【自動車】VW：｢ゴルフ｣、6代目新型登場・燃費は最大28％向上…欧州市場で10月発売予定 [08/08/06]

　独フォルクスワーゲン(VW)は6日、6代目となる新型『ゴルフ』の概要と写真を発表した。
｢歴史上、最も優れたゴルフ｣とメーカーは自負し、｢今年の自動車業界で最も重要な発表｣と謳う。

　34年間に歴代累計で2600万台が販売されたミドルクラスカーは、新型への移行ですべての
部分において改良されたという。｢6代目は品質と快適性について、市場クラスをまたいで
新たな水準を築くものだ。商品価値はかつてなく高い｣とマーティン・ヴィンターコーン会長は
コメントする。

　フロントエンドの意匠は新型『シロッコ』にも通じ、新型ゴルフのデザインはVWの新世代の
方向性を示唆するという。エンジンはTDI、TSIの各機種を搭載、トランスミッションはDSGを
採用し、燃費は従来比で最大28％向上しているという。

　欧州市場での発売は10月を予定、以下アフリカ、アジア、オーストラリア、北米と続く。
ドイツ本国でのベース価格は1万6500ユーロ前後(270万 ‐ 280万円)。

《高木啓》


▽News Source　Response. 2008年8月6日
http://response.jp/issue/2008/0806/article112490_1.html
http://response.jp/issue/2008/0806/article112490_1.images/188474.jpg
http://response.jp/issue/2008/0806/article112490_1.images/188475.jpg
http://response.jp/issue/2008/0806/article112490_1.images/188471.jpg
http://response.jp/issue/2008/0806/article112490_1.images/188473.jpg
http://response.jp/issue/2008/0806/article112490_1.images/188472.jpg
http://response.jp/issue/2008/0806/article112490_1.images/188476.jpg
▽Volkswagen
http://www.volkswagen.de/home/index_.htm

段々カコ悪くなっていくような・・・

イマ３

ワッペングリル好きだったので引っ込めてしまって残念。
でもそれ以上に新鮮味がまるでないスタイリングにがっかり。
それ以外はいいんだろうけど。

先代のヴィータを横に伸ばしたみたいな感じ

そろそろ、飽きてきたよ。南米向けとか、中国向け専売モデルのほうが、興味あるなあ。

最近、最大○○%向上というのが良くあるけれど、平均は10%下降して
いても当てはまるんだよな。

日本車並みに（それ以上か？）モデルチェンジ早すぎ

>>8
6年振りだから今の日本車と同じか、やや長め。

高過ぎ

ｴﾝﾌﾞﾚﾑ無かったら、どこぞのアジア車と見分けつかんなもう・・・

エラソーに燃費とか言っても、所詮コストダウンが主眼ですので

なんか、ひらぺったくてダサい。
CIVICみたいに大衆車がやたらでかくなるのは反対だな。

ガワは置いとくとして中身はどうなんだろう

>>2
初代がほしいでつ
深緑色でマニュアルで３ドアなやつ。

欠陥部品を５年間も放置する会社は信用できない
ゴルフ�Vにのった人は分かると思うが・・・

４まではドイツ車らしくて好きだったが
５以降は日本車みたいになってしまったな

ケツが無難すぎる

>>14
車台がキャリーオーバー。
というか前のモデルがべらぼうに金かけすぎてて、製造するのにもコストがかかっていたらしい。
そこをコスト削減しているそうな。

>>1の下から二つ目の写真・・・
２ドアなのか？

TIM凄いな

日産車のできそこないみたいなデザインだな

顔が長いフィット

更に巨大化するんだろどうせ

ゴルフIIIくらいのサイズで十分なんだけどなぁ。
新しくなると、どんどん大きくなってくんだよねぇ。

ゴルフは高杉。こんなもんいいとこ１７０〜８０くらいだろ。
乗ってる奴って何考えてんだろ？

これ地味すぎだろ。なんか昔のトヨタ車みたいだな。古臭いデザインだ。
リアコンビランプの形がビスタアルデオとかスターレットに似てる。
顔はまだマシだが先代のウイングロードに似てる。

リアが更に大衆化したな…

まぁ相変わらずリアナンバーをリアバンパーにつけてんのはさすがだな

フィットも見習えよ

>19
> というか前のモデルがべらぼうに金かけすぎてて、製造するのにもコストがかかっていたらしい。

アウディやセアトでも使ってたけど、コスト削減にはならなかったのかねぇ？

評価できるのは内装だけ。

ブレイドとフィットを足して2で割ったら
こんなん出来ました。

欲しい。
すぐ買う。

>>26
1ユーロ100円ならばそうなんだろうけどねえ。

なにこのコルサｗｗｗ

でもドイツ以外で作ると、また「南アフリカ製だろ？ｗｗｗｗ」とほざく基地外がでてくるからねえ。

かっこいい。シロッコみたいでかっこいい。
中古が出たら買おう。

南アフリカで生産されているゴルフI仕様(外観のみ)のゴルフ。
日本国内には存在しない。

どうでもいから、昔のようにディーゼルでリッター20キロから30キロ走るのをだしてくれ。
長距離や高速走ったときの疲れが国産車とぜんぜん違う。

>>38
ブルーモーションとかプラグインハイブリッドの試作車なら出てたけど…

http://www.rakuten.co.jp/parnass/131849/1874401/

そもそもVWにﾌﾞﾗﾝﾄﾞ価値も信頼性も元々無いのにこのｺﾞﾙﾌ高すぎだよ。
ﾎﾟﾛなんて、なんで日本車買わないの？とか思っちゃうほど貧乏くさいﾃﾞｻﾞｲﾝの車だしさ。

TSI買った人、もう旧型か。

これ、日本で売らないの？工場から近いよ。
http://response.jp/issue/2008/0421/article108461_1.html

たしかにこりゃカッコ悪いな
しかし六代目は2ドアのみになるとかいうのは結局デマだったのか

シビックやカローラあたりを買った方がマシ

ピエヒ　死ね！！

あの世で次郎が怒ってる。

>>40
コミコミで200万以下なら買おうって気にもなるけどな。。。

このスタイルじゃな…

>>40
あら、南アフリカ製のVW Velocity。ｗ

フェンダーラインがBMWっぽい。
欧州の流行？　ｗ

>>38
そんなに楽か

レーザー溶接はやめちゃうのかな？

クドさが薄れて結構いい感じだと思う
日本に来るのは来年の今以降かな
レギュラー仕様にプログラム変えてくれればいいのに

３代目までは世界の小型車をリードしてたが、
いまやどうでもいい存在

なんか、エンブレムをトヨタやホンダあたりと変えても、ああそうか、って感じに、、、

どう考えても感覚的に三割は高杉！！
まず、アメリカで売れるわけ無い。

かたちは悪いとは思わないけど、昔のようなクラスリーダーとはとてもいえない。
第三世代のゴルフに乗っていたけど、細かいところで故障大杉。
結局、形や乗り味は好きなのにその点にうんざりして買い換えた。

こんなにでかくし続けてどうするんだよ？

>>55
心配ない、
そのうちポロが肥大化してきてゴルフの代わりになる。

カッコよすぎ。いますぐ欲しい。なーんちゃってｗ

ジウジアーロは俺のオリジナルがこんなになるなんてと思ってるだろうなw

どうでもいいが、今の実用車の車幅は既にヨーロッパでもいわんや
日本でも「実用」に堪えないと思うんだが。

>>58
現行フォーカスとか1800+だっけ？
日本で使いたいとは思わんよな。

3ドアの方はカッコいいな。

>>59
どうも今度のゴルフVIも全幅1.8m超っぽいみたいorz

>>61
／(^o^)＼

>>59
現行フォーカスは1840�o

タワーパーキングで全幅オーバーで断られるレベル。

>>63
現行メルセデスＥクラスより幅広だな

俺結構この車気に入っ…いや何でもない。

何か昔のシビックとか見たいだね

これ全然いいじゃん。かっこいい。
Vをはじめてみたときの方が国産車じゃんって思った。
たれケツだったしね。

買お。

ホイールでかすぎだから100km以下の運動性能悪そう

創価学会の【大量替え玉投票事件】昭和４３年７月１０日（毎日）投票の入場券１０万通消える 大量の不正投票か 世田谷など本人の手に届かず（学会員の逮捕者多数）

なにこのマツダ車ｗ
この上また先代よりでかくなってんだろ

外観はVのほうがましだな

ゴルフに見えない

�Xよりはマシだけど、もはやどーでもイイ。って感じだな。

純粋に個人的な趣味だと、�Uがサイズ的にも、形的にも好みだな。

低脳なやつが「やっぱ外車はいい」とか自慢するから・・・もういいってんだよ！

ゴルフのシートの快適さはガチ

>>1
サムネはティーダに見えた・・・

3ナンバーサイズのゴルフなんて・・・

ゴルフは初代で終わってるだろ。
初代は凄かった。
2ボックスＦＦの革命児だったよな。
当時の日本車の10年先を行ってた。





今は3年遅れている。

ますますFFビートルで十分だな

現行ビートルなんかただのネタ車やないか

TSI、TDI、DSGってどれも日本車が追いつけない物ばかり積んでる
その源泉は旧東欧国の活用になるんだけどね

日産？

ドイツ本国でもこれで２５０万するのか・・
きっついなあ

DSGは日産ではGT-Rだけね。
クリープ不可、渋滞時のクラッチ加熱の解消はできたんですか？

>>82
VATが課税されるから欧州じゃ車は高い買い物だよ。

270万 ‐ 280万円の半額？

日産のデュアルクラッチミッションって自社製？
三菱はボルグワーナー＆ゲトラグだったけど。

ダサイ。

埼玉製じゃないよ

>>86
クラッチはボルグワーナー
変速機は愛知機械工業

ツインクラッチの特許はワーナーが押さえていると思う

五代目ゴルフが、カローラみたいだといわれて憤慨、一念発起して、
四代目ゴルフ風のヘッドライトハウジングを復活させ、プジョー風ボディラインと、
ルノー風グリルを取り入れたらこんな風になっちゃいました。って感じだが・・・。

茨城製？

大衆車だから無難なふつうのデザインで正解

とにかくゴルフは大衆車のくせに信頼性ゼロなのがなぁ・・・・・

故障多すぎだよ、２ヶ月に一回は何か起きてた。
もうさすがに我慢の限界で叩き売った。たぶんもうＶＷは買わない。

5代目スルーしたから4代目からこれに乗り換える予定
まあ見た目は良くなったと思う

嫌いじゃないけどゴルフらしさは全くないな

アベニール・・・

VWはモデルチェンジする度に劣化してショボくなっていくな。
それでも外車マンセーな評論家は素晴らしいとまた大絶賛の嵐かな。

リアが酷い

リアが残念すぎる。

シビックっぽいな・・・

>>28
＞まぁ相変わらずリアナンバーをリアバンパーにつけてんのはさすがだな

ドイツのカッコイイナンバーなら良いけど
日本のナンバーだと出っ歯みたいにはみ出してダサイ気がするけど…

いよいよS3のエンジンがゴルフに搭載されることとなった

ガッカリゴルフ

シビックがフィットに取って代わられたように
ゴルフもポロに立場を譲るんだろうな
ゴルフは故障が以外と多いいとカキコけっこう目にするけど本当かな？
日本の気候にはドイツ車といえでも太刀打ちできんのかね？
それとも、電装系がもともと弱いのかな？

車幅見るからにありそうだな…
日本の大衆車ではないよな

なんかどんどん日本車っぽくなっていってるような・・・。

>>29
製造コストがかかる（工数が非常に多い）のが原因だったとかで、数作っても駄目だったとか

リアがプジョー306みたいだな

Golf IIIだったかなぁ？トヨタが取り扱いだした頃。
１年毎にバッテリーがあがって、そのたびに無償で換えてはくれるんだけど、担当曰く、それが「仕様」だとさ。
２年ちょい乗って売り飛ばそうとしていたら、配管にクラックが入っていきなりエアコンのガスが抜けた。モジュール総取換え。

米国に来てから「Golfはメキシコ製で壊れやすく誰も乗らん」ことに気が付いて、納得。

>>104
以前、ＤＵＯの社員に聞いた話だが、
フォルクスワーゲンは、日本の過酷な高温多湿環境に対する認識が、めちゃくちゃ甘いそうだ。
トヨタの経験から、電装品でも、こういう部品じゃ、日本の環境では危ないよ。と言っても、
ワーゲン側は、いやになるくらい官僚的で、聞く耳を持たなかった。って、嘆いてた。
あれだけリコールを出したんだから、今では、それなりに改良されているだろうけどね。

昔のシビックみたいだな

Aピラー寝かせすぎ、天井低すぎ

って三本さんが怒りそうｗ

一瞬、日産車に見えちまった。

スレタイ見てWiiのゲームソフト｢ゴルフ｣が発売かと思った。燃費のところでゲームにもエコの波が来ていると思い感心した。

なんかダサいな
先代のよりも足回りとかよくなっているんだろうけどさ

リアが何に似てるかわかった。シャレードとリバティーだｗ
ttp://cartown.jp/coms/843/img320/1174192627005283.jpg
ttp://history.nissan.co.jp/LIBERTY/M12/0209/EXTER/IMAGES/1b_04.jpg

どっちにしろ古い車だけど。

>>110
日本でダメなら上海では話にならないでしょ

なんか、日本車チック
向こうが近づいてるのか、こっちが近づいてるのか…
外車ってだけじゃ全然価値がねーなー

>>110
DUOの連中は、試乗時・見積時・納車時にしつこく「外車（VW）はよく壊れますからね！」と繰り返して言うなｗ
ファーレンの方は知らないけどｗ
トヨタって言うか日本車レベルから言うと壊れすぎだろうｗ
「エアコン、そのうち壊れますから冷風が出なくなったら言ってくださいね」とか「オイルは漏れるモノですから週１で確認してくださいね」とか
点検のたびに都度言われると、やっぱ日本車の方が良かったかなーっていう

何この初代スターレット。

ヘタレ日産のマーチや本田のフィットで十分だろ。
系列会社のアゥディならともかくボロクソバーゲンなんて
ドイツの貧乏人向け大衆車だろ。なんで日本であんなに高いのか謎。

GTIに期待

ゴルフはTSIやDSGなどメカニカル的に面白さはあるからまだまし

ゴルフは昔から偶数番代は奇数番代のビッグマイナーみたいなモンだからなぁ

>>120
無知な奴ｗ

>>89
なんか湿式クラッチ絡みで特許を持ってるらしいな。
といいつつ、ZFなども湿式のデュアルクラッチ作ってたけど。

ゴルフってかVWは故障率下げてくれ････

>>122
でも、高速道路ではR18Aで5ATのシビックに燃費で優位に立つかは疑問。
シビックは20km/Lくらいだった。

>>127
現行シビックはかなり燃費は優秀らしいね、高速走行だとカタログスペック以上で走るとか。
車自体が地味すぎて話題にならないけど。
やっぱりシビックはハッチバックじゃないと

昔乗ってたゴルフ�Uはほんとヤバかった。
デートの時に限ってエンジンの吹き上がりが悪くなった。
高速走っててエンジンが回らなくなった時は、
死ぬのを覚悟したわ。

＞ 高速走行だとカタログスペック以上で走るとか

極めて普通だと思われ

ツードアタイプのゴルフなら、ドイツ本国では１万ユーロ切ってるぜ？
日本では４５０万くらい？

>>131
VATは差し引いてから計算しなよ…

なんだいまでも壊れやすいのか。。ダメだねえ
日本の環境下ではより、なのかもしれないけど
実用車なんだから、壊れちゃいかんよな

何かOPELみたい・・・ダサッ

故障率に関しては、メヒコ製なんだから諦めなさいってことさ
大体ドイツ本国ではＶＷは壊れない車で通ってる
実際壊れない

日本向けは、まぁ実スィーツと頭スィーツ化した親爺専門だから
部品交換で儲けようという魂胆が透けて見えますよね
そんな不良企業にも貢いで股汁垂れ流す、そんなドライバーなんでしょうね
ゴルフ乗りってのは

メヒコを馬鹿にするなよ。日系メーカーだっていくつも工場持ってるだろ。
景色は美しいし、いい国だぜ。

>>130
某トヨタ車は何をやっても10/15は越えないけどね。

ゴルフ1から乗ってたが右ハンドルしか無いから、ゴルフ３（ヤナセ物）からベンツに乗り換えた。

もうゴルフに返ることは無いな〜

ゴルフ�Uディーゼル１，５�g　４速マニュアルがそのまんま出たら買う
あんなに面白い車は無かった
燃費は２４Kｍ/�g、当時の軽油価格は６８−７３円/�g

ゴルフがいい車だと思ってるのは下記の2つ
�@同価格帯の国産に乗ったことが無い
�A車を知らない

>>15
初代又はGOLF�Uのデザインで造ってほしいよ。

２０００年比べてユーロが２倍近くになってるけど
本国の感覚だと２００万以下の車なのかね

>>142
シビックと同じような感覚。

>>143
オペル、フォード、プジョー、シトロエン、ルノーなどはそうだけど、VWはちょっと高めだね。

微妙な価格だね

まんまVとシロッコを足して二で割ったデザインだなぁ。なんか中途半端。
ただ内装は相変わらずいいな。
センス質ともにうんこの日本車が追いつけないとこだ。

>>140
同意。
ゴルフやポロみたいな安車を外車だからって有難がってるアホが多い。
欧州車なんて相変わらず街乗り燃費は最悪なのに、
雑誌もそこには触れずに燃費テストは郊外や高速道路ばっかだし。
TSIなんかもハイパワーで燃費もいいとか雑誌や評論家は絶賛してたけど、
欧州車が高速燃費がいいのは昔からだし、一方相変わらず街乗り燃費はガタガタ。
日本で乗るなら国産車が一番だよ。
たとえ外車を選ぶとしてもゴルフやポロみたいなのを選ぶ理由はない。
こんな安車を同クラス国産より何割も高い金出して乗る奴はアホ。

派遣800人のクビを切るくせに、自社株買い2000億発表しているトヨタの工作員が必死ですね。
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080807006926.pdf

>>140
ゴルフがいい車だと思った事の無いヤツは下記の2つ
�@同価格帯の国産しか乗ったことが無い
�A車を知らない

>>147
高速が主体の奴は？

>>140
(1)ブレイド辺りを持ってきたら鼻で笑いますよ。アクセラ辺りだったらまだわかるけど。
(2)VWは頑丈だぜ？外枠だけは。マンションの駐車場で隣のWISHがゴルフIVに
こすったらしいんだが，ぶつけた方はバンパー中破。こっちはかすかに擦り傷だけ。
軽くコンパウンドで磨くだけで傷もなく。

まあ，燃費が悪かったり，マイナートラブルが多いのはさすがに否定できねえが。
あと，IVの前期までは普通にドイツ製でしたよ。それでも壊れることにはかわらないよ。
あまりメヒコを馬鹿にしないほうがいい。どうせバリアントは全数メヒコ製なんだから。

で，このVI，IVっぽいデザインに戻ったともいえるし・・・まあ，リアはねえよな，リアはｗ

うわ，フォローになってねえｗ
でも，気負い無く乗れるVWは好きですねえ。
ゴルフも「ゴルフ様」になりきれないのが見ててほほえましいですね。

>>149
じゃあ　馬鹿を黙らせる事実を1つ

ゴルフ�Vではヘッドライトの光軸区調整部品がプラで強度不足
車検のたびにヘッドライトＡＳＳＹ交換を強いられるユーザーが多発

国産に限りらず、部品に問題がある場合は対作品をだすが、ゴルフは放置
ゴルフの間抜けな話は沢山有るぞ
イメージだけの車

お前と俺とではレベルが違うから俺に楯突くな
お前の馬鹿を晒すだけ

対策品

自動車評論家の徳大寺有恒は糖尿インポブタ
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>>152
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？

現実見ようぜ

>>155
学校はもう夏休みだろ…

マジレス : 夏期休暇

で、ID:ptE1QB8Qはゴルフに乗ってたことあるわけ？

>>151
ブレイド(笑)
さすがに、そこまで恥ずかしいバカはいないと思うがw

だ〜か〜ら〜！！、ドイツメーカーの車は手作りなのよ

優秀なゲルマン民族のマイスターたちが磨き上げた技能で作ってるドイツ本国向けは故障なんてしないで
燃費もめっちゃいいの
それで１万ユーロ
日本で頭足りねーのが乗ってるのは、メヒコ人の短期アルバイターがせっせとドイツ語で書かれたマニュアル見ながらがんばって作ってるんだから
値段が高くても、故障しても文句言うほうがどうかしてんじゃないのかって話
誰もわるくない
メキシコ語で書かれた作業マニュアルがないことが悪いのだ
大体窓落ちくらい自分で直せず、ブーブー文句垂れるのは日本人くらいだからな
ＶＷの措置は、愚かなユーザーに対する教育的方針による有難い教えなのだと心得よ（笑

>>160
「メキシコ語で」のところで笑いをこらえ切れずにクリームソーダ吹いたｗ

>>155

おまえら馬鹿だな　経営者って言葉を知ってるか？

>>158
所有していたが　最初の車検で乗り換えた

バカ乙

ゴルフとアクセラで悩んでアクセラにした俺が来ましたよっと。

DSGはなかなかよかったんだが、他の部分がイマイチだったんだよね〜。エンジンもやけに癖のある特性だったし。新型はそのへん改良されてるのかな？

日本に来てるのもメキシコ製なの？

1.4のTSIは街のりの方が燃費いいですよ。

>>166
南アフリカ製。

>>168
デマ乙

>>169
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95

製造工場はドイツ・ヴォルフスブルク、及び南アフリカ共和国・ユイテンヘーグ(Uitenhage)であり、日本市場向けのモデルは後者において製造されている。

Wiiゴルフがどうしたって？

無条件に評論家が褒める車か

>>11
同意
国籍不明

>>170
Wikiを鵜呑みにするやつってまだいたんだな。

Global Auto Indexが亡くなっちゃったのが惜しまれるな。
生産地のデータベースとして重宝してたのに。

>>174
別にwikiが絶対に信頼できるソースとも思わないが、お前は反論できるソースをもっているのか？

>>162
自営かよ。w

VW叩きが凄いね。好きで乗っているだけなのになんで？
高い高いって言っても国産の倍もするわけじゃないし、燃費だってそんなに悪くないよ？

どんな車に乗ろうと個人の趣味だろうに・・
ベンツやBMWは恥ずかしいんだよ。照れてしまうんだ。その点VWは普通だろ。だからいいんだ。
自分の様に車には別にステータスなんかを求めない、金持ちと思われたくないけど、ちょっとだけ
自己主張したい層にはGOLFやPOLOは最適。
そういう自分はPOLO乗りだけどね。いい車だよ。

>>178
個人の趣味というなら周りのこと気にせずに好きな物乗ればいいのに。
別にBMWだろうが、ベンツだろうが、ヒュンダイだろうが

先輩が�V海苔だった。
窓がよく壊れたね。パワーウィンドウが不良品だった。
偶々ドアのあたりにいたら、パワーウィンドウが突然止まって、俺のせいにさせられた。
VWちゃんとした製品を造って販売しろよ、こと日本に於いては特にだ。

>>176
日本版のWikipediaはソース主義がいまいち徹底してないから、ソースの示されてない情報に関しては
信用しないことにしている。詳細不明ってことで。

よく売れる市場なんだから
日本で作ればいいのに

ゴルフ３の窓落ちを
猛烈なクレームで全部無料修理に
しました。

あとエンジンオイルを覗くゲージを
収める筒が割れたのはびっくりＷ

ハザードスイッチ押したらへこんだママＷ

ワイパーのｺﾞﾑだめだめ。直ぐ切れる

デザインと椅子とハンドリングの奥深さは
最高。タイヤの決め位置がずれない。

>>180
オレ、94年式�Vに14年乗ってるが、窓落ちは一回あったよ。
10年目だったかな。10年目なら、まあOKだろｗ
構造的に壊れやすかったようだ。今のゴルフのパワーウィンドウは構造が違うそうだ。

ちなみにオレの友人が乗ってた日産車も窓落ちしてたよｗ　10年前の話だけど

>>178
ゴルフなんかはベンツやＢＭＷ買えないけど
とりあえず外車買って見栄張りたいっていう輩が買うような
小金持ちの見栄車ってイメージが強いんだよね。

なんというルサンチマンスレw

「やっぱり日本車だよ。VW？BMW？？　ドイツ車ってやつは故障しやすい。長年修理やってる俺が言う
んだから間違いない。ドイツ人だって内心は日本車のほうが性能良いって思ってる。ただプライドが許さない
のさ。」
これスイスにいた頃に近所の自動車修理工場の黒人メカニックが言ってた台詞。

ゴルフの価値があるのはスポーツ系だけだろ？
それ以外のゴルフって意味わかんね
国産買えよ

ゴルフがいい車だと思ってるのは下記の2つ
�@同価格帯の国産に乗ったことが無い
�A車を知らない

現行型を買った奴は買い替えしないね。

おっ、どうせあんぐり口になるのかと思ってたら「フツー」でいいじゃん。
Vはなんか恐い顔であんま好きじゃなかったし。
でもテールランプは今の丸いのに比べて安っぽいかも。

テールは写真で見る限り地味な印象が強いけど、似た様なテールのトゥアレグは
実物を見ると上質に感じるので、写真だけで判断しない方がよいかも

結局、シャシーは�Xと同じなの？

トヨタに悪いニュースが出た日はネッツ会が他社のネガティブキャンペーンを重点的に行うようです。

28 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/08/07(木) 15:38:34 ID:sQEb5Pe5
　トヨタ第１四半期決算ｷﾀｰ
　日本、北米、欧州、で50％近い減益のトリプルパンチ
　TOTALで40％近い減益ｗｗｗｗ
　もうヤバいかもｗ

これが日本で同じCセグと競合するとなると結構厳しい物がある
日本車のクオリティと値段が外車贔屓が通じないレベルにあるからね（トヨタ除く
日本車にないスタイルや乗り味良さ、ブランドが外車の取り合えだが、
このデザインではまず見た目で損をする、不細工だ
はっきりとインプレッサの方がマシだと思ったのには驚きを隠せない
ブランドも外車信仰の薄い近年ではどうかとは思う
乗り味はやはりゴルフらしくGTI以外はトヨタの様なつまらない物だろう
最高に楽しめるCセグが欲しいのなら日本にはシビックタイプRがある（無論サスは変更済みで
快適で運転が楽しく扱いやすいCセグならギャランフォルティスラリーアートがある（これは本当に良かった
燃費性で行けばシビックハイブリッドがある（プリウスは運動性能低すぎなのでナシ
最新が良いと言うのならマツダのアクセラを待って見てもよい

・・・正直厳しいだろこれでは・・・・。

次期ポロのがいい感じだな。
http://www.worldcarfans.com/9080612.001/rendering-next-generation--vw-polo-will-arrive-in-2009

>>196
ポロは毎回大幅なフェイスリフトやってるのがあれだ。

>>195
>シビックタイプRがある（無論サスは変更済みで
車オタきめえ板違いだ

>>197
ゴルフ�Yは今からでも大幅なフェイスリフトやる必要があるよね。
リアの見直しも一緒に。

うーん
デミオの方がいいんじゃね？

なんだこりゃぁ…。
GOLF は�W以降デザインがどんどんひどくなるな。

個人的には�Uがシンプルで実用的で一番GOLFらしいGOLFだと
思う。乗るとうるさくて振動がひどくてたまらん車だったけど。

自動車業界ではボロ糞ワーゲンと陰口を叩かれている

>>181

じゃあ何処のWikiが信頼に足るのか教えてくれないか？

>>202
ＶＷは毎年最高益を更新中ｗ（日本ではボッタクリ価格で大儲けｗ
ここでネットオタクがいくら騒ごうと無駄だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他車比で昔ほどの圧倒的パフォーマンス（動力性能ではない）ってあるの？

>>202
お前、必死だなｗ

ID:ptE1QB8Qのキモさは異常

>>169
おれはデラの担当に聞いた。南アで間違いない。

>202
お前キモいなw
でお前は何に乗ってるの?

>>110
ドイツ人他欧州人の高温多湿環境に関する認識は病的に甘い

自動車のような民生品だけでは無く、電車の部品や戦闘機の部品でも同じ

台湾の新交通システムは導入時に２回も火を噴いた(ドイツ大手｢部品)、同じメーカーが
主体の上海リニアモーターカーも火を噴いた。

台湾のフランス製戦闘機も中のフランス＆ドイツ製部品の不具合多過ぎで、まだ新しいのに
大半が運用を外されモスボール化された。

ID:I6p70MOh
ID:3rjOMCfk
ID:KF5NC9/V

工作員必死すぎるぞ

ボロ糞ワーゲンは工作員もボロだなｗ　
ワザワザ時間跨ぎですかｗ

>>210
同意

２００３年式　ボロはそれでリコールがあった。ボロはボロ

ID:ptE1QB8Q→ID:bIa+O4q2

お前、一日中粘着してるじゃねえか。最高にきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤナセのボッタクリ販売が日本での外車信仰を歪めた

>>206

むか〜しはﾎﾞﾛｸｽﾜｰｹﾞﾝて言われてたな。

売りがﾋﾞｰﾄﾙしか無かった時代。

お　工作員出てきたな　よし　ボロクソワーゲンのボロ話を今からしてやる

>>214　そうなんだよ　ヤナセのサービスがいいイメージを広めたのに

ボロクソワーゲン　ボロ話　001

2001年式の６N2に乗ってます。
自分の車も同じようにエキゾーストパイプに穴が空き
部品代だけで22万

１回目の車検で右の光軸調整が折れ⇒クレーム保証
2回目の車検で左の光軸調整が折れ⇒車検時にガムテープで一時凌ぎ

右のパワーウインドウが壊れる。
2回原因不明のエンジン不調でレッカー移動
⇒次の日にはなぜか直る

夏になるとキーレスが効かなくなる。

とかなりじゃじゃ馬です。
壊れなければそれ以外はいい車なのですが。。。。
そろそろ心が折れそうです（＞＜）

>>210

日本に駐在する欧州人には熱帯地手当てが出てるんだろ。

ﾎﾞｯﾀｸﾘ価格でも買ってくれる脳内お花畑が多いから撤退しないんだろうな。

ボロクソワーゲン　ボロ話002

ウチの６Ｎもここに来て不具合続出です。左右窓落ち、ドア閉まらない、ステアリング異音（原因不明）、
バック時異音（原因不明）、トルコンがっくん、なんでもないのに警告灯点灯（原因不明）ゴム劣化、５年目とはいえ、屋根付車庫で走行３万満たない。
毎年正規Ｄで点検しているのに。（事故していません。名誉のため）

それでも、決定的な故障がないので、うちのクルマはまだ良い方かと。まあ、イタ車に比べればと思っていたら、最近はイタ車の方が故障少ないとか。

ゴルフは欧州と日本ではそんなに価格差はないと聞くが・・・

ボロクソワーゲン　ボロ話003

1997年式のポロに新車から乗っています。
4年前にお約束の窓落ちで前左右2枚修理しました。
窓を留めているところがプラスチックで劣化して落ちるとのことで、対策部品は金属になっているとのことでした。
（当然の事のように修理代を請求されました）
ところが昨日また落ちました。
留めているところは金属になっているらしいのですが、腕と
か挟まったときに落ちるように他のところがプラスチックになっていて、4年ぐらいで劣化しますとの事。以前交換してから4年経っているので（2年までは保障期間との事）左右で4万円請求されました。
以前交換した燃料残量センサーがまた不調だし・・・
知り合いのワーゲンも皆、窓落ちしてるし。
ワーゲンの車ってこれが当たり前なのでしょうか？
ディーラーの対応にも腹立ってます。
（ゴルフはあまりにも多く、リコール対応してるみたいです
が、ポロは対象外らしいです）

>>220
それは日本が高杉。欧州じゃVAT込みだから、それを除けば安くなるはず。

ボロクソワーゲン　ボロ話004

一昨日ポロ(新型）が納車されました。
ドアが内側から開かないトラブルを納車したセールスマンが発見し、
窓を開けてドアの外側のノブを引っ張って開けました。
ドアロックをした場合、二回ノブを引っ張るとドアが開くはずなのが、
何度やっても開きません。
そのまま、車を持って帰りましたが、部品が無いと言ってまた車を
持ってきました。
一日経つと、時計が一時間進んでいます。昨日まで正常に表示されて
いました。
ディーラーに連絡すると、原因不明でメーカーへ訪ねているとのこと。
そこでフォルクスワーゲンジャパンに電話をしました。
信じられないことに、「ドイツで作ったのでドイツ本社に連絡して下さい
。」との返事。
故障の内容も誠意を持って聞いてくれず、ディーラー任せ。
全く、他の製品なら初期故障で即交換ですが、フォルクスワーゲン、
ジャパンの営業方針には疑問を覚えます。
ヤナセは良く利用しますが、今回、ワーゲンと付き合ってみて、私が
思っていたような会社ではなく、相当レベルの低い会社で、手ごろな
外国車というだけで、売れて商売をしている会社だと分かりました。
売り込みは日参攻撃で購入したら、新車から不良品。
不満のやり場がありません。

ボロクソワーゲン　ボロ話005

VWはイメージ先行ですので「頑丈」「高品質」「丁寧なサービス」を期待されるのは分かりますが、我々自動車を取扱う商売では「ボロクソワーゲン」と陰口を叩くものが多いくらいの「品質」です。

ポロではないがゴルフでは光軸調整の部品が強度不足で、車検のたびにヘッドライトユニットの交換が必要でしたが対策部品が全くでないままでした。

トヨタでは考えられない「品質管理」体制です。

１の写真を見る限り
インテリアの質感は相当落ちてないか？
アウディとは雲泥の差だ。

トヨタのセラ思い出したｗ
これはひどいｗ

ボロ話006

H16.12月GTを購入。二台目のゴルフで長く乗ろうと思っていた矢先に度重なる故障が…水漏れ
（一年後室内カビ臭の原因の為室内カーペット全交換）ホーン故障･警告ランプ作動･回転数の不安定･夜中に勝手にオーディオが鳴る等々、
現在13000キロで、今までの経緯を踏まえ高価下取り、買い替え値引き交渉中です。車の用途を果たさず安心して乗れません。

2005年式　V型　2000GLiに２年近く乗っています。3ヶ月前にACが動作しなりました。
翌日に運転したら直ってましたので、そのままにしてました１ヶ月後パワーウインドーが運転席側の集中スイッチで動作不良となりましたが、
翌日には正常となりました。
ディラーに一応点検の予約をしておりました。
ところが２〜３日後ＡＴミッションの重大な不具合に遭遇しました。
ＡＴレンジが３速固定となり、シフトがＵＰ・ＤＯＷＮしなくなりました。
翌日、ディラーに緊急点検のＴＥＬを入れ、愛車を始動しましたら、あら不思議正常に戻ってました。
点検の結果「車載コンピュター」に上記３項目の異常の履歴があり、再現調査の為１週間預けましたが、原因不明でした。
ディーラーで「車載コンピュター」の初期化とコネクター部の清掃をしていただきました。
ＧＯＬＦはＡＴが不具合になるとＤ３モード固定で発進から100KM/ｈ程度までのフルスピードカバーするとの事。
購入時に電気系統が日本車に比較して少し弱い説明を受けてましたが、トリプルの故障は初めてだとの事でした。

ＧＴＩの納車で引き取りに行ってみたら、ボンネットに長さ６cmの溝キズがついてるわ(手で触って引っかかるぐらいのレベル)ポリマー加工後も全然消えて無い、
左フェンダーにも少しキズあり、まあこの程度は仕方ないとしても・・・
ドアの建て付けが悪く運転席側のセンタードアピラーが膨らんでるので半ドアになるわ(ゴルフのドアじゃない)、
こんな新車・・ＶＷサービスライブラリに書いてあるのはウソですか？まさにアウトレット物でした、
(近くにあった他のゴルフと比べても明らかにおかしい）キズはコンパウンドで消すとか、ドアヒンジ(付け根)も調整とか、
、それを車体交換せずに調整してそのまま乗れって言う販売店
、特別に値引きしてもらった訳ではないのに、新車からこんなのってどう思います？、
ふつうは車体交換するべきじゃないでしょうか？
ゴルフのドアはすばらしいはずなのに・・・残念です

ゴルフのユーザーへ、購入後トラブルはありませんか、

小生は平成17年6月に、神戸市の販売店よりＧＴＸを購入しましたが
右ドアがたてつけ不良およびミッション不良
販売店にて修理したが直らず、3回修理するも直らず挙句の果ては
「お金を返します」と言われました。
ワーゲン本社に内容証明を出したら、詫び状のみでおわり。
ユーザーを馬鹿にした態度であった。最初から瑕疵のある車を
だまして販売する会社ぐるみの詐欺である。

>>225
前と変わってないと思うけど。

>>216
てめーが工作員だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はじめまして。書き込み拝見しました。僕も同感です！故障ではないんですが、ディーラーの対応の悪さにはあきれてしまいました。

寄越すかの方にある店（DUO系）なんですけど、注文した物も約束の日に届かず文句を言ったら「すみません」の一言で終わりです。

こちらは届いてるものと思い受け取りに行ってからですよ！信じられませんよ！事前に電話連絡するとか方法があったと思うんですけどね・・・。

最終的にはヒトだと思います。運悪く不良品に当たってもそれをフォローしようとする態度だと思いました。

しかし、トヨタ系列なのにサービスがずいぶん違いますね？みなさんはディーラーの対応についてどう思われますか？

説明書には、ウォッシャー液残量ウォーニングの説明があるのですが、先日、ウォッシャー液が無くなったのに、ウォーニングが表示されなかったので、ディーラーに持ち込んだところ、センサーが無く、配線も無いとの事。他の新車も調査したところ、無かったようです。
現在、対応をメーカーに依頼中とのことですが、外車はしょうがないのかな？とも思っていますが、ディーラーのサービスマン曰く、「ゴルフ�Wにもついているのに？」とのことでした。

ボロクソワーゲンのボロ話は沢山ある
本当にボロだから・・・・

工作員もユーザーの感情を逆なでしないように工作しなければ遺憾よ
ヤナセを見習え
今以上にトラブルが多かったにも関わらず「一流品」のようなイメージを定着させた
それをお前らボロ工作員が壊したんだよ

ちゅうか、ユーザーはみんなわかってると思われ

ID:ptE1QB8QとID:bIa+O4q2をNG登録したら、すっきりして読みやすくなったｗ

ヨタのブレイドに比べるとよっぽどカッコいいと思うのは俺だけだろうか。
というか、Vのマリオに出てくるデカいクジラみたいなキャラのリアデザインに比べれば
よっぽどマシかと。

（でかいクジラみたいなキャラクター、調べてみたら「ワンワン」というらしいｗｗ）

壊れない車に乗りたきゃカローラでも乗ってりゃいいんだし。

久しぶりに見たよ・・・bIa+O4q2みたいな気持ち悪い奴
頭がオーバーヒートしてるようだなｗ

>>225
AudiはVWの上級ラインってことをしらないの？

>>220
為替レートがあるから何とも

しかし日本は標準でOPてんこもりなのに対して欧米はエアコンもOPだから比較しがたい

>>242
�X本国で売上伸び悩んでフルオートエアコン標準になったじゃねーか。

>>242
仕様、装備が国によって違うから、比較しづらいけど・・・
ゴルフVIの欧州での価格は日本円にして277万からとなる見込みと記事に書いてある。

ちなみに現行ゴルフの日本での最廉価モデル、1.4リットルTSI＋7速DSGは248万円なり。

>>214
おいおい、ヤナセは輸入後ベンツでさえ電気系統の再確認してるんだぞ。
そのコストはユーザーが負担してくれなきゃ。

日本は何気に世界で一番安くクルマが買える国だからな。関税もゼロだし。
もともと大して変わらなかった値段が、ユーロ高で完全に日本の方が安くなってる。
VWに限らずヨーロッパ車全般。
ベンツなんて日本で買ってドイツに逆輸入する業者がいるみたいよ。
向こうはガソリンもリッター300円超えだし、大変だね。

まぁ、重量税とかは安いのかもな（知らん

>>246
収入が違うし、税や社会保険も。

なんつーか、>>1のサンプルカラーが糞
かといって黒をサンプルで使えないが
黒ならトゥアレグテイスト出ていい感じになるはず

デザインが酷いな

>>246
ユーロ高で日本の方が安い？

日本のＦＩＴ　ＦＦ　１３００の方がはるかに燃費良いです！　現実実際真実

クルコンは評価する
240km/h設定はいい

わざと安っぽく見せてるんでしょ？

>>225
いや、逆にインテリアの質感は相当上がっててビックリしたんだが。
�Yで評価できる点はインテリアだけと思ったくらい。
�Xのインテリア相当酷いんだぞ。
300万する車なのにヴィッツに毛が生えた程度の質感だった。

内装は確かに値段の割りに安っぽいな、V型。
IV型はかなり質感が高かったが。

>>237
車メ板のゴルフスレにもこんな粘着カキコする奴いるな
GTIがコミ300万以下（80万以上の値引きになる）で買えるとか延々書き込んでるｱﾌｫとか

>235
お前も暇人だなぁw
で、君は一体何に乗ってるの?
あっ、もしかして免許ないwww?

なんか現代っぽい。徳大寺の馬鹿はどの様にほざいているのかな？

徳大寺はもうセミリタイア状態も同然だろ。いたわってやれよｗ

http://www.autobild.de/artikel/der-neue-vw-golf-vi_760516.html

この画像集見るとリア以外はそんなに悪くないように思えてきた。
サンプルの色が良くない。安い車にありがちな色だよな。

もう新型が出るのか

ゴルフって少々無骨な感じがよかったんだが、なんだか丸くなってしまったよな
ラテン系の車みたい

「窓落ち」って検索するとVWばかり出て来る理由
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214796908/l50

いまじゃドイツの方が日本車よりモデルチェンジのサイクルは早い。
まあビートルの時代から見かけは同じでも、フルモデルチェンジだったし。

日産かと思ったよ
ダサすぎる

燃費を書かないのは何故なんだ

ヨタのネガキャンって想像を絶するな
あからさま過ぎるって

黒エアロにするとかっこよくなるんじゃない

エアロ（笑）

>>254
ビィッツとの差が判らないのか？
お前の感覚狂ってるわ。ｗ

>>269
ヨタ社員が言ってたお

>>254

毛が生えて程度ならヴィッツ買った方が幸せになれるだろうな。

故障が多いってのはストレスが溜まるし、アメリカでは安全にも関わってくるんだろ。

日本車が売れるのも道理だわな。

>>270
まあたしかにヴィッツじゃあんまりだな。あれはチープすぎる。

ヴィッツは乗ってて寂しくなるから嫌い。

>>272
営業トーク乙

ボロ糞ワーゲンが自己弁護してもボロはボロ
国産に比較して勝っているのは「価格」だけ

>>1
5のあくどさが消えて4ぽいツラになったな。
新鮮みがないから、逆に日本では売れそう。

これはティーダより良いの?

>>276
まさに井の中の蛙
ドイツでの価格を見ると、
トヨタカローラ４ドア(MT)：１３０００Euro
VWゴルフ２ドア(MT):９１００Euro
お分かりですね？

>>1

なんかヒュンダイの車みたい。

カコワルイ。

>>196
デミオっぽいな。

リアのVWバッジの中にバックモニターのカメラ仕込んでるんだね
手の込んだことやるなあ

この時期道端でエンコしてる欧州車けっこうよく見かけるんだよな
逆に国産車はまったく見かけなくなった

燃費は？

つい最近車検通してやったから、まじかよ!!って思ったが、
写真見てホッとしたぜw

トヨタの駐車場はVWもAUDIも見かける、
トヨタ系販売店で扱っていた関係で自車扱い、
1台はトヨタ、セカンドカーはVW系って家庭がよくある。

ゴルフ2が一番かっこよかったな

扁平率…

ADバンか

>>279
それってカローラクラスの自動車を高級車と思ってあり難がって
馬鹿高い金を出して買う日本人ユーザーは大馬鹿って事?

>>290
なんで日本人ユーザーが出てくるんだ？

>>279
トヨタカローラ４ドア(MT)：１３０００Euro
VWゴルフ２ドア(MT):９１００Euro


カローラのほうが価格が高くて販売台数が多ければ
カローラのほうが優秀と言うことだね

このクラス、ティーダが抜群に良いと思うんだけど

ボロクソワーゲンオッサンドナイシテマンネン

>>293
ティーダって1.5がメイングレードだからちょっと下のクラスってきもするけど
関係ないけどティーダってマニュアル設定あったんだな、知らなかった。

シートが断トツでゴルフだな。
カローラもNCVあたりからだいぶよくなってて驚いたけど。
ティーダもシートはいいね。

>>291
そのカローラクラスの自動車が日本では400万円とかで売ってるんじゃないの?

ティーダ・・・というか、オーリスやアクセラやインプレッサもそうなんだけど
国産ハッチはデザインが、どうも安っぽく感じるんだよね。それは現物を見た印象。
ゴルフＶも写真ではそうは思わないんだけど、現物を見ると明かに上質さを感じる。
ま〜価格が違うから、そうでないと困るけどねｗ

>>297
円安ユーロ高だから仕方ない。

>>298
確かにそうかも、けどアクセラは個人的にはかっこいいと思う。内装はかなりチープだけど。

○ライトは残そうや

>>298
国産に限らず、外車を含めてもVW＆アウディは内装などの質感では優位を保ってるよ。

>>294
こち亀乙

＞燃費は従来比で最大28％

具体的にどのくらいなんだ？

どうせ日本仕様は日産車並みのゴミなんだろ？

おれトヨタで開発やってる者だけど
正直ゴルフとカローラじゃ比べ物にならんよ。
比べるならクラウソ以上のクラスだ。

>306
> 比べるならクラウソ以上のクラスだ。

オーリスとかじゃ駄目かね？

比べようが無いだろ
中学生はオリンピックでもみてろ

クラウンクラスの自動車が、アメリカで１５０万円也〜ｗ

http://www.vw.com/rabbit/en/us/

>>305
武蔵村山の負け犬乙

>>306
俺カローラ売ってるけれどカローラとゴルフじゃ壊れやすさが比べ物にならんよ
比べるならパッソ以下のクラスだ

パッソってカローラより壊れやすいんだｗ
安物は手を抜いてることバレバレやんｗ

低学歴の自動車セールスをいじめてやるなよw

なんかＶＷらしさがドコにも見えないな。イラネ

>>312
安物は安い理由があるからなw
>>313
低学歴だから皆に買って貰えないと必死だよw

壊れやすさも何も、カローラって壊れないだろ？
ゼロとの比較はできないよ

>>316
壊れない車なんてありません。

>>306
ほう　どんな開発だ？　妄想は止めとけ
ゴルフとクラウンをどうやって比べるんだよ
確かにタイヤは4つあるがそれ以外に比べるものは無い

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89140.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89141.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89142.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89143.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89144.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89145.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89146.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89147.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89148.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89149.jpg

>>304
エンジンによって違うからな…
現行型ゴルフＥで、北関東（宇都宮周辺な）で通勤に使うと
13km/Lぐらいかな
知り合いが買った7速ＤＳＧ車は同じような環境で16.5km/L程度
7速ＤＳＧ車は宇都宮→仙台間高速で往復すると、エアコンオン状態で
18km/L強（2人乗車）
これより28%良かったらすごいけれど、「最大で」だからな

俺は来年の春でるであろう、7速ＤＳＧ車の特装車の買い換えようかな
クルーズコントロールさえつけば、ほかの装備はいらないんだよなぁ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89137.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89138.jpg

http://imagepot.net/view/121820467341.jpg
http://imagepot.net/view/121820468020.jpg
http://imagepot.net/view/121820468310.jpg
http://imagepot.net/view/121820476685.jpg
http://imagepot.net/view/121820476840.jpg
http://imagepot.net/view/121820477008.jpg
http://imagepot.net/view/121820488002.jpg
http://imagepot.net/view/121820488185.jpg
http://imagepot.net/view/121820488360.jpg

ゴルフ�Vに乗ってたけど、パワーウインドウの故障は経験したな
助手席側と後部の右　何故か普段動かさない方が壊れたｗ
壊れる前には音がするから、すぐ分かるｗ
集中ドアロックも逝かれたけどリアだったからそのまま放置
お約束のヘッドライトと左前輪のハブベアリングが壊れたっけ

まあ　ハンドリングとか疲れないイスの作りは良いんだけどね

ＶＷゴルフ六代目は
プラットホームを五代目流用したうえで、
工場組立時間が日本車の約二倍掛かるのを、日本車並に短縮、
コストダウンした大衆車だな。
日本国内のライバルは、スバル・レガシィだとおもうのだが、トヨタ車もどきになると売れ行き鈍るんだよね。
あまり期待していないよ。

>>324
＞工場組立時間が日本車の約二倍掛かるのを、日本車並に短縮、
＞コストダウンした大衆車だな。

これの何が悪いのかわからん。

高卒の営業マンが暴れてますな

すぐ買い換えたくなる車。
それがゴルフ。
５バルブ１．８Ｌの車だったと思ったら、４バルブの２Ｌになり、
ロープレッシャーターボが付いたと思えば、スーパーチャージャーと組み合わされ
変速機が６ＡＴだと思っていたら６ＤＳＧになり、今度は７ＤＳＧに。

信者が同じ形のゴルフを２度買い換えた頃に

新型が出る。

先代の方が格好良く感じる

高卒営業マン精力的だなｗ

>>302　
ありがとう

1,500ｃｃで高速で18ｋｍですね。
普通かな・・・
カローラもデミオもそのくらいでしょ？

高卒営業マンって俺の事？
二回しか書き込んでないのに？

ブラジルではゴルフの2/3の「ゴル」って車が売られているらしい。

外観は日本車まんま

>>331　
気にするなボロクソワーゲンが好きな奴は　
頭が少しおかしいのだから

ゴルフもスポーツグレードは好きだが普通のグレード好んで買うやつって馬鹿だと思う
カローラ買えよ

細かなところが雑なんだよね。
今乗ってる４は窓ガラスが何回ドアの中に落っこちたことか。
直しても直しても落っこちやがる。

>>334
高卒営業マン乙

>>336
そのくせドアの閉まる音は高級感溢れるとかわけわからん事言うやつがいるからな

窓が落ちるって、ドアの中にストンと落ちるってこと？　それとも外側へ落ちるのか？ｗ

>>322
下から２番目のリアなら買った

>>339

動かなくなる＝おちる
外に落ちたら大問題だろｗ

>>312

パッソと比べられてんだよｗ

要は壊れやすさは国産低価格車並みって事だろ。

>>342
国産高価格車＞国産低価格車とは限りません。
まあトヨタとダイハツは低価格になるほど壊れやすいのかもしれませんがｗ

ドイツ車を買う人は壊れやすいことくらい織り込み済なんでしょう。
他人の道楽にいちいちケチをつけるのは野暮というものですよ。

>>343

ケチを付けてるのは他の人。
ちゃんとスレの流れ読んでないでしょ。

所詮は自己責任なんだから何を買おうと止めはしない。

あまりのゴルフ礼賛に見るに見かねて書いている奴らも居るって事。

信憑性を判断するのも勝手。

名古屋の味噌はくどいね。食えたものじゃない。

>>250
>ユーロ高で日本の方が安い？
ユーロが高くなったからって、日本での価格をその分上げるわけにはいかない。
この10年で1.6倍に値上がってなんかないでしょ。
どこの会社もせいぜい10％UPぐらいで我慢してるんじゃない？
でも、向こうでの値段は（日本円に換算すると単純に）1.6倍に跳ね上がるから、
結果日本の方が安いということになる。
もともとの価格差なんて吹き飛ばしちゃう感じ。

なんか日本車でありそうなデザインになっちゃったような
だんだん改悪してないか

でも燃費28%減はすごいね、車格さげたのかな

>>346
そうそう。ドイツ車買うなら左ハンドルの方が良いよね。
日本でのドイツ車下取り価格はボロクソだけど
左ハンドルなら輸出業者が相応の値段で買ってくれるから下取り価格の下支えになるし

>>347
燃費と車格に何の関係が？ｗ

元の燃費が悪かったからそれだけ改善できたんだろう。

Vの方がかっこいい。
その安物後付みたいなライトが失敗。

高卒営業マンは今日も仕事か。なんかかわいそうだな

>>352
高卒営業マン盆休み突入

>>350
まるでドイツのCO2削減のからくりのようだ。

6代目の予想image集
http://jp.youtube.com/watch?v=B9XdPJLImBs
http://jp.youtube.com/watch?v=4eA5l8LLR0Q

覆面ﾃｽﾄ走行
http://jp.youtube.com/watch?v=OhtV31Gqoqc

発表されたので作ってみたってやつ
http://jp.youtube.com/watch?v=OzmZkLrhUB4
http://jp.youtube.com/watch?v=Xc50nHkTnB0
http://jp.youtube.com/watch?v=e2VR8dLmqHM

もうこれでいいや
http://jp.youtube.com/watch?v=9TI-YjreFh8

フォルクスワーゲンの信頼性と品質はこんなもの。
http://www.jdpower.com/corporate/news/releases/charts/2008115a.gif

>>356
どっちかというとディーラーの対応とかそっちが占める要素の方が大きい。
マーキュリーとか消滅寸前のブランドが評価高いのもそれが理由。

デミオや昔のスターレットに似てるな。

>>357
VWの対応が悪いみたいに聞こえる

>>359
お前はもう車の信頼性の話に口を挟むな。

>>360
粘着キモイ

リアを
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89144.jpg
か
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89147.jpg
にすれば良かったのに･･

>>362
見慣れたら新しいリアでもいいと思うけれど
どうせ無難さをとったんだろうし

http://hissi.org/read.php/bizplus/20080809/dUpvam01VGk.html

>>364
で？

ゴルフって何がいいの？
デザインは20年前だし、無駄に高いし、300万出すならもっといい車買えるでしょ

>>366
7速DSGとスーチャーは速い
それ以外のグレードはゴミ
トヨタと同レベルのヤミ改修とかざらにあるし

Wiiゴルフかとおもた

>>367
300万なら最近出たのではフォルティスのラリーアート買えちゃうな。
同じターボとDCTだけどスペックはかなり上になるが
あとマークXとかティアナも買えるレンジになるのか、欲しいかどうかはともかく

疲れないシートのためなら(*´д｀*)

売りはそれだけになってしまったのか。。。

>>371
もとからゴルフってそういうもんだろ？
昔から自称車通が欧州らしさをだした作りの堅実さとか長距離高速移動が快適だとかそういう曖昧な事しか言ってなかった気がする

FFのくせにしゃんとした足周りで、エアコンが助手席にはみ出ててもそれすら凌駕する代物とか、、、

>>373
個人的にFFならゴルフよりアルファがいいと思うけれど誰も乗ってない
やっぱりブランドでみんな選ぶんだよ

趣向や主観も絡むからねえ

ゴルフ2　よかったなー
もう一度乗りたい

ＶＷウィングロード　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本で乗るなら国産車で間違いない。
ただ、趣味というのはすすんで不合理なことをしたがるんだよ。
ゴルフ乗りを生暖かい目で見守ってやってくれ。

新型ゴルフといいシロッコといい
印象に残らない退屈なデザインだねぇ。
VWは意地張らないで
ジュジャーロが生きてるうちに再びデザイン依頼しろよ。

>>378
見守るどころかネットや雑誌ではやたら出しゃばるしリアルでは国産車と何かと比較したがるゴルフ乗り
ポルシェとかアルファだとそういうやつほとんどいないのに

主観はともかく掃けた台数の差だろ

>>380
乗り換えられて困っている国産車ディーラーの方ですね、わかります。

高卒営業マンは夏休み返上でがんばってますねw

高卒営業マンわろす

>日本で乗るなら国産車で間違いない

ゴメン、興味ないから

135iが一番イイ

つーかな　故障しにくい普通に安心して乗っていられる車を
まずは作れと・・・。
ゴルフ乗ってたが、月１でディーラーに行くのは面倒でかなわん。
国産の良さを再認識する上では、ドイツ車に乗ってみるのは良いかもしれんが。ｗ

中国やメヒコで便所下駄として生産されている大衆車
を趣味と言い張る人がいたり、「買える人だけが買えばいい、
違いがわかる人のための車」などとやたらと持ち上げる
自動車雑誌が存在するのは、日本ならではですね。

>>387
どのモデルに乗ってた？
オレ今でも�Vに乗ってるけど、ディーラーに行くのは定期点検の時だけだよ

>>388
海外での批評は知ってるのかよ？ｗ

アメ車の故障率に比べりゃ可愛いもんだ

>>389
外れ引いたらオイル漏れが酷いのがVWとAudi
>>391
アメ車に謝れ

ゴルフか。
ゴルフごときで外車外車と威張ってたパチンカスを思い出す

ttp://img.wazamono.jp/car/src/1218269949340.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1218269972169.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1218269993981.jpg
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1218270053152.jpg

ゴルフって結構台数出ているみたいだけど、何がいいのかさっぱり分からない。
ただ割高なだけという感じ。
内装とか見えない装備とかでいいところがあるのかな。

>>395
お客様曰くドイツ車だから信頼製が違うし丈夫だし事故にあった時乗ってる人は安心出来るしドア閉めた時の高級感が違うんだって

>>396
お前がゴルフに興味があるのは分かった

>>397
散々毎日売ってるからどうでもいいです
不具合も山ほど見てるし

>>396
ドアの音って何度か聞いた事あるけど、
思い込みくさいなぁと思う今日この頃。
(カローラより)高級感がある、なら分かるけど。
事故時の生存率ＵＰは高い保険だなぁ。
故障率が高いから、そのリスクを考慮すると
メリットがあるかどうかも怪しいし。

どうでもいい割にはレスが多いぞｗ

>>399
ドアの閉まる音がバムっっていうじゃあないですか
あれがいいらしいです
>>400
最上級グレードはガチだから

ゴルフって商標が今市
今時おっさんしか行かない

>>401

＞ 最上級グレードはガチだから

総ては思い込みと勘違いから始まるんだろうな。

>>391

30年前のアメ車じゃあるまいし。

トランクに食いかけのハンバーガーは入ってないだろｗ

>>403
乗ってみたら？
R32のDSGかなりよかったよ

海外のVWゴルフのCM
http://jp.youtube.com/watch?v=gzsaK4Ao3yg
http://jp.youtube.com/watch?v=_56vWaaCxjg
http://jp.youtube.com/watch?v=e9zQKm367JU

シロートが勘違いして乗っても痛いだけだから
貧乏人は国産に乗ってて下さいね。

ワーゲン乗ってる奴って何でどん臭い運転するの？
マジで邪魔

>>408
ミラーが異常に小さくケチってあるから、周りを確認できないんです。
だが、俺は謝らない。

プラスチック外装の使い方は、
日本のメーカーにかなわないな。

現行モデルのテール部の処理は、
酷かった（軽自動車レベルだろ..）が、
今回は少しは改善されるんだろうか？

>>404
20年前のジャグワー（by徳大寺）のダッシュボードには空っぽに飲み干されたコーラの缶が入ってたそうな。

vwに乗ってもなんちゃって金持ちにも見えないし女受けがいいわけでもないしな

君の車よりマシだけどな

＞412の愛車はムーブカスタム（笑）

日本の軽トラとかエコですって海外でも売ってみればいいのにな
軽トラの汎用性の高さは異常
下手な四輪買うより面白いよｗ

>>415
国にもよるけど安全基準満たすのが難しいのと、軽規格が在る訳じゃないからメリットが
あんまり無いんじゃないかな？

>>415
海外でも売ってるよ
乗用車じゃなくて農機具みたいな扱いだけれど
軽トラは作りが特殊だし海外じゃ売れないんじゃないのかな？
ジムニーはインドで大人気のようだが

おれもゴルフ３に乗っていたが窓落ちには悩まされた。そのたびに修理代を払わされた。
対策品も出さないＶＷの企業姿勢に怒りを感じると2chのゴルフ３スレに投稿したら、
いやなら乗るなだとよ。ＶＷを支えているのはこういうノータリン達である。

昔の話じゃん。

TSI燃費いいらしいがハイオク指定で結局は大差なしだよな

>>420
高速道路走ったら燃費いいらしいよw

>>421
ガソリン上がってから高速の利用が増えたよ。
燃費がいいから。

>>420
過給機２つ
壊れそう、耐久性無さそう
で何か嫌

>>423
>壊れそう、耐久性無さそう
壊れはしないがエアコンはぶっ壊れるし窓は落ちるか動かなくなるしオイルは漏れるよ

高卒営業マンは早く寝ろよ。明日も仕事なんだろW

高卒で拾ってもらえて営業マンになれたのはいいが休みもロクにもらえないってか。大変だなｗ

http://wikicars.org/ja/Volkswagen_Golf#Pricing
http://wikicars.org/ja/Toyota_Corolla#Pricing

うちの田舎では「とにかく外車に乗りたい」という
若者に人気のゴルフ。平均月収が低いので
中古を買う人が多いけどね。
近所の人も中古ゴルフ買って喜んでた。

だっせぇ・・・ホンダの車かと思った

>>423

20年以上前のマッチのマーチじゃあるまいし今更過給機二つも付けて、オイル漏れ二倍のリスク背負ってまでのメリットって何なんだ？

アストラ・アクセラの新型は、まだか？毎回、ゴルフと同時期だよね。
こっちのほうが、興味あるなあ。

>>417
>ジムニーはインドで大人気のようだが

全然！ちっちゃい割に異常に高いからね。
ちょっとだけ売れたのも何年も前の話だよ。
いまだに先代売ってるが
街中で見ることなんて月１くらいだぞ

>>431
アストラは来年。エンジン・車台は今秋発表されるシボレー・クルーズと同じで、もうスクープもされてる。
てかゴルフVIは当初の予定より1年早まったんだよな。
http://carscoop.blogspot.com/2008/08/2009-opel-astra-scoop-insignia-inspired.html

次期マツダ3（アクセラ）は年末のLAモーターショーでワールドプレミアという噂もある。

ドイツ車って大半がドイツ製じゃなくて、南アフリカか中国で
作ってるんだよね。　まじ

>>434
大半じゃなくて一部だよ。
南ア製は入っているらしいけど中国製はまだないよ。
あと君は忘れてるけどアメリカとかメキシコとか。

>>434
中国は良いけど
土人がシートやハンドルに触ったとなるとキモイ
人種差別上等

>>434
スペイン・ベルギーでも作ってるね。
特にスペインは、欧州３位。世界７位の生産台数だね。
>>433
ありがと。あと、インシグニアには、中国で人気のビュイック版もでるんだ。

>>436
高卒営業マン乙

>>437
たぶんアストラも中国ではビュイックにして出すと思うんだ。
最廉価ブランドのシボレーがGMDAT系に置き換えられてるけど、オペル系のモデルも
世界中で売りたいので余ったところに入れてるって感じ。

>>439
北米のサターンは、アストラになったね。
一回り大きいオーラは、インシグニアになるのかな？

どれも、日本には、もう来ないのが寂しい…

>>380
ネットの自動車紹介サイトでさ、ゴルフだか何かに批判的ととられる文言書いた編集者を
吊るしあげたのには参ったね
何かおばはんみたいのが名誉毀損だとかキーキー騒いでて、アホか、と思った

吊るしあげというか、あれか俺が次見た時には、ユーザーを不愉快にさせる
文言が有ったので、問題の部分は削除して別の表現にさしかえました
とか書いてあったな

>>434
それを言ったら日本車だってどれぐらいの割合が国内でつくっているのやら

>>443
中国製エンジンｗ

>>421
R18Aのシビックと同じくらい燃費がいいらしいね。

今のシビックってセダンしかないんだよな。
昔はよく売れたけど、今では影が薄い車になっちまった。

何かにつけて高卒営業マンとか言ってるやつは馬鹿？

>>447
高卒営業マン乙

ID: zx7xhEId
は高卒に対して恨みでもあるのかよw
ちなみに俺は高卒じゃないぞ

専門学校卒だ、大手の高級ホテルで働いている
弾に玄関横付けされたフェラやセンズリーも運転する事がある

以前ゴルフ�VのＶＲ６に乗ってたが、窓が閉まらなくなって恐ろしかった。
一度全く閉まらなくなって、今度は開けられないように固定したが、ドライブスルーとか高速券をドアをいちいち開けなきゃならないので不便だったなぁ〜。

でもそれ故に愛着の持てる大好きな車だったけど。

高卒営業マンはネタみたいなものだろ…

完全に下まで下げず、寸止めするとよろし

>>445

>>421は皮肉で書いてると思うが。

高速道路走行なら、TSIとDSG使わなくても、1.8リッターで
5ATのシビックで十分ってことさ。R18Aは高速道路を巡航する程度なら
ミラーサイクルになるし、5ATも全段ロックアップ。

>>455
>全段ロックアップ。
5速でロックアップでいいじゃん
そんな訳わからん仕様よりホンダはATをもっと作り込むべき

フォーカスといいプジョー308といいこのゴルフ6といい、なんでハッチバックの実用車が幅1800mm超なんかねぇ。

ワールドワイドで売るくせに、狭い農道や路地裏がたくさんある国のことは無視ですかそうですか（´・ω・`）

>>447

ID:zx7xhEIdは中卒なんだよ
学歴が低い奴ほどこだわるね

フォーカスの1840mmはCUVでもないくせに異常やね。
同じ直5エンジンを横置きするボルボよりもさらに広いし。

>>449,>>458
自演乙

面白いな　低学歴に反応する奴
ID:f88LhP+K
ID:zx7xhEId

学歴が低い奴ほど一つのスレに執着するわけですね、わかります。

ゴルフ2乗りの俺としては6ATとか7DSGとか、別世界の話だわ
3ATだしw

そういや、昨日はID:b72HyLflとID:uJojm5Tiばっかりがカキコしていてキモかった。

>430
スーパーチャージャーで低速の応答性を、中高速はターボチャージャーに切り替えて効率的に。

ターボラグの解消を狙ってるんだね、ただ高速でリッター２０ｋｍっていうのは小型車なら普通に出る数字だけど。

>>460
自演じゃないよ

>>464
きもくてすまんね

>>467
お前だったのかよｗ

高卒営業マンは今がんばらないと主任になれませんw

親戚とか友人に無理やり売りつける訳ですか？

>>470
親戚とかがVW買う金あったら売りつけるんだけれどな

>>471
営業マンの愛車は何？

>>472
ティーダ

>>472
カローラ

>465
発生するトルクが段違いだろ
一緒にすんな

DUOのサービスマンが嘆いていたな・・

>>476
ボロいからな

DQNの営業マンが喚いていたな・・

ドイツ人が作ったシビックハッチバックって感じ。
質実剛健って雰囲気は薄れ、スマートな印象。高そうだなあ。

>>479
>質実剛健って雰囲気は薄れ、
はじめからそうでもないけれどね
剛性感だけはあるけれど

大衆車です、あーだこーだ言わないで気楽に乗る車ですよw

>>481
大衆車のくせにボロいし高いんだよw

オーリス「ゴルフになりた〜〜〜い！」
ttp://carfan.img.jugem.jp/20061111_152304.jpg

これだったらオーリスのほうがいいな

何度も言ってるだろ
スポーツグレード以外はゴルフはクソ

質実剛健（笑）

壊れやすいんだったらオーリスで十分だよね
ゴルフ程度じゃスイーツにもならん

ＶＷゴルフ　ｖｓ　TOYOTAオーリス

VWにとっては迷惑な話、ヨタにとっては誉る話

オーリスなんて検索しても単独スレがヒットしないんだぞｗ
ここでアンチやってる奴もオーリスなんて興味ないだろｗ

オーリスのTRD仕様だか何かはあからさまにゴルフGTIをパクっていてﾜﾛﾀ

>>490
つかTRDって下品だよな
GTIはそうでもないのに

でもゴルフ�Yだったらオーリスの方がマシ。
日本じゃ使いやすいだろうしゴルフみたいに故障しないし。

まずゴルフ�Yは３００万もする車なのに
リアテールライトがＬＥＤじゃないところにコスト削減の影を見た。
実車見たらもっと色んなところにコスト削減による影響がわかるだろうね。

>>492
所詮ゴルフはボロクソワーゲンだからな
トヨタと違って設計が非合理的でホンダっぽいし

>>492
トヨタの下品なLEDテールライトはいかがなものかと、クラウンハイブリッドとか酷いものだよ

高卒営業マンが仕事から帰ったようですw

>>495
おめぇは一日中家に居たみたいだね。
友達いないんだ。

シロッコとかコラードとか派生車を楽しむのが通

何の面白みの無いＶＷよりも
セアトやシュコダの方が欲しい
アウデはあのグリルが苦手

>>498
シュコダの四駆向こうで見た時はデザインの斬新さがよかったわ
耐久力勝負やったらシュコダって一位取った事あるくらい丈夫らしいし一度所有してみたいわ

>>497
新型シロッコのプロポーションは独特でいいな。ボルボC30が本来あるべき姿というか。
顔は凡庸だけど。

>498
セアトはＷＴＣＣでディーゼルが勝ったりしてるな、レオンＦＲとかＦＦなのに妙な名前になってるが。

リアビューが間延びして見えるな。
シロッコは良かったが

>>494
別にトヨタじゃなくたってイマドキどこのメーカーもＬＥＤだろ。
イマドキの300万もする車でテールランプがＬＥＤじゃないだなんて
どんだけコスト削減だよ

リアルタイムガソリン価格
http://response.jp/e-nenpi/price.html

燃費ランキング
http://response.jp/e-nenpi/rank.html

国産化率が高いメーカーって、ダイハツかな？マツダとスバルもかな？？？

495 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/10(日) 20:37:00 ID:UkkoaJ5I
高卒営業マンが仕事から帰ったようですw

こいつもう4日間執着してるね
ＶＷも変な工作員雇ってるね

と、高卒営業マンがいらついております。

【甲子園】「暑いから」チアガールがノーパンで応援。取材していた毎日新聞記者が鼻血で病院に運ばれる

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/

目くそ鼻くそ

>>506

【レス抽出】
対象スレ： 【自動車】VW：｢ゴルフ｣、6代目新型登場・燃費は最大28％向上…欧州市場で10月発売予定 [08/08/06]
キーワード： 高卒営業マン


329 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/08/08(金) 23:45:10 ID:Q4PpUIGY
高卒営業マン精力的だなｗ
（以下略）

>>503
ヒント：ランプの交換代（日本車の８倍ｗ）

◆◆◆◆◆ネット上のトヨタ工作員（オールトヨタネットワーク分科会）にご注意ください◆◆◆◆◆

トヨタ自動車ネット対策チームが、２ちゃんねるをはじめとするネット上で工作活動を始めて以降、
２ちゃんねるではトヨタ擁護のレスが急激に増えました。彼らは自動車系・レース系・F1系・時事系の
スレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。時給は不明ですが、マニュアルが
あり、やはり秘密厳守だそうです。車種・メーカー板は、今や相当数が彼らのレスで占められてしまって
います。 改めて彼らの特徴を記します。

１、ホンダ・日産は悪い、トヨタは良いと主張する
（が、言動を見ると大変頭が悪い、批判派に常に論破されている、頻出）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく
（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、ホンダ・日産工作員の存在を捏造する
（「低所得者」「貧乏人」「ヲタ」という呼び名で不自然にも満場一致させる）。
４、論破されると大量のAAで荒らす。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。極めて頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用改変して反撃する（オウム返しレス。反論不可能・被論破の証明）。

Ｆ１富士サーキット開催の大失敗もあり、今後トヨタが人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトはトヨタの期間工に初めに話がいくようです。やりたい人はトヨタの採用担当者に秘密裏
に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A1%BC%A5%EB%A5%C8%A5%E8%A5%BF%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF%CA%AC%B2%CA%B2%F1


トヨタの富士スピードウェイF1グダグダ運営
http://www42.atwiki.jp/kusotoyota/

ゴルフもそれほどいい車だとは思わないけど、同じ値段のトヨタ車は完成品の新品でも
壊れた車にしか思えない。止まらない、まがらない、サスがあるうちに入らない。

ヨタと比べるなよｗ

ドイツのトヨタだから、当然比べるだろW

いらん

高卒営業マンは今日は会社休日。
家族サービスで市民プールへ行きますw

>>503
別にトヨタだけがLED使ってるとは言ってない、使い方が下品というだけ
つか確か今のカローラってLEDじゃなかったと思うんだが、前の型の後期ではなってたけど

何かにつけてトヨタ持ち出して叩くとか
このスレ２ちゃん脳なやつばっかｗｗ

ゴルフって、いつの間にこんな高級車になっちゃったの？

>>519
アンチトヨタは基地外だからね

>520
> ゴルフって、いつの間にこんな高級車になっちゃったの？

ヤナセがそういう売り方をしたから最初からとも言えるが、ＴＳＩやＤＳＧを取り込んで日本仕様はオプションもテンコ盛りだからね。

ポロのＧＴＩが３ドアでＴＳＩとＤＳＧなら、そっちの方が良いという場合もあるかもしれん。

>>519
つか、トヨタグループのDUOでフォルクスワーゲン売ってんのにな。
ゴルフとモロにバッティングするのはアクセラだから
マツダ工作員が荒らしてんだろうなｗ

2008年もこれだけは押さえておきたい、TNSレポート

これは現在、2chなどで猛威を振るっているオールトヨタネットワーク分科会（以下TNS）に関する
2007年時点での行動観察記録である。

◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの番犬
TNSならではの特徴である。

TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。

●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度
しか休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうが
なかろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。

TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。

●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。

◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
・2chで忌み嫌われているレッテルを貼る（例：「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」）
・ナショナリズムに訴える（例：「日本人ならトヨタを叩くな」）
・業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
その他、逆のことを言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）などなど。
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、TNS自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接
転載するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていいほど
ホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をTNSが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。

　・お約束のホンダ信者認定レス
　・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
　・脈絡もなしにホンダの話をする
　・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く

などが具体的な戦術として挙げられる。

＞TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
＞繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。

どれ？例えばこういうの？↓

519 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/08/11(月) 09:49:16 ID:r/qnJpAw
　　何かにつけてトヨタ持ち出して叩くとか
　　このスレ２ちゃん脳なやつばっかｗｗ

521 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/08/11(月) 10:37:06 ID:D3Eb1ViH
　　>>519
　　アンチトヨタは基地外だからね

523 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/08/11(月) 11:05:41 ID:j7h+28ve
　　>>519
　　つか、トヨタグループのDUOでフォルクスワーゲン売ってんのにな。
　　ゴルフとモロにバッティングするのはアクセラだから
　　マツダ工作員が荒らしてんだろうなｗ

>>513
ＶＷなんてトヨタ以下だが。
｢欧州車は安車でも足回りがしっかりしてる｣とかいう雑誌や評論家のたわごとを信じるのはよせよｗ
煽りでもなんでもなくゴルフやポロの足回りなんてトヨタと比べて胸張れるようなもんじゃない。

>>527
どのトヨタ車と比べてw
すぐヘタるくせに。

ヨタのフニャ足はアベンシスユーザーですら認めてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高卒営業マンもっとがんがれ、超がんがれ。

>>527
ＶＷの良い所はフルチェンジになっても形が変わらないということだ。

高卒営業マンの人気に嫉妬ｗ

コラードはかっこよかった

>>527
高速道路限定で国産車より優れているのは事実ですよ
燃費も時速１２０キロ超えたあたりから国産車より良くなります

ストイキだから？

車よりこっちの方がいいんじゃね

http://www.voiceofindia.co.jp/content/view/1544/74/

>>531
>>534

皮肉ですね。
分かります。

>>433
アクセラ、リークしちゃってるよ。
http://carscoop.blogspot.com/2008/08/2010-mazda3-revealed-through-eus.html

俺はＡ４だが、高速でワーゲン見る度に優越感に浸っている・・・
やっぱ国内で高い取得税払って欧州車乗るならアウディのほうがええよ。
根本的にワーゲンと、アウディは違うと実感してる。
Ａ３とＡ４でも乗ってみたら全く別物だった。

>>538
リアのぶりスターフェンダーが、なくなっちゃうと、
現代のi30や起亜シードみたい。。。

分厚いグリルに飽き飽きしてたから６がこういうのでうれしい

日本人ならパジェロ・mini

空気読めずにぼったくり価格で販売すりんだろうな。

>>539
>根本的にワーゲンと、アウディは違うと実感してる。
内装の質感な。あとは大差なし。

>>534
ゴルフの値段はスカイラインと同じくらいなのですが、
スカイラインより優秀なのですか？

>>545
どんなかを優秀というのかしらないけど
ドイツ車は高速道路を長距離、長時間高速運転した時に疲労が少なく
その速度息での燃費が良いようにつくってあるんだよ。
だからゴルフでも東京−大阪を平均速度１５０キロくらいで
日帰り往復した時の疲労度はスカイラインよりも少ないと思う。

現行は248万円からだからスカイラインより相当安いじゃん。

一昔前ならいざ知らず、現代でそれは無い。
同じクラスの車（価格では無く）と比較すれば確かにドイツ車に分はあるが
車格が上の車を追い越すまでは行かない。

あとＶＷは高速巡航性能以外に内装・外装の質感とかにある種の華があるが
独フォードは高速巡航性能のみに特化して価格を抑えている印象がある。
高速巡航性能だけを求めるユーザーならＶＷより独フォードの方がお徳だと思う。

顔つきがイジワルになったなw
横顔もｲｸﾅｲ！

ゴルフっつーのは、国産車で言えば、どれクラスなんだい？

外国の自動車専門誌を読んでみると
ハンドリングは日本車が上だが直線の加速ならドイツ車だ
ていう評価だった。
なんか日本でいわれてるのとちがくない？

>>551
メーカーはレガシィ辺りを想定してるけど排気量でいうとCセグ

>>553
Thx. レガシーを想定ってのは意外だったな。コンパクトカーって印象がある。

ゴルフなんかパッソと同程度だろ。
欧州かぶれが無意味にありがたがってるのが同じ日本人として恥ずかしい

>>554
Cセグなんでコンパクトというよりおそらくドイツ国内ではカローラみたいなイメージなんだろうけど
日本では値段的にレガシーとかぶってしまうというところでしょ。

>>555
高卒営業マン乙

>>550
まぁ悪顔が今の欧車の流行だからな。
文句は先駆けとなったBMWへ

欧州では皮を換えることで
東欧の庶民の実用コンパクトだったり余裕がある人達のアウディTTだったりする中身は同じゴルフだが
日本にはアンバランスにエンジンがでかい高級モデルしか入ってこない。
カローラやシビックとガチで勝負できる車なら実用的でバランスがとれた1600CCあたりをメインに輸入しろよ。

>>559
1.6リッターがあったでしょ。1.4リッターシングルターボに置き換えられたけど。
流石に日本の環境で1.4リッターNAは辛いと思う。

>>551
オレが昔読んだ記事では、確かフォルクスワーゲン関係者が言ったいたと思うけど
フォルクスワーゲンにおけるゴルフの位置付けというのは、トヨタにおけるマーク�U
クラスっていうことらしい。

Ａ４とゴルフは全然ちがうだろう。
エンジン縦置きのアウディーはサスのストローク幅が違うから安定性、乗り心地がまったく別物。
しかも、Ａ４はＳ４と共通のパーツが多いからお買い得なのだ。
また、値段も１５０万も高いんだから内装だけってことは、貧乏人の思い込みｗ
一回、アウディを試乗しろ！まったく別世界だから。

てかＡ４でＢセグメントだろ？ゴルフってＡセグメント車。
Ｃセグメントで６００万クラスのＡ６クラス。
Ｄセグメントは１０００万超えの７尻、ｓクラ、Ａ８じゃないの？
アウディのディラーがいってた。

>>559
価格的に絶対に勝てないのが見えてるのに、輸入なんてそう簡単に踏み切れるもんじゃないだろうな。

>>562
アウディではそのようなセグメント分けしてるのかもしれないが、一般的には全然違うぞ
あとゴルフと一緒といわれるのはA4じゃなくてA3でしょ。

>>1
リアビューﾜﾛﾀ

欧州信者は馬鹿だな

早期にマイチェンしてテールライト改良の必要があるな。
このリアビューは２１世紀の車じゃない。

>>538

脱皮したばかりの昆虫みたい・・・

最初ゴルフの映像みたとき、次はアクセラの圧勝かと思ったが、
そうでもなさそう。一緒に墜ちていく気なのかな。

>>562
セグメントはA〜Fに分けられていて
アウディはこうなってる

A2がBセグメント
A3はCセグメント
A4はDセグメント
A6はEセグメント
A8はFセグメント

どうせ新型になっても故障しまくるんだろ？
もうドイツ車は懲り懲りだわ。

8代目アウディＡ４の事をＢ８と世間で言うのは、Ｂセグメント8代目だからとディラーが言ってたけど。
もし、Ｄセグメントなら、Ｂ７とかＢ８って言うの？

>>568
まあこのセグメントの再量販車種はフォード・フォーカスなんだけどね、実は。

VWの車はクラスレス。基本的に全車種がゴルフの亜種。大きいゴルフに小さいゴルフ、ＳＵＶのゴルフ。
必要と用途にあわせて選ぶだけ。

それを忘れてフェートンは失敗。

>>571
世代を表してるのはその通り
だが、いわゆる世界共通のセグメントを表しているのではない
アウディが勝手にA4とA6の形式をBとCを使って表記しているだけ

>>568
>>538はどう見てもまだ完成段階ではない。
だがフォルムからしてアクセラの圧勝だろ。

現行車が醸し出すフォルムの妙なバランスの悪さが
新型で一気に解消されているので
その、あまりの出来の良さに
実車を目の当たりにした人々は驚愕することだろう

やれやれ…

>>546
日本の高速道路を平均速度150キロで走っている
ゴルフを見たことがありません。
燃費云々は単にギア比の問題じゃないの？

>>546
通報しました

>>546
カミングアウト乙
通報しますた

デイーゼル・ターボの太いトルクで、
150ｋｍぐらいで走ると　快適なんだ
て話は聞いたことがある。

なんだこりゃ、韓国車かと思った。２０年前のデザインだろ。
で、２リットルクラスの車が日本だと５００万になちゃうわけよｗｗｗ
ドイツ車信仰馬鹿しか買わねーだろ、こんなのｗｗｗｗ

トルクって加速には影響あるけど速度にも影響あるもの？

国産G車でも150km/h位で流せば気持ちええ

>>582
黙って好きな日本車に乗ってろｗ

高卒営業マンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>582

普通の感覚ならそうだろうな。

ボッタクリ価格でも買いたい奴等は居るのだから憐れみを込めてほっとけば良い。

ものの価値がわからん人から見るとぼったくりに見えるんだろうな

主観対主観ﾜﾛﾀ
もっとやれｗ

モーターマガジンの1200kg台というネタはどうやら本当か。
日本のメーカーは大衝撃だろう。

>>588
よそでは安く大衆車として売ってる車を、
「プレミアムコンパクト」と称して有難がってるから
叩かれるんじゃないの？
アメリカでは低賃金メキシコ人に作らせて
やっと買ってもらえるほどの評価しかない。

物の価値がわかると自称してるのは、NAVI等の高齢者向け雑誌の
読者くらいでしょ。

デミオ？

先進諸国では、一般大衆でもものの価値がわかるんです。
自分がわからんから他人もわからんだろうというのは無知蒙昧の極みですよ

>>591
アメリカのVW車は日米勢の車種より$2000くらい高いよ。なぜか。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　ウチのクルマはねぇ！ゴルフなんですよ。ゴルフ。
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　ドイツの誇るクラフトマンシップに裏打ちされた一流車ですぞ。一流車！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rﾄﾞｲﾂ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |


　　　　　　　／￣￣＼ 　アメリカ人にゴルフを威張られても、ラビットという安物しか思い浮かばないんですが・・・
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　え？アメリカ人はラビット（ゴルフ）買わないんですか？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

高卒営業マンまだ仕事させられてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フロントの感じは日産ぽい。
ウイングロード？？？

>>593
やめておいた方がいいんじゃない？

ものの価値が分かる人間は耐久消費財で勝負しない。
所詮工業製品だぞ。

>>562晒しage

もので勝負するという発想自体先進諸国ではありえないですね。
しかし良いもの良くないものの区別はシビアに見極めますよ。
良くないものは安くても買わないでしょうね。

Cセグメントのデブ化は止まらないな
10年後には全幅2m突破も夢じゃない

ゴルフIIIくらいのサイズで十分なんだけど
窓落ちとかを放置する会社だし

ちょっとな

いらん

>>601
次期BMW7シリーズはほとんどサイズアップしない
上が止まれば下も止まるんじゃないか？
追い越すわけにはいかないからな

>>591,>>594,>>595
気になったのでちょっと調べてみたよ。
ちなみにラビットとジェッタはメキシコ製だがパサートはドイツ製な。

<<Compact>>
*Volkswagen Jetta Sedan $16,990〜
*Volkswagen Rabbit Hatchback $15,660〜
Chevrolet Cobalt Sedan $15,070〜
Dodge Caliber Hatchback $15,545〜
Ford Focus Sedan $14,755〜
Honda Civic Sedan $15,010〜
Hyundai Elantra $13,870〜
Kia Spectra Sedan $13,850〜
Kia Spectra5 Hatchback $16,995〜
Mazda3 Sedan $14,865〜
Mazda3 Hatchback $18,895〜
Mitsubishi Lancer $13,990〜
Nissan Sentra $16,140〜
Saturn Astra Hatchback $16,495〜
Suzuki Forenza Sedan $14,489〜
Suzuki Reno Hatchback $13,839〜
Toyota Corolla $15,250〜

<<Mid-size>>
*Volkswagen Passat Sedan $23,990〜
Chevrolet Maribu $20,550〜
Dodge Avenger $20,330〜
Ford Fusion $18,135〜
Honda Accord Sedan $20,755〜
Hyundai Sonata $18,300〜
Kia Optima $17,030〜
Mazda 6 $19,220〜
Mitsubishi Galant $21,099〜
Nissan Altima Sedan $20,470〜
Pontiac G6 Sedan $19,415〜
Saturn Aura $21,055〜
Toyota Camry $18,920〜

同じ値段で国産なら6気筒が買える
4気筒をどんなに贔屓目で評価しても6気筒と比べるものではない

ボロクソワーゲンファンはなぜこんな基本的なことが分からないの？
分からないからボロに乗っているのか？

>>606
シリンダーの数など実は大したことではない
E36なんか4気筒のほうが出来が良かったぐらいだもん

>>606
2.5Lくらいまでなら4気筒の方が熱効率がいい。
軽のエンジンは極端に小排気量な割に気筒数が多いから燃費がよくない。

>>572
それは、北米向けと欧州向けフォーカスを同一車種として、カウントした場合？

>>609
流れからして欧州市場の話でしょ？

そうか。ドイツでは、ゴルフだが、欧州全域では、フォーカス・アストラが、強いんだよね。

技術やノウハウの下りてくるポロに注目すべきなんだろうが完全にアウトオブ眼中。
いいんだか悪いんだか。

>>612
VWポロはつい最近新型が出たセアト・イビーサがベースになるでしょ。

でっかい小型車だな

ゴルフって貧乏学生が乗っても金持ちの娘が乗っても違和感無い車ってイメージ。

シビックに比べれば正常進化。

今のゴルフもおおきいよね。

腐っても6シリンダーじゃない？
そうでもないのかな？

単純に祈祷数だけではねぇ

>>608
じゃあどうしてアウディブランドには2.4L6気筒エンジンを使ってるの？
燃費より大事なものがあるからだろ？
経済性を重視する大衆車には4気筒、高級車には6気筒。
妙な言い訳はやめようよ。

>>620
話の流れがいまいち読めないが、おまいは>>606か？

>>620
> 燃費より大事なものがあるからだろ？

何だよ？

そういやVWは2.5L V5なんて変なエンジンを持ってたなｗ

>>545
本国ではカローラ（世界中で販売価格がほぼ均等なのがウリ）の６割くらいの値段なんですが
1万ユーロ前後じゃないっすか？
日本の１００万円前後の車って何がありますかね？その価格帯の大衆車
多少のガタぐらいでガタガタいうなってこと
日本での販売価格が異常なだけだと理解しなさいよ、と

かっちゃわるいや。現行版のほうがまだまし。

坂道が少なく集中豪雨もない国の車の品質なんて、たかが知れてる。
アジアで走っていいレベルじゃない。

詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>607

普通は気筒数は車格を表すのだが。

Ｖ6と直4じゃ運転してみりゃ明らかに違うだろ。

>>628
それは君が騙されてるだけだよ。
V6と直4なら、下手すりゃ直4のほうが出来が良かったりする。

上級グレードは遮音材を一杯詰め込んでるから
高級なように感じる場合が多いだけでさ。

>>624
嘘つくなよw
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/de/Models/golf0/Golf/media.Par.0119.File.pdf

>>624
こっちも追加http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/de/Models/golf0/Golf/media.Par.0118.File.pdf

車板三大馬鹿

・MT厨（笑）
・FR厨（笑）
・多気筒厨（笑）

>>629

車格の話しなんだが。
直4は歴史が長いから日本でも名機と呼ばれるエンジンは一杯あるよな。

俺としては直6が好きだったけど時代は変わるのか。

>>630-631
そこまでやるなら競合他社の車種も比較しようぜ。とりあえずオーリスを。
まあVWはお値段高めだな。
http://www.toyota.de/Images/auris_PDB_080215_Screen-PDF-final_tcm281-546957.pdf

>>632
欧州車厨（笑）も追加

>>634
とりあえず一万ユーロ前後って嘘だけ否定したかった
ソースサンクス

>>635
それを入れたらネッツ会（笑）も入れなければならなくなるな。

あとアホンダ（笑）とかも。

>>637
ネッツ会ってただのアンチの妄想だろ

>>632
つ 独立懸架厨（笑）

まあ上の二つが断トツで目立つかな。

>>633
車格と運転してどう感じるかは
全然別の問題だろ？

一般に車格が下と言われている車種のほうが
運転して印象が良いなんていうことはいくらでもあるわけだから。

>>639
トヨタ信者をそう称しているんでしょ？

>>642
そうなの？しらんかったわ

車両本体価格が300万を超える車を買えるくらいから
少しずつ趣味が入ってくるからな
実用性とかコストパフォーマンスとかそんなものは後回しになってくるんじゃないの
上をみればきりがないけどまあ始めはゴルフくらいからスタートじゃないのか？

>>644
最近の車の傾向としてはもう少し高価格帯に移行してるんじゃない？
GTI・DSGで350万からだしちょっとオプションつけたらトータル400近くになるだろ

意外と素のグレードが一番良かったりする

なにこのターセル・コルサ・・・。

全然興味湧かない。

デミオなんかの方が余程チャレンジしてるよ。

ＷＯＷ

>>647
絶対に失敗できない大黒柱だからな
トヨタがカローラで冒険しないのと一緒だよ

プリウスを相手に戦わなきゃならないんだから、ＶＷも辛いとこだよなあ

>>650
ハイブリッドで小手先で誤摩化すよりスーチャーやターボで燃費向上の方が安くつくし馬力も出るし先行きがあるだろ常考
って以前ゴルフ信者が言ってたよ

男は黙ってサンバーディアス。

>>651
TSIはそんなに燃費良くない。
パワーはあるけど

>>647
デミオは悪くはないと思うけど、なんちゃってプジョーと言われてるのも確か。
日本でなく欧州で売ることをメインにデザインされたらしいな。

ゴルフはＶＷの主力車種で歴史のあるモデルなので、過去のモデルのイメージを
踏襲する必要があるのだろう。それとゴルフには、華やかなデザインより無骨な
ザインを求める人も多い。

>>651
シビックのR18Aは燃費がいいらしい。

トルコではR16Aのシビックがあって最高速220km/hくらいだしてる動画が
youtubeにあった。

ありきたりすぎて、もうゴルフをわざわざ選ぶ人もいなくなるんじゃないの？

>>656
「ゴルフ」というブランドが欲しくて買ってる人が多いからな

>>657
車に限らないんだけど、ブランド力っていうのも大事なんだよ。
日本車メーカーもブランド力を高めるために色々やってるんだから。

>>657　
ゴルフって日本ではブランドぽいけど
欧州ではオペルより格下　
ゴルフ乗ってる奴はめでたい

>623
狭角Ｖ５だから、直列エンジンみたいなもんだがな。

黄色いお猿さんにはゴルフの良さはわからないだろうよ
高い金払ってゴルフ買う必要ない。カローラで十分

>>659
> 欧州ではオペルより格下

それはない。

>>659
オペルの品質に対する評価の低さを知らないアホ発見。

もうシビックで充分って感じ

国産はフルチェンジされると途端に惨めっぽくなるから俺はゴルフにしてる。

>>660
それとは別に直5もあったな。ランボルギーニV10の片バンクの奴。

>>665
ゴルフは他社から一回り遅れで総括的なデザインで出すもんな。

でも逆に言うと発表時点で陳腐ｗ

まあVWは伝統的に野暮で退屈なスタイリングの車ばっかりだし、信者ですらエキサイティングな
スタイリングなんかハナから期待してないだろ。

個人的に欲しい車ではないが、車好きというならば一度は乗っておきたい車ではあるよな

>>658

そのゴルフにブランド力を求めるのがおめでたいって話しだろ。

>>651

過給機に燃費の向上を求めるって無理があるだろ。
いろんなメーカーがやって結局ＮＡに戻ってる。

ハイブリッドの実用技術が無いから訳の分からん事してるんだろ。
長年のドイツ車礼賛の刷り込みって宗教みたいなもんだな。

高卒営業マン今日もお仕事かｗ

>>671
欧州メーカーはVWに限らずみんな大慌てでやってる。CO2規制が強化されるからな。
フォード・モンデオは前はV6あったと思うけど、今は直4 2.0Lターボが上限だ。

オペルとゴルフを比較して
オペルが格下と思っているのは日本の信者だけ
現実を見ろ

クレーマー

水冷インタークーラーとかメーカー保証は何年なんだ？
DSGも同様、６〜７年間は安心して乗りたい。

>>674
現実。
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/de/Models/golf0/Golf/media.Par.0118.File.pdf
http://www.opel.de/res/download/pdf/0T_48_price.pdf

＞オペルとゴルフを比較して

変な比較だな。オペルは車種名じゃなくてブランド名だぞ。
車の名前を覚えたばかりの坊やかい？

>>678

おお　そうか　ボロゴルフ以外にも　ボロ　ボロビートルがあるかｗ
まあ　ドイツ本国の価格を見ろということだよ

アストラの方がゴルフより安いじゃん。

>>676
他の所がぶっ壊れるから気にするな

>>649
カローラも変わる時代
変わらなきゃ

大体、アストラやベクトラに乗る人なら、比較対象は日本のアルメーラとかキャシュカイ、マツダ4とか6じゃないかな。
ゴルフを買う保守的な小金持ちな人の候補にはならないでしょ。
V6.3500を買う人の、クラウンとインスパイアくらい客層が違うよ。
どっちがいい悪いじゃなく。

俺が詳しく調べたじゃないが、

オペル、フォード、プジョー、シトロエン、ルノーがほぼ同価格帯、
日本勢もレクサスとインフィニティを除いて全てこの価格帯だって。
VWはやや高め。同様にボルボとサーブもやや高いが、BMWなどよりは全然下。
フィアットは少し安め。下を見てくと、ヒュンダイ、キア、シボレー、セアト、シュコダ、ダチアなど。

という話を2年くらい前にビジ板で聞いた。

ボロクソワーゲンは確かエンジンなど主要部分も3年の保証
国産は主要部分は5年

なんでボロクソは保証期間が短くなったの？
ボロクソ工作員教えて

>>685
お前、ゴルフスレ見ながらカキコしてるだろ？ｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215996183/

ゴルフなんて時代遅れの車まだあったんだｗ

フォードの方がスポーティーな印象があるな。

>>688
コスワースのバッジが付く車種が有るから

ボロクソワーゲンは修理が多いから保障期間を短縮したのね
現行型は3年保証？2年保証？　まさか1年だっけ？

修理費も払えない貧乏人に用は無いんだよw

>>690
３年保障です。
購入時にほんのちょっとの金払えばウォルフィサポートで５年保障です。

>>692
国産より2年短いのか

975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 09:26:13 ID:3GHmTlb80
　　国産なら一般保証は3年もしくは6万キロくらい、エンジンやミッションの基幹部に関わる
　　特別保証は5年もしくは10万キロなんだけど、ゴルフの一般保証と特別保証はどの範囲まで？

　　ウォルフィーのホームページを読んでいると、基幹部も3年保証のように思われるんだが…。
　　まさかそれはないよね？

976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 09:58:20 ID:Su5F1kau0
　　>>975

　　一般保証　3年
　　塗装の保証　3年
　　サビによる穴あき保証　12年
　　純正部品の保証　取り付け後2年

　　オレは4年目でシートベルトの不具合が出たが、無料で直してもらったよ。
　　ディーラーの判断かと。

979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 10:15:12 ID:Su5F1kau0
　　>>975

　　一般保証は3年間ではあるが、そのかわり走行距離は無制限。

　　ウォルフィサポートは新車購入時加入でGolfの場合33.000円。
　　これで4年間、もしくは走行距離無制限。
　　78,000円で5年間、もしくは走行距離無制限。
　　（トヨタでいうところの一般保証内容も保証される）


　　トヨタは一般保証3年、もしくは6万キロ、
　　特別保証（エンジン、ステアリングなどの基幹部）は5年、または10万キロ。

980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/08/13(水) 11:23:02 ID:1/96EFzF0
　　VWは一般保証相当が最大５年に延長できるから、輸入車ではかなり良心的だと思う。
　　（まぁ、販売台数もディーラー数も多いから出来るんだろうけど。）
　　一般的な輸入車はエマージェンシーアシスタンス相当は延長できても一般保証は
　　延長できないのが多いよね。

　　トヨタなんか特にそうだけど、DUOやってる販社はDUOではない販社もサテライト店
　　を作って、修理受付と陸送以外にVW車の応急処置ぐらいは出来るよう整備士が講習を
　　受けていたりする。

　　あと、保証期間内でも、ディーラーが行った工数をVGJから貰うときの申請が非常に
　　面倒なようで、実際は些細なことなら工賃はVGJに申請せずディーラーで自腹切って
　　いることが多いようです。

996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 00:27:23 ID:9XPXShD80
　　ゴルフがちょっと通りますよ

　　　　　　　 `､
　　.　　　　　,　`‐ｧ,ニニニニニTニニ _‐　
　　.　　　 ／　　//　　　　　　　|||　　　 ｀丶｀丶、
　　.　　∠/　　 { {＿＿＿_______|||＿＿______にヽ ｀ｒ‐-　 ＿
　　　　{　{　　　 ＼＝　　　　 　 | ＝ 　 　 　 　 　 | - 　　　 ￣　‐r､
　　　 r'二＼,　ニ. ､ヽ ＿＿＿__|＿＿＿＿＿＿__l　, ,　ニ ､ヽ―‐‐`┐
　　　 ｢￣ 〃, ‐‐　､ヽ`､＿＿＿|＿＿＿＿＿＿__|//,　‐‐ ､ヽ`.￣￣/
　　　 ヾ.ニ{ {　（）　} } }_}二二二 二二二二二二 _{ { {　（）　} } }二ブ
　　　 　 　 ヽ` ― 'ノ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ` ― 'ノ
　　　 　 　 　 ｀￣´　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀￣´

997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 00:30:20 ID:9XPXShD80
　　　　　　　　　　　　____,,,,,,,,,,,,、、、--------ーーーーー---､､,,,,,,,,______　
　　　　　　　　　　 r´￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｀｀｀｀ﾌ　　　ｌ´´￣￣｀｀T｀ー｀､　
　　　　 　　　　　/　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾉ　　　 l　　　　　　　ll　　　ヽ　
　　　　 　　 　,/　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 /　　　　l　　　　　　　ll　　　　｀ヽ､
　　　　　　 ,/　　　　__,,,､-=＝==っ　　　　　　　,.,/____　　　l_＿___　　　　ｌｌ　　　　　 ヽ　r-┐
　　　　　,∠/￣￣￣O´Ｗ￣￣￣￣￣/￣￣　｀>　￣｀｀,　 ,＿￣￣｀｀―┴---､､__ソｰ´　
　　　 　l´　l　ﾟ　⊂＝＝＝＝＝＝っ　　 ｌ　　　　　l　　　　　、｀ｰ→　　　　│<≡>　　　ヽ￣｀丶､
　　　 　l____l　　ヽ　　　　　　　　　 /　 　 l___________l　　　　　｀、　　　　　　　l　　　　　　　　ｌ　　　 ヽ、
　　　　/--/　　｀,＿＿＿＿＿＿/　　／_ __ _ _／　｀丶　,__　ヽ　　　　　　　l　　　　　　　　ｌ　　　_　ヾ）
　　　　l　　丶-----------------ｰ´　　　　　　　　　,>___,｀ヽ丶　　　　　　l　　　　　　　　ｌ　/´＿｀､l
　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　::::::::::ｌ::｀､l￣￣￣￣ｌ￣｀ーーー-´　ｌ　,:::::::::::l,]
　　　　 ﾄｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ-----､､､/:::/､´ll｀l,::::::l ｌ　　　　　/　　　　　　　　 ハｌ //｀､:::ｌ
　　　　│　======================＝＝　　／ｌ::::l＝O∠l:::::l ｌ　　　 __ｌ　　＿＿＿＿/ ﾄ＝O==l::::ｌ
　　　　└、　○　　　　　　　　　　　　　　　　　,/´　/:::lフﾊ lヽl::::l ￣￣￣　二二---ーー､┘// ヾﾉ:::ﾉ
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　　　　　　｀､:::::::::::::::ノ　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ:::::::::::｀~:::丿　　　　　　　　　　　　　 ｀丶ｰーｰ´
　　　　　　　　｀~~~　　　　　

998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 00:31:24 ID:fUBtgH1Q0
　　>>997
　　節子、それランクスやないか！

シロッコ、安かったら買うよ。

シロッコの顔はトヨタ・カレンみたいで萎える

>>696
価格はゴルフVより安く設定されてるよ。

高温多湿豪雪渋滞チョイノリ

日本って車にとっては過酷な国だからな

どうして乗用車って
日本仕様になるとゴミ化するの？

>>700

>>699に答えがあるだろ。

シロッコを次世代ゴルフにすれば、よかったのにな。
ファニーフェースじゃないから、だめか。

>>702
あんな天井に頭つきそうな車をゴルフとして売れるわけないじゃん

どうせ窓落ちするんだろ

国産車だって、日本仕様は額面重視の安物仕様だからな・・・

ものの価値のわからん黄色い猿は本当に馬鹿ですねv

http://toyota.jp/sp/iq-preview/

>>707
高卒営業マン乙

>>705
×日本仕様
◎トヨタ仕様

１００キロ以上出したら違法になる国。
それどころか、そこらの道じゃ５０キロしか
出せない国。
そんなところで、これだけ車メーカーが生き
残っていることの方がむしろ不思議。
海のない国で船をつくってるようなもんだ。

なんというか、想像どおりの進化だな。
五代目と大して変わらない。

五代目はコストかけ過ぎて儲からないから新型にスイッチするのが早いとか
よく言われてたな。つまり今回のはコストダ・・

>>707
しかしいかにもトヨタ的、恥も外聞もない酷いコンセプトかつデザインだな。

とにかく馬鹿に売れればそれでいい、守銭奴トヨタめ。
基幹車種(クラウン、カローラセダン)だけは出来がいいから始末に終えない。

>>712
発売されても無い物を叩いて高卒営業マンおつかれさまです

だれ高卒営業マンって。

見えない敵と戦う馬鹿が多いですよ。

>>714
ネタをネタと見抜けないやつはry

このゴルフ、日産臭がします・・・

>>714
過去レス見れば分かるけど、低脳営業マンが実際にいるんだよ

国産だと5年保証　ＶＷは3年保証　延長には33,000円から72,000円必要
つまり　年間に3万円から7万円程度の故障はする
保証内容もメルセデスの延長プログラムとは程遠い
ああ　ボロクソバーゲン
http://www.volkswagen.co.jp/index2.html

700以上伸びるとは思わなかった。
お前ら何だかんだ言ってもゴルフのこと気になるんじゃねえかｗ

半分ぐらいトヨタの話してね？

6は設計はVWだけど、生産はトヨタの工場

ゴルフの価格帯だとプリウスのほうが無難かも。

>>720
まあ>>707みたいな宣伝レスがあるからな。

ホントはお金に余裕がないくせに
一応、外車乗れてるぞ！って
悲しい見栄を張りたい人が
乗る車。

血を吐きながら続ける悲しいマラソン

>>723
>>707はストレートに宣伝だなｗ

正直ゴルフに興味あるんだけど>>1の写真見ると興味なくなりそう。

ゴルフもシビックも、だいぶ違うクルマになっちゃったな・・・

上のほうで、ブラクラPDFまで張ってゴルフの価格を捏造してるバカ営業がいるが
ドイツで住んでたときに乗ってたゴルフは新車で11,500Euroだったよ（3Türeだったけどなぁ）

AUTOCAR　2005-10
　先日私は1.6のゴルフが欲しいという友人とともに
ディーラーへ行った。
　閑散とした店内で暇を持て余していた様子の販売員は
私たちを見るなり喜び勇んで飛んで来て、まだ
値段交渉すらしていないうちから、４０００ユーロ
（日本円換算約　５４万円）の値引きを提示した。

　だが、これはまだましな例と言える。
さらに人気のないメーカーの欧州車だと、
値引きはさらにジャンプ・アップ（跳ね上がる）する。

>>727
>ブラクラPDFまで張ってゴルフの価格を捏造してるバカ営業
貼ったの俺だけれど捏造も何もドイツのVWの公式なんだけれど？

>>727
630 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2008/08/13(水) 04:00:10 ID: mSRwVijb
>>624
嘘つくなよw
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/de/Models/golf0/Golf/media.Par.0119.File.pdf
631 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: sage 投稿日: 2008/08/13(水) 04:01:17 ID: mSRwVijb
>>624
こっちも追加http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/de/Models/golf0/Golf/media.Par.0118.File.pdf

これな
ブラクラとか言ってるけれど時分のアホさ加減晒してるだけw
昔安かったとか言っても今跳ね上がってるからw

喧嘩するなよ

ボロクソバーゲンはボロい車と言うのは常識
工作員が騒いでもボロはボロ

>>714

放っておきゃ良いのに。

変に構うから>>717みたいな訳の分からんレッテル貼りをして面白がる奴が出てくる。

>>730
今上がってるのか？
二年前だったんだがな

一応ＶＷのページの値段（PriceFinder）で同じようなサイズでチェックしてみますた
３ドアタイプでガソリン(Benzin)1.4lで、12,600だお
あんまり変わってないじゃん
>>728 この値段から4000も値引きしてもらえるのか？

http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle.html
やっぱりゴルフが一番カッコいいな

すまん
俺が見てたのポロだった
たしかに20k近くするみたいだね

>>734
やれやれ

まったく

>>710
ドイツのアウトバーンが例外なだけで、たいていの国の制限速度は100キロくらいじゃないの？

>>737
無制限は例外だと思うが１００キロも低いかと、１２０キロぐらいが多いんじゃないのかな？
調べてないから分からんが

アメリカは88km/hだっけ。

>>739
それマイルと勘違いしてない？

あーいま適当に調べたらフリーウェイで70MPH(112km/h)とかだった・・。
88km/h(55MPH)は、フリーウェイでも市街地の区域の上限とか何とか。

http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_by_country
調べてみた

ヨーロッパは110〜120km/hくらいが多いみたいだね(高速道路？の上限)
ttp://verkehr.hp.infoseek.co.jp/Europa/index.html
ttp://verkehr.hp.infoseek.co.jp/Europa/ausland.html
街中の法定速度なんかは、日本よりやや低めか。
まあ日本でも市街地はほとんど4〜50km/h制限ついてっけど。

>>743
どうやらそのようで、日本の100キロは別にダントツ遅いわけでもないけどやっぱり120ぐらいは欲しいかな。
まぁ海外の何も無いところにアスファルトを真っ直ぐ引いたような高速と、日本のように山間部や市街地を避けながら作った高速を比べるのもなんだが

>>731
お前が言うなよｗ

>>734
それってもしかして素でゴルフとポロを見間違えた？

ボロクソ工作員ってすぐ反応するから面白い
メルセデスやＢＭＷではスルーできることも
ボロだから即反応ｗ

まずはＣＳ上げる努力をしろ
不具合はすぐに対応することから始めること

シロッコほしいなあ

>>745
ゴルフってでかくなったの？
前はもっとこじんまりしてた

大衆車とかかれたバッジのついた車を転がすのがかっこ良いってんだから参る

正確には、”国民車”だよ
人民解放軍みたいでカッコいいじゃん

ゴルフは当初先進的だったがいまじゃただの生きた化石。存在価値皆無のゴミ。トヨタ並の存在価値のない車になら勝てるかもな

>>748
そりゃもう昔を知ってる者には驚愕ものでしょ。
てか、今のポロが初代ゴルフよりでかいんだからｗ

大抵の車って、モデルチェンジで大きくなるんだよな。
で、どんどん大きくなっちまうから、また下に小さい別モデル入れてバランス取る。
デミオがモデルチェンジで小さくなったもんだから驚かれたりもした。

>>753
小さくなったといってもわずかだけどね。それよりミニMPV風だったのが普通のHBになったことの方が驚き。
この辺は向こうの市場の嗜好なんだろうね。シビックのHBもモノスペースやめて成功したし。

そういやモノスペースで思い出したけどゴルフプラスってフェイスリフトで延命するらしいな。

>>747
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Toyota_Sera_AMI.JPG

>>750
中国ではVW＝大衆汽車だね。

>>753
ゴルフは意図的に大きくしてる面もあるみたい
保守的にゴルフを買い続ける客が結構いてそれをいつのまにか上級車クラスに誘導するためらしいw
文字通りの大衆車メーカーであるが故の悩みかね

>>758
意図的も何も、プジョーをはじめライバル会社のCセグメント車が
どんどん肥大化していくからな
ゴルフだけサイズを留めるわけにはいかないんだろ

フェートンが本国ですら大惨敗してるのを見ると
大衆車メーカーが上級車で勝負するのは容易なことではない
レクサスも同じだけどね

友達が１５００でターボだかＳＣだかがついてるワゴン
乗ってるがめっちゃ燃費がよくて走りもきびん
ものすごくほしくなった

Poloの新モデルを早く出せよ。Golfは狭い道には少し大きいからな。

>>761
ポロも全幅1.7m超えちゃうんじゃないかな。

>>762
だから次期ポロが日本では実質的にゴルフ�Yみたいになるんじゃないかな。

>>759
レクサスは北米性交
日本もボチボチ

今のゴルフは出た頃は高過ぎて、オペルのアストラにかなり食われたらしいからね。
次のはかなり安っぽくなるんじゃないの。
外観は既に答えが出ちゃった感じだけど、内装含め、実際に見た感じとかね。

>>765
とりあえずシロッコを見て判断してみれば？
あれ、ゴルフVより安いから。

シロッコってニュータイプじゃ無くても大丈夫か

いや、だから新型の。まだ日本には入ってこないか。

コラードだっけか、スーパーチャージャーの付いたやつ、
あれ欲しかったんだよね。

>>764
北米で売れてるのもプチ高級車のESとRXばかりだからな
VWでいえばパサートがそこそこ成功しているのと似たようなもんだ

日本でも北米と同じ戦略で行けばよかったものの
敷居を上げすぎて失敗した
法人の安定需要があるLS（セルシオ）以外は大惨敗だ
もうどうにもならんよ

>>770
オレも雑誌で読んだことあるけど、アメリカで売れてるレクサスはES（ウィンダム）
とRX（ハリアー）くらいで、LS（セルシオ）やGS（アリスト）はメルセデスやBMWには
やっぱり敵わないらしいね。

元々アメリカではカムリ人気が高いから、その兄弟車のESが売れるのは当然として、
レクサスが産んだヒット作はRX（ハリアー）だけじゃないかな。

日本でのレクサス立ち上げ時に、トヨタ信者が、アメリカで大成功したんだから
日本でも成功するはずと言い張っていたけど・・・

それはそうと・・・シロッコかっこいいっす
ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/81097_1.html

>771
> オレも雑誌で読んだことあるけど、アメリカで売れてるレクサスはES（ウィンダム）
> とRX（ハリアー）くらいで、LS（セルシオ）やGS（アリスト）はメルセデスやBMWには
> やっぱり敵わないらしいね。

最初のＬＳ４００はバカ売れだったのにねぇ……、ＢＭＷやベンツが排気量を落とした対抗車種を投入せざるえなかったほどに（笑）。

やっぱ、値上げばかりしてたから売れなくなったのかな？

>>772
初代LS400は今のES350の価格（3万5千ドル）だったからな
当時のベンツ420SELやBMW735iの半額程度だった
そら売れるわ

それが今や6〜7万ドル
ライバルのドイツ勢とあまり差がなくなってしまった

で今はES350を初代LS400と同等の性能・価格です
と言って売ってるんだよ

日本国内で、ゴルフをカローラと同価格帯に設定してみたらどうだろうか？

>>774
売れると思うよ、けどプレミア感は薄れるだろうね

ゴルフって何故か年配の人受けがいい。なんかプレーンで生真面目なイメージがあるみたい。
このまえ車の買い替えの相談受けた際マジでゴルフ買う一歩手前なのに驚いて同じドイツ車ならBMWにしたほうが造りがいいし自社製品に愛情もっているし135iならコンパクトで乗りやすいよとすすめてしまった。
ぶっちゃけると自分がのりたかっただけっす。すんません。半分金出します

>>776
ゴルフと135じゃ違いすぎるだろ、クーペってよほどの人じゃない限り買わないし。
116か120なら分かるが

>>777
１シリーズは霊柩車にしか見えない

1シリーズは最上級グレード以外はBMWのマークが欲しい貧乏人のイメージ

いいじゃん、1シリーズ。RWDだし、直6だってあるし。
123dが日本に入ってくればいいのにな。

1シリーズは実車見たらカッコイイ
今のBMWの中で一番好きだな
次がMC後の5シリーズかな

>>779
ゴルフは『外車』というステータスが欲しい貧困民のイメージ

>>780
>RWD
この発想が無理

てかね、ゴルフなんて一番人畜無害な車じゃねーか、面白くもなんともない
んなのに貧乏だの見栄っ張りだのアレコレ言われるんだな

2ちゃんで叩かれないのは軽の一番安いのくらいか

>>782みたいな煽りはもう飽きたｗ

セグメントがシフトしちゃった以上、日本じゃ２BOXじゃ厳しいわな。
ましてや、昨今の事情を鑑みると。

>>784
俺はゴルフが好きでしょうがないから乗ってるんだーてなら別になんでもないのに
何故かステータスの様に言って国産車を馬鹿にするようなのがいるから困る

>>787
ステータス関係なしに足回りやシートでいまだに国産車は及ばないって印象を持ってるやつはいるだろうよ。

>>1
モデルチェンジするたび丸くなっていくな。

国産車、米国車合わせて３台のミニバンに合計十数年乗ってたのだが
このたびゴルフ（バリアントだけど）に乗り換えたら、運転がすごい楽しい！
子供が小さいうちはミニバンは便利だったけど、運転して楽しいのは小さい車だとわかりました。
ミニバン考えてる、特に若い人は、本当にミニバン必要かどうか考えた方がいいかもね。

最近、VWもメルセデスも若干トヨタ風味が出て来た。
ステアリングの軽さが哀しくなる。

とは言え、次はVにするかシロッコにするか迷ってるけど。

Vっていくらぐらいするんだ？

>>788
そのへんだったら価格差で好きなのに交換できそうだけどなぁ

とても残念です、7に期待します。

>>793
全体のバランスが取れていない、ダンパーのオイルだけでも
国産とは拘りが違う、内外装含めた一式でゴルフが成り立っている
と外車脳に犯された風に書いてみる

最近の型でもそこまで圧倒的なの？

>>796
一見大した差はないような気がするんだが
乗れば乗るほど、そこには長くて深い溝が横たわってることを
身をもって思い知らされる

外車って値引きしてくれるの？

ふらしーぼな気がせんことないような気が

1シリーズ、実車見たが、顔がフン詰まりって感じで最悪だったぞ。

>>799
目隠しされても分かるよ
それくらい違う

ハンドル切った瞬間に背骨が感じるとかそんなだろ。
感じるのと感じないのとでは大きく違うが、だからどうなのといわれれば返せない。
そんなPolo乗りの漏れ。

>>802
普通に直進してるだけでも全然違う
てか、本当にその程度の差しか感じていないのであれば
わざわざ輸入車なんか乗る意味ないよ

>>803
普通の人はわざわざ輸入車試さないから。
購入候補にすら入らないと思う。

主観勝負ってのはなんにせよキツイわな。

つーか、試してでもいいから乗れよな＞俺

まあ高いから小金持ちの道楽だね。

>>805
なんかの雑誌で評論家が「外車は味があるっていうけどさ、何だよ味って？」
とか書いてて笑ったことがある。それを合点がいくように説明するのがてめー
の仕事だろと。

日本人からすると「まとまり感」が足りないんだよ、外車って。どっか変なところがある。
走行音だったりレスポンスだったり、シートだったりデザインだったり。
その「まとまらない落ち着かなさ」からくる無意識の不安でちょっとドキったりする
のが、うまく表現できなくて「面白さ」とか「味」とか勝手に言ってるだけ。
その国の人間にとっては「まとまって」るんだろうけど、それは文化自体が違うので
仕方が無い。日本車も、向こうに持ってけば「変なまとまらなさ」があるんだよ。
日本人から見たら日本車ってのは没個性でつまらない、ってんだけど、向こうの奴らは
「デザインがエキゾチック」「ちょっと変わってていい」とかそういう感想持ってるんだぜ。

ホントはお金に余裕がないくせに
一応、外車乗れてるぞ！って
悲しい見栄を張りたい人が
乗る車。

血を吐きながら続ける悲しいマラソン

>>809
その車のことが頭から離れない悲しきアンチｗ

>>809
ゴルフはもうあまり外車という認識はないと思うけどな
「ゴルフ」そのものが安心のブランドというか、定番になってる
コレ買っとけば、とりあえず間違いないという感じで

だから、この価格帯で「外車」が欲しい人は
アルファ147とかBMW1erなんかに行く

＞「ゴルフ」そのものが安心のブランドというか、定番になってる

一応、外車乗れてるぞ！って
悲しい見栄を張りたい人が
言い訳しながら乗る車。

血を吐きながら続ける悲しいマラソン

>>809,>>810,>>812
毎回ID変えて見苦しいな。
君があの悪名高い通称高卒営業マン君かね？ｗ

「一応、外車」ってことだとプジョーとかルノー、シトロエンといったフランス車のほうが安くていわゆる「外車」っぽいと思う。
ゴルフはいわゆる「外車」に求める異国趣味的な楽しみがあまりない。

ゴルフ買うよりカローラ買った方が日本じゃ間違いないだろ。

日常使用で日本車より安心できるとこなんてあるのかゴルフに
二つ位前の乗ってる奴が窓開かんとか詰まらない故障に悩まされてたけど
今のは全然心配するとこ無いんだ

10年乗るならカローラだけど
20年乗ろうと思うとゴルフのがいいかも・・・と思わせるものがある。

>>816
ウェットでのブレーキングなんかは全然違うからな
窓が開かないことがあっても大した問題ではないが

>>817
20年後元気に走ってるのはカローラだよ。

>>815
あのさ〜、君、一度でもカローラに乗りたいと思ったことある？
カローラユーザーの平均年齢63歳だってｗ

>>813
オレはゴルフ好きなんだけど・・・勘違いしてない？

>>820
それは失礼しました。

>>820
社用車やレンタカーで使ったくらいだが、非常にいいと思っているよ。
今のっているクルマは違うがw
ゴルフだと外車へのあこがれを満たす車とはちょっと違うし、ユーザーも
実用性重視だろ。それならカローラの方がいいと俺は思う。

ユーザーの平均年齢が高いのは、息の長いクルマだからそういう
傾向はあるだろうな。

>>808

よく推測でそこまで書けるｗ
クソな車はクソ！
日本車も外車も関係ない。

ゴルフはこのクラスでベンチマークされる車。
作る側も乗る側も、良くも悪くもそれを良くわかっている。

カローラに乗るくらいならヴィッツを選ぶな

>>814
今時プジョーはゴルフと一緒で名誉国産車ｗじゃねーの。
公立学校の先生が学校に乗っていっても父兄から文句
言われないレベルでしょ、307とか。

まったり乗るなら　カローラ＜ティーダ
ハンドリング馬鹿には　カローラ＜アクセラ

【ビンタのつもりが】アントニオ猪木に「商魂を注入してくれ」ってお願いしたら、フルボッコにされた(^o^)ノ

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1218319178/

>>825
プジョーとかMINIはまたちょっと違う立ち位置にいるけどな
VWでもニュービートルだけはちょっと違うのと一緒で

ＶＷはゴルフのライン減らしたんじゃなかったかな
会社が潰れそうだなｗ
殆ど日本製の部品、素材で形成されてるのに
ヴァカ高い値段をどうにかしろよ
性能じゃ日本車に勝てないジャン

>>828
そりゃ5年前の認識じゃないの？
プジョーはもうオサレじゃないでしょ。
一緒にされたらMINIがかわいそう。


あ、407は欲しいけど。

ダイハツ(軽）エッセの開発者は、5年前のフランス車ルノー・キャトルに興味津々だったとか。
ソース
http://www.carview.co.jp/road_impression/esse/04.asp

「作りこみとコストダウンは、日々のことですから…」という北尾さんの言葉で、
5年前、ダイハツの開発者たちがルノー・キャトルに興味津々だった理由をふと思い出したからだ。
“フランスの偉大なる農民車”であるキャトルは、コストダウンと実用性を追求した万能コンパクト
だったから、ダイハツの人たちにはとても気になる存在だったのだ。
実際に、過去にはキャトルを購入して研究したとも言っていたっけ。

大型車はプジョーとシトロエンがお洒落だな
ドイツ車はベンツもＢＭＷもアウディワーゲンも大型車はダサダサすぎて萎える
日本車は論外
最高なのはアメ車

>>830
エンジンは一緒になっちゃったけどねｗ
たしかにプジョーはもはやオサレ車ではないな。

最高なのは8月のガソリン価格
レギュラー185円。ハイオクは知らん

>公立学校の先生が学校に乗っていっても父兄から文句
言われないレベル

社畜が精一杯の悲しいミエをはってのる外車かもな
まさに

血を吐きながら続ける悲しいマラソン

日本車っぽい。

国産と比較して現行ゴルフ購入したけどな。
長距離よく乗るからやっぱゴルフのシャシーの良さは
際立つ。ハイオクでもリッターたかが１０円しか違わ
んし。第一ゴルフの認識は限りなく日本車に近いから
外車の意識なし。

アンチも多いのわかるが、一度乗ってみたら？

国産で一番ちかいのは鱸のＳＸ４だと思う
あれはいい
耐久性は劣るかもしれんが

カローラはとにかく安くていいものが欲しいって人向けだよね。

とにかく外車に乗りたいと思う奴は、VWを選ばない。

VW海苔は外車を乗ってるという感覚は無い。

VWラシサが好きで乗ってるだけである。

>>837
トヨタが3ナンバーハッチバック出すまでは、小さすぎないハッチバックが
欲しいと思うとティーダかアクセラか外車かって時代もありましたね。

燃費が28％向上した車に興味あるなら
車両重量が28％軽い車を選べば良い

価格は28％以上も安いし

>>830
207/308に切り替わってから
さらにオサレ度が増したと思うけどな
嫌味でない程度の絶妙なプレミアム感も出てきた

そんなに欧州車の乗り味が好きなら、ｸﾙﾏを知ってる香具師に国産車で再現してもらえばいいのに…。
15万円くらいで出来るよ…ただ、呆れられると思うが。

>>843
タイヤだけで8万
次にシート1脚変えたらもう15万超えるぞ

>>844
いや、GOLFとPOLOｸﾗｽの話ですよ？ｗ

個人でチューンしたらそれくらいかかるだろ。
車なめんなよ。

車舐めんなよってｗ　四輪の空気圧がﾊﾞﾗﾊﾞﾗでも、何も感じない＆分からない連中が多数の世界でかｗ
このｸﾗｽで、まだｼｰﾄが国産とは違うとか言ってるのかよｗ
MIを履いて、もう1か所の部品交換をするまでのない所を変更すれば出来上がりなんだがｗ
MONROEのｼｮｯｸでも使うか？ｗｗｗ

プジョーやシトロエンもアウトランダーにエアロチューンして
欧州で売ってる。
モノコックに補強したり、足回りを見直したりしているのか

「自分」がないやつらが選ぶ無難な感じかなあ
「類型に頼りたがる」？

>>847
「馬車文化の欧州で鍛えられたシートは、国産とはまったく異なる」
「貴族の末裔が作る車と社畜が作る車は根本的に違う」
ですよ。

>>850
はじめてレンジローバー乗ったときそれ感じた・・・
あれの内装はすんごい

>>850
シートの表皮は皮より布の方が上ですよね

206はかっこいいと思うけど207はザクレロにしか見えない

だがそれがいい

シロッコは24000E前後。
http://www.volkswagen.de/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/scirocco/zahlen___fakten/infomaterial___preise.html

最近のゴルフより最近のアルファの方が故障率が低いって、どうなってんだ？

>>837
高速でのハンドリングも乗り心地も国産とは違うし、よいと思うけど、それってシャーシだったんだ
際立つほど違うんだ
俺にはわからないままだったな

イタリア車を馬鹿にするなってこと。

>>858
アルファにしろ、知り合いのFIATにしろ、ホント壊れなくなってるな
出入りの工場も、ドイツ車の方が修理は多いって言っていてびっくりした

ドイツ車は長期間乗る人が多いからだろ
以前のイタフラ車は、長期間乗る気にはなれなかった

>844
純正と比べるなら、シートも８万ぐらいじゃないか？

>>845
205/55/R16とかでも普通に4本で8万ぐらいするよ
>>847
てかさ、タイヤとショック替えれば欧州車になるんなら
誰も苦労しないよ（ｗ
実際国産の市販車にもそういうのはあるが、全然違うからな

パーツはほとんど変更しなくても欧仕様の日本車はドイツ車みたいだったよ。

脳内インプレ乙ｗ

国産乗り継いでゴルフに乗ってるけど
腰に負担がこないのはゴルフが一番。

ぼくの4台目のフェラーリはあいかわらず
金喰い虫だけどねｗ
泣けるよ

>>866

夏休みの絵日記は毎日つけないとだめだよ

高卒営業マンは今日から仕事です＞＜

>>859
そりゃ、アルファやFIATを足してもゴルフより売れていないんだから修理も少ないのは当たり前じゃないか?

絶対数違うからね。
故障率が同じなら、ゴルフの方が工場行く台数同じだよ。

工場にきた総数ではなく、故障率が知りたい。

>>870
あっ、間違い。

> 故障率が同じなら、ゴルフの方が工場行く台数同じだよ。

ではなく、

故障率が同じなら、ゴルフの方が工場行く台数多い。

>>865
ゴルフは腰に悪いって、ひねるのが特に悪いって。

>>872
誰がうまくないことを言えと

ゴルフは絶対的存在、すべての車の基本。

>>869>>870
おれアルファ156、10年乗ってるけどトラブルゼロだぞ。
故障は覚悟して買ったんだけど、いい意味で裏切られました。

>>875
ＭＴ？Qシステム？

まさかセレスピードじゃないよね？

先々代のゴルフは酷かった。本当に良く壊れた。電気系とか特に。

もう最後の頃あのトヨタに同居しているディラーの人が
電話すると完全に最初っから申し訳ないモードに入ってた。
「あああ、いつもいつも毎度すみません」な感じで。

端正な形が好きでヴェントに10年乗ってるけど、
正直今のVWに乗り換えたいとは思わない。

比べて魅力があるとしたら燃費くらいかな。
だけどガソリン代に我慢できなくなったらエッセのMTモデルでも買うよ。

>>869
もちろん一台あたりの修理数だよ
アルファなんて、定期点検の時しか工場に出さないもの

>>879
アルファで痛い目を見たオレが通りますよ。
工場に入っていた期間の方が乗っていた期間より長かった…
新車で買ったのに…

お盆に実家へPOLOで帰ったが、うちの両親は最後までPOLOが外車だとは思わなかったぜ。
左ハンドルじゃないから国産だと思っていたんだとさｗｗｗ
ということで車に詳しくない人にとっちゃどうでもいい話題だよ。

趣味で乗るんだから好きな車を買えばいいじゃん。
わざわざけなす必要を全く感じない。

もうすぐ中国がVWにとって最大の市場になるらしいですね。
http://www.worldcarfans.com/9080818.009/china-to-overtake-germany-as-vws-major-market

自動車税（年額）

軽自動車　〜1000cc　〜1500cc　〜2000cc　〜2500cc　〜3000cc　〜3500cc
　7200円　　　29500円　　34500円　　39500円　　45000円　　51000円　　58000円


兵庫県の場合、自動車税（軽を除く）の徴収率は2007年度で最終94.6％

四つタイヤがついててハンドル切って曲がりブレーキ踏んで止まるんなら、
日本では何の車も同じでしょ？ゴルフでもランチアでもさ。
他人がとやかく言う事ではないな。

>>875
本当なら奇跡の一台だな。そんなアルファ聞いた事ないよ。
手放す時はイタリアに連絡したらどうだ？
多分、屈強な神でもついてるよ。

>>885
壊れる前にがんがんパーツを換えることによりトラブルから逃げることが出来る。
というやり方もあるそうな。

誰かも書いてたけど、VWってやたら故障が多いんだよね。
BMWも細かいところがやたら壊れたけどこれはそれ以上。
買う価値なし。

スバルのツマミが取れる程度で、故障が多いと
思っている俺はトヨタで十分。
齢を重ねると拘りより楽な方に逃げる
運転が楽では無く、下駄代わりに面倒無く乗れる方向

国産も案外壊れるんだけどね・・・

スバルのインプだけど6年間乗ってノートラブル
って1.5のNAで無理してない仕様だからなぁｗ

まあ工業製品は自動車に限らず同じ製品でも当たり外れがあるからなあ。

>>889
俺のカローラ、スキー場に行ったとたん壊れた。途方にくれた

>>891
高品質で安定させてきたことの裏返しだろうが
その当たり外れを許容できない人が増えてきたような気はするね

漏れが通勤で使ってる日産車は9年20万kmでトラブルは球切れと樹脂クリップが何個か割れただけと当たり引いたけどw

俺のゴルフは10年間ノントラブルなんだけどね。

>>894
トラブルのなさでは、パワステすらなかった俺のゴルフ�Uターボディーゼルは最強クラスだった。
30万km以上、クラッチワイヤー交換1回、グロープラグ交換1回、ブレーキパッド交換1回＋オイル、
フルード類交換だけでノンストップで乗り切った。

最後のゴルフかな？

次なる大衆車のあり方を再提案する時期と判断している気がする。※当然手抜き
もう30年以上このコンセプトできたから限界なんだろうなあ。
まったく新しい小型車、大衆車ってどうなるんだろ・・・。
ビートルからゴルフときた次は・・・ミニバンだったりして。

私のCR-Xは20年間ノントラブルです。

>>896
欧州では今でも車のメートル原器みたいな存在だから
次もこのままだよ

日本でもカローラやクラウンのコンセプトが全然変わらないのと
同じようなもの

ただ派生車種は増えていくだろうな

そういや、３ドアはＥＧシビックに似てないか？

ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/19910910/cv91-003.html

>>896
モノスペースに未来がないことはゴルフプラスが証明しているな。

中国や南米市場向け専売車が、真の大衆車。

CR-Xの初代のやつに友達乗ってて運転させてもらった事あるけど、プラスチックで出来てる車体全体が轍を越えるたびにキコキコ言って驚いたよ。
でもバカっ速。

>>902

歳がバレそうだが、1.5リットルのシングルカムでも激速だった。

>>902
バラード？いくらなんでもプラモデルじゃないよw
ただ最近までわりと、あまりの剛性感のなさに、神の車体ペーパーボデーって揶揄されたけどね。実際トラバントといい勝負かも。
でもメカドックのおかげで憧れの一台だったんだよ。
FFのスポーツは異色だったね。いや、チェリーとかあったけど。

VWって見た目がなんか日本車みたいでダサい。
ホンダっぽい。

やるじゃん

デザイン的に目新しさやこだわり感が全然感じられないな。
内装も面白くない。
合理主義をやりすぎたか？

ホンダ車のエクステリアにゴルフ程の上質感は無い

あくまで感であって上質ではない

今更ながらオペルの撤退は惜しい。
Dセグメント・モデルだけど↓

オペル イグシア
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/873/780/000/000087378.jpg
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/083/780/000/000087380.jpg
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/183/780/000/000087381.jpg
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/283/780/000/000087382.jpg

オペル イグシア ワゴン
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/422/880/000/000088224.jpg
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/922/880/000/000088229.jpg
ttp://www.hobidas.com/common/eimg/132/880/000/000088231.jpg

オペルが日本で不振からヴォグゾール版なら新鮮味も・・・など願望

>>910
インシグニアな。
興味はあるんだけどスレ違いなので、続きはオペルスレで。

あ、ここビジ板だったわｗ　じゃあ別にいいかｗ

>>910
それとよく似たパサートCCというのが、VWからもうじき出るから
そっちを買えばいい

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/2008/vw_passat_cc/

ゴルフＧＴＩが一番いい件

>>913
でかいです＞＜

>>915
インシグニアもでかいよ。北米ミッドサイズセダンと変わらん。ワゴンなんて全長4.9mだし。

新型POLO待ち

Bセグで幅1700以下ってフィアットとミニだけじゃないのかな
他のルノーやプジョーが1700越えなんだから新型もそれに対抗せざるえないよ。
そうなると国内ではゴルフ乗りがポロに移る人も多いでしょうね
しかしその代りポロ→国産ということも多くなるでしょうねw

>>918
ポロも1700以下じゃまいか

>>919
いまのがギリギリだから次で超えると思われorz

>>916
数年前のコンセプトカーは、Ｖ８を積んでたから、まだ小さくなったほうだよ。

それはともかく、インシグニアは、同じボディを北米サターンでも売るらしいから、
大きくないといけないんだね。マツダだったら、欧州・日本と北米でボディを分けたけれど。

>>921
インシグニアに限らず欧州Dセグメント車のサイズは北米ミッドサイズ級に近づいてるね。
CCじゃない方のパサートとかモンデオも相当でかい。

流行のＳＵＶの類の大きなモデルと並べても、
見栄えよくって、ことなのかな？

欧州車のデザインて先代からうまく引き継ぐよな。なんかちょっとフランス車っぽいか。

今回は昔の日本車のパクリ

たしかに一時期のシビックみたい

前モデルのアウディ風大口デザインよりはましになったんじゃね
VWマークはもう少し小さくした方がええな

ホンダとにてるな
VWは
値段が高くなっても
それに見合うデザインが出来ない

ﾄﾞｱﾉｵﾄ

>>928
値段に見合うデザインっていうのを具体的に教えてくれよｗ

Ｖを国産Ｃセグメントの実車と見比べたら、明かに上質でセンスの良さを感じる

内装の質感は高くなってるけど、トヨタ内装に似てきたのは気のせいか…？

>>930
上位クラスの車買える値段だしてまでのほどでは無い

日本人の頭脳ではゴルフを超える車を作ることは無理

>>933
すでに超えてしまっているが・・・
負けているのは価格と馬鹿を騙すイメージ戦略

おれは次のアクセラに非常に期待している。

初代モンデオが日本車並みの価格で日本市場に投入されていた頃が懐かしいなあ。
あれが売れていたら日本の輸入車事情もまた変わっていたかもしれん。

日本車ってつまらないけど欧州車って面白いよね。

>>930
「上質」←宣伝文句として使われる言葉を
そのまま受け入れてしまうのですね。
「セグメント」←日本では使わない分類。NAVIか何かの読者でしょうか。

同じセグメントといえども、日本では、価格差が１００万もあるのに、
それをどう比べようというのだ？

おめこ

盗多用に洗脳された黄色いお猿さんにはゴルフの良さは理解できないだろうね

初代のGTIかゲレンデがよかったなぁ〜〜。
カブリオレも良かったけど・・・

つうか、元々ゴルフって大衆車なのに、日本に来ると高級車
っておかしいだろ。

>>935
20代だったら俺も新型アクセラを期待する。

もしこれが現実になったらゴルフは得なのか損なのか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219565966/

ＴＤＩが得っぽいがＴＳＩはどうなんだろ？？

相変わらずゴルフ叩かれてるねえ
オレはGTTSI乗ってるけど、値段に見合った
価値があると思ったから買っただけだよ
同じクラスの日本車との違いは乗ってみりゃわかる
それに100マン余計に積む積まないは考え方の違いだ
車の本質的な話でもあるまい

+100万に見合ったものだったらたたかれないだろうさ。
+100万に全然見合ってないから叩かれてるんだよ。

やぽねが同国人を黄色いお猿さんて

NAVIやCG読者には、脳内名誉白人が多いからな。

自分の名前をカタカナで表記するようになったら名誉はくじんだな

>>945
あなたのような人がいないと、商売にならないから否定しないお。

外国車はすぐ曇る

>948

>>946
コスパ至上主義者はカローラに乗るべきかと。

BSでやってたCGTVで、
20年前に故ポール・フレール氏がロードスターやGT-R、NSXに乗って、
ヨーロッパ車よりも良いって言ってたな。

本物のヨーロッパ人は20年も前に日本車は良いって言ってるのに、
自分を卑下したがる日本人の多いことよ。
朝日新聞の読み過ぎか？

そりゃ超一流の日本車じゃねーか
我々一般庶民が乗る軽自動車やカローラやサニーが誉められた訳じゃあない

www

>>954
955 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 22:33:26 ID:eZ2dOx/u
そりゃ超一流の日本車じゃねーか
我々一般庶民が乗る軽自動車やカローラやサニーが誉められた訳じゃあない

この『ゴルフ』が球入れの“ゴルフ”じゃなくて、ガルフストリームの“ガルフ”だって今さら知った
orz

89年は日本車のあたり年
ホントに世界レベルに並んだ
>>954以外だとｾﾙｼｵとかﾌﾟﾘﾒｰﾗだ

その後バブル崩壊で開発費が削られ
日本車は失墜した・・・

>>954
日本車は全てよいってのは、外車崇拝と同レベルで
おかしいと思うがなぁ。

日本の自動車会社にゴルフ以上の車をゴルフ並のねだんで作る技術力は無い。
日本の自動車屋はしょせん物まね屋。
コピー品を安く作ってるだけ。中国や韓国と同じレベル

>>960
当然、各メーカとも購入して調べているみたいだが
「こんなにコストはかけられない」と言う結論になるらしい。

>>893
VW Audiはここ数年はひどかったろ、QA

>>960
ゴルフ以外の車を知らないのね・・・・無知を晒すな

こんな糞車乗ってたら恥ずかしいな。

低速トルクが問題だ

この性能でこの価格は高すぎる。

>>954
別に日本車が全部良いだなんて書いてないよ。
どうしても日本車全体をこき下ろしたい人が多いようだから書いただけ。

ヨーロッパでは日本車の特に大衆車クラスはユーロ高もあって
現地の車とほとんど変わらない値段で売られているはずだけど、
それで充分売れていて賞を取っている車もある。
なのに日本車全体をこき下ろす言い分が多いのに辟易した。
>>960みたいな。

>>964
GOLFはｸｿ車ではないよ。
ただ、日本導入時の価格が割高なだけで…。

いまさらゴルフ�X試乗してきました
ＧＴとトレンドライン乗りましたがトレンドラインで十分でしたが
すこし装備が悪くなりますね
ＧＴはさすがに十分以上のパワーがあります　DSGは非常にいい感じです
TSI+DSGだけでも国産同クラスよりも好印象でほしくなりました
全体的な感想ですがやはり割高感はありますが国産と比べて良いと思われる
箇所は多いと感じました
ちなみに�Yは�Xで採用してたレーザー溶接を採用しない等少し造りが
安くなりますよと営業の方が言ってました
日本登場は1年後くらいとのこと

カローラ�Uですか？

日本車は故障の少なさ以外に良いところなんて無いだろ。
「くるま」としての魅力で売れているわけではないよ。
国産マンセー厨はいちど外の空気を吸いに出た方がいいのでは？

親子二代、小型車を２台乗り潰す。いつかはゴルフに乗りたい
けど故障が心配で結局トヨタのセダンを乗り継ぎ現在４台目

日本車----　９〜１３年　エアコン修理が山場、それ以外は問題なし
　　　　　　　 １４〜２０年 樹脂系の割れ・欠けが多発、電装系の
　　　　　　　　　　　　　　　 故障に怯えながら騙し騙し運転。

ゴルフ ---- ９〜１１年で廃車？古いゴルフって見ないですよね

いや日本車は日本のマーケットにちゃんと合わせた車を市場に投入してるから売れる
欧州市場と嗜好が重なるコンパクト以外、日本で売れるんは軽自動車やミニバン、クラウンなど日本専用車ばかり
アメリカで売れてるカムリやアコードは日本ではまったく売れない

今の時代、国内専用モデルなんかに力入れてる製造業は終わってるんだが・・

国産マンセー厨はいちど外の空気を吸いに出た方がいいのでは？

性能や内装はそれなりだと思うけど、マイナートラブルが止まらないのだけはどうにかして欲しい
当たりをつかむ方が珍しいとは

カローラやサニーはあの価格であんだけ纏めて出してるところに価値があるんじゃないのか？

ていうか最近は欧州車、アメ車が日本車パクってる。
30年くらい前はほとんどGMの車パクってたけどね＜欧州車＆日本車

>>967
日本車は国内で売ってるやつと欧州で売ってるやつは別物です。
ダンパーはスカスカだし、安全装備はいろいろ省略。
それが値段に反映されてるだけ。

そもそもユーロ高なら欧州で日本車は安くなるはずだが？

>>978
それだけは言ってやるなよ。
何も知らないほうが幸せな場合もあるｗ

以前トヨタがeR仕様というのを出してただろ
あれなんかは足回りに関しては欧州仕様と全く同じだったらしいが
全然良くなかったぞ

だいたいそんなにいいダンパーが作れるなら
国内仕様にも同レベルのものを載せるだろ
どうせ原価レベルでは大した違いはないんだから

>>980

あったねセルシオeR。妙に足が突っ張ったような動きをする車だったな。
確かにあんなやり方でロール剛性を上げるくらいなら、素のままのんびり
流すためのノーマルの足のほうがいい。

今のLSは普通のモデルがそんな感じの足になっているよね。

http://2ch.wota.jp/images/i/109000/109465.jpg

国産でもフルチェンジしてもデザインはキープコンセプトで
20年以上続ける、そういう車も作ってもらいたい。

>>982
つ　ttp://www.imgup.org/iup665643.jpg

>>978
欧州と日本は道路事情が違う。
日本の道路事情じゃあまり過剰な安全装備は必要ないだろ。

>>985
ESPは全車設定して欲しいけどなぁ
東京みたいに年に数回雪が積もるだけの所ならフロントチェーンだけでも相応に安全性確保できるし
4輪スタッドレスでも雪道慣れてない人はアレあると安心だよ

>>986
日本人は安全装備よりも安さと燃費良さを重視。
下手に安全装備充実させて価格が高くなって重くなって燃費悪くなったら文句が出る。

>ドイツ本国でのベース価格は1万6500ユーロ前後(270万 ‐ 280万円)。

ぜんぜん大衆車じゃねーな。

>>988
ドイツと日本の経済格差

>>988
ヒント：生活水準の違い

で、実際の大きさって、もう発表になったの？

　スカパーでドイツのサスペンスものやってて、いつも面白く見てるけど、VWが出てきてよさげって思った。

>>1
　なんか日本の軽自動車みたい。
 これは先代のほうが、いいような・・・。

中国向けVWの新型２車種を見たとき、もしやと思ったが、ゴルフもこの路線なのね。

>>991
発表にはなってないけどほぼ同じじゃない？
ボディの形状まったく一緒だもん。

>>988
ユーロが高いんだよ。3万ユーロが日本円で200万円の感覚。

単純に換算すると1400ccのオペル・ヴィータ（コルサ）が、240万円だもの。

ユーロ高引いても車とか高いけどなヨーロッパ
別に国民全体金持ちとかでなく

>>998
だからVATと何度言えば

1000ならこのスレ開いた人全員の愛車がVWになる。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。