【経済政策】最低賃金　まだ遠い生活保護との整合性 (読売社説)［08/08/12］

焦点は「生活保護との整合性」だった。腐心の決着である。

中央最低賃金審議会が今年度の地域別最低賃金について、都道府県ごとに
時間給の引き上げ額を１５-７円とする目安を示した。

さらに、生活保護の水準より低い１２都道府県については原則２-３年で解消するよう
求めた。最も開きのある神奈川県では８９円も下回っており、毎年３０円程度ずつ
引き上げていく計算になる。

この結果、全国平均で１５円程度上がり、時間給は７００円を超える。以前は５円以下に
抑えられた時期が長かったから、前年度の１４円に続く大幅アップである。
都道府県の審議会が最終決定し、１０月から実施の見通しだ。

最低賃金法が先月改正され、生活保護との整合性に配慮することが、新たに盛り込まれた。
政府の成長力底上げ戦略推進円卓会議も６月、生活保護との整合性も勘案するよう
提言していた。

こうした経緯を受け、初めて生活保護との関係が議論された。

パートなどの非正規社員が増加し、「格差社会」という言葉も生まれている。
賃金の底上げを図る観点で、今回ほど注目された審議もなかったのではないか。

労働の対価である賃金が「最低限度の生活を保障」する生活保護より低くては、
働く意欲も起きない。理屈上、最低賃金では生活できないことになってしまう。

ただ、これで「整合性」がとれたとまでは言い切れない。

生活保護基準は都市の規模別などで６区分されているが、比較したのは都道府県内平均だ。
県庁所在地などでみると、まだ大半の都道府県で生活保護より低い。

地域ごとの生活保護の水準を示し、どの地域でも生活保護を上回るような、
きめ細かな決定方法も今後の検討課題だろう。

審議を通じ、原材料の高騰などで経営環境が急速に悪化していることが影を落とした。
経営側委員は引き上げ自体に反対した。

景気回復の過程でも賃金低下が続いた中小零細企業が、一段と厳しい状況にあるのは
確かだ。雇用する以上は最低賃金以上の賃金を支払うことは、社会的責任でもあるが、
政策的な支援策を別に考える必要があるだろう。

生活保護という比較対象ができて、最低賃金制度がわかりやすいものになった。
円卓会議は「小規模事業所の高卒初任給」との均衡をとることも提案している。
こうした指標も設ければ、最低賃金がさらに明確なものになる。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080811-OYT1T00867.htm

働いても報われないとはこの事か

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

新聞の社説はチラ裏だ。良い提案しろよ

日本の歪み、ここに極まり。
働いたら負けというのは本当だった。
経済界の賃金抑制がここまで日本を駄目にした。

公務員の給料を最低賃金にしろ

生活保護の金額が高すぎるんでねえの？

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-― ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　` i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　　　　　　　＼ 　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
法人税を減らせ！ 　 　　　　|||l　＞====||l=
　法人税を減らせ！　　　　　 ／|l 　 　 　/ |"
　　　　　　　　　　　 　 　 ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　　　　　　　　　／ 　 )　 ヽ､＿＿i||,.／　/
　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　_　_　　, ／,t　 　￣, '゛`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''" 　'　　　 　 i , ,　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| , 　 ､　 　 　　! 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 、　　　＼ ゛､__〉' ⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　ヽ､_, -ｰ"￣　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ　　 　　　　_..／　 　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐ "´

>>1
生活保護と最低賃金の整合性より、公務員と民間企業の給与の整合性の方が先だろ

>>9
そんなことしたらますます民間で働く気力がなくなってしまうぞ。
まず、生活保護を物資支給制度に切り替える。
そうすれば現金が欲しくて働くでしょ。

生活保護家庭は年収500万クラスの生活してるからな。
整合性は取れるわけない。
働いてる奴は負け組み。

外国人保護しすぎなんだよ

生活保護が高すぎるんだよｗｗｗ

もう最低賃金は時給50円でいいよ
俺はバカで無能だからこのくらいの額じゃないとどこも雇ってくれない
誰か俺にコロシアムの地下で車輪のようなものを回す仕事をくれ

生活保護で生活できちゃダメだろう
最低限のバイトくらいはしないと生活できなくしなきゃ
毎日パチで時間つぶしなんて見てるだけで蹴っ飛ばしたくなる

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士　（サザン・メソジスト大学教授）

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「世界の将来はわが恩師サーカーの予測の通りに進むことになるであろう。すなわち最初に
まず共産主義が早死にし、その後に資本主義が爆竹のように弾けて終焉するのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

偽りの経済大国、日本。

家賃安い、安定収入、教育費・医療費無料、いくら家族を作っても問題なし

自公は安い労働力を移民させたいんだろうけど、一体どこから集められると思っているのだろう？

インドネシアから日本への介護福祉士派遣･･･応募わずか１１５人　08/6/11
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1213113723/
外国人介護士・看護師の受入、定員の半数に達せず　男性看護師の受入先見つからず課題山積…インドネシア　7/18
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1216390501/
インドネシア産看護婦受け入れ早くも暗礁　契約が折り合わず全国で辞退者が大量発生　8/5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217953419/

介護労働者の離職率21.6%、前年度よりさらに上昇--月給20万円未満が47.6% 7/15　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216051903/
介護事業　離職率、道内は３０％　ワースト２　低賃金など背景　7/22　http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1216685953/

中国における“無尽蔵の労働力”はもはや幻想　07/10/3　日経ＢＰ　http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20071001/136474/
中国の人民元は、かつての日本の様に政府が介入して異常に安く抑えられているに過ぎない。そして世界はずっとそれをやめるべきと指摘してきた。そして中国もそれを容認し、徐々に通貨を切り上げているのは、
金融に興味がある奴の常識。そいてインフレ。つまり昔のように安い低賃金はもう見込めないわけで、見通しがかなり甘すぎる。
中国の労働力は枯渇しつつあり、労働コスト上昇の恐れ 08/6/18　ロイター　http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32327820080618

収まるどころか、まだまだ続く中国のインフレ 8/11 http://www.gci-klug.jp/klugview/2008/08/11/003423.php
今年１−６月期の中国都市部の半年分の平均賃金は、約１万３千元（約２１万円）と、前の年に比べ１８％も上昇

物価の高さ　世界の都市ランキング2008 http://allabout.co.jp/finance/moneyplan/closeup/CU20080725A/
2位東京127　11位大阪110　20位北京101.9

そもそも人口は今の水準でも多すぎるわけだが。ヒント　広大なカナダの人口は約3000万人

現実の在日朝鮮人の職業状況 http://mindan.org/toukei.php
総数636,548人　無職462,611人
余りまくっています。本当にありがとうございました。

生活保護は医者にかかるのも通院交通費もタダということも忘れるな

>>19
今や日本人は世界で20番目に豊かなだけだからな。

単純に19国には買い負けするし、さらに言葉も通じないとなれば、
欧米に行けなかった労働力しかこないわな

>>7
家賃別で月５万もあれば十分暮らせるよな。

生活保護費を最低賃金に合わせれば解決じゃん。

最低賃金上げると余裕の無い雇用者は賃金に見合わないやつをクビにするんじゃね？
で、そいつらが生活保護うけたりしたら、マジメに働いてるやつは給料据え置きで
仕事ふえて税金ふえるってことになりかねないんじゃね？

おれは賃金引上げより生活保護の支給額引き下げのほうが正しいと思うんだが。
障害等でどうあっても働けない方々は国が面倒見ればいいとおもうが、現状
どうみても働けるやつが多すぎだろ。
まずそいつらをなんとかしろ。

>>24
で、どの辺まで引き下げ？　論旨が正しいことは認める（俺も同意見）が、
「月いくら」と設定できなければ、それは実務的でないのだ。

生活保護は物で支給にすればよい
それとジェネリックが嫌だなんていってるんじゃねー

金銭感覚のない生保のあほに現金をそっくり渡すのは、
泥棒に追い銭するようなもの

>>24
それをすると犯罪が増えるのだよ。
安全な社会を築きたければ、どんなバカで怠け者でも最低限の生活を保障してやらないと
他人にそれ以上の迷惑がかかる。

生活保護はそのままで良いんだよ
労働者はどんどん賃金を下げて消費者の為に貢献すべきだろ
日本の消費者は五月蝿くて安い物が大好き
安くても次の日にはそれが別のところで安く成るのが競争
どんどん競争すれば何でもがタダみたいに安く成り
そのためには労働者が賃金を安くても働く様に努力すべきだろ
無償でも働く様に教育をすべきだろ

昔は　国の為にボランティアで飛行機に乗り突っ込んで死ぬのが日本人だったんだから
生きてるんだからそれくらい簡単だと思う

それが日本人なんだから　大和魂は奉仕の精神なんだよ

生活保護費で悠々自適な生活
↓
働くと生活保護を受けられなくなるから働かない
↓
ヒマをつぶすためパチンコをする
↓
パチンコ、税金を払わず、稼いだお金を北朝鮮へ
税金→北朝鮮へ献金
本当にありがとうございました。

もう最低限の居住手当と配給切符を配ればいいじゃん。

きみがやってくれ

>>28 どんなバカで怠け者でも最低限の生活を保障してやらないと

働いて税金収める奴はアホで怠けものが勝ちの世の中ですね、わかります

生活保護を下げたらいいだろ
最低賃金（時給）×１６０（時/月)×０．８、
そこから現物支給分を差っぴく。

まじめに働いている人が馬鹿馬鹿しい状態は今日からでも改善すべき

>>29
お前はなんで自分だけ別の場所において、他者の事を
色々と議論しているの？お前が
賃金を安くても働く様に努力すべきだろ

33の案に大賛成
地方各地の実情に合わせて最低賃金を決めてるんだろうから
それで生活してもらわないと困る

あと不法就労の温床になっている外国人研修制度適用者の賃金も
最低賃金と同程度に引き上げて、日本人労働者の雇用を守るべき

生活保護廃止すればみんな働くだろうよ。
それでも働かない奴は自殺か餓死してもらうしかない。

>>34
俺は関係無いだろ
俺は消費者だから働く必要も無い
お前ら労働者が賃金を低くする努力が足りないから
俺ら消費者が高い物を買わされるんだよ

>>33
最低賃金に合わせ、生活保護費を減少させるというのは本末転倒だよ。
生活保護費というのは計算されて、必要と判断された数字。
最低賃金というのは特に計算された数字ではない。どちらに
あわせるかは一目瞭然。

>>36
老人はどうする

>>32
うんにゃ。働いた方がより裕福な生活が送れるようにしないといかんのは前提としてくれ。
具体的には生活保護近くの賃金の場合には生活保護も何割か受けられるようにするとか。
まあ、そうなると財源として消費税うｐが必要となるわけだが。

生活用品除外でも消費税は上げるべきと言うのが持論。
企業が格差を拡大させる方向に動いているなら、政府がそれを是正する方向に動かないと。

>>39
年金

生活保護受給者と、最低賃金労働者で、バトルロワイヤルすればいい

最低賃金と生活保護水準の格差は働く人の労働意欲をうばう、とかよくいうけど、
それよりも問題なのは働かないやつらの労働意欲なんだよな
家で寝ている方がたくさん金もらえるんならだらしのないやつは働くわけが無い

>>33
つまりだな。最低賃金の妥当性を決める基準が今までは
なかったに等しいが、生活保護費というのを基準にしようと
いうことなんだよ。

>>39
金と資産のある奴だけ生きればいい。
世の中そんなもん。
偽善者が援助して自分で気持ちよくなってる
分はかまわんがな。

NHK受信料免除、医療費無料、通院交通費支給、東京では子供の塾代も助成

生活保護はその他さまざまな特権あり

このスレの趣旨と随分離れているようだが。
アメリカのこの経済学者の予測は怖い。今、原油を発端とする投機バブル
の破綻と、ここで触れていない食糧危機がもっと怖い気がする。
極東の日本に光がくる。そんなことにわかには信じがたい。
それに、この記述によると随分先のことのようだしね。

働くより生活保護が上とかありえねぇよ
生きていく上で最低な費用が生活保護で支給されるというのに
それ以下の収入とか

これって男は貰えないんでしょ？
海外から安い労働者連れてくるのは結構だが、
その労働者も日本の水準で生活するよな。
今のワープワの奴らと同じ賃金だったら絶対暴動起こすだろ。
奴らは日本人よりうるさいし、犯罪のハードルも低いのになw

生活保護水準が高すぎるんじゃないか？
その気になればいくれでも節約できるじゃん
あんまり生活保護を厚くすると節約とか考えなくなるだろ

せめて税金や必要経費込みで生活保護を越える金額に最低賃金を設定しないと駄目だろ。
だいたい、手取り10マソで平気で人を雇ってる現状を代えなきゃ駄目だ罠w
もう経団連と経営者を叩かないとチンパンジー政権も終わりだw

まず、オンラインで読めるのだから
新聞を解約するところから、始めよう


NO!ゴミ売り！

>>43
さすがに死の恐怖与えれば動物は動くもんだよ。

生活保護の現物支給化は、朝鮮の国益に反するから実現されないよ。

>>54
IDにTが３つ並んでるな

最低賃金を上げたらやっていけないような企業は
遅かれ早かれ潰れるだろう。

まず、国として「貧困」を定義することが必要だろ。

生活保護は、即時、全面打ち切りにすべし。
嫌がる奴は徴兵制度でイラク逝きにする。

日本の最低賃金は英国の半分程度で、
逆に公務員給与は日本の倍。


そもそもフルタイムで働いても生活すらできないような
労働者に寄りかかっているビジネスモデルなんてのは・・・。

何れは正規職に吸収された学生バイトや夫の給与が安定、
主婦などの家計補助的な働かせ方に限定されていた場合ならまだしも、
若手を中心に今は国策として時給制の非正規労働者を量産し、それどころか
さらに、人売り屋には無法の中抜きを放置している。
例えばワープアの若手労働者がフルタイムで働いても高齢層の年金や
生活保護より所得が低いとか。。こんなの各国ではどうなんだろうか？

最低賃金をあと時給10円でもあげてしまうと
日本企業の九割はほぼ確実に倒産する
日本企業の経営者の無能を甘く見るな
今でさえ違法行為をやってなんとか持ちこたえているというのに
これ以上過酷な状態に追い込まれれば倒産する
みんな無職になるぞ
ここは逆に考えるんだ、生活保護を今の十倍に増やすんだ
そして、今働いている社員の給料を十分の一にする
これで日本は最強になる

>>60
会社、個人の利益は全部国に収める
国が生活資金の支給



最凶日本誕生

>>24
問題は生活保護を引き下げると、生活保護から抜け出せなくなる可能性が
増すことじゃないか？
就業へ向けた活動をどこかで担保してやんないといかんと思う。

>>58
２０年後にのたれ死ぬ58であった。

>>62
引き下げて50〜100万くらいまで貯金ＯＫにすればいい
不正受給じゃない限りお金が無くて生活保護頼ってんのに
貯金したらダメなシステムで自立できるわけがない

>>24
最低賃金の労働市場は既に最低賃金さえ払っていない現実
偽装肉と同じで行政もグルだから摘発しない。
あれやこれやと言ってサビ残させたり、タイムカードを30分単位にしたり
して金を払わない。

いや、もういいよ、みんな十分頑張った
今こそ国民総生活保護国家を誕生させるべきだ
デフォルトになるまで休もうよ

外国人に生活保護を受ける権利はなく、行政の運用で準用を認めているだけ。

＞「生活保護制度は、生存権を保障する憲法第２５条を根源とするものであるが、憲法第
＞２５条は「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」と規定
＞していることから、生活保護法も日本国民のみを対象としている。」

外国人の生活保護の適用について、１９５４年５月８日付け、社発第３８２号厚生省社会
局長通知により「外国人は法の対象とはならないが、当分の間、生活に困窮する外国人に
対しては一般国民に対する生活保護の決定実施の取扱に準じて」保護を行う（保護の準用）
とされています。この社会局長通知は「外国人に対する保護は法律上の権利として保障し
たものではなく、単に一方的な行政措置によって行っている」のである。
在日韓国・朝鮮人に対する生活保護費支給は「運用」の範疇なのだ。
その「運用」が日本人の善意に基づくものである以上、それを「権利」の様に主張する在日
の態度は、まったくもって不遜である。そんな在日に生活保護費を支給するのをやめて、
母子加算の継続等、日本人が収めた税金は、同じ日本人に対して使うべきである。

在日生活保護問題とは？
http://www.zaitokukai.com/modules/x_movie/x_movie_view.php?cid=11&lid=26

地方公務員の人件費に関しては、奈良市役所の公務員が５年間で数日しか勤務していないのに総額
で２５００万円の給与を奈良市が支給していた例の他、給食のオバチャンの年収が９５０万円で退職
金が２８００万円など地方公務員の学校給食員、清掃職員、バス運転手、用務員、自動車運転手、
守衛、電話交換手の現業７職種は、民間での同じ職種に比べて年収が１．６倍から２．１倍も多い
との調査結果がある様に、不公平で不必要な税金支出がまだまだ多く残っている。
これらの不公平で不必要な税金支出の改善をしないで何が財源不足だ！
民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税
者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費して
いる。各省庁は、仕事をしないバカな天下り先をさっさと廃止し、地方公務員・地方議会は財源
をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！

最低賃金
739円　東京
736円　神奈川
731円　大阪
714円　愛知
706円　千葉
702円　埼玉
700円　京都
697円　静岡　兵庫
689円　三重
685円　岐阜
677円　滋賀
671円　栃木
669円　長野　広島
667円　奈良
666円　富山
665円　茨城　山梨
664円　群馬

663円　福岡
662円　石川　和歌山
659円　福井
658円　岡山
657円　新潟　山口
654円　北海道
640円　香川
639円　宮城
629円　福島
625円　徳島
623円　愛媛
622円　高知
621円　鳥取　島根
620円　山形　熊本　大分
619円　青森　岩手　佐賀　長崎　宮崎　鹿児島
618円　秋田　沖縄

今まで何かして資産を残してきた人が
納得しないからデフォルトはありえ無い。

ルールを決めてる奴が庶民に土下座すれば済むだけの話。
何のために高い報酬を資産家が払ってると思ってる。

看護士や介護福祉士の待遇を改善しろ！！

高卒公務員の初任給と同等（時給換算で１３００円くらい）を最低時給にしないと
まともに暮らせないと思う。上記の高卒公務員の初任給でも月額の手取りだと７万円に
しかならないんだから。

生活保護は現物で支給

寮みたいなところで共同生活でいいだろ

>>74
>寮みたいなところで共同生活でいいだろ
公営住宅があるじゃないか

>>74
刑務所のことですね

生活保護　一級地の１（最高ランク）

さいたま、川口、東京23区、八王子、立川、武蔵野、三鷹、府中、昭島、調布、町田、
小金井、小平、日野、東村山、国分寺、国立、福生、狛江、東大和、清瀬、東久留米、
多摩、稲城、西東京、横浜、川崎、鎌倉、藤沢、逗子、大和、葉山、名古屋、京都、
大阪、堺、豊中、池田、吹田、高槻、守口、枚方、茨木、八尾、寝屋川、松原、大東、
箕面、門真、摂津、東大阪、神戸、尼崎、西宮、芦屋、伊丹、宝塚、川西

どう考えても東京都心と大阪郊外が同じ受給額だなんておかしい。
住居費が３倍は違うと思う。
あと浦安や市川よりも、福生や松原の方が受給額が多いのも変。

生活保護廃止とは言わないが現物支給等、本当に必要なものに切り替えるのが現実的。
住居も管理しやすいようアパートなどを指定すべき。　これで少しは良くなるだろ。　　

生活保護は衣食住を現物支給にするべきだわな。
で、小遣い月3000円くらい支給でいいだろ。

中国の都市部の月給が6万円ぐらいなんだろ
もうすぐ抜かれるんじゃないの?wwwwwwww

でもこれ以上最低賃金を上げると、脆弱で無能な日本の経営者が絶滅してしまうから
仕方がないよな、労働法を守ることを強制するだけで倒産するぐらい
弱い企業ばかりなんだから

>>79
現物支給やフードスタンプって、実際やってみると案外難しいんだよ。
食料品も衣料も、特売や安売をうまく使えば安く購入できるのに、それをさせないってことだから。
節約癖がつかないので、支給された現金を結局、無駄遣いしてしまう。
あるいは、支給された現物を転売して、差益で稼ぐ奴も出てくるし。

個人的には、生活保護者用のクレジットカードがいいと思う。
やり方次第で利用する場所や用途を制限できるから、パチや遊興、ギャンブルで使えなく出来る。

・・ググってみたら、俺と同じことを考えてる人も居るわ。
ttp://www.jri.co.jp/consul/column/data/679-kagawa.html

>>68
奈良県民は市ね
地方にまででてきて喚き散らすな。

能天気で空気嫁ない超短気で在日チョンがウジャウジャいる
きもーい奈良県民ははよ半島へ帰れ

公務員の給料を最低賃金にしろ。

効率賃金仮説というのがあってな（ｒｙ

>59
冒頭部　間違ってますね

○日本の最低賃金は英国の半分程度で
　逆に公務員給与は英国の倍。

生活保護の受給が長くなったら強制的に都市部の公営住宅に転居させて
車や家財を召し上げて、給付金を切り下げて、最後は強制労働を課す

整合性がとれないのは生活保護が優遇されすぎなだけ

だいたい１ヶ月２５日毎日８時間働いて、税金引かれたら２０万円残らないなんておかしいだろ。
だったら多少切り詰めても生活保護もらってゴロゴロしてたいわ。

ガチで働いたら負けな状態になってるからな

生活保護
市の仕事させれば??
そうすりゃ保護から仕事に変わる
何もしないで…ではなく仕事している状態になる

働かなくする状況を作るのではなく
ちょっとした働く状況を作るのが正しいやり方だと思うよ

>>90
生活保護世帯には、高齢者世帯がかなり含まれてるよ。
就労困難の理由には、高齢だからということもあるんだし。

高齢者に向かって、働けと言っても難しいだろ。
市の仕事と言われても、、シルバー人材センターに任せるような仕事は
ほとんど無いわけで。

>>90
公共工事だの道路清掃だのすでにいろいろやってる。
やりすぎると税金の無駄遣いと批判される。

中央官庁のアルバイトは交通費が1日500円だったかな。
都内在住で時給1000円ってのは無いな。
しかも３ヶ月だか６ヶ月で更新なし。

「働いたら負け」
バカな事言うな〜って思ってたけど、
現実を知って「働いたら負け」が事実だったことに驚愕・・日本に絶望

国から最低限の出来る仕事を与えて、それなりの暮らしを与えてやればよい。
ただし従来の生活保護と違い一部の集落を作り、国側が徹底管理をすることが条件。
一度不正をしたものは倒れようが死のうが自業自得ということで。

そうでもしないと生活保護を受給しながら内縁の夫と生活するような子持ちがかなり多い。

>>88
手取り20万ないのは「努力不足で自己責任」の結果だよ。
単純労働から脱出して、頭脳労働で自分に付加価値つけなきゃ。

>>96
努力不足ではなく
そういう労働環境を存在させてる行政側に問題がある

>>96
だから>>88は生活保護もらった方が楽だと言ってるんだろ？
実際必死に働いて生活してるんだし努力不足とかは話の流れ的に関係無いだろ？
頭脳労働しているにしては文章読解能力が低すぎるな。

生活保護半額でいいよ。ぎりぎり死なない程度でさ。
それくらいしないと動ける人間も働く気にならないだろ。アルミ缶集めるホ−ムレスのほうがよっぽど働いてる。

生活保護は賞味期限切れで店から引き揚げた食糧にすればいいのに。
賞味期限切れても実際は食べても健康に被害はないよ。

賃貸借り上げて5万渡して病院の受診無料で手を打ちなさい

すでに状況は昔のままではない。
皆のお望み通りの展開だろ。

売るものなんて人・物・金しかないんだから。
派遣は駄目。物による消費は駄目。
後は金しかない。

外国人への生活保護支給はやめて帰国してもらえばいい

賃金を上げるのは嫌だから生活保護下げましょうってなるんだろなー

手取りで20万円ならいい方だろ。

実際、変な企業で仕事してる奴らも
会社ニートの寄生虫なんだから
生活保護となんら変わりはないよ。

考えず、作らず、売らずのごく潰しなんだから。

>>106
考えず作らず売らずで会社がどう成り立つのか説明してもらおうか？

天下り用の幽霊会社のことか？

生保・・・偽装離婚か・
通報制度でもないとなくならん?

・

外国人に生活保護を受ける権利はなく、行政の運用で準用を認めているだけ。

＞「生活保護制度は、生存権を保障する憲法第２５条を根源とするものであるが、憲法第
＞２５条は「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」と規定
＞していることから、生活保護法も日本国民のみを対象としている。」

外国人の生活保護の適用について、１９５４年５月８日付け、社発第３８２号厚生省社会
局長通知により「外国人は法の対象とはならないが、当分の間、生活に困窮する外国人に
対しては一般国民に対する生活保護の決定実施の取扱に準じて」保護を行う（保護の準用）
とされています。この社会局長通知は「外国人に対する保護は法律上の権利として保障し
たものではなく、単に一方的な行政措置によって行っている」のである。
在日韓国・朝鮮人に対する生活保護費支給は「運用」の範疇なのだ。
その「運用」が日本人の善意に基づくものである以上、それを「権利」の様に主張する在日
の態度は、まったくもって不遜である。そんな在日に生活保護費を支給するのをやめて、
母子加算の継続等、日本人が収めた税金は、同じ日本人に対して使うべきである。

在日生活保護問題とは？
http://www.zaitokukai.com/modules/x_movie/x_movie_view.php?cid=11&lid=26

「住宅扶助（家賃）が限度額一杯まで認定された場合には、
生活保護基準額が最低賃金を上回る地域がある」というだけで、
住宅扶助の実際の認定額水準で計算したら、生活保護基準額の方が低いんだがな。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/07/dl/s0702-7c.pdf

３級地の単身世帯の生活保護基準なんて、家賃分を除いたら年額１００万にもならない。

近所にびっこひいたホームレスいるけど
片足で自転車乗ってアルミ缶集めてるよ
朝４時ぐらいから仕事?してるらしい
身なりは汚いが生保より偉いとおもう。

>>111
人間として、は当然偉い。

保険や寄生虫と言うか、クズだ。

都内の一部上場電気メーカー勤務だが、
給与はずっと最低賃金割ってる。
みなし労働とか言う制度のせいで。
通常労働に変えたら出世しないし、嫌な制度だよ。
会社辞めて生活保護欲しいなぁ。
会社の横に都営住宅があるんだが、
ベンツなどの高級車乗った子沢山な奴ばかりで
ホントうらやましい。

>>104
それはない
生活保護貰える人は、特権階級だから。

縁故に権力者がいるとか、ヤクザとかザイニチとか職員を恫喝出来る立場の人。

生活保護の問題点はその額じゃなくて保護対象の審査が
無茶苦茶（在日やヤクザが多い）って所なのに論点ずれまくり。

読売の社説だから仕方ないか・・・

>>70
618円とか存在するんすかｗｗ
生きていけねえべｗｗ





　　　　　　　　　＠岩手県民

いままで、生活保護との整合性も考えずに決めてたのが怠慢なんだよ。
憲法で保障する最低限度の生活を政府として決めれば、
自ずとどちらも決まるはずだ。

>>114
市庁舎に警官配備しときゃ良いんだ。

618円×８時間×２５日×12ヶ月＝1,483,200
机上の計算だけだとこうなるが、実際には、最低賃金レベルの雇用条件で
週６日フルタイムで１年中働ける仕事など、ほとんど存在しない。

>>119
そこから税金も年金も健康保険も引かれる。

生活保護は、すべて免除。

最低賃金を上げて、生活保護の金額を下げて、
さらに生活保護の何割かはアメリカで実施しているフードスタンプにする

>>119
>>120

加えて、
家賃の減免
医療費の減免 (1回500円など)

また家族がいる場合
生活保護額の増額
学費などの免除

など、優遇措置がある。

その上タクシー代が何億か出るんだよな。

地方だとまじで
生活保護＞＞＞＞年金暮らし＞＞普通の正社員の給料＞＞＞＞バイト
こんな感じだよ

地方だと実家寄生が男も女も多いから、なんとかなってる人が多いけど

生活保護世帯の生活実態なんて、こんなもん。
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2008032202097394.html

報道されるようなの不正受給者の暮らしぶりは、希少事例だからニュースになるわけで。

要するに東京と政府がガン

>>125
家賃光熱費で８万円ととれる文章。
詳細は不明なんだよな・・・。

しかし一人暮らしで、ケチって食費が３万円もかかるんだ。

アルコールだな。。。

食費月2万でMMO課金月2万の俺(´･ω･｀)

国家予算の四分の一が社会保障費という名の精査されないままの福祉関連予算に消尽されてる
さらに地方予算はおおむね五割が福祉関連費に消尽されてる
マジで生活保護含めていったん福祉関連はリセットしろよ
道路がどうこうよりはるかに規模がでかい浪費がされてるだろうが！

★40年ぶりのメダルが掛かった女子サッカー準決勝　「日本×アメリカ」 （8/18　22:00〜）

いまのところ地上波生放送の予定なし
http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/olympic2008/20080818.html

　　日本の女子サッカーの将来を左右する一戦です。
　　勝ち負け関係なく地上波で多くの人に観てもらうことが重要です。
　　オリンピックを目指してサッカーを続ける女の子を増やしましょう。

ＮＨＫ　：０５７０−０６６０６６ 　（視聴者の皆さんのご意見ご要望をお待ちしています ） 　
　　　　（IP電：０４４−８７１　８１００　ﾒｰﾙ：http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html）

澤の釜本越えを地上波で！

>>125
>男性の一カ月の生活保護費は約十一万円


普通に働いていても手取りだとそれくらいの人はいくらでもいるけど・・

賃金は労働市場で決めるべき。政治が決めたら共産主義になってしまう。
それから賃金が低いんじゃなくて生活保護支給額が高すぎるんだ。
生活保護支給額をもっと下げろ。
それから食費が日本は高すぎる。関税下げて安いカリフォルニア米を食わせろ。

賃金を需要と供給の
概念で決めれるわけないだろ。

一番単価の安い地域の生活保護基準額だと、単身者なら家賃別で月額６万円台かな。

>>133
市場原理主義が大好きなんだな。
株ニートか？

>生活保護という比較対象ができて、最低賃金制度がわかりやすいものになった。

だうと。
本来比較できないものを無理やり比較しようとしたのでかえってわかりにくくなった。
賃金は個人単位だが、生活保護は世帯単位。

賃金は労働の対価なので、年収500万円の配偶者のいる年収100万円の
パートタイマーと、年収100万円の母子家庭の母を同じに扱うのが道理。
それでは「不公平」というなら、社会保障で差をつけるしかない。

生活必需品のみ消費税減税してナマポ減額

生保現物支給プラス食い物にしてる奴らを法的に処罰すればいい。

>>137
>本来比較できないものを無理やり比較しようとしたのでかえってわかりにくくなった。
>賃金は個人単位だが、生活保護は世帯単位。

これだけ家族制度を破壊しておいて生活保護だけ世帯単位ってのが、間違ってるだけ。

>賃金は労働の対価なので、年収500万円の配偶者のいる年収100万円の
>パートタイマーと、年収100万円の母子家庭の母を同じに扱うのが道理。

同じに扱うの？

なら、年収500万円の配偶者のいる年収100万円のパートタイマーにも、生活保護支給
しなきゃ。

生活保護はいろいろ免除されてるんだがそのぶんは入れてるの？

>>133
根本の発想がおかしいｗ

たとえ生活保護の支給額を下げたところで、最低賃金レベルで
働いてる人の暮らしが、救われるわけではないんだよ。

それに、日本の最低賃金自体、国際的に見ても低すぎるって。

そりゃ円安の昨今、OECD水準じゃ低くなるのは当たり前だろう。

国が賃金に口出しすること自体がそもそも変な話。

>>143
なにが変な話だよ
夢の完全雇用状態でない限りは最低賃金の設定が必要だろ常考

>>143
そんな考え方なら、OECD脱退すれば？
ナショナルミニマムの存在しない国なんて、どこが相手にするのか知らないけど。

最低賃金をあげれば雇用が減る。
フランスやイタリアの例を出すまでもなく、これも常考だな。

>>143
為替のマジックというのは聞こえがいいが、
OECDの集計では実質実効為替レートによる補正が加えられている。
そのため、>>143の見方は誤り。

例えば世界18位であった2006年の実質実効為替レートはバブル期とほぼ同じ。
日本は1993年の1位をピークに一人当たりGDPを下げていっている。

一方、実質実行為替レートは1993年から極端な円高に振れた。
この時に破壊された国内経済は、実質実効為替レートが円安に振れ始めてからも回復を見せず、
ついに一人当たりGDP世界18位にまで縮小する。

実質実効為替レート
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm

日本以外にも補正がかかっているんだろ。
ってか、電車初乗り1000円の欧州と比べるほうが間違い。

俺は時給1000円電車初乗り200円より
時給3000円電車初乗り1000円のほうが良いな
為替が同じならだけど

みんな！中国に最低賃金を導入させようぜ！中国という国は薄利多売の奴隷制度
一部の人間が大きく潤うために安い賃金でこき使う
中国共産党も成長率をいじする為に最低賃金は絶対に導入させない構え
もし最低賃金を導入すると薄利多売が成り立たない上に大きく国益を損なう事になる筈。
人権の為に公平な社会の為に奴隷制度をやめさせるためにみんなで頑張って最低賃金を
導入させよう！

最低賃金撤廃して、ベーシックインカムでいいよ
それで帰化認定を緩くする
複数の国籍を持つ奴はベーシックインカムを受けられない

在日に流れる金をストップするだけで日本人は救われると思うが・・・
外国人に金持って行かれて日本人が貧困ってどんな国だよｗ

働く意味のない自治体はどこかな。

>>153
日本

まあ そう そう
５万人も集まって
働いているのは18人だけ
つーのが都会の常識だから
こせこせするなって

というか最低賃金すら守れないという現状企業もあるらしいからな。
まずそこへの罰則強化だろ。
その次だよ問題は。

大分県がニート率最低だって。

>>146
家族を養う気が無いのに働いてる女を解雇すりゃ良いじゃん。
男女雇用機会均等法が日本をダメにした大きな原因の一つだからな。

行政が最低賃金を上げたいなら上げてみろや

数円、数十円、百円ぐらいまでなら、日本企業はある程度やっていけると思うよ。
ただね、雇用を引き締めるのは確実。

それでいいよという哲学を示せ。

さもなくば、生活保護費を物納にするか引き下げるのが筋だろ。

>>148
当たり前だろ。
すべてに補正をかけた結果、順位が出ている。
つまり、GDP18位が事実ってこと。

>>152

留学生は準移民の扱いだからな。
大学院は学費は無料だし、生活費も生活保護以上の額。

日本人はその支援の対象じゃなくて、しかもごく一部以外はワープワに仕組んでいる。

生活保護を下げるとか斜め上よりはマシだな
最低賃金を上げられないような景気にするほうが悪いがｗ

>>162
うん、生活保護は受給資格や期間の見直し、厳格化は必要だけど
金額的にはこんなものという気がする。
最低賃金はまだまだ安いな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000022-yom-pol

ネットカフェ難民に生活費、職業訓練条件に月１５万円融資へ
8月23日14時54分配信 読売新聞


　厚生労働省は２３日、「ネットカフェ難民」の就労を支援するため、公共職業訓練の受講を条件に、
訓練中の住居・生活費として月１５万円を融資する制度を２００９年度に創設する方針を固めた。

　年収１５０万円以下の受講者は返済が免除されるため、実質的には給付となる。
０９年度予算の概算要求に関連予算１億円を盛り込む。

ﾁｮﾝ日は20万以上生活保護もらってても生活できないもっと上げろとかごねてるからな

>>165
在日の生活保護受給者は、ほとんどが高齢単身者だから、
家賃分を除けば支給額はだいたい月額７〜８万円くらいなもんだぜ。

>>164
彼女とで30万かバイトで年収１４０*２で
世帯収入640万しかも税金は年収140万扱い
これ就職して年収300でこき使われる奴の負けだな

>>167
なんで現金を与えようとするんだろうね。
誰もが現金は欲しいから応募はするかもしれないけれど
その後、ちゃんと働いてくれないと原資を出す身としては
納得いかないな。
うまい方法はないものかね。

すでに家がない奴が金だけもらってまともに働かない
（少なくとも合理的理由なく職を探そうともしない）
とは到底思えないが

>>168
それを言うなら、職業訓練そのものを問題としないと。
終了してワープアだから、結果は同じだよ。

職業訓練に価値はあるのか？

基本年齢の若い奴なんじゃないの。
職業訓練は指導員のためにあって、訓練を評価する企業なんてほぼゼロなんじゃないの？

寮生活で職業訓練をさせる施設を作って、ネットカフェ難民やニートの希望者に訓練受けさせればいい。
寮費食費無料で、就職先が決まったら家賃や敷金礼金交通費など至急する。

生活保護者は、共同浴場共同便所、食事支給の施設に強制入所させ、
必要に応じて審査して生活費支給にすればいいんじゃない？

>>171

たしかに職業訓練指導員はおいしいと聞く。
特に東京都だな。

働くほうが生活保護よりも低い水準なのがおかしい

つかさ減税すりゃいいんだよ
どんだけ金ない奴から無理やり毟り取ろうとしてるんだよ

で生活保護者に贅沢させてるんだから本末転倒
国が滅びるのも必然でしょう

>>174
だから生活保護制度は廃止した方が社会的整合性がとれていいのですよ。

おまいら次の選挙逝く前にこれよくみて票入れような 。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2353050
http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

ラビ・バトラ

「アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基本に立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。 」

生活保護制度を在日、部落、創価のヤクザな連中が主に食い物にしてるから改革したくても
できないのでは？

特に創価は生活保護斡旋して
見返りに信者からお布施として何割かを毎月上納させるなんて事してそうだし

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

みなさん次の選挙の時は↓よくみて票入れてくださいね＞＜。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2353050
http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

周りを見ても求人募集を掛けても人と変わった仕事には人が来ない。
勤務時間が長かったり、土日勤務や交替勤務との理由で。
生活保護など、心身の理由で働けない人以外無しにすべき。
例え働けなくても、真面目に働く人間を優遇すべき。
電車の横で生活保護の金で遊ぶ段取りをしている人（若い女性が多い）の会話を聞くと世も末と思いたくなる。

知り合いが生活保護を受けていて、家賃の補助が何万円かあるって。
更に住民税とか年金の免除に医療費無料などなど…

最低、月に20万円ぐらい収入なけりゃ生活保護を受けるほうが楽だろｗ

>>184

医療費などを含めれば30万相当と聞いたけど、どうなんだろう。

生活保護世帯は国民健康保険に入れないから、
医療費の３割ではなく１０割が生活保護の負担になる分、
医療費分の生活保護費がでかくなるだけ。

１人暮らしで、家賃分を除いたら、
本人に支給される生活保護費は月額７万〜８万くらいかな。