【ゲーム】記録容量は数百GB、任天堂の次世代ゲーム機はホログラフィックストレージを採用か?[8/4]

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1鳥目の梟φ ★
 かつてGIGAZINEで、記録容量300GBを実現する次世代の記録媒体「ホログラフィック
ストレージ」が将来的に登場する予定であることをお伝えしましたが、なんとその開発に
任天堂が携わっていることが明らかになりました。
つまり将来的に任天堂はBlu-rayなどをはるかに上回る記録媒体をゲーム機に採用する
ということなのでしょうか。

詳細は以下の通り。

Nintendo Reviving Holographic Storage
http://www.eweek.com/c/a/Storage/Nintendo-Reviving-Holographic-Storage/

 この記事によると、任天堂はホログラフィックストレージを開発しているInphase Technologies社と
共同で特許を出願したそうです。
この特許はこれまでの記録媒体とは異なり、クリスタルのような物質に三次元的にデータを
記録するホログラフィックストレージの実現に重要な役割を果たす、多くの角度からフレキシ
ブルに情報を読み取ることができる小型読み取り装置に関するもので、2007年3月に申請
されたとのこと。

 そしてこの特許出願でホログラフィックストレージの実現に大きな前進が見られたかと思いきや、
Inphase Technologiesが一部の開発者を解雇したという情報が市場関係者によって流れており、
思った以上に開発は難航しているようです。

 実際にホログラフィックストレージがゲーム機に搭載される日が来るのかは分かりませんが、
もし実現した場合、ホログラフィックストレージはゲーム業界だけでなく、家電業界に大きな
インパクトを与えるものになるのではないでしょうか。

ソース:http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080804_nintendo_holographic/
2名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:49:54 ID:MrEuT8V2
2da
3名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:52:31 ID:AiF2SgRt
>クリスタルのような物質に三次元的にデータを記録するホログラフィックストレージ

SFみたいだ('A`)
4名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:52:47 ID:arFZZU3a
   トト、_             ノレレ,
   }''\`ゝv-‐===‐-v‐'´/〃
   } ,ィ´ /     \ `く'ゞ/
   X_ /  , ' ,、 、 、 ヽ _,X
  丿ー-iニ≠'/ハ=i=iニニ!}__,ハ
 '^7   i_ノ!、l、;! jノ|iノリ|iノ」|   |
  |   i   _ー- --   |  l
  !   l   ` ゚` :.; "゚`  !  !
  |   l!;     ,_!.!、   ;il  |
  ,〉、 lト、   _---,  /!l  |  嫌だよ、、、ホロなんて
  / i   li :\   ̄ //ll  ,イ
. / /ト、  li : :| ヽ-.イi: :/ jl//|
/ /_,l\ヽl.!.;ノ ___,/ | :|'´j.レ'゙,〈
/´  i|   `ト!  \  ヽ|'´| !/ |
!    |   l iー-、( ,.-‐! //  ト、
|   |   | |   `    i /   | i
5名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:53:43 ID:Hl6hzFqd
gigazineソースは相変わらず胡散臭い
ゲー速でやれ
6名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:53:51 ID:qsxRl6a6
ほろっときた
7名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:53:55 ID:B5e0geQ9
わっちじゃ
8名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:54:14 ID:qczQrqND
枯れた技術で安くハードを作るのが
任天堂だから、これは無いと思うが。
9名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:55:01 ID:TysPtipT
これがもっと早く実用化のめどが立ってれば、次世代DVD争いなんて起こってなかった
10名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:56:00 ID:pbP54uAW
GIGAZINEはソースとしていいのか?
11名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:56:47 ID:6Ja5QphZ
>>1
ハイテクによるコピー防止ですな。
情報をどのように守るかが興味アリ。
12名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:57:40 ID:afqRHE3u
任天堂が自分でデバイスレベルの技術開発なんかする訳ないのにね
13名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:58:02 ID:tD8pCwKm
テラ超えないないとインパクト的にイマイチだな
14名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:58:32 ID:NDePu6Ax
gigazineをソースにするな
15名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:59:14 ID:eU4HZ3bv
インフォマイカはどうなった
16名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:00:29 ID:knTWdrbI
また出来もしないことを・・・
任天堂の次世代はHDDVDの規格をちょっといじって変えたディスクですよ
17名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:01:51 ID:fORDcM8I
任天堂はしょせんおもちゃ会社だろ?
18名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:02:50 ID:U6iHxHMR
ホログラムか、紫外線レーザーのか
任天堂の資金と、東大京大卒集めれば何とかなる
つーか欧米の開発者もいるしな
19名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:02:55 ID:GgHtv7IW
gigazineなんて食い物関連くらいしかみるとこないよ
20名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:03:29 ID:p4hYQZyY
次世代携帯ゲーム機の方が気になる
21名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:03:42 ID:3mW9peYk
金が余って余ってしょうがないんだろう。何かに使わないと本社が溢れる。
22名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:03:49 ID:UhsJjpdw
ホロニックランチャー?
23名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:05:00 ID:R6nw2dnh
は?もう次世代ハードの話?
今日もどこかでババアがウキウキしながらWiiFit買ってるんだが
24名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:05:14 ID:vtyuyqyw
というか、萌ニュース+板のほうがちょっとはまともなソースで数日早くスレたってるな
25名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:06:57 ID:arXwl/cA
>>23
今から、数年後の心配をしても仕方がない。
26名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:10:53 ID:6qJZpE6k
ニンテンドーは安い物しか作りません。最先端技術なんか使う筈がない。

残念!
27名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:13:21 ID:U6iHxHMR
残念とか言ってるヤツは無知過ぎないか?
28名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:14:02 ID:UTSFV1vj
枯れた技術を使わない任天堂はただの豚
29名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:14:22 ID:UlifRNJz
NTTが開発したインフォマイカ買い叩けよ
30名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:15:51 ID:pSEhZ0y8
【ゲーム機】任天堂、ホログラフィックストレージを採用か?
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1217581724/
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/01/news072.html
31名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:16:22 ID:EFC0ou6V
4GB版を2009年に投入予定だろ?
早ければ半年後だ
32名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:16:29 ID:bKYA/py2
任天堂だから枯れた技術しか使わないって何言ってんだか
上の方ではHDDVDとか言っちゃってる馬鹿もいるし
GC、Wiiでどこのドライブ使ってるかぐらい把握して書き込めよ
33名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:17:42 ID:JqTfsbwq
えー?wiiで高グラフィックの流れを変えたいとか言っててもう手のひら返すのー?
34名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:17:56 ID:pSEhZ0y8
romがもっと安くなってくれるのがいい
35名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:18:08 ID:PsxTNSeQ
コア向け対策も始めるに決まってる
36名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:19:59 ID:EFC0ou6V
ゲームキューブは松下との共同規格で爆死したんだっけ?
37名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:20:39 ID:/CD9RC1D
HVDはプレスできません
1枚1枚こんがり焼いて作りますw
38名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:22:56 ID:iDhv+wAz
任天堂(笑)
浮動小数点演算性能
PS3=2018GFLOPS
Wii=20GFLOPS←何このゴミw
ビデオ視聴
PS3=ブルーレイ、DVD、etc可。
Wii=DVDすら見れない(爆笑)
39名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:24:24 ID:LYOEeTVz
任天堂がこんな馬鹿げた冒険せんだろ
ソニーもクタたんが居なくなって無茶はしなくなったしな
40名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:27:39 ID:Goz7RI/a
こんな容量必要ないだろ
クリエータは地獄だなw
41名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:27:49 ID:ENVrPzlt
面白そうだな
42名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:29:46 ID:1lEwfWpR
ゲームばかりやってんじゃあねえよ、ゴミクズオタク。
43名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:30:16 ID:ip9vji7z
数百ギガってそんな容量の要るゲームは任天堂の思想じゃないだろ
ゲーム1マルチメディア9路線で行くなら分かるけど
44名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:30:19 ID:7CP1Q2gn
1T-SRAMとかeRAMとか結構チャレンジしてたやん

45名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:30:27 ID:dGLY9RCc
実用化の目途も何も無いのに何の目的の為に流したニュースなんだか
46名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:32:20 ID:Qks994dX
まずはHD機を出してからだ
47名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:33:05 ID:7kw0izzw
>クリスタルのような物質
スタートレックかよw
48名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:34:09 ID:SNJMGm2A
>>43
容量が馬鹿でかければ、ゲームそのものよりも、不正コピーを
防止するためのダミーデータを入れられるかも。
49名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:35:55 ID:3f9yvF/p
あんまり容量大きくされるとエミュで落とすの大変になるんだが
50名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:36:43 ID:zYtqUURh
DSん時もインフォマイカがどーのこーのと、信者が騒いでたな。
どうせ松下のドライブ使うんだから、ブルーレイのマイナーチェンジになるに決まってる。
51名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:37:32 ID:NS1kdwN9
ホログラフィックメモリのことだろ。
数々の企業が開発に成功していないのは、光学系が複雑で
小型化が難しいのと、肝心のストレージ材料に最適な物質が
まだ確定できてないから。ニオブ酸リチウムが昔から候補に
あがってはいるんだけどね…
52名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:37:44 ID:Tv2XnI1L
実データは1GB位でも、ダミーデータを数百GB埋め込んでおけば
HDDに落とすやつとかP2Pに流れる分が抑えられるかも。
53名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:39:01 ID:Tsf6RlWq
任天堂は、パクられ防止のために、メディアだけは独自路線を模索する。
54名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:40:31 ID:+GfVg7+S
大きなインパクトなんか与えねーよ
任天堂はいつもわざと独自メディアにしてるんだし。
GIGZINEは2chウケするネタ狙い過ぎ
55名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:43:32 ID:MPCfAbWv
>>53
独自メディアでもP2Pと中華サイトに流れるのは変わらんけどな
56名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:44:14 ID:cmRObZHY
>>4
だから笑っていいともの事はもう言ってやるな
57名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:45:02 ID:OL3UCnkh
けっきょく任天堂もSONYの後追いかw
58名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:45:08 ID:IPKKjHFY
静かで一瞬でよみこめたらいいな
59名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:45:37 ID:S09dZIwu
>任天堂はホログラフィックストレージを開発しているInphase Technologies社と
>共同で特許を出願したそうです。

これってつまり俺のものは俺のもの、お前のものも俺のものってこと?


ここで言ってるホログラフィックストレージってブロック状のもののことだろ?
なんか昔テレビで見たことがある気がするな。
60名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:45:47 ID:3+0pzMoR
任天堂のスタンスは
既存技術を組み合わせて安く遊ぶだろ?

本当だとしたらゲーム以外の事業始めるのか?
61名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:46:24 ID:gTQ0rxFC
>>48
ゲームのデータが1GBで残り数百GBがダミーですね。わかります。
62名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:49:49 ID:jMEnpOuh


インフォマイカきたああああああああああああああ
63名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:50:05 ID:kzDcSYah
>>38
PS3でブルーレイとかDVD見るの?
そっちの方が貧乏くさいんですけど。
64名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:52:09 ID:dJBwC2cS
まあPS3でわざわざブルーレイとかDVD見ないわな

ていうかなぜ、PS3とかの話題が出てくるんだ?
65名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:53:23 ID:gTQ0rxFC
ゲハ民が集まってきました
66名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:53:25 ID:0cdpsPvA
任天堂って昔から超保守的に見えて
ところどころで誰も手を出さない分野に足を踏み入れるというイメージがある。
67名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:53:41 ID:qA270sJ8
>>48
ドリームキャストみたいだな。あれ、大半のゲームがGD-ROMの容量を
使ってないんだよね。
68名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:53:44 ID:dGLY9RCc
>>63
>>64

むしろPS3でDVDはアリだろ
69名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:55:08 ID:qHMHgLup
これBDみたいにプレスして大量生産できないだろ
70名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:56:44 ID:vaVBHRga
>>68
アプコン機能があるのにね
71名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:57:37 ID:3+0pzMoR
DVDもブルーレイも
PS3で見るのが良さげと思ってたんだが
汎用機やPCと比べた欠点教えておくれ
72名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:57:54 ID:nH9vuPsQ
しかしそれでも、もはやHDDのバックアップ用途には向かぬ…

HDDの容量進化が早すぎるんだ…
73名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:59:59 ID:j2IHhI2x
いやこれ基本的にRAMじゃないから
74名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:01:16 ID:e5K8PXfP
今回の記事は少し前からリークされててね。
どうやら容量4GBの切手サイズのホログラフィックカードらしいよ。
NTTのインフォマイカも似たような物だが、こっちの方が大容量超高速。
十中八九次世代携帯ゲーム機に採用だろうね。
75名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:01:59 ID:WN/oI8w5
これは酷い。

PS3売ってくる!
76名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:03:27 ID:C07yHC3I
>>71
ディスクの入れ替えが面倒
77名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:06:07 ID:3J7mZBFP
>>67
そーなんだ
78名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:06:43 ID:dGLY9RCc
>>76
アプコン付きのBD/DVDチェンジャーPlayerは欲しいな
10枚カセットで入換えするような奴
79名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:09:46 ID:+gZNM7ib
任天堂はSSDには興味は無いのか?
80名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:12:30 ID:mM3HxLa8
ただの嫌がらせだろ
新型の噂でライバル製品の購入意欲を奪ういつもの手口
81名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:15:02 ID:hgaSi28L
>>80
どういう被害妄想だよw
82名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:18:43 ID:GzRKnBdk
数十GBの8センチホログラフィックディスクのカートリッジにSD埋め込んで
記録もできる、容量も多い専用ディスクを妄想したけど無いだろうな。
83名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:20:38 ID:MdJvc/Oe
任天堂は何を血迷ってるんだ?w
記録媒体の開発に手を出すなんて失敗が目に見えてるじゃないか・・・
既存のハードを使ってゲーム作るのが任天堂だろ
84名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:20:45 ID:8HUlIQWI
枯れた技術だけじゃ生き残れないだろ
最先端技術も活用してこそ世界最強の任天堂

Wiiなんぞクソ売れてるくせに
グラフィック性能とか容量など色々と改善の余地ありまくりだしな
家電にもなりうる
85名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:25:38 ID:OILKuuyK
NTTでも開発してたのもあったよね
86名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:25:45 ID:AeFr+4WD
>>69
3次元といってもしょせんは2次元イメージを多層に記録してるだけだから
それだけの工程数を用意すれば理論上は不可能ではない
87名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:27:37 ID:v9yZXJvW
>>83
色々手出して失敗してこその任天堂だろw
88名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:27:40 ID:fq0MH71h
バーチャルボーイをおもいだした
89名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:30:04 ID:pWLlHYY/
>>71
つスロットイン。
つ高画質というが静止画より。アニオタ以外はちょっと…な画質。
つ本体の傷のつきかたが尋常じゃない。
つコピワンじゃないやつが再生できなかったはず。
90名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:32:47 ID:jMEnpOuh
任天堂はこれから伸びるよ
これから地上波テレビのようなものは解体していき、WIIのような端末で
手軽に情報アクセスしていく時代に入るからね。
任天堂=ゲーム、なんて発想は時代を読めない低脳なゲームヲタのような
幼稚な発想でしかない
91名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:35:30 ID:j2IHhI2x
それはどっちかというとソニーの理論じゃないか?
92名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:37:33 ID:jMEnpOuh
>>91
ソニーがいまいちなのは、ゲームヲタ臭がするとこだね。
PS3にしても。デザインからしてヲタくせーからね。
あのデザインからして、ゲームヲタにターゲットをしぼりすぎている
開発者からしてヲタなんじゃないか、と思えるような商品だね。
そういうのを抜いていかないと。
93名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:38:05 ID:6ZTA/Ss1
>>91に先に言われたorz
94名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:40:12 ID:2wYuVU4l
wiiでもなんちゃってDVD使ってるくせにw
95名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:41:24 ID:S1sCtJPE
>>38
普及台数もガツーンと言うたれ
96名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:43:29 ID:TjBGXZtq
ソニー   最新の技術を使って新しい製品を開発する会社
任天堂   かれた技術で面白くて適当な価格のゲーム機を開発する会社
サムチョン 日本の技術、機械、部材で、パクリ品を大量生産する会社
97名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:43:35 ID:SPHsPAsM
こんな仕様じゃどうせROMのみだろ
イラネ
98名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:45:15 ID:jMEnpOuh
はっきりいって、ゲームなんてのはもうヲタしかやらないんだよね
しかしヲタ以外でもネットにはつなぐ
これから大事になってくるのは、ネット接続能力、主要な情報を手軽に取り出せる
ソフト能力。
手軽に天気図だ天気予報をチェックできたり、
主要ニュース、各種経済指標、地震情報、などを簡単な操作で取り出せる技術。
これから必要なのは、ゲームではない、それを任天堂はよく分かっている。
99名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:47:06 ID:knTWdrbI
HDDVDをいじったとか本気にすんな
皮肉にマジレスされるとは思わなかったwww
100名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:50:16 ID:jMEnpOuh
ソニーはヲタくせーから駄目なんだよな
20年以上前、ファミコンはヒットしたが、ソニー製ゲーム機なんて
ヒットしなかったように。というか、存在していたかどうか知らんが。
時代を読む能力はソニーには無い。
101名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:51:01 ID:j2IHhI2x
家電にPCの変わりをさせようなんてのがそもそもコンシューマ文化の日本でしか通用しないわけで。
その日本ですらさっぱり普及しないんだから。
ゲーム機はゲーム機でいいんだよ。当分ね。
102名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:52:23 ID:j2IHhI2x
というか落ち着けよ。
釣りか?
103名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:53:06 ID:GcJAwMKD
ID:jMEnpOuh こいつから大統領の臭いがする。
まあ等速ジジイにホロスレはお似合いな訳だが。
104名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:53:33 ID:2GGi6XRC
次次世代辺りでは、模擬セックスができるエロゲーができそうだ。

シュワちゃんが映画でやってた、あれ。
105名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:54:21 ID:oOFa3/zY
次世代バーチャルボーイ
106名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:55:26 ID:0YSoQi3Q
http://www.eetimes.jp/contents/200702/14998_1_20070226160903.cfm?AAAA892eE928KkEiisa2

明らかに数TBのヤツのほうでなくて此方の
「投資パートナーと一緒に開発してる携帯民生機、2009年投入予定の4GBで切手大」
のほうの特許だと思うが。
107名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:56:13 ID:sRqRcW4t
>こいつから大統領の臭いがする。

ソニーヲタ、ゲームヲタはわけわからんことを言い出すな
得意のエロゲーでもやってオナニーして落ち着けよ。
チョンなみにきもいやつだな
108名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:57:01 ID:jNIqr4NV
>>99
あの書き込みで皮肉を感じる奴なんていないからw
109名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:57:47 ID:LLK4+0Yl
やっぱり円盤自体がもう時代遅れなのかモナ。
110名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:58:32 ID:E6Ysid2a
FFにうってつけ
111名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:01:28 ID:sRqRcW4t
ソニーヲタは生粋のヲタだからなあ。
困ったもんだ。
CMにもチョンタレント使ったりしたもんで在チョンにも大人気なんで
ソニーを悪く言われると火病るからすぐ分かるんだよなあ、キムチの糞は
112名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:03:03 ID:wDTus88z
絵だけが綺麗なゲームなんて面白くない
113名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:04:04 ID:qBoWmTM9
昔はあんなに容量なんて気にしてなかったのに・・・
どうしる気だ任天堂
114名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:05:14 ID:+HH8riT/
一般のディスクメディアみたいな量産できるのか?
出来るならかなり期待できるな!
115名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:09:22 ID:0YSoQi3Q
>>113
いくら何でもTBクラスを必要とする訳がない。
割れ対策に4GBのヤツを使うだけだろう。
何せ誰もまだリライタブル品を発明できてないから最強のプロテクトだ。
116名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:10:58 ID:pSEhZ0y8
ホログラム技術は将来映像に使われる可能性があるから
オレはこの技術好き
117名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:11:31 ID:zaGFWdUj
そんな容量あってもムービーになるだけ
いらん
118名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:12:44 ID:sRqRcW4t
ゲームヲタは相変わらず発想が貧困だな
そんなんだから、紙袋もってエスカレーターで将棋倒しになるんだよW
119名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:14:16 ID:hl0ksax0
ゲーハーでやれレベルのレスが多いな
120名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:15:46 ID:E9WHR/or
次世代よりWiiで遊べるソフトをもっと出せw
121名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:16:23 ID:zaGFWdUj
今更数百GB(笑)
122名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:18:07 ID:2OIKTc/n
ソニーはもうゲーム業界では3DOの立場に立たされてるな。
再起は無理だろうなあ・・・。
123名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:18:20 ID:JbeJHZyy
もう次世代ゲーム機はコンソールの形をしていないから
記憶媒体の形なんでどうでもいいよ
124名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:19:11 ID:AB4Q64Z9
>クリスタルのような物質に三次元的にデータを記録するホログラフィックストレージ

これだよ!!!!11!俺らが20世紀にみた21世紀ってやつは
125名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:20:03 ID:itd0Xh74
光学メディアってことは、また回転するメディアってことか。
いい加減、回転しないカートリッジ式の物を開発してくれ。
126名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:22:12 ID:g183LUQB
ペタが主流だよ今は…
127名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:22:32 ID:kPJgibVr
>クリスタルのような物質に三次元的にデータを記録するホログラフィックストレージ

かっこよすぎるww
128名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:23:08 ID:UxsEIwd9
それはともかく、数年前に記事で見て以来音沙汰のなかった
ホログラフィックストレージ、ずっと気になってたけど
生きてたんだな。
129名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:26:06 ID:AB4Q64Z9
奇抜なモンに手ぇ出して玉砕してきたのが任天堂だしなー
今からすれば3Dスティックとか振動機能とか出た時はお笑いだった
130名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:30:05 ID:IeIYfsfi
>>124
一歩間違うと中学生の考えた未来の記憶装置みたいに聞こえるほどだなw
131名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:30:24 ID:ZWslIgAu
wii買った奴ばかだよな、任天堂にだまされすぎ
次のマシンの周期が早すぎだろ
132名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:31:50 ID:cDb/79HG
>これだよ!!!!11!俺らが20世紀にみた21世紀ってやつは

西暦で語るやつは、馬鹿しかいない
133名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:33:57 ID:a+TlI/YK
ディスクシステム、サテラビュー、バーチャルボーイ、64DD、LoppiでROM書き換え とかがあったな。
134名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:36:37 ID:jucvI+J5
>>132
ええ?
アトムやドラえもんの時から21世紀は未来的なものの代名詞だろ。
135名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:37:41 ID:QyEQb2rM
俺も幼稚園の時は21世紀は車が浮いてて
ビルとビルを繋ぐチューブみたいなので移動してると
信じて疑わなかったぞ
136名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:39:39 ID:TZM8vRU6
採用するのはいいが、何でそんなにデータを使うんだ?
「綺麗なグラフィックス」だけだったらいやだぞ。
137名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:39:55 ID:x7FjiILp
技術が進むのは良いことなんだけど、恒久的に使えるモノも作ってくれ。
138名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:40:40 ID:EFC0ou6V
昔読んだ子供用百科事典には21世紀にはリニアモーターカーが一般化するってかかれてた。
139名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:43:15 ID:zaGFWdUj
でも任天堂ってwiiやDSで技術力のなさを露呈してたからな
果たして製品化にこぎ付けるのかどうかw
140名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:46:50 ID:hl0ksax0
>>139
ゲーハー帰れ
141名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:47:14 ID:P8g5gczz
どうせゲームデータを吸い出されて終わりでしょ
142名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:47:19 ID:/OC1g/VL
これだとコピーの心配は無いだろうしなぁ
書き込みメディアが出る可能性ないから
143名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:47:40 ID:0YSoQi3Q
>139
金だしてるだけで開発は業界最大手にまるなげ。
144名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:50:12 ID:zaGFWdUj
>>143
ああそれなら何とかなりそう
でも任天堂のことだからあーだこーだケチつけて
計画そのものがなくなりそうw
過去にもそういうことならいっぱいあったしw
145名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:51:30 ID:zaGFWdUj
いっぱいは言い過ぎたかもw
146名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:53:30 ID:hl0ksax0
>>144
アホ?
147名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:54:29 ID:gZRDkk5U
やれるのかよ?
148名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:55:24 ID:s0nlLUaX
>139
無いのを反省してこういう方面にも手を出し始めたんだろ?

確かこれ稼動部が無いから衝撃には強いんだけど
温度変化による膨張に弱いってあったな。
その解決はできたんだろうか?
149名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:56:38 ID:pSEhZ0y8
>>142
ゲーマーなら作るかもよ
150名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:57:47 ID:0YSoQi3Q
>149
出来たら割れなんぞやめて特許とって売るに決まってるだろw
151名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:58:54 ID:IQO92fnZ
スーパーバーチャルゲームボーイはホログラムだと聞いて。
152名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:59:15 ID:zaGFWdUj
任天堂はカートリッジだったのに
なんで光ディスク使うようになったんだよw
カートリッジは嫌いじゃなかったけどなー
153名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:59:33 ID:HpX3jbF6
つか、そんなに大きい容量つかうほどのゲームを開発できるとは思えんがな・・・。
154名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:59:47 ID:06pP3IRX
>>135
そうそう。
未だに車が道を走っているってどういうことなんだよ。
しかも、自分で運転しないといけないなんて・・・。
せめてオート化くらいして欲しいもんだ。
155名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:00:16 ID:zaGFWdUj
>>153
殆どムービーで埋めることになるだろうねw
156名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:06:38 ID:FYEuz9NT
アホな記事はゲー速でやれよ
157名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:09:34 ID:0YSoQi3Q
余りに勘違いがおおいが300GBというのは今製品化されてる同原理のものの
マックスでDISC形状で回転するタイプ。だいたいドライブが18万$!

任天堂が合同でとった特許は小型の動かないホロメディアに対し
レーザー角を変えて照射して読みだす固定小型タイプのもの。
4GB、PS2位しか用量はない。
158名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:12:58 ID:Nyvyz7BW
>148
以前ODSでSONYがなんか発表してたな>熱膨張関連
それよりホログラム最大の弱点、光学系の問題(読取装置がでバカでかくなる)にはどう対処するんだろう
159名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:13:57 ID:dBjslmg7
なんかカッコいいな
160名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:14:25 ID:/8ZMSoa1
インフォマイカの消息が不明なんだけど、知ってる人いる?

あれがプレスリリースされたとき
任天堂が採用するかも!みたいな冗談話があったよね。
ホログラフィックストレージという点ではあながち間違ってなかったかも?
相手はNTTじゃなくなってるがw
161名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:21:51 ID:pbgpYXSw
>>8 >>12
過去の常識の枠から何時までも出れない中年たちが、何を www
162名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:23:35 ID:tWJzowcj
スポンサーとして出資してという話ではないのかな
ファミコンをリコーに作ってもらった会社ですから
163名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:25:19 ID:TWrQ5PWe
次々世代ぐらいだろ

でもこの技術が実現すれば、またゲームを「差し込む前にフーってする」儀式ができるかもw
164名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:37:03 ID:FUV9XKlt

バーチャルボーイですね、わかります。
165名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:49:19 ID:KN0j+71U
任天堂は枯れた技術でゲーム作ってるんでなかった?
166名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:49:37 ID:lXEqiE2j
SEDとホログラフィックストレージ、どっちが先に製品化されるか
いい賭けになると思うんだが、ダメ?
167名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:51:57 ID:rQ4tukn/
コンパクト化しなきゃ無理
168名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:54:16 ID:LMyTCZVI
このホロなんとか関連の株価つり上げや資金調達を狙ったニュースのばらまきではないのか
任天堂が本当に関わってるとは思えん
169名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:56:33 ID:EFO+XE5b
流石、任天堂。
真正面からコピー対策。

で、実際に商品出してくるんだから
心底恐ろしい子(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
170名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:59:30 ID:8HUlIQWI
次世代はホログラムで立体的に見えるゲームか!さすが任天堂!!
つっこみはいれるなハゲども!
171名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:01:54 ID:AeFr+4WD
>>124
しかし最終製品はなぜかディスクという罠
微細なキューブがディスク上に配列されていますといわれてもな
172名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:03:47 ID:rPQS+qPV
ブルーレイ完全にオワタ
173名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:08:49 ID:IeIYfsfi
>>157
その程度の容量だと、DSの次に作られる携帯機に搭載されるのかな?
据え置きではさすがに容量が少なすぎるだろう
174名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:16:12 ID:e5K8PXfP
>>160
Inphase Technologies社ってのはこのホログラフィックテクノロジーに関しては
大本の会社だから、ここと手を組んだ方が得策だとふんだんじゃないか?
次世代ディスク戦争に参加するには無理がありすぎて、業務用のニッチ市場に
切り込むしかなかったInphase Technologies社にとってみれば、喉から手が出るほど
欲しい大型顧客だし、携帯ゲーム機向けの新メディアを探していた任天堂にとっても
渡りに船って感じだろうし。
175名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:20:35 ID:MrVR7QD8
そういえばオプトウェアはどこいったんだ?
176名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:26:52 ID:e5K8PXfP
そもそもこのニュース、特許を共同で取り、さらに任天堂が巨費を投じる用意がある。
って話なんだよね。多分大量生産に関する設備投資だろう・・・
177名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:27:43 ID:Yb8Qa9Ra
次世代ゲーム機の話されてもな
今のソフトですら買いたくなる様なの出てないし
これってゼルダはwiiじゃ出さんっていってるようなもんか?
178名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:43:15 ID:8G02bQV9
ポリカーボネイト製の筐体は、スケルトンなゲームキューブを思わせる形状。
その内部中央に、ラピュタの巨大な飛行石のごとく、やんわりと光り輝き
ゆっくりと回転しながら浮かんでいる、ホログラフィックストレージ。

任天堂の未来のカタチ。
179名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:44:36 ID:FuCEBD54
昔パイオニアが・・・と思ってググッたが
http://pioneer.jp/press/release203-j.html
もう8年も前か。まだ研究続けてるのかな?
180名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:47:14 ID:fk3z7C0I
DSが成功した任天堂はそこへ逝くのか?ゲーム業界が破綻するぞ
181名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:48:46 ID:v2Vo5lKH
ブルーレイは何年持つのですか

いままで媒体10年持てばいい方ですね。

オープンテープ、Lカセット、8ミリ,VHS、ベータ
zip,MO、FD、スーパーFD、スマメ
CD、ブルー、レーザーディスク、HDディスク
8トラ


これからUSB、XD、SDカード

俺会社の提訴箱にVHSテープ格納した
50年後再生できるかな
182名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:51:15 ID:Do+wqWkE
10年後にまた会おう
183名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:54:18 ID:FuCEBD54
>>178
(´・ω・)(´・ω・) バルス
/ l  l  rm  )\ 
184名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:56:52 ID:vQ7VOBT/
DS発売前にNTTが切手サイズのホログラムカードに1GBのデータを記録できる
技術を実用化したんだからあれから4年もったったし技術的にはすでに4GBも
可能になっても不思議ではないな
185名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:57:52 ID:v2Vo5lKH
おれは最近アナログのPCI買った大阪の中古で7000円だった。

TVは2011年で見られなくなるが
VHSを取り込んでDVDに焼いている
とりあえずHビデオ30本DVDにした
場所がとらないので家族にはすぐに見られないのでありがたい

映画や録画もDVDにしておかないとテープはカビが生えたりわかめ状になるおそれがある
VHSレコーダが壊れないうちに保存しておかないとね。
時間がかかるね。自分だけしか見ないから違法じゃないね。
186名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:58:02 ID:STbWWsPa
>>160
あれは発表会でGBAのスライド出して
これから携帯ゲーム機用とかに売り込みたいって発言があったからね

そういえばいつのまにかインフォマイカの公式サイト消えてるよな
お蔵入りしたのかな・・・
187名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:00:23 ID:v2Vo5lKH
音楽カセットはすでにMD化完了

懐かしかったよ 俺の青春時代の音楽
NHKの昼1時間放送していたの覚えているかい
エアーチェックしていたんだ
188名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:01:06 ID:vQ7VOBT/
>>186
たぶん採用してくれるメーカーがなくて消滅したんだと思う
携帯ゲーム機とか携帯型ビデオプレイヤーとかを想定してたんだろうけど
フラッシュやHDDが安くて大容量小型化したからインフォマイカを使う
メーカーがなかった
189名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:02:57 ID:hI813hWR
開発早いな任天堂。まあ専門会社だからだとは思うが。
190名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:12:56 ID:vQ7VOBT/
特許出願が2007年2月
そして同年5月に
http://bizplus.nikkei.co.jp/manda/news.cfm?i=2007051809826ma
「新しいゲーム機の開発に役立つデバイス技術などで良い案件があれば
(M&Aを)排除しない」と部品技術の取得などに関心を示した。
「当社は買収に消極的な会社だというイメージが強かったかもしれないが、
ハードに特殊な機能を付加する場合など、今後成長に不可欠な部品を
確保する場合などにはちゅうちょなくやりたい」(岩田社長)
191名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:14:18 ID:mG4Kdbb9
ぜんぜん関係無いけど、キラキラ光っている花札っていいなぁと思った。
花札、一枚一枚にゲームが記憶されていて....。
192名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:14:59 ID:UXmbCAC+
コピー対策にもなるのか?
中国とか酷いもんなぁ。
193名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:19:51 ID:yLeG3uOj
なんという妊娠スレwwwwwww
194名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:23:38 ID:UFF/3hDJ
DSとWiiで儲けた金をちゃんと投資してるのか 偉いぞw
任天堂の次世代機がこれ採用したらBD涙目だなw
195名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:25:33 ID:VOnFjoj8
枯れた技術とか書いてる奴は
DSを説明する理屈にはなるがWiiのリモコンは説明できないだろ
パワーグローブとかバーチャルボーイとか任天堂は失敗も多いが
猿真似で失敗しないのが強いんだよ 当たれば必ず大ヒットの賭けしかしないから
うまく行ってる これが白物家電みたいなコピー商品開発業だとなりたたない
196名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:43:03 ID:yMkrcK1I
197名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:49:03 ID:eDoFcBXh
>192
何度か言われてるがまだ誰もリライタブル化できていないという無敵のプロテクトがwww

ついでにいえばいつかリライタブル化で来たところで技術の性質上、
チップの形に相当自由度がある。極論ゲーム専用と割り切り
星型だのなんだのという無茶苦茶な形にしておけばまず汎用品つかって
コピーされる恐れはない
198名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:53:53 ID:M4b6E4PS
このスレにGKがビビッてるのが笑える
199名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 23:14:27 ID:Qh2VEcWW
InPhaseはSEDと同じで出す出す詐欺になっております。
壮絶な出荷日程変更
リストラ

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/290/290608.html
http://www.eetimes.jp/contents/200702/14998_1_20070226160903.cfm
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070418/131118/
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20091765,00.htm
http://www.byteandswitch.com/document.asp?doc_id=156867

動作温度を±5℃くらいならOKかも。。
モバイルはありえない。。。
200名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 23:16:24 ID:3b6OZcIK
任天堂としては
1 小型でその割には大容量
2 高速アクセス(HDDなみ?)
3 低消費電力?
4 コピーしづらい
5 回転部分がない
6 高耐久性
7 近未来性(話題性)
などからうまくいけば採用したいといったところかな
201名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 23:20:29 ID:P8g5gczz
つーか次世代でもメディアを使うのか
SSDにDLでいいでしょ
202名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 23:26:18 ID:eDoFcBXh
NTTが5年前に1GBのものを携帯電話向けに作ってたんだから楽勝だろ。
4GB程度なら。当時すでにメディア二百円読み取り2千円だぞ。

リライト不可のあまりの糞さに誰も使わなかっただけで
実は未来技術でも何でもない。
203名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 23:28:05 ID:Qh2VEcWW
>202
モノを知らなさ杉
楽勝だって。。。
204名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 23:34:33 ID:e5K8PXfP
>>201
小学生やお年寄りがDL購入なんてすると思うの?
しかも携帯機でも大容量化が避けられない時代に
30分とか1時間かけて?
もっと広い視野を持とう。

任天堂の戦略は『ゲーム人口の拡大』って何度も言われてるじゃん。
店頭のパッケージ販売はゲームに関してはほとんど不滅だよ。
205名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 23:40:17 ID:P8g5gczz
>>204
それこそニンテンドウパワーと同じく
店で定員にDLしてもらえよ
これからも品切れと品薄を続けるのかと
206名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 00:01:22 ID:w58oWU6F
小学生を考えるとDLの方がいいだろ。
地方の小学生は店まで遠すぎる。
207名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 00:01:57 ID:pmNssBG2
切手サイズで4GBなら、DS2用でしょうな。

過去の任天堂の携帯ゲーム機は据え置き機の一世代前の
性能で出してきたから、GC並みの性能と1.5GBの容量
が最低条件。

ROMで1.5GBだとコストが高くなりそうだからホログラムを
採用したんでしょうね。
208名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:27:13 ID:qJBMNtaZ
容量は大して大きくないけど転送速度がすさまじく速い、とかそういうことなら納得できるけどなあ。
それと、クリスタルのような物質を3次元的にスキャニングしてデータを読み取る、みたいな事が書いてあるから、
回転ディスクじゃなくて、カートリッジ式に出来るのかも。
209名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:35:39 ID:xEfEQ3rB
書き込みのほうはSDカード使えるようにすりゃいいだろうというか
間違いなくそうなるんでないか。
次世代DSはさらにPDAっぽくなりそうだな。iPhoneなんかも意識したりさ。
210名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:59:29 ID:yMSM2/vn
>208
そもそも任天堂がとった特許は小型チップにたいしてレーザーの角度を変えて
読みだす方式。カートリッジ式。
転送速度は原理的にはすさマジ九早くできるが比例して電力も食う。
速いんだか遅いんだか微妙な代物。

非常に誤解を招く書き方だがリンク先のDISCは今この会社が作ってる
一番容量がでかいやつというだけでほぼ関係がないw
211名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 02:08:24 ID:xZLbaIhS
>>15
サイトのドメイン維持すらしていないんだよな…
212名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 02:11:22 ID:8kpLgnLE
任天堂のことだから勝算があって手を出してるのだろう
何に使うつもりなのか…
213名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 03:41:04 ID:SY2d1pnN

HALがホログラフィックメモリーだったような(ry
214名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 04:13:11 ID:5SAWE919
それよかRAMを2Gくらい乗っけてやれ
215名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 07:55:47 ID:nIRdRR/9
容量は事足りてるのに。
クリエイターの問題
216名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:03:24 ID:2xxJBXI2
>>207
現DSのソフトの容量知ってる?
16Mとか64Mくらいが主流でたまに128Mだぜ
217名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:06:58 ID:jhWKFcDj
>>1
>次世代の記録媒体「ホログラフィックストレージ」


映画『2010年』で出てきたHALのメモリー「ホログラフィック・メモリー」のことか?

218名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:13:00 ID:vL6DllVb
任天堂にそんな技術があるわけないだろ。
219名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:18:09 ID:q29jgfem
つか何でソースがGigazineでビジ板にスレ立ててるの?
さっさと削除してゲーハー行けよ
220名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:23:30 ID:vaGd7OHU
ヤザワ(笑)ブルーレイ(笑)ソニー(笑)
221名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:38:15 ID:E4vzvK8u
任天堂は無いんじゃないかな
あるとすれば、GCみたいな小型ディスクにして本体小型化か
222名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:59:59 ID:kzFI/MpV
価値のないソースでスレ立てるのはいかがなものかは
223名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 09:05:08 ID:/2G/9kLr
そんなに優れた技術だったらサムスンが先に目をつけてる気がする。
224名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 09:09:08 ID:AxkMeU2G
資金出しときゃ安く技術提供して貰えるってことだろ
225名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 10:59:43 ID:yMSM2/vn
何度か言われてるがリライタブル化できないから糞技術→
絶対コピーできないじゃんwwwwwってことだろ。
226名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 11:47:02 ID:Q2ZsyhTD
そんなことより任天堂信者が大騒ぎしてたインフォマイカはどこへ行ったんだ

インフォマイカ公式サイト(跡地)
http://www.info-mica.com/jp/index.html
227名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:41:56 ID:Wuc0ygKS
これは書き込み可能な光ディスクの類?
228名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:46:15 ID:qHpACAqC
賢狼ですか?
229名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 14:53:11 ID:qJBMNtaZ
>>227
ゲームのメディアだから、書き込みできる必要は無い。
むしろ、書き込みできないほうがいい。
230名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 14:53:42 ID:4rZ9ckAk
てすと
231名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 15:01:47 ID:QKOEZbUR
昔、書き込みできるメディアを提供して
「堀井さんに、世界の広がるドラクエを作って欲しい」
こんな妄想を吹いた老人がいたっけ
232名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 15:19:44 ID:bx+id24h

あれ…

PSとGCの時もこんな話が…

結果、任天堂のソフト価格が跳ね上がったけど…
233名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 15:22:04 ID:omSgkNJI
仮にホログラフの採用があるとしても数年で
安定生産出来るわけもなく、次世代はありえない。
採用されるなら次々世代だろ。
234名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 15:34:25 ID:13s+1LOe
枯れた技術大好きな任天堂がこんなうさんくさい技術導入するはずがない
235名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 15:38:34 ID:YciP0q6i
岩田は好きそうw
236名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 15:43:02 ID:ZVNKDhYS
まー、独自メディアでピーコプロテクトにするのは間違いないだろ
237名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 15:43:59 ID:XUFTzSIg
任天堂ゲーム機にパソコンが付いてくる オマケだね!
238名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 15:52:02 ID:u43GpKx/
>>226
NTTがかってにGBA写しだしてゲームメディアに!とか
プレゼンやってたけど内はかってに作ってた。
ってことじゃないの?
239名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 20:43:51 ID:0jqN5ULf
>>226
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040212/ntt.htm
転送レートが1.5Mbps、CD-ROMの等速の転送レートが1,2MBpsだから
等速よりやや速い程度の転送レートしかない

単純に転送レート至上主義の任天堂からは、まったく相手されなかったんだろう
ゲーム用に使ったら、ロードに時間かかって仕方ないし

儲はそんな技術的な部分を無視して騒いでたんだから、仕方ない
どうせバカなんだから
240名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 21:23:18 ID:0jqN5ULf
>2007年3月に申請されたとのこと。
時期的に、この半年後にInphaseと深い関係にある日立マクセルがCEATECで発表したHROMと無関係じゃないだろうな

http://techon.nikkeibp.co.jp/CEATEC2007/pdf/20071005_CEATEC_ShowDaily.pdf
241名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 21:34:15 ID:LryXcK+d
gigazineソースでスレ立てってなめてんの?
242名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 21:42:47 ID:qhY3QB66
8cmシングルにして本体小型化ならあり得る
243名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 21:45:05 ID:T4CE2Unc
容量だけ肥大化していっても、それだけの容量を生かしたゲームを作れるメーカーは限られてしまって、つまらなくなってるような気がする。
244名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 21:46:51 ID:s3WnnNQg
幾つかのプランの一つレベルだろ
要は一般にコピー用メディアが出回らない規格なら何でも良い
245名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 21:49:36 ID:s3WnnNQg
>>243
数百GBは飛ばしだと思うな
ゲームとして実際に開発できるレベルは数十GBまでだと思う
246名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 22:06:13 ID:FUpUKdEl
どうせ、コピー対策だろ。
ゲームの容量が数百GBになれば、強力なコピーガードになる。
247名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 23:34:51 ID:hZogtGq3
>246
必要なデータで埋まってない限り意味ないんだぞ?
0や1で埋め尽くしてるだけなら幾らでも対策が出来る
248名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 23:50:12 ID:/2G/9kLr
PCゲーでもダミーカット版とか普通にネットに流されてる品
249名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 00:39:23 ID:1Rh62dHj
>>247
冗長化ならいくらでも可能だろ。
250名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 00:49:02 ID:rE4UVQoa
エミュレータには突破されるかもしれないけど、実機+マジコンは不可能になるな
それだけでも十分効果がある
251名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 00:51:57 ID:yDK+A68z
動画をフルサイズの10倍で記録しておいて読み出しながらサイズ調整とか?
クリア後に拡大再生の特典つければ圧縮もできないな。
252名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 01:25:20 ID:TI9KRo9e
ストレージなんてw

もう時代錯誤もどうかと

それより3G接続やれよマヌケだろ
253名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 01:30:20 ID:IdPY896Z
PCゲのダミカってのはDVDには入ってるけど、HDDにはインストールされないデータだから、
ダミーカットが楽なんじゃないの?
ダミカできない仕様にして容量50GBとか100GBにすれば、
ネットで流れる事はほとんどないでしょ
254名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 14:50:03 ID:Qg6YeyLg
Wii MotionPlus および LiveMove 2 のデモ(日本語吹替え版)
http://jp.youtube.com/watch?v=ihLznJJaqng
255名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 14:58:04 ID:Zm0xCwCN
(´・ω・`)もう、SDカードでよくね?
256名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 20:42:34 ID:C7CmMPq+
2001のHALの記憶装置はこれ?
257名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 21:24:41 ID:8N6svI+U
魔性ネロ
258名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 22:03:40 ID:Qg6YeyLg
Wii MotionPlus および LiveMove 2 のデモ(日本語吹替え版)
http://jp.youtube.com/watch?v=ihLznJJaqng
259名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 22:35:19 ID:jmG0kztk
>>157
カートリッジタイプのメディアに戻るの?
どう転んでもコピー対策なんかね
260名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 07:55:30 ID:V1cbHmIs
結局できなかったが、一時期話題になったテラバイトの光ディスクがあった。
261名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 09:09:06 ID:WsXD+eIF
なんとなくかっこいい。三次元メディアかあ。

ゲーム購入データ、プレイデータを入れるだけでいいよ。
今のWiiだって足りないぐらいなんだから。
262名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 11:17:18 ID:MAm8GMKa
ソニーみたいにすぐ壊れる回転メディアを載せられないからな
263名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:13:57 ID:CqC6r5N4
そう言えばDVD版wiiの話は立ち消えになったな
まー、独自メディアこそ最強のハードプロテクトだしな
264名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 08:27:34 ID:xF9DJAMl
>261
無理。リライトはまだ発明されてもいない。
ゆえに最強コピープロテクトというのが売り
265名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 08:30:35 ID:8Xipig/x
実際搭載されたらいいな
266名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 20:28:18 ID:fHq1BWLF
オプトウエアはどうなったの?
267名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 20:43:50 ID:wITy4ca9
任天堂にそんな技術あるの?
玩具屋だろ?
そういうのはソニーとかサムソンとかの企業に任せて、自分はそれを買えば良いじゃない。
携帯ゲームは多分ソニー次はつくらないと思うから難しい技術は彼らに協力して
もらうんだな。
268名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 20:46:19 ID:0dIxdH9g
オールネット配信にするといろいろまずいしROMやディスクに固執するのもまずい
その結果がこれかな?GIGAZINEだしなんともいえんが
269名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 21:01:00 ID:zsnWDlk0
>>267
ソニーにはもうそっち方面のまともな技術は無いよ。
ていうかもともとなかったけど。
270名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:17:40 ID:u+hTWYV+
>>269
てか、それがオプトウェアなんだけど。
http://natto.2ch.net/av/kako/1013/10137/1013763925.html
ソニーを見限って独立したという説もあるなw
271名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:37:17 ID:9yPeyVyb
オプトウェアの現状を見る限り、見込みがなくてソニーから切られたの間違いじゃないの。
272名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 01:52:29 ID:JKPBQ7oK
もはや、ソニーにあるのはカタログスペックを高く見せる技術だけだよ
273名刺は切らしておりまして:2008/08/10(日) 14:27:46 ID:aItliD1V
Q「すげー!これ使えるの?」
A「あなたが生きている間には実用出来ない可能性が高いです」
でFA?
274名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 05:04:57 ID:ajxCl7n4
早く見てみたいナー
275名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 05:59:12 ID:PvTT/m6T
おもしれい
276名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 06:16:29 ID:CqULEt2Z
>>8
最新技術を使うのも任天堂だろw
最新技術も使う、枯れた技術(軍平イズム)も使うの両軸でやるのが
任天堂のドグマ
>>267
それでソニーとの提携オシャカになってるだろうがwある意味花札屋の成り上がりに
面子を丸潰れにされたソニーが報復のために資本と人をしこたま投入して市場に
ぶち込んだのがプレイステーション。これで任天堂一強がガラガラ崩れた。
任天堂首脳陣は経営戦略上の大失敗として記憶してるだろう。
だからこそ金は持ってるだから次世代記憶装置の開発に金投入するんだろ。
277名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 06:30:04 ID:m+Gzb7zE
任天堂の失敗は後で必ず活かされてるので安心してみていられる
278名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 09:17:16 ID:NKwbIIp5
【毎日/変態報道】7月20日の「おわび記事」に虚偽の疑い。11年前の英字紙時代から「ポケモンの意味は勃起した男性器」などの記事掲載★9
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218668705/
279名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 09:55:34 ID:zfEvcwHY
はやく改良されたバーチャルボーイがみたいぜ
280名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 10:05:24 ID:U++Wu9an
これを使って、HDでフルカラーでサラウンドヘッドホンがついて
触感を再現するデバイスを搭載したバーチャルボーイを作るんですね、わかります。
281名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 17:45:59 ID:20FcYb69
ソニーにはソニータイマーという世界に誇れる技術があるニダよw
282名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 16:25:30 ID:2F1J1t63
PS3は発売から半年後にソニータイマーが発動して発火するんだろ?
もう何千人も死んでるだろうな・・・

それに比べて任天堂機の開発に協力している松下は暖房とかで数百人程度しか殺してないからな・・・
何千人も殺しているソニーは松下を見習うべき。
283名刺は切らしておりまして:2008/08/16(土) 16:34:31 ID:nos0lLV9
>>282
風説の流布で捕まるぞ
284名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 10:49:19 ID:b2kcmEPM
もう任天堂のゲームなんて遊ぶ気がしない。
他のメーカーの方が面白いゲームを作ってる。
285名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 14:10:16 ID:PBiyjbC5
個人的感想ですね。
286名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 03:53:13 ID:ZZIQNGSv
近未来な感じがいいね
287名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 03:59:32 ID:48cPCV6x
ホログラフィックでバーチャボーイを思い出しちまったじゃねーかよ!

288名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 04:07:39 ID:FhdbgyA/
次はカードメディアでしょ・・・
ディスクは音と消費電力もうるさいし。
289名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 04:15:32 ID:7KhG+zZj
カードタイプもあるんだが
290名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 11:13:27 ID:HufiePje
コードギアスのランスロットに載ってた立方体を
思い出した
291名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 11:15:48 ID:r1FBR10H
エミュ対策のためだけに無茶すんなよ
292名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 20:09:35 ID:CCggq7Zu
あまった容量で記録面にマリオが浮かんで見えるようなお遊びも可能だろうか?
293名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 02:14:00 ID:wsJyVCaI
次世代PCを考えて、コンシューマー機を再度突き放そう。

まず、次世代PCは、値段が高いものとする。これが重要。
そもそも、PCは、今だって、BTOなどでいくらでも高く作れる。
300万ぐらいのPCだって、パーツの選び方次第では今でも可能だ。

現在、PCの上のコンピュータとなると、ミニコンやスパコンということになる
のだろうかどうか分からないが、PCがこれだけ普及すると、
上流層の人にとっては、物足りないのじゃないかと思われる。

そこで、PCとは異なる通称の、コンピュータを想定し、現在のPCや
コンシューマー機をコケにするのだ。

次世代PCは、購入に資格を要するようにする。
現在のPCは、金さえあれば誰でも買える状態だが、これを、特定の資格を
持っていなければならないようにする。

その資格は、いわゆる、次世代PCを使うに値するとみなせるだけの
公的な価値の認められたものが望ましい。

初級シスアドやP検定3級程度ではだめだ。ただし、パソコンの知識がなくても、
業務上どうしても必要ということで、習熟するに値すると思われるようなケース、
例えば弁護士だとか税理士のような資格を持っていれば、IT関連の資格は
一切もっていなくても、次世代PCの購入が許される。

294名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 02:31:52 ID:wsJyVCaI
次世代PCの想定価格下限:1台あたり200万円

購入するのに必要な資格・地位

Aランク(いずれか1つ以上有していれば購入可能)
・新司法試験合格(旧司法試験合格者の場合は、最高裁判所裁判官経験者及び最高裁判所での裁判にて検察、弁護人経験者のみ。)
・弁理士(実務経験10年以上)
・国会議員経験者(日本国内の場合。海外ではまた別基準。地方議員は除外。会期中の逮捕経験がある場合のみ、任期合計2年以上が条件。)
・警視以上(現役のみ。退職者は除外。)
・防衛医大卒
など

Bランク(いずれか2つ以上有していれば購入可能)
・司法書士
・公認会計士
・プロジェクトマネージャー
・システム監査技術者
・国家公務員I種
・1級建築士
・気象予報士
・都道府県会議員経験者(ただし任期の合計が最低でも半年以上)
など

Cランク(いずれか3つ以上有していれば購入可能)
・上級シスアド
・ソフトウェア開発技術者
・中国語検定1級(ネイティヴは除く)
・CG検定1級
・TOEIC700
・2級建築士
・甲種危険物取扱者
・宅地建物取引主任者
・市区町村議員経験者(ただし任期の合計が最低でも1年以上)
など
295名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 21:17:26 ID:0e6Ldl58
今はステータスのために物を買う時代じゃないよ
296名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 04:10:19 ID:wIPdLivL
中身自体は100%プラスチとかなの?
297名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 04:19:10 ID:p0jv8yAW
そんなに容量あったって作るほうは地獄なんだよ・・・
298名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 04:29:19 ID:ebDfVqyz
グラフィックがすごい
音がすごい

これ系はもういいよ
もっと根本からすげぇゲーム作れよ
299名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 04:34:22 ID:Q8ySArOQ
これは容量よりコピー防止がメインだろ
300名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 05:07:46 ID:ASnvRaly
よくわからんが要するに立体だからピーチ姫のスカートの中身を覗けるということですか
301名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 05:13:11 ID:cMuF5n6n
小さなディスクシステムみたいなのだとカッコイイ
302名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 05:19:22 ID:ryLoLUmb

「がんばれゴエモンからくり道中」のマップを拡大するためか?
しかもセーブなしで!!
303名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 05:46:05 ID:JhaIZs2U
>>302
そ、それはすごい!
304名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 10:27:27 ID:EYFfOixy
ニンニン死んでるからどうでも良いわ
こんなもん出したら更に株が下がるどw
305名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 10:30:15 ID:wj6B1LpA
今年買った中で最大のガラクタがWii

任天堂にはもはや期待しない
306名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 12:02:47 ID:HL4aq+My
買う前に自分に本当に必要な物なのかを考える事の出来ない脳味噌がガラクタ
wiiは国民的大ヒット商品。これは確定しているわけだから。
307名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 12:03:12 ID:oukbfDrb
wiiはコントローラ振らなくても
遊べるゲーム出してくれればなぁ

モンハン3とか絶対振るように設定してくんだろうよ
308名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 19:15:36 ID:myn4ORG2
>>307
クラコンやGCのコントローラーに対応しているゲームの方が多いんだけど
309名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 19:48:40 ID:WkJ9VXs1
おいバーチャルなんとかを忘れたとは言わせないぞ
すんげー目が痛くなったんだあれ
310名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 01:19:12 ID:L1SIuAIk
強制的に目の筋肉を痛くなるほど運動させる為眼にはいいらしい、実は
311名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 21:20:35 ID:1gjUVlzv
凄いじゃん
まさに次世代
312名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 21:27:11 ID:T15tDYZ8
BDはもう古い。
速くHVDがどんどん出てこないものか
313名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 21:36:14 ID:u/U8fUBn
いや、これは次世代ゲーム機ではなく、
次世代花札への技術開発だと思うのだが。
314名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 21:46:04 ID:ct49CAq1
バーチャルボーイ2nd!?
315名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 21:47:46 ID:bHi4e2kN
これで超超極細色のエロビデオを見てみたい
316名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 21:50:34 ID:ZlBVxv36
任天堂はPS3の現状を見た上でこんなの開発するのかw
317名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 21:50:50 ID:P/OYkG7D
DS2もWii2も、初代程ライト層を取り込めるとは思えない
任天堂は次世代機どうすんだろ
318名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 21:54:23 ID:Tryy2rgh
300GBってどれだけゲーム開発側はがんばんないといけないのww
値段変わらずなのに容量ファミコン時代の何百倍なんだよww
319名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:24:25 ID:yU7e/vIH
楕円穴DVD技術の方が現実的だろ。
あれは容量が5倍以上になり、今の所、RやRWのようなコピーができない。
320名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:27:31 ID:hIlm9P27
数百タイトルのソフトを、抱き合わせ販売する気だな
321名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:29:34 ID:ZtoVW16P
たださ…貧乏人やニートでは買えないような値段になるのは間違いないから
322名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:35:49 ID:XCQiBf5u
>318
逆に考えるんだ。コピーできなくて容量がでかいということは
圧縮記憶と解答読出しする手間が省けるということだ。
323名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 22:43:07 ID:8kOliPtP
なんで容量使い切らないといけないとか考えちゃうの
これのウリは小ささとコピーの難しさだろ
324名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 01:54:12 ID:zBRqf8k1
そしてコストの高さ
325名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 02:04:48 ID:1GIOtgs3
ここでソニーは対抗手段として次世代3Dメガネで
本格3D空間を体感できるゲーム機を発表。

ヒント:バーチャルボーイ
326名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 02:32:51 ID:fpUqbfiR
GCが発売される前も、NTTのホログラムメディア「インフォ・マイカ」を
採用すると主張してあちこちに書き込んだ奴がいたけど。現実は…
327名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 16:12:36 ID:gsKJeGBT
GCの発売は2001年だから勘違いじゃないか
328名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 18:13:16 ID:Iem4ehpB
>>325
DSの2面を使って立体視汁
329名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 19:13:05 ID:2zmLYOEq
>>326
インフォマイカのときはただの妄想だったからな
今回はソースがあるから多少期待できる
330名刺は切らしておりまして
>>326
判りやすいウソですね