【航空】日本航空(JAL):11月から21路線縮小、全日空(ANA)も最大11路線…関西国際空港の発着路線を中心に [08/08/06]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 07:14:45 ID:PSf+1Vru
ラピートスピードアップしろ
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 07:18:25 ID:+XW6B9a3
なんば発着や天王寺発着の夜行高速バスに
客をとられた結果だな
安さから大人気だというし
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 07:24:05 ID:GDPcseK7
原油高を理由に、もともと撤退したかった路線から無理矢理撤退したって印象
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 07:27:26 ID:h2HNZfWy
なんで記事と違うスレタイをつけるんだよ。
関空なんて入れたらまたお国厨とかが出入りして荒れるだけなのに。
伊丹は近くて便利。関空は遠くて不便。燃油が高騰してるから関空の減便は当然。
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 07:38:43 ID:P0g9j5lR
市場は関空にだめ出ししてるというのに
橋下のとんちんかん
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 07:42:40 ID:DXoR6AnH
不便な関空が減るのはいいね
しかし影響を受ける地方空港が心配だな
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 07:48:52 ID:69KmbuzT
新千歳みたいに特急料金取らない
関空アクセス電車が絶対必要
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 07:56:58 ID:5j/KHdbU
これはもう伊丹廃止しかないな
伊丹もプロペラ機ばかりになったねぇ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 08:05:31 ID:ajgFJbN1
なんで佐賀や新北九州、山陰の名前はあがらないのか?
>>8 地方空港の関係者だけだろw
明らかに必要のない糞地方空港が多すぎる。
国際線があります。とほざき大韓航空やアシアナを補助金出してまで
誘致しソウル便しかない国際線を誇る地方空港。
アシアナの尻に火がつき始めたから、下手すりゃ地方空港アシアナ撤退もありえるぞw
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 08:19:05 ID:FwRrWt5o
なんで関空が減るといいの?
日本でまともな空港って成田、羽田、関空、伊丹くらいなのに。
関空が減ったら損するのは航空会社。
>>14 不便な関空は、便利な伊丹を補完するための空港。
便利な伊丹をしっかり使って利益を得る。
伊丹に収容しきれない便だけ関空に不便な回す。
伊丹が減らないなら、関空が減っても航空会社は損しない。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 08:31:59 ID:lUrF9ZXN
>>14 このまま関空便を残しても、航空会社の持ち出しが膨らむだけだから撤退するわけで。
まあ、しかしあんな変な場所に、アホみたいな金かけて空港つくったんだから、
国も新幹線と競合しない遠距離便は、関空に集中させたったらいいのに。
それができないなら、不良債権の関空をとっとと国営にして伊丹と一体運用しろ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 08:35:07 ID:FwRrWt5o
どこの大都市の空港も関空くらい遠い所にあるし普通では?
文句ばっかり言い過ぎ。成田なんて関空の倍くらい遠いし。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 08:37:50 ID:lUrF9ZXN
>>17 それはみんなが使ってる空港が言えること。
1時間かかろうが、多くの人が使ってるなら成功だし
30分であろうが、みんなが敬遠するような場所にあるのは明らかに失敗。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 08:42:02 ID:FwRrWt5o
関空は別に敬遠されてないし普通に使われてる。
ただ着陸料や橋の通行料金が敬遠されてるだけ。
もっとリーズナブルだと最高の空港。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 08:46:29 ID:dt/f8G0m
伊丹の土地売却で関西空港の借金を返せばいいと思う。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 08:57:39 ID:/TvQcVWC
しかし、中部〜福岡とか中部〜台北とか中部〜釜山には全く触れないんだなW
しかも同じネタばかり
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 08:58:38 ID:1d2VA/kI
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:02:15 ID:/TvQcVWC
遠くは無いんだよな、ただ連絡鉄道の値段が高いのも遠く感じるし。
伊丹があるからそれと比べたら相対的に遠く感じるだけで
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:03:35 ID:/TvQcVWC
車で行けば連絡橋の値段が高いうえ駐車場代がかかる、連絡鉄道はぼったくり料金
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:07:03 ID:DmSTEfwc
>>21 中部が気になる関空厨、中部は黒字で税金投入はわずか。
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:08:56 ID:/TvQcVWC
黒字ってW
今黒字でも次は赤字確実らしいねW
長期的に見て黒字じゃなきゃあ意味が無いし、関空も数字だけ見れば黒字だからな
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:12:01 ID:/TvQcVWC
>>25 中部厨はいつも気にしてすぐコンプレックスで関空関空言ってるよな
実態は旅客数、発着回数、貨物取り扱い量と全て福岡以下なのにさ
空港はずっと存在するわけだから、長期的に見て黒字じゃ無いなら言わない方がいいよ
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:13:55 ID:DmSTEfwc
>>26 くやしいのう、おまいが一番気にしているのが中部w
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:14:21 ID:adUDm2Z2
連絡橋を拡幅工事してダイレクトでジャンボ機が着陸出来るようにしろや
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:15:19 ID:Zg39dyUF
少なくとも国内線を見れば
利用者目線で伊丹>>>関空なのは議論の余地が無いからな
撤退は正論だろう
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:16:46 ID:/TvQcVWC
ラピートはまだ安いがはるかはぼったくりすぎ
ただ、外国人は絶対関空使わないといけないから安くすべきだな
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:21:51 ID:jKUBQI+6
>>25 利用者少ないから空港利用料上げるっていってなかったか?
小牧バリバリに規制しないと関空どころじゃないくせにw
>>27 >空港はずっと存在するわけだから、長期的に見て黒字じゃ無いなら言わない方がいいよ
関西空港は累積赤字2000億くらい有るそうですね。
ちゃんと返せますか?
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 10:43:20 ID:mR0EZPRH
>>34 返せないなら地元の大阪が負担すりゃいいだろ。
伊丹の騒音がうるさいからって作ったのだから。
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 10:55:25 ID:f7p/oIoN
札幌〜新千歳って大阪〜関空と同じぐらい時間がかかるのに、何故だかこっちはあんまり批判されないよね
もうやめて!大阪のライフはとっくの昔にゼロよ!
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 11:23:24 ID:uaoyQLde
日航、21路線を廃止・減便 全日空は約10路線
日本航空と全日本空輸はジェット燃料の価格高騰を受け、今年度中に大幅な減便・路線廃止に乗り出す。
日航は国内外合計で21路線、全日空は10路線程度が対象。
燃油特別付加運賃(燃油サーチャージ)で高騰分を転嫁できる国際線に比べ、値上げが難しい国内不採算路線からの撤退が中心。
路線削減が集中し着陸料などの収入が減る関西国際空港など地方空港の経営や、地域経済に大きな影響が出るのは避けられない。
週内に両社が正式発表する。
日航は年度内に国内線で12路線、国際線で5路線の廃止を計画している。
同社は2007年度にも国内線九路線、国際線2路線を廃止しており、国内線については2年連続で過去最大規模の路線リストラになる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080806AT1D0507605082008.html
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 11:28:21 ID:VZd92X63
>>36 千歳:国内主要幹線、国内ローカル線、国際線
丘珠:道内路線プロペラ機限定
とすみわけが完全にできているのに対して
伊丹:国内主要幹線、国内ローカル線
関空:国内主要幹線、国内ローカル線、国際線
と国際線以外は全て被っているし、双方が繁栄するほど
そこまで需要が無い
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 11:30:41 ID:locrAHy9
関空の減便で空いた枠分を神戸空港に開放すれば、
航空会社も考え直す余地が生まれるんじゃないかなぁ?
関空も困るだろうけど、大阪便で持ってる東北も困るだろうし。
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 11:50:27 ID:+nuwPBoJ
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 12:57:30 ID:qGjYU1M6
>>8>>40 関西便潰されて福島県知事は怒ってたが、
一方で、関空便潰す代わりに伊丹便を増便対応してくれて
秋田県知事のまぁいいんじゃないの!の対照的な態度。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 16:37:17 ID:lxEICKLJ
JALとJASが合併した意味がほとんどないように思えてくる
JALは国内線を強化するためにJASと合併したのではなかったの?
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 16:43:32 ID:v7jdmA3r
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 17:43:15 ID:y/hxKsnO
地方からの海外は日本としてのハブ空港がソウル・仁川国際空港となった今、
ソウル便を地方から飛ばしたほうが便利なのに日本の2社はどうかしてます。
地方からは仁川経由が基本になってしまった今、もう手遅れ・・・
更に大韓航空、アシアナ航空の2社が攻勢をかけてますし。そのうち関空も
仁川へのシャトル便だけになったりして
>>43 JASが潰れそうなので、JALが吸収合併したら
JALが潰れそうになったでござるの巻
>>27 福岡が中部より貨物取り扱い量が多いというデマはそろそろ止めなよ。馬鹿っぽいよ。
そもそも羽田便頼りのローカル空港を第一種と比較しても意味など無いし。
>>36 伊丹が廃港になれば関空のアクセスもあまり批判されないんじゃない。
千歳ももっと札幌の近くに伊丹なみの空港があったら、遠い、と非難轟々になってるさ。
広島も空港近くに有ったね
>>47 ローカル空港ってのは札幌、東京、大阪、福岡、那覇以外の事を指すのだが。
上記の地区に有る空港は幹線空港と呼ばれ、相互間に結ぶ路線が幹線。
福岡は幹線空港で中部がローカル空港。
福岡が羽田便頼りなら、千歳便と福岡便頼りの中部の立場は無いな。
>>48 丘珠は自衛隊基地で旅客は便数限定の道内専用だしね。
関空開業時に伊丹を廃止しておけば揉めなかったと思う。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 00:42:24 ID:XP5rELWK
>>50 第一種空港として成田、羽田、関空と共に国が優先して整備を進めている中部がローカル空港の訳が無い。
>>51 一種の中で唯一幹線空港でないのが中部。
発着路線は全部ローカル線だからローカル空港。
>>51 羽田への路線が無いからローカルだな。
現に年間利用者が少なすぎる
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 01:00:17 ID:XP5rELWK
アンチが湧いてきたな。
おいおい、少しでも否定したらアンチか
名古屋人って気持ち悪いんだねWW
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 01:09:09 ID:XP5rELWK
アンチ意外の何者でもないし。
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 01:14:16 ID:XP5rELWK
まあ国が優先的に整備を進めないといけない重要な空港と公言している空港に対して
ネラーがローカルと叫ぼうが、福岡が格上と叫ぼうとどうしようが、正直全然意味無いんだけどね。
>>58 国が優先ってW
二本目の滑走路決まったの?
格ってそんなもので決まるのか?
名古屋人はいつも自分たちが都合のいいようにしたがるよなW
日本は東京と大阪にさえ繋がってればいいからな。
名古屋はどうでもいいし
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 01:20:18 ID:XP5rELWK
>>60 中部が無いW
wikiでJALとANAについて調べてみたら、ハブ空港は羽田・成田・伊丹・関空のみだね。
そんなに大事なら中部もハブとして入ってるはずなんだが
>>62 見てきたよ、成田・関空に次ぐって書いてるよ。
重要って公言してるのに三番目扱いかいWW
そりゃ3番目だろ
常識で考えろよ
>>48 千歳は太平洋よりなので丘珠と比べ冬場天気が安定するのも一因かと
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 02:26:28 ID:v+wEcAwV
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 03:05:49 ID:sA/uCcgy
伊丹潰さな!
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 03:20:00 ID:sHkN5OwP
創価学会の【大量替え玉投票事件】昭和43年7月10日(毎日)投票の入場券10万通消える 大量の不正投票か 世田谷など本人の手に届かず(学会員の逮捕者多数)
JALのメシのマズさはどうにかならんのか
一般席に座ればいい
名古屋がローカル空港なのを知らない奴は素人
基幹空路はこれだっけ?
千歳ー羽田(成田)
羽田(成田)ー伊丹(関空)
千歳ー伊丹(関空)
千歳ー福岡
羽田(成田)ー福岡
伊丹(関空)ー福岡
羽田(成田)ー那覇
伊丹(関空)ー那覇
福岡ー那覇
>>72 別に名古屋関係のプロなんて凄いと思わないけどな
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 12:43:40 ID:qIBdEUNj
みんな国際線のことは全く考えてないんだね・・・
ソウル仁川や上海浦東にみんな取られてるんだからさ〜
関西経済が弱いから国際線が逃げる。
国際需要が減ってるということ。
このままだと国際幹線からはずされるのも時間の問題。
パネルベイで久々に盛り上がってきてるんだから、
関空は国営にして離着陸料を1/3にしたらいい。
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 12:49:55 ID:trLOSmr1
>>76 まだ海外の航空会社なら大丈夫。
むしろ増えてるぐらい。
日系と相性が悪いだけ。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 12:55:09 ID:LCj/lcfb
>>34 はなから借金返済が絶望的な羽田よりはマシだろ
>>73 幹線空港は札幌(丘珠、新千歳)、東京(成田、羽田)、大阪(伊丹、関西、神戸)、福岡(福岡)、沖縄(那覇)。
これらを相互に結ぶ路線は全て幹線。
>>78 羽田、成田は最初から返す気無いから税金まみれだよね。
中部や関西と違ってマスコミは意図的にスルーだけど。
伊丹と関空に大阪府が幾ら支払ってるのかな?
両方は無理。
伊丹を廃止して、関空を黒字に持って行くようにするしかない。
国は伊丹の跡地を売っぱらって、関空の有利子負債を早期に減らすべき。
>>80 大阪府は伊丹には補助はいれてないと思うよ。
国費持ちであんな便利なものを置いてくれてるのに
廃止しろってのは大阪府知事は何を考えとるねん by 兵庫県知事
なのよ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:27:05 ID:qIBdEUNj
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:41:54 ID:hiDsTqEn
伊丹は年間100億近い赤字をどうにかすべきだろう。
便利なとこにあるんだから、着陸料を値上げして見合ったものにすべき。
伊丹の利権乞食に
ショバ代負けさせろ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 20:08:46 ID:bfqLK0JU
エバー航空が春から関空〜ロサンゼルス線を就航してくれたおかげで
冬からタイ国際航空もロサンゼルス線復活してるし今後はアジア系会社の
経由便で補うしかない。
燃料高騰:ANA、11路線廃止・減便 JALは21路線−−地元の反対押し切り
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080807ddm008020019000c.html 全日本空輸(ANA)は6日、燃料価格の高騰を受けた経費削減策の一環として、今年度下期に
11路線を廃止・減便すると発表した。日本航空(JAL)も年度内に21路線を廃止・減便する
方針を固めた。過去最大規模の路線見直しに対して地元自治体などが強く反発しているが、両社が
押し切った形だ。
ANAの見直しの内訳は、国内線1路線と国際線2路線が廃止、国内線8路線が減便。長崎−那覇線は
来年1月末、中部−台北線は10月下旬、関西−グアム線は来年1月中旬でそれぞれ廃止する。
減便対象路線のうち、札幌−仙台線は北海道国際航空と、関西−羽田線はスターフライヤーと、
那覇−鹿児島線はスカイネットアジア航空と共同運航して利便性を確保する。
JALは、国内線12路線と国際線5路線を廃止し、国内線4路線で減便する。国内線は関空と
東北地方を結ぶ路線を中心に、国際線では関空や中部を発着する路線を中心に見直した。最終調整中の
数路線を除いて、7日に正式発表する予定だ。再編に伴い09年度以降、ANAは年に約30億円、
JALは約130億円の収支改善効果を見込んでいる。
JALとANAの路線再編を巡っては、対象路線を持つ空港の地元で反対の動きが起きた。大阪府の
橋下徹知事は、大阪市中心部からのアクセスが悪い関空が苦戦気味であるため、競合関係にある伊丹空港の
廃止検討にまで言及した。しかし、両社の大規模な減便が固まったことで、関空の存在感が低下する可能性が
出てきた。また、JALが3路線を廃止する福島空港をはじめ見直し対象の地方空港は着陸料収入の大幅減で
存続が危うくなる事態も考えられる。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 21:01:48 ID:MfWM0ErE
>>86続き
◇JALとANAの廃止・減便路線
◆JAL(最終調整中の路線も含む)
(廃止)
国内線 関西−函館 関西−秋田
関西−花巻 関西−仙台
関西−福島 伊丹−福島
福島−那覇 花巻−那覇
仙台−那覇 高知−那覇
中部−福岡 神戸−鹿児島
国際線 関西−ロンドン 成田−西安
中部−釜山 福岡−上海
関西−青島
(減便)
国内線 関西−札幌 関西−福岡
関西−那覇 小牧−熊本
◆ANA
(廃止)
国内線 長崎−那覇
国際線 関西−グアム 中部−台北
(減便)
国内線 関西−札幌 関西−羽田
関西−那覇 関西−女満別
札幌−仙台 羽田−大島
中部−松山 那覇−鹿児島
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:53:22 ID:v+wEcAwV
>>83 関空も1兆2千億近くの有利子負債が有るんだし、着陸料を引き上げて少しでも返済すべきだな
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:58:26 ID:O6VWMqff
もう関空はアメ公にくれてやれ
伊丹を廃港にするしかないでしょ。
そうでないとどんどん関空から逃げて行く。
だいたい空港作るのに大赤字出して、支払を着陸料で払い
利用者に負担させるなんて馬鹿げてる。
とっとと特別会計を一般財源化して空港建設は国会で判断すべき。
>>90 その意見は伊丹便がすべて関空に移動、という前提があって初めて成り立つ。
現状で伊丹廃止したら近畿圏が航空空白地帯になるだけでしょ。
今回の減便は原油高が引き金。関空の立地の悪さではない。現に今まであの立地
でも関空発の路線網は維持されたきた訳だからね。
あくまで原油高→不採算路線整理の結果の減便だから、伊丹廃止で解決する問題
では少なくとも無い。(利権や空港特会の問題はあるがこれとは別)
神戸空港を忘れないであげてください
>>91 >その意見は伊丹便がすべて関空に移動、という前提があって初めて成り立つ。
>あくまで原油高→不採算路線整理の結果の減便だから、伊丹廃止で解決する問題では少なくとも無い。(利権や空港特会の問題はあるがこれとは別)
これはちょっとおかしいと思います。
伊丹がなかった場合仙台、花巻などが近畿地方との便を0にしてまで関空便を無くしたかと言えばそんなことはないでしょう。
伊丹便でカバーできるから関空便をなくしたわけです。
ということで伊丹がなければ関空便の減便は相当に減るはずです。
今まで3空港が成り立っていたのは原油が安かったからでこれからのことを考えると共倒れを防ぐために空港を集約する必要があります。
その場合立地はよくても騒音問題で保証金や時間制限がある伊丹を廃止するのが一番現実的です。
伊丹が拡張できて時間制限もなくなるのが一番いいのですがどう考えても無理ですし。
>>93 その通り。
普通に考えればどう考えても伊丹を廃止。
ようは伊丹があることによって利権を得ているものをどう黙らせるかということ。
利権者を守るために大量の税金を投入するなんて馬鹿げてる。