
開業大杉
もっとまとめろ
209 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 10:04:35 ID:3Fw+za0l
盛り上がってるな、mac信者じゃないのでよく分からんが
210 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 10:04:58 ID:6yEtHp08
ジョブスも工作員でこれは誹謗中傷ですか iPhoneは素晴らしいものですからね
211 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 10:05:14 ID:c22iqMWf
音楽ファイルの販売でDRAM解除を進める会社だから ユーザーの事を考えて付けた機能だろう SONYの隠し機能とは180°違う
212 :
124 :2008/08/13(水) 10:06:02 ID:7SoqXXVT
>208 お前の相手はしてないから安心してくれw 長文って馬鹿ふるい落とすのに丁度いいのよね。
>>212 読みやすいちゃんとした長文とダラダラ馬鹿が書き連ねた長文は違いますからw
誰も読んでレスしてないみたいですけれどw
>>203 ログってるのは殆ど購入者予備軍な訳なんだがこのスレ観て擁護論者の痛々しさが伝わってきました
>>214 じゃあ買わないという意思表示が必要だな
現状のままだと信者がのさばるから
iPodの時、購買者をさかんに信者と呼んで印象操作、チョンリバーマンセー → 大失敗 次世代DVDの時、BD派さかんに信者と呼んで印象操作、HD DVDマンセー → 大失敗 何の学習もみられないw
>>201 |「金を払ったのに使えなくされた」事が問題な訳さ。
利用規約的にNGなアプリに金払ったとしたら、それを
利用しキャリアなどに実害を与えたユーザには、アッ
プルのサイトから買った、が免罪符になるんかね?
とはいえ、切るアプリはアップデートが行われないなら、
無条件で返金、アップルの法務が製造者から死ぬ気で
回収ってのが平和的では有る。
219 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 10:29:08 ID:X2l2fJcD
アップルはユーザーを馬鹿にしている
>>217 たしかにBDのときはひどかったなw
十中八九BDに決まりかけてんのにHD工作員は「BD信者」連呼してたからなあ。。
一体どっちが信者だよとw
221 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 10:33:17 ID:LSS5ASFy
貧乏だから、金ないから買えません。 敢えて言うなら、友達も知り合いもいなければ、聞きたい音楽も、 ピンとくるものがありません。あったとしても、iPhoneでそれが手に入るのか 分かりません。私の趣向は独特なので、世間一般に出回るようなものには 却って辟易する場合があるのです。 簡単に言えば、私はへそ曲がりなので、流行に素直に乗るのが嫌いなのです。 金がないときは、流行に乗るのが嫌いだからと言い訳しているのは認めます。 ただし、金があるときでも、もし乗っていると思われる行動が目に付くのならば、 敢えて言いましょう。「私は毒魚です。皆さんのような、素直な魚じゃないので、 同じ流れに乗っていても、周りに毒撒きます。だから、気をつけてください。」 私に同じ流れに乗って欲しくないのなら、一番良いのはやはり値段を高くすることです。 そういう意味で、値段が高いというのは尊重するに値します。 なにしろ、貧乏な私が手を出すことがないのですから、仮に悔しがったとしても、 それはそれで、皆さんの清流を穢す心配がないのです。 私を悔しがらせられるかどうかは別として、流行に私が乗らないことで、 皆様の安全が保証されるのですから、それで十分でしょう。 勘違いしないでください。値段が安かろうが、高かろうが、私は興味がある もの以外には手を出しません。 さらに、私は難癖をつけるのが大好きですから、どんなに安くても、 釣りっぽいのは徹底して無視します。さらに叩き潰します。 一番安いのは無料です。そして一番高いのも無料です。 iPhoneを手にするほどの余裕が私にはありません。私は負け組です。 さあ、好きなだけ喜んで下さい。貧乏人を見下して好きなだけ使いましょう。 私は、あなたたちの悪意を、侮蔑心を応援します。永遠の地獄の復活のために、 私はハラワタが煮えくり返っても、あなたたちの傲慢さを推奨するでしょう。 けーっけっけっけっけっ。正義を謳うものは、私の怨念によって成敗してあげましょう。
222 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 10:34:02 ID:yuxAVnix
いまさら何言ってんだ。 顧客じゃ無くて儲、売上じゃ無くてお布施、CEOじゃなくて教祖。w
>>221 小者のルサンチマン大爆発ですねw
うっかり外に出て悲惨な事件とか起こさないでくださいね。。。
224 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 10:37:21 ID:P02zBVf6
>その例として同氏は、先週までApp Storeで販売されていた「I Am Rich」というアプリケーションを上げた。 >同アプリケーションは、iPhoneのホーム画面にルビーのようなアイコンを表示するだけの機能しか備わっていなかったが、 >999ドル99セントで販売されていた(要するに自分が金持ちであることを顕示するだけのアプリだ)。 >ストームズ氏によると、何人かは同アプリを購入したようだが、すぐにApp Storeから削除されたという。 こういうちゃねらーの冗談みたいなほんとバカバカしいモノも 金になっちゃうんだよなあ ビジネスって何かね
と言うか、狂儲だらけのビジ板で 林檎の話をマトモに出来ると思わない方がいい 芸スポの野球やサッカースレと同レベルだから
>>220 まあ、「信者」レッテル貼りはどんなバカでもできるFUDだからw
227 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 10:49:03 ID:2IP3Tq29
誰かこの記事を三行で説明できない?
>>225 >狂儲だらけのビジ板で
まあ投資する価値があると見られてるんじゃないの?
金にならんと思ったら切られるだろうし
アンチの多くは、元信者。 昔好きだったからこそ、今が痛々しく見える。 元カノがマルチで儲けている噂を聞いた時と、似たような気持ち。
230 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 11:07:12 ID:2Vwu8FQQ
>>229 親父が信者だった俺もその類かな?
別に嫌いとまでは言わんがw
この後に及んで信者連呼w 本当にそれしかできないんだなww
まあ、個別のクライアントを守るためというよりも、 被害の拡大を防ぐための仕掛けだな >キル・スイッチ
iPhoneを買えない人たちが誹謗中傷するスレはここですか?
235 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 11:48:34 ID:KHAffw6P
>>232 そんなチエのある頭だったらネガキャン要員なんてバカらしくてやってられませんw
236 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 11:52:05 ID:IitS4Ay7
禿げ入院中じゃなかったのか? 大丈夫なのか? 心配だな。。。
iPhone自体は使う気がない。 だが、Macも嫌いじゃないし、OSXも出来がいいと思ってる(Vistaと比べて)。 でも、マカーが死ぬほど嫌い。 そう思ってるのは俺だけじゃないはず。
>>237 たかだた使ってるパソコンの種類一つで人の好き嫌い決めるのもどうかと。。。
血液型以下の判断基準じゃね。
アポーは基本仕様がカスなのによく威張れるよな
>>46 広く価値が認められている物でないと宝飾品とは言わん
241 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 12:30:49 ID:HEs9EwYN
>>237 だが、多くのマカーはWin系技術者だけでなくUnix系技術者からも馬鹿にされてるのに
何故か大威張りしてる妙な現象があるのは事実だわな。
ま、劣化Unixを有難がる神経が良く解らん。
正直、Unixとしては、AIXどころかLinux以下の存在だわなぁ。
キルスイッチの内容が知りたいね。 自動的爆破とか
243 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 12:37:24 ID:MaF8K5HT
>>241 バカにされてるのにApacheやFxの開発者会議の8割がマックだったり、Win95のメインアーキテクト
の開発マシンがマックだったりするんだ?w
244 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 12:43:44 ID:HEs9EwYN
>>243 OSX計画当初、アップルが最も望んだベースOSはWindowsNTって知ってた?
エディタに使うOSは単に使いやすければいい。
同じ理由で、現在のLinuxやUNIX技術者のクライアントは殆どWindowsです。
クライアントでUnix使うのって、SUNかよほど奇特な人だけ。
まぁ、Macが良かったのは相手がCUIの時代だけだね。
245 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 12:46:26 ID:V6UdUyDm
>>241 脳内時計が前世紀で止まってしまったひとですね、わかります。
DOS/Vでパソ通の時代はよかったですよねw
246 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 12:49:11 ID:+OweiYCb
>>241 晒し上げ
iPhoneスレをDos/Macスレにするなよ気違いが
対象者の顔を思い浮かべながら名前入力してスイッチオン!ってやったらそいつが死ぬ機能かと思ったのに
248 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 13:02:46 ID:C5K3W+p0
>>237 うーん…
マカーて言葉も死語に近くない?
俺初めはMacで、そのうち窓も使うようになってこの前ウブンチュインストールしてみた
こんな自分はマカーなの違うの?
249 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 13:15:46 ID:170X5SnX
>>244 エディタに使うOSは単に使いやすければいい
ちょっと的がズレてるような気がす
>>244 >エディタに使うOSは単に使いやすければいい。
Apple 向けのアプリ書く訳でもなく、
クロス環境も無い訳ではないが、
ハードは Apple のみでノートなんて厳しいし、
office なんて申し訳程度にリリースされてるに過ぎず、
フリーのツールなんかもWinほどリリースされず、
プロ向けの特殊なツールなんて全部 Win だし。
>ApacheやFxの開発者会議の8割がマックだったり
開発者が使ってるのは明らかにおかしいわな。
有ると言えば、よくあるコマンドラインツールと X11 が
最初からインストールされてる位なもん。Xcodeもエディ
タとしては使えなくもないし、intel mac になってやっと
仮想環境も使えるようになったぐらいかね。
iPhone標準のアプリに脆弱性が見つかったのでキルスイッチ機能で使用不能にしました。 利用したい場合には最新バージョン(有料)をお使いください。 appleってマイナーバージョンアップ商法が好きだったよな。
252 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 13:23:27 ID:Ot64JtWx
253 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 13:25:41 ID:ZcQuAeGc
マカーはいまでもマカーさ。摩訶ー摩訶ー
255 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 14:34:48 ID:tD/3rapb
>>253 反復による思考停止は狂信者行為の典型w
>>252 的外れに的を射たレスのは無理だったな。
今は反省している。
257 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 14:39:50 ID:T+NiLFak
こんなこともあろうかと作っておいたんだ。
アップルは黙っていても100億円入ってくるわけで・・・
iアプリに同じ機能があった場合。叩かれて当然だな。 iPhone使いはマゾだねぇ
最初から発表してれば「安全装置」で済むのに隠しとくから問題になる
>>260 で、これだれが問題だって言ってんだっけ?iPhoneユーザー?
>>251 仮にそれやったらAppleは訴えられて終わるなw
Apple嫌いだけどこれは問題ないだろ
264 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 17:06:58 ID:LSS5ASFy
>>262 訴えられても、敗訴が確定するまでは金を毟り取れる。
市場を制覇して利用者が増えてしまえば、利用者に他の選択肢はないから
やめるにやめられない。
携帯大手が3社あるってのはいいことだな。
PCのOSも3社あればなぁ・・・。
こうゆうの、日本が買ってる戦闘機とかにも仕組まれてるんだろ?
最後のI Am Richに吹いた 何でもアリだな。
267 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 19:08:42 ID:32VxsnDk
>244 > OSX計画当初、アップルが最も望んだベースOSはWindowsNTって知ってた? 当時それを望んだ「Apple」が、スティーブ・ジョブズ復帰以前の 技術力にもマーケティング力にも行き詰まってた連中だって知ってたかい?
268 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/13(水) 19:23:08 ID:3EoAPfOF
適当なソフトをApp Storeに登録し、うまく購入させれば一瞬だが 金儲けができそうなシステムだ。 なんかオークション詐欺のような感じだな
>>264 キルスイッチというとマンセルを思い出すおっさんの意見。
「キルスイッチ」を搭載しているのにもかかわらず放置した。
という理由なら訴えられそうだな。不作為責任で。
くっ、ここまでだったか…
271 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/14(木) 00:47:30 ID:d/CE0Z5p
I am Rich じゃ無くて I am God ってソフトを 999,999,999ドルで販売したらどうだろうか
272 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/14(木) 00:48:59 ID:WAiLYbU8
273 :
百鬼夜行 :2008/08/14(木) 00:55:59 ID:OPAa7AIz
しっぽ以外にはついてないよね、キル・スイッチ。 ねぇ、ドラえもんってばー・・・。
>>259 iアプリにも同様な機能あるよ、当然ながら。
語弊があるので補足。 同様というか、ある機能を使って 特定のアプリを削除することは全キャリアできるよ当然ながら。 iPhoneに比べるとずっと原始的な方法だけど。
277 :
雇用は切らしておりまして ◆uNKo1072PU :2008/08/14(木) 01:30:13 ID:pp+eizNa
278 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/14(木) 06:58:37 ID:gmfMPxxf
>273 「ダークナイト」でこれの超強力版を使ってたな。
>>244 それOSX計画というより、頓挫しかかってたcoplandをどうやって取りまとめるかで
ごたごたしてたときに挙った候補のひとつに過ぎないと思うけど。
280 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/14(木) 08:54:56 ID:qIKy46Dw
もしかしてOSXにも似たような機能があるんじゃない?
281 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/14(木) 09:54:38 ID:kPx1Jbfe
あるよ。 OSXにもXPにもVistaにもある。 普通「ソフトウェアアップデート」とか「ライブアップデート」って呼ぶけどね。
282 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/14(木) 10:35:23 ID:/W600hah
ビル君の気にくわないソフトの起動を停止する機能、キルビルの発見はまだですか?
284 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/14(木) 13:22:10 ID:B+jewclo
俺の周りで持ってるってヤツはいない
>「これはアンチマルウェア・ソリューションがあることを意味している。 > iPhoneにはあらゆるアプリケーションを消去できるスイッチが備わっているのかもしれないし、 > Appleのビジネス・モデルとは相容れないアプリケーションを消去するために設計されたものかもしれない」(ジジアルスキー氏) 公平に見て、そのどっちかじゃなくて、どっちの意味も正解なんだろ。
244 :名刺は切らしておりまして:2008/08/13(水) 12:43:44 ID:HEs9EwYN > 同じ理由で、現在のLinuxやUNIX技術者のクライアントは殆どWindowsです。 > クライアントでUnix使うのって、SUNかよほど奇特な人だけ。 いや、そうでもないよ。たしかに windows を常用している技術者も多いけど、 普段から、Linux とかの UNIX 系の OS を使っている人も多いよ。奇特というほど少なくはないよ。 あと OS X を普段使いにしている人もいるね。
ただまあ、組み込み系の Linux とか、そういう分野でどうなのかは、私は知らないけど。
つまりどっちにしても、自分周囲の狭い範囲に関する感覚的な問題に過ぎない。
キモい機能に 盲目的に擁護するキモい信者 Appleに関わるすべての物がキモいね
iPod/iTunes自体がものすごい悪意に満ちてると思うんだ
291 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/14(木) 18:22:20 ID:gmfMPxxf
なんにでも読み取ろうと思えば悪意を読み取れる。 人はそれを「猜疑心」と呼ぶ。
292 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/14(木) 18:26:31 ID:0/varutt
ハゲの悪口を言うとキルスイッチ使われるんか
このスレでハゲという言葉を見ると、どのハゲのことか迷うね。
294 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/14(木) 22:25:48 ID:qIKy46Dw
>>281 Windowsにはユーザーがインストールしたソフトを、強制的に削除させる機能なんてないなあ。
キル・スイッチってユーザーをキルするためのスイッチじゃないよね
297 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/14(木) 23:42:40 ID:WAiLYbU8
削除はしなくても、アップデート後、エラーが起こるようになって、 利用できなくなれば、回復するまで削除されているも同然。 サポートに報告→エラー対策パッチ提供 人生は永遠じゃないんだから、1ヶ月間でも、エラーで利用できない状態になれば、 その分、邪魔できるわけ。
299 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/15(金) 07:56:08 ID:hVpcfAPe
>294 ウィルスやトロイの類も「ユーザーがインストールしたソフト」の一種。 意識的か否かとは関係なくね。 特定ソフトの挙動を邪魔する事で機能不全にする、という意味で、 セキュリティアップデートはキル・スイッチと同じ事をしてるんだよ。
ちょっと苦しいよw
あっぷあっぷですね
302 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/15(金) 23:09:20 ID:jSOYXSwN
303 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/16(土) 03:21:29 ID:ACC4u0oe
Windowsだって、悪意あるソフトウェアの削除ツール(MRT)は、一種のキルスイッチみたいなものだね あと、ウイルス対策ソフトなんかは、大量のパターンで特定のプログラムへの動作やアクセスを拒否したりしてる
この辺は微妙だなあ。 悪意のある人間が乗っ取る事も可能になるって事でしょ。
マジレスする価値も無い酷い擁護ばっかりだな
重要なのは来世に向けてAppleへの忠誠心を示すことであって 擁護の妥当性は問題じゃないからな。
「アップル、iPhone 3Gの増産体制を確保か」年間4000万台体制に
Appleの「iPhone 3G」への需要は、依然として強いままであり、Appleは、
当初の予定台数を上回る増産も余儀なくされる可能性がある。
TechCrunchは、AppleがFoxconn(以前のHon Hai)に対して、iPhone 3Gの
製造台数を、毎週80万台にまで増やすように求めたと伝えている。このペース
だと、年間で約4000万台にまで達することになり、多くのアナリストが、
iPhone 3Gの販売時期に、Appleに期待していた販売台数をはるかに上回るものとなる。
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378338,00.htm
こりゃヤバイだろ。 日本でプライバシーだの侵害だの話が上がらない事に不条理差を感じる。
309 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/16(土) 09:25:14 ID:dddfD6iI
今の時点では、プライバシーを侵害する要素が何もないから仕方ない。 Appleに「他に何を隠しているのか」追求する動きがあっても良いとは思うけどね。 ただそれをやると、Apple以外のメーカー、キャリアにも火の粉がかかってくる。 FUDもやりにくいだろうな。
311 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/16(土) 10:51:45 ID:dddfD6iI
目的は一緒でしょ。「メーカーが不適と判断したアプリを使えなくする」事なんだから。 Appleがキル・スイッチを不正に使う可能性は、 Microsoftがセキュリティ・アップデートを不正に使う可能性と同じだけ存在する。
キルスイッチのない高機能携帯はやばすぎる。 全てのアプリがAppストア経由、そしてアプリをキルできる。 これで、時間差はあるけど、マルウェアを完璧に排除できる。 これがあるからiPhoneを使うという企業が増えるだろうな。
>>311 セキュリティアップデートより、積極的能動的に使える、いわばバックドアだ。
314 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/17(日) 09:42:32 ID:kX4V+HKa
>313 積極性も能動性も一緒だよ。機能的にどう違うのか指摘してみると良い。 どんなプロダクトにもバックドアはついてるんだよ。 開発力の無い利用者はそれを了承した上で付き合って行く事を強いられる。 それが我慢ならないのなら、「使わない」という選択をすればいい。 iPhoneであれWindowsであれ。
315 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/17(日) 15:35:46 ID:pqnFyODS
>>314 要するにキルスイッチって言わないで、ウィルスソフトって言えば良かったんだよね。
>>315 ウイルスじゃないだろ。どっちかと言えば木馬かな。
中を解析しようとした瞬間、データーが全て消えるシステムとか
DSやPSPにも入れたらいいんじゃないか
WMもExchangeから操作できるキルスイッチあるよね(iPhone 3Gも対応している)。 キルスイッチの存在じゃなくて、それを操作する主体が問題なんでしょ、これは。 でもソフト流通の立場からしたら悪くないと思うけどな。
禿げは信用できないなw そもそも、iPhoneは携帯だから、ネットワークを切るって言うこと自体があり得ないから、 何でもやり放題だな。