【医療】“5分ルール”導入で、約6割の医療機関で減収　厚労省予測と乖離［08/08/12］

4月の診療報酬改定で、医師が再診時に算定できる「外来管理加算」に“5分ルール”が
導入されたことで、約6割の診療所と約7割の中小病院が減収などの影響を受けている
ことが、神奈川県保険医協会の調査で明らかになった。
厚生労働省は当初、5分ルールの影響を受ける医療機関は1割程度と想定しており、
同協会では「厚労省の影響予測と医療現場の実態は大幅に乖離(かいり)している。
今回の改定は、病院勤務医対策が柱の一つだったが、逆の結果になっている」などと
批判、5分ルールの撤回を求めている。

調査は、同協会の会員となっている神奈川県内の2826の診療所と181の中小病院
(200床未満)を対象に実施。回答があった388診療所と38病院について、外来管理加算や
再診料、医療機関が医療費の保険負担分の支払いを公的機関に請求するために発行する
「レセプト(診療報酬請求明細書)」の枚数における5分ルールの影響を調べた。

中小病院では、診療報酬の4月請求分について対前年同月比で実態を把握。
72.8%の病院で外来管理加算の「算定率(再診時に外来管理加算を算定できた割合)」が
減少するなどの影響を受けていることが分かった。平均の減収額は約336万円で、
中には約1650万円に及ぶ病院もあった。

診療所では、4月請求分の対前月比で把握した。58.4%の診療所で算定率などが減少。
平均減収額は約163万円で、ある内科では2300万円超の大幅な減収となっていた。
診療科別に見ると、眼科が80.0%、耳鼻咽喉科が75.0%、皮膚科が50.3%と、算定率の
減少率が50%を超えている。
また、レセプトの枚数(患者数)、再診料の算定回数(診察回数)のいずれかが10%以上の減少
となっている診療所が29.3%に上っており、同協会では「診療所が、“5分ルール”導入以前
のように、患者数や診療回数を確保できなくなっている。
時間要件に縛られて、患者を十分に診られなくなってきている」としている。

5分ルールについては、中小病院の86.8%、診療所の90.2%が「反対」と回答。
具体的な意見では、「時間に関係なく、診療に集中したい」や「医療の質は時間で
評価できない」、「時間という一つの物差しのみの評価で不愉快」など、
時間要件(5分ルール)についての根本的な疑問のほか、「労働時間が大幅に増加し、過労状態」
と現場の混乱を訴える声も寄せられた。

【外来管理加算の“5分ルール”】
今年4月の診療報酬改定で、外来管理加算の算定要件として「おおむね5分を超える診察」
などが加えられた。同加算(52点、1点は10円)は、診療所と200床未満の病院で、
外来での再診の際、処置や検査、リハビリ、精神科療法などがなく、診察、指導、投薬のみ
であった場合、医師が再診料(診療所71点、病院60点)に加えて算定できる。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000003-cbn-soci

医療費節約しすぎ
もう少し別の場所から絞れるだろう

昨日TV見てて思ったけどね、70過ぎた老人に「生かす手術」は必要なんですかね？
そうやって誰でも助けてしまうから老人が増え続けて年金制度が崩壊してるんじゃないですか？

年金もらう年齢になったら医療負担10割でいいですよ。
でないと日本は本当に崩壊しちゃいます！

病気なんてするかねぇ〜？

よく医者が言い訳に使うWHOが日本の医療は世界一と認めたとかいうのは
日本の道路の舗装率は世界一とか裁判の誤審率は世界一低いとかと
一緒の胡散臭いもの。

厚生労働省は医療機関つぶそうと思って5分間ルール導入したのだから当たり前．

ドクターキリコがアップを始めています。

3秒ルールでいいのに

５分ルールをめぐっては厚労省内部のキナ臭い裏話もあるから・・・

>>8
床に落したメスとかをセーフにするんですね

つか
俺もそのルールを思い出した

とりあえず安楽死を法律で合法化汁、話はそれからだ

>>8,10
先に書くな〜！

>>9
kwsk

＞神奈川県保険医協会
医療機関団体が出した数値だから操作されている可能性はあるな

待合室を憩いの場と勘違いしている爺婆をいなくすればいい。
週3回きたら保険なしにするとか。

厚労省は多分８割以上の減収を試算していたはず。

期待を下回って、本気で悔しがっているだろうな。

老人殺しですね、わかります。

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開業医つぶしだろ
大病院だとなんやなかんやで5分で終わらないし

カルテとレントゲンをだらだらと4分55秒見続けて、
その後おもむろに「異常はないようですね、お大事に」とゆっくりつぶやく
外来管理加算ﾔｯﾎｰ

65歳以上の手術に保険が使えないようにすればOKなのに。
そして、死亡時から前3ヶ月間の医療費も全額自己負担も含めれば完璧。

無駄な延命治療を無くせば、すべて解決する問題だよ。

>>20

そういう問題ではなく1時間に最大12人しか診れないのが問題なのよｗ
そんな事するくらいなら医者はちゃんと患者の問診するよ

オレアトピーで皮膚科にかかってるんだけど、この春ぐらいまでは診察は3ヶ月に一度程度で済んだから
病院にとられる時間が少なくて済んだけど、今は1ヶ月に一度必ず診察。
体の調子が良いのにわざわざ診察してもらわなくてはならない。
官僚ってヤツは的外れな事ばかりやる印象が強いね。

>>21
こういう馬鹿は、自分が65歳になると死にたくないと騒ぐんだよな。

5分間患者に講習すればいいじゃない。
これはこういう名称でこういう症状が出たときはこう対処するのがよろしいでしょう、とかさ。

>>23
官僚ってどういう生活をしているのか不思議だよね
サイボーグなんじゃないかと思うよ

>診療科別に見ると、眼科が80.0%、耳鼻咽喉科が75.0%、皮膚科が50.3%と、算定率の
>減少率が50%を超えている。

眼科楽しすぎだろwwwww

>>22
病院がなんでもかんでも外来管理加算するもんだから、
「5分ルール」を導入されるハメになったわけで。

>>27
調べる部分激しく限定されてるし
その場で出来ることも限られてるからなｗ

>>22
時間当たりの人数が減る病院が増える
↓
収入が減収　　　←いまココ
↓
医師団体が与党に献金して診療報酬値上げを要求
↓
医療費の患者負担３割から４〜５割へ上昇
↓
病院へ足が更に遠のく
↓
投薬だけで完治する病気で死亡する人が増える
↓
日本オワタ

こうですか？わかりません！（＞＜；）

老人の休憩所みたいな現状なんとかしろよ
老人科でも作って予算枠も別で、とかさ
ただでさえ病院忙しいのに団塊が押し寄せる10年後には救急なくなるんじゃないの？

採血の時間が3分以内なら注射針の使いまわしＯＫです。とか？

なんか見当違いな事言ってる馬鹿が多くてﾜﾛﾀ
いままで簡単な診察/投薬なら1分だけで終わっても貰えてた52点（要するに520円）が
5分掛けないと貰えなくなって、医者が火病起こしてるだけ。

そりゃ仮に一時間20人診れてたのが12人に減れば医者は減収だ罠（もちろん全員が加算対象にはならないけど）
特に医者が技術を要しない、経過治療がほとんどの眼科や皮膚科が減るのは考えるまでも無く判る

要するにこのルールって眼科等の過剰医師潰しじゃないの？

メス落としても5秒以内なら洗わなくておｋ

かと思った。

>>24
いや、別に、自分で別の保険に入っておくか、貯金しておけば良いんだよ。
車だって、自賠責にしか入ってない勇者なんて、普通は居ないだろ？

自分に価値があると思う奴だけ、自分に保険掛けておけば良いんだよ。
役に立たない老人に金かけるよりは、教育分野にでも金をつぎ込んだ方がマシ。

>>35
うん、馬鹿は出てこなくていいよ

>>30
妄想が酷いようだ
精神科を受けたまえｗ

>>35
釣り？それとも天然？

おなじみの。この国で保険なくなったら労働力落ちるだろうな
http://www.geocities.jp/vin_suzu/iryou0.htm

官製不況始まったな
病院なんか経営する門じゃない

>>5
それは払った金に対して受けられる医療じゃないか？
盲腸手術オール込み30万なんて日本ぐらいだろう

個人の小さいクリニックなんて過疎ってるから、全く影響はないよ。
ぼろ儲けしてる大病院が困るだけ。

>>6
ベッド減らす＝病院減らす＝病院つぶす＝おわり

食べ物落としても5分までなら大丈夫

わけわかんない連中が医療費をじゃぶじゃぶ使うから、
お医者さんや一般の国民が大迷惑するんだよな。
病院はB系一家のレクリエーション施設じゃないからな。
なんで生活保護うけてるようなヤツに限って
足繁く病院に通うんだよ。
マジで煩ってるならともかく、どう見ても病気の片鱗も見えない奴らがさ。

5分ルールって、医薬品と床に落としても、5分以内だったら新品として使っても良いと言う
例のあのルール ?

>>45
激しく同意。
平均以下の納税しかしていない奴に限って、
自分が日本のお荷物という意識に欠ける。

自動車保険と同じで、身の丈に合った医療費で良いじゃん。
中古の軽レベルの能力で、フレーム修正とか受けるのがおかしい。

1時間あたり100人近く診察したことになってた精神科あったみたいだし…なんらかの「しばり」は必要かも。

>>22
別に加算しなきゃ診察できないわけじゃなし。
加算するために無理矢理12人に絞る必要あるの？

1時間で100人診てもいいんだよな
外来管理加算さえ取らなければ。

病状の分かってるやつは薬だけでいいから
カウンター式の簡単な診察コーナー作れよ
処方箋おもらえればそれでいいよ
待合所で3時間も待たせんなよ

>>49
そういう訳じゃないけど、元手がまったく掛からずに
1人当たり52点入ってくるのは非常に美味しい訳で。

でも、純粋に診療報酬目当てに患者数を増やすにしても現状以上に増やせるわけないので、
患者数減らして52点を貰うか、現状のまま52点減るのを指くわえてみてるしかない
どうも本文見てる限りでは患者数そのまま診察時間延ばしてるみたいだけど

どうせ道路と天下りの行き先をつくるだけで、病院潰してオリックスと外資の保険屋に儲けさせるつもりなんだろ。

キチガイ厚生省、死ね

自民党、死ね

>>51
病状にもよるだろうが、大病院に行かずに開業医で済ませれば、
医者が受付まで来て「お変わりありませんね？」で処方箋貰って終了だぞ。
病院内を１０歩も歩かんぞ。

つーか、さっさと薬出してもらえればいい患者と、医者に色々相談したい患者と、
患者のニーズは多様なのに、どちらか一方の患者のニーズにしか応えられないような
制度を作るなよ。

イギリスの掛かりつけ医みたいな方向性？

だとしたらとんでもないことになるぞ
前に胡散臭い団体が「英国は医療費無料で素晴らしい国家〜」とか言ってたのを真に受けたか？

医療問題を語るとき、医者とひとまとめにしてはダメだと思う。

救急医療、小児科、産婦人科と
眼科、耳鼻咽喉科、皮膚科は別世界みたいだし。

>>53
よく判ってるな、おまい！

医療に未来は無い
このままでは数年で欧米のように崩壊するだろう
金儲けだけの悪徳医師を徹底追放し、善良な医師には報酬をもっと支払うべき

お前ら、アメリカや中国のように出産費用200万〜400万とか払えるのか？
当然国から補助なんて無いぞ。
もはやそうなるのが秒読み段階。今すぐ対策しないと後の祭りになるぞ

>>53
道路に金を回しても厚労省にとっては何の得もないだろ。

お役人の脳内妄想で法律作って現場に迷惑をかけるケースが多すぎね？
作る前に現場の意見聞くとか出来ないの？

>>61
現場の意見ばかり聞いていたら医療費が加速度的に増大する。

男女共同参画とやらなんてやめればいいのに。

>>60
厚労省主導じゃなく、経済諮問会議ですべて決まってんだよ。
厚労省は単にお先棒を担いでるだけ（所詮、３流キャリアの吹きだまりだからね）

>>63
あんなにおいしい利権を、フェミ団体が逃すわけ無いじゃん。
恋人間のDVに気をつけましょうって学校回って訴えるだけで、金がジャバジャバ入るんだぜ。

>>64
はぁ？

>>65
まあな。

>>59
まぁ、今だって100万程度はかかる訳だし、
そもそも200万程度もポンと出せない親が子供作ったら、
子供が不幸になるだけだろ。

どうすんの、爬虫類みたいに産みっぱなしにするの？

看護士や介護福祉士の待遇を改善しろ！！

>>69
その金をお前が出してくれるならいいんじゃないか？
もう増税は勘弁

おまえらの大っ嫌いな医者・病院がどんどん潰れていくぞ
良かったな
もっと喜べよ
ほら喜べよ
ざまああああああああああとか言えよ

看護士ってめちゃ待遇いいだろ

>>71
俺は近所のクリニックには感謝してるよ。
長時間待たせる大病院は早く潰れて欲しいが。

>>72
給料はともかく、労働時間が長すぎる。

>>74
看護師の給与が良いなんて言う奴はワーキングプア確定

>>75
実際良いと思うよ。

>>30
時間当たりの人数が減る病院が増える
↓
収入が減収　　　←いまココ
↓
医師団体が与党に献金して診療報酬値上げを要求
↓
医療費の患者負担３割から４〜５割へ上昇
↓
病院へ足が更に遠のく
↓
ちょっと位なら自力で治す　予防に努めるようになる
↓
日本ハジマタ＼(^O^)／

看護士なら母子家庭でもまともに子供を進学させてるのも多いからな。

>>59
いいんじゃないの
どうせ少子化だし

看護士だけど
時給換算645円な私はどうしたらいい??

>>80
公立病院に就職しなさい

年金といい、厚労省の予測って当たったことあるの？

>>82
マスコミ脳乙

全国の医師が協力して、労働基準法に完全に準拠した労働をするべきだ。
全員５分以上かけて、患者がいても、時間が来たら帰宅。
夜間の救急以外の患者は追い返すべし。
国民に痛い目を見せなと、この国の医療はよくならない。
現場にばかり負担が増えるだけ。

>>82
30年だか40年くらい前の人口予想では、
日本は21世紀初頭に人口減少に転じるというものだったが、見事に当たった。

>>84
別に5分以上かけるのは義務じゃないんだけど。
5分以上かける必要があってそれをやったなら技術料加算しますってだけのこと。

>>2
道路が一番無駄なのにね。

>>87
日本の幹線道路は異常に貧弱だろ。
他の先進国を走ってみろよ。
日本より人口も交通量も少ないところでも高速道路は3車線4車線が当たり前だ。

>>88
山や谷ばかりなのに細長いからしかたない
移動手段なんて飛行機も電車もあるんだし、これくらいあれば十分だ

あれか、
あめ玉落として、まだ３秒だから大丈夫ってやつ

一人一病名も物笑いの種で終わったしな

治療もせず、ただ薬の注文表だけの内科は当然だよ

医者の給料１１%上がるからいいじゃんよ。
オレバイトなしで1500越しそうwww

すごい書き込みが多いなｗ再診料が取れないとか、５分以内に拾えばOKとか。
外来管理加算ってのは、患者数が少ない僻地でも医療機関がやっていける
＝全国一律に医療サービスが受けられるように設けられたもので、
200床以上の病院は患者も多かろうということで元々対象外。
深刻なのは僻地の小規模病院や開業医。

>>88
道路族乙

>>3
「70過ぎた老人に「生かす手術」は必要なんですかね？ 」

たとえこの３が自分の肉親や親戚を見殺しにしようとも、
おれは自分の肉親には、生かす手術を依頼するね。

「そうやって誰でも助けてしまうから老人が増え続けて
年金制度が崩壊してるんじゃないですか？ 」

社保庁が記録をしっかり管理していないのが今の問題。
無駄遣いしていなければ、掛け金を払っている有資格者には今でも余裕で
年金の支払いが出来る。

>>33
俺が行っていた病院では医者が全く診ないのにその５２点を取っていたよ。
リハビリなんだけど、全く同じ内容なのに日によって値段が変わるから、
問い詰めたら判った。
医者が居ない日は取らなかったらしい。
前国立病院なんだが。

将来はアメリカとイギリスと中国を足して3で割った状態になるな

アメリカの値段＋イギリスの待ち時間＋中国の技術水準

まあ、医療や教育や福祉には金をかけたくないなら仕方ない。
医師が苦しむ方向ではなく、国民が苦しむ方向に持って行くことが大切だな。

今の厚労省の医療政策は医療費削減ありきだから、
その後どうなろうが彼らにとってはどうでもいいことなんだよ。
本当は高度医療や新薬開発の援助とかやることはいっぱいあるのに
道路より大事なものは無い、とかアホなこと言う政治家が
牛耳っている時点でｵﾜｯﾄﾙ。

いずれにしても減収で良いんじゃない？
32兆円が決まっている以上、需要増加に対して単価削減はいずれ来る。
こうやって病院・医者が淘汰されて、勤務医とか救急とか論外、最終は
開業医しか居なくなる。高い医療を買おうと思っても供給が追いつかず、患者には買えない時代に。
保険証なんて意味のない時代がそこまで。

予想通りだろ。

診療報酬減らすためにやってんだから。

とりあえず病院はもっと経費節減に努めろよ。
注射前の消エタなんぞ完全に無駄。
動線もろくに考えられてない設計のところが多いし。

官僚って東大卒で日本最高の頭脳の集団なんですよね？
それが、官僚ブレインついててこのざまですか？
省庁入ったらもうべんきょうなんてしてないのかな？
素人知事を非難できないぞ

>>病院はもっと経費節減に努めろよ
激務・繁盛で赤字な商売って効率良いと思うけどな。
コストパフォーマンスは世界一かと思いますが。

>>105
実務をやってる人間の話は絶対に聞かない生き物なんだよ。
仕事の手順や仕組みを変えるときは、現場の人間にリサーチ
かけて何とかなりそうか探るもんだけど、そういうこと絶対に
しないから。

リサーチする相手は、業界団体の代表と学識経験者。

>>107
その業界団体は医療では日本医師会が筆頭なんだから、
日本医師会が現場の人間連れてこればいいだけの話だろ。
厚労省には医師の官僚も多いし。

>>75
給与は良いけど、時給にすると安い。
夜勤+サービス残業当たり前で、勉強会とかやってるし、
もっと待遇を良くしてあげたい。

だけど、医療費が上がるのも困るな・・・

時間内なら栓抜きで頭割ってもいいのか

>>108
日本医師会てのは開業医で悠々自適の老人たちの寄り合いだから
自分たちの既得権益が守られたら、あとはどうでもいいんだよ。

再診料(診療所710円、病院600円)
自己負担3割で各213円と180円かあ
一桁間違ってないか？

>>88
お前実際に走った事ないだろ。
アメリカでも片側3車線以上なんて日本同様大都市付近の一部だけ。
舗装はボロボロ、路面にはバーストしたタイヤの残骸が散らばってたりして、日本の田舎高速道の方がよっぽど管理が行き届いてる。
それでもアメリカ人は極普通に走ってる。
日本は道路に金かけ過ぎだと思ったね。

病院へは滅多に行かんのでよく分らんが、１分で治療、診断ができるのか？　５分でも

短いと思う。１分で済むって、これ病気なのか？　分らんなぁ。　病気お宅さん、説明して

欲しい。医療界では１分、１秒でも長生きさせるのが主流だろうか？　これは間違いだと

思うが、いざ自分がそのときになったらどう考えるか、自信はないけど・・。

慢性疾患なら数分で住むと。クスリ貰いに行っているだけだし。
でも真剣診断が必要な場合は到底無理。でも料金同じなんだよな。
薄利多売は皆保険のシステムそのものですから、医者も患者も迷惑。
アメは午前10人だが日本なら30-40人の世界。如何に安くってコンセプト。
もちろん人間だから急ぐとriskyかと。
もっと税金はらって医者を増やしてください。

いや、厚生省の思惑通りでしょ

功労賞の予測であたったことなんてあるか？
それを元に作った制度で国民が幸せになったことなんてあるか？

この５分ルールは患者へのデメリットが多いよ
開業医はあまりこだわらないところが多いが、公共性のある病院はそうはいかない
重病で病院が必要な人には、受診がしにくくなる
受診制限自体は他の先進国もやってるが、厚労省のやり方が陰湿
医者と患者の間での不信感が高まるシステムしかやろうとしない

低コストと自由アクセスと高クオリティは医療において共存しない、
というのはもう常識だとおもうが、
遠まわしにアクセスを制限しようとしているんだな。

>>113
アメリカなんて持ち出すのが間違い。
せめてヨーロッパと比較しないと。

ただでさえ診療報酬が安くて数こなして赤字ぎりぎりで踏ん張ってるというのに
今度は受診制限ですか。
こうなったらもう生き残る手段は患者選別するしかないな。
やっかいな患者はどんどん病院追い出されて難民化するぞ

いままでは2分間の診察でも520円取られていた、これを時給計算すると
15,600円！

日本潰す為に導入したがさっそく効果がでましたね

さすがｼﾅﾁｮﾝに手下が実行しただけあるわ

大本営予測は官僚自身に都合のいい法案を通すためにあります！

>>117
医療費を減らすという予測の元に制度を作り、
予想通り医療支出が減った結果、国民の保険料負担の増加を抑えられて幸せだろ。

>>122
は？
カルテ書く時間は？看護師や薬剤師や受付の給料は？
病院建てて機械買うのにも金かかるよ？
高いと思うなら部屋でうずくまって耐えてろよ。

15分タクシー乗ったら3000円くらいするのに、15分治療して3000円だと高いって文句言う奴がいるって歯医者やってる知り合いが嘆いてた。

医療はそもそも"高級品"だったからね
それを皆保険で普及させたけど、土台無理な話だったのかもしれない

>>126
あえて言うなら、外来管理加算は医師の技術料という位置づけなので、
看護師や薬剤師や事務員の給料や設備は他で賄うべきものだろう。
まあ、金に色は付いていないし、こんな細かい収支など取らないけど。

>>126
3割負担で3000円なら本当の医療費は10000円なわけだから、
そりゃ高いか安いかでいえば高いよ。
日本の歯科治療が世界でも最安水準だという事は知っているが。

>>121
もうすでに難民化は始まっているよ。
特に老人はまともに引き取る病院はなくなってきている。
在院日数が延びて診療報酬に関わってくるから。

>>82
何言ってもマスコミが騒ぐからしょうがない部分はある
後期高齢者医療制度なんて名前がけしからん、って明らかにどうでもいいことなんだけど
政治家もそれに乗っかるから余計に悪質
官僚がどういうビジョンを持ってるかなんて一切表に出てこないし

現代の姥捨て山（笑）

そんなに「後期高齢者」扱いが嫌なら、
現役世代と同じ三割負担でいいんだろうな？
一割負担なんて年寄り扱いは直ちにやめるべきだな。

>>129
アメで歯を治療したら5万かかったぞ。普通に虫歯。１回の受診で治療できた。
あと、詰め物が取れてもう一度入れるだけで2万円
日本は十分安いよ

>>132
医療を一番必要とする高齢世代の医療費負担を低くしているんだから、
医療を必要としない若い世代の人数が多くないと計算が合わない。
今は若者の人口が減少し、一方高齢者は寿命が伸びて人数が増加、
しかも団塊が高齢者へ仲間入りしようとしつつある。
若者の中には保険証ももてないような連中まで現れだしているんだから、
どう考えたって高齢者にも医療費を相応に負担してもらわざるを得ない。
なのに、姥捨てだの今まで頑張って働いてきたんだから当たり前とか・・・
高齢者が日本を食いつぶしていくのだろうなあ。

高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm

アメリカの保険会社は，集めた保険料を百とすると，
平均では八十一しか医療に還元していない．
結果として，国民一人当たりの医療費支出は五千ドルを超え，
日本と比較すると非常に高いのである．
　アメリカの一人当たり医療費支出のうち，二千三百六ドルを税金が占めている．
この金額は，日本人一人当たりの医療費総額よりも高い．
アメリカが使っている税金だけで，日本の医療費はお釣りがくるということになる．
http://www.med.or.jp/nichinews/n170520h.html


日米両国ＴＤＨＥ（国内総医療支出）の財源別内訳を見ると表２のとおり、税の投入は日本では10.4兆円、
米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、税の構成比は日本30.3%、米国44.2%となっている。
これを国民一人当たりで見ると、日本は税投入の負担が約８万円、米国は約２７万円となり、
米国では日本の３倍強の税金が総医療支出の財源となっている。
http://www.okabe.org/yoji/yoji_docs/020707iryo_system.htm

> 税の投入は日本では10.4兆円、米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、
> 税の構成比は日本30.3%、米国44.2%となっている。


アメリカは高齢者や低所得者の医療を税金で行っているので多額の税金が使われ、
国民一人当たり2300ドルの税金を医療につぎ込んでいます。
それに対して日本は690ドルです。アメリカの4分の1を超えるぐらいしか税金を使っていません。
それなのに財界も財務省も日本の医療の公的負担が限界に達したとキャンペーンし、
財政赤字がたくさんあるため医療費を増やせるはずがないと言うのです。
http://www.echna.ne.jp/~iwakyou/050723kouennkai_3.htm



日本の医療費の１人当たり税金投入額は、アメリカの３分１〜４分。

先進国の中ではかなり貧相な医療制度のアメリカと比べる意図はなんじゃいな？

１人当たり税金投入額は、アメリカは日本の３倍から４倍！！
すごく充実してるじゃないか。

5分間520円で計算すると時給は6,240円です。
昨年の調査で開業医の収入が前回調査より増加していたのでこのルールが出来ました。
結局、外来管理加算は補助金的性格だったのです。

>>137
それは、

先進国の中ではかなり貧相な医療制度のアメリカ方式を

日本の医療に持ち込みたい連中があまりに多いから。
未だに「アメリカの医療制度を見習え！」って学者やマスコミが多いんだぜ。

理由は対医局、教授潰しに厚生労働省がアメリカ留学組を異常に持ち上げたから。

>>140
おそらく、その人たちは、アメリカで病気になった時の怖さを
知らないのか、あるいは故意に無視しているんだろうね・・・。

アメリカの自己破産って、原因の半分くらいは医療費でしょ。
要するに、「病気になったら死ね」という国ですよ。
そんな国の制度を見習えという方が、どうかしている。

>>141
馬鹿高い民間医療保険に入れる人にとっては関係ないのです。

2007年度概算医療費のデータでは診療所の年商は9,424万円でした。

必要のない老人を来なくさせる方法ってないもんかね
シルバーパスでほぼ無料でバスに乗り週何回も病院へ
腰が痛いとか足が痛いとか言って温熱治療とか病院でやる必要もない治療を行い
治療中はジジババカルチャースクールのごとく下世話な話
こんな奴らにかかる医療費を削減するための５分ルールなんだろうが
結果しわ寄せが来るのは医者ってことか
もうちょっと抜本的な改良ができないもんかね

抜本的な改良しようとすると選挙に落ちちゃうから

さすがにバイ菌入るだろ。

アトピーで２時間待ち１分診察してる個人医はどうなったんだろ

１回の診察料がやすいから普段は１分でみて、問題があると２０分かけてみるという
めりはりをして平均化してやっとまわっているんだから。５分診たらいまの５倍、
２０分診たらいまの１０倍ぐらいの診察料にして、患者も半年に１回ぐらいみてもらって
あとは医療事務がおなじ処方箋を１月ごとに再発行事務手数料のみとかならないのか。

>>1
「保険医協会」は、
後期高齢者医療制度にも反対し、総合病院との病診連携にも加わらない、
そして共産党（最近は民主党も）を支持している、医師会と相対する開業医団体
でしょ？