【交通】自転車専用道:集中整備、2010年度から20都市程度・1都市50km前後…国交省方針 [08/08/04]

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1明鏡止水φ ★
 国土交通省は2010年度から、自転車専用道路を集中的に整備する方針だ。
全国の主要都市を20カ所程度選び、1都市当たり50km前後の自転車専用道路を整備
することを検討する。

 ガソリンの値上がりで自転車を利用する人が増えているため、歩行者との接触事故
などを避ける安全対策が必要と判断した。環境対策としての意味合いもある。

 同省は6日にも有識者の会合を立ち上げ、候補都市の選定基準などを協議する。
自転車を利用する人の割合、都市の大きさなどを勘案し、09年度中には具体的な
都市名を決める見通しだ。警察庁とも協力する。


▽News Source NIKKEI NET 2008年08月04日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080804AT3S0104E03082008.html
▽国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
2名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:27:38 ID:mvof88Kh
どんな理由つけてでも道路作るんだなw
3名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:29:52 ID:dcxpIl1E
それでフタを開けたら、街路樹が撤去されるだけなんだろ?
4名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:29:56 ID:ZO5jupcl
歩道にペンキで色を塗るだけ
5名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:33:55 ID:+HH8riT/
早速谷垣自分のために働いてるなw
6名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:35:45 ID:f+SAelmU
自転車道もいいけど駐輪場の方が必要なんじゃないの?
特に都心では
7名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:36:10 ID:uNGsV6Mg
自転車大国オランダに視察旅行に行くわけですね。
8名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:37:32 ID:BuJLLldq
次は自転車税と自転車免許で絞るぜ
9名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:39:18 ID:frLrO08L
CO2排出量ゼロ、化石燃料使用ゼロだから
課税は無理だろな
10名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:41:18 ID:frLrO08L
でも一番の願いは
歩道の段差をなくしてほしい
11名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:43:26 ID:9zT13Q4+
エレベーター付の地下駐輪場を都内の駅すべてに作れや。かね余ってそうだし。
12名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:44:38 ID:2GGi6XRC
>>10
最近はバリアフリーの観点から、そういう構造の歩道が増えている気がする。
13名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:45:51 ID:v5vwpJwA
最近、駅前の駐輪についてのニュースないな
やはり増えているのか?
14名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:46:01 ID:lLn5nXLF
フランスみたく貸し自転車やろぜ。
15名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:46:24 ID:2GGi6XRC
都心の幅広の一般道の路側帯、よく路上駐車の車があるところを改造するんだろう。

16名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:46:37 ID:h4AFhzrj
都心は大人でも車乗らない奴が多いのか自転車で
無茶する奴が多くて困る。
17名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:47:22 ID:2GGi6XRC
>>16
都心に住む人は、かなり無謀だよな・・。
18名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:52:47 ID:OybJXZ8C
車道を1車線潰して自転車道に転換すれば、路上駐車も排除できて
一石二鳥だな
19名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:54:29 ID:SKk1CoSB
違法駐車スペースを提供するだけのようなwwwww

違法駐車の車は蹴り飛ばしてもいいって法律作ってくれたらうれぴー
20名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 07:58:57 ID:EHSniT2R
高齢化するのに自転車乗る奴が増えるわけねえだろ、
何のための頭なんだよ官僚の頭はよ。
21名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:06:03 ID:/Ay00ZpX
土建屋に仕事をあげたいだけだろ
22名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:09:19 ID:pZ9mnEQC
第二京浜を自転車で走るのはマジしんどい




けど、お金のかかる整備はいらない
23名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:10:06 ID:aTveNsdb
>>5
www
24名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:11:17 ID:H740kCoi
縁石なくせ。まずそれからだ。
25名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:14:54 ID:muUHDymg
都市的地域(urban area)の人口ランキング
http://www.demographia.com/db-worldua.pdf
都市的地域とは400人/km2の人口を有する、建物が連続する地域として計算。

--------------------------3500万人------------------------
東京(3425万人)

--------------------------3000万人------------------------


--------------------------2500万人------------------------

ジャカルタ(2060万人)
--------------------------2000万人------------------------
ニューヨーク(1971万人)ソウル(1950万人)マニラ(1915万人)サンパウロ(1870万人)
メキシコシティ(1810万人)京阪神(1725万人)ムンバイ(1700万人)カイロ(1625万人)
ニューデリー(1525万人)
--------------------------1500万人------------------------
ロサンゼルス(1382万人)上海(1360万人)モスクワ(1325万人)コルカタ(1321万人)
ブエノスアイレス(1200万人)北京(1125万人)イスタンブール(1110万人)深セン(1100万人)
リオデジャネイロ(1090万人)広州(1050万人)パリ(1040万人)
--------------------------1000万人------------------------
名古屋(917万人)カラチ(870万人)シカゴ(864万人)ラゴス(835万人)ロンドン(827万人)
バンコク(800万人)キンシャサ(785万人)テヘラン(780万人)リマ(750万人)
東莞(725万人)エッセン・デュッセルドルフ(725万人)ボゴタ(715万人)天津(650万人)
台北(650万人)香港(647万人)チェンナイ(642万人)ラホール(630万人)ホーチミン(620万人)
ダッカ(600万人)ヨハネスブルグ(600万人)ハイデラバード(572万人)バンガロール(570万人)
トロント(567万人)バグダッド(550万人)サンティアゴ(539万人)サンフランシスコ(532万人)
フィラデルフィア(514万人)クアラルンプール(510万人)
---------------------------500万人------------------------
26名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:16:06 ID:LBkzSm+M
少子化するのに自転車乗る奴が増えるわけねえだろ、
何のための頭なんだよ官僚の頭はよ。
27名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:20:48 ID:KYYvQFDD
中途半端に作ったところで歩道からも車道からも締め出され
自転車の使い勝手が悪くなる。
居場所のなくなった蝙蝠みたいな存在に。
28名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:24:19 ID:4aXethgq
受益者負担云々言うんだから、自転車税とるんだろうね。
29名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:25:17 ID:hvsIJ8sr
>>8
でも、自転車免許は欲しいw
30名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:33:07 ID:3k3dRgaV
自動車が頭打ちになったら今度は自転車用の道路かよw
それだったら自転車から特別に税金を取ったほうがいいんじゃねえのかww
31名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:34:53 ID:VRBxE3aK
高速道路がダメなら自転車道をいっぱい造っちゃお。
あっ、管理する人とかまた必要だなぁ仕方ないなぁ。
32名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:42:06 ID:cf2zFuOW
俺は賛成。
高架式で30km以上の巡航速度を義務付けで。
33名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:43:53 ID:1560A0O3
 
34名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:45:21 ID:DVjp0LK2
これはいいことじゃね?
35名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:50:12 ID:IEu6/Css
土建屋大儲け
36名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:52:23 ID:s3NNi8N6
お前ら今って21世紀なんだぜ。

まさかこんなショボい21世紀だとは思わなかったよな。
37名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 08:52:30 ID:SQ2eFpWR
こんなのムダだ。作ったって運用できないって。
38名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:00:30 ID:5aa+uv2k
>>9
CO2くらい出させてくれ
39名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:02:30 ID:2MrebCOj
>>4
それ勘弁だな
バスとか嫌がらせでわざと幅寄せしたり、交差点でさえぎったりかえって危険
40名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:03:13 ID:0cIJE1O6
うちの近所のCRは老人とイヌの散歩で実質歩道化してます
41名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:07:23 ID:1OTmQkCb
車道から段差のある歩道で、
建物や駐車場の入り口では縁石を下げているんだけど、
ひどい所だと50センチ間隔で上がったり下がったりしていて、
歩道面もそれに合わせて斜めぐちゃぐちゃになっている。
段差を設けている意味無し。
42名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:08:55 ID:PwbET7+B
また基地外官僚が無駄遣い始めやがった。
43名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:09:05 ID:MT49Nciv
車道と歩道の間に設置するだけだろ。
または、サイクリング道路か。
前者は近所にあるけど、原付が入り込んで来てウザいんだよな。
44名刺は切らしておりまして :2008/08/04(月) 09:11:18 ID:IhaqW/4g
自転車に登録ナンバー制導入で駐輪違反の罰金制導入だな。
駐輪場証明が無いと登録ナンバーが取れないようになって、ナンバー無しは無登録車で強制没収で破棄(海外に輸出される)。
自転車重量税、自転車取得税なども自動車が売れなくなって税収減だから導入。
エコの名を借りて無駄使いと増税・・・・何時ものパターンww
45名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:16:39 ID:5szKua9S
都市部なんか原付進入防止用に交差点毎に柵付のひどいのになるよ。
さらにその柵の為にけっこうな金をかけるんだよ。
46名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:16:40 ID:/7oBoZeE
今って言うなれば戦時だろ?
自転車専用道路なんてヌルイの造ってていいわけ?
事故は自己責任。保険もある。
47名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:19:43 ID:AN9I2Fem
>>32
買い物に便利ってことで
ターミナル駅ごとショッピングモールの2階のデッキ同士を道路でつなぐとか?w
48名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:21:46 ID:G//xDGyd
まあ自転車って歩道走っても車道走ってもうざいというか危険だからなあ。
49名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:28:26 ID:a7VlJK/w
なんか地方都市ばかり工事されて、肝心の大都市通勤圏が放置されそうな気がしますな。

こういうことよりも、歩道の自転車乗り入れ、歩道の段差や、歩道のど真ん中に立つ電柱を
無くすべきだと思いますなぁ。。。

つーか、まず駐輪場を・・・
50名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:29:06 ID:1scsWM1l
そうきたかw

きっと、道路作り続けないと死ぬんだなw
51名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:30:39 ID:a7VlJK/w
>>48
それは、自動車と歩行者中心、自転車置き去りの道路行政をしてきた結果ですな。。。
52名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:33:16 ID:cbxRvtju
都内は自転車だけでもいいだろ。
車はいらん。
53名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:34:14 ID:C45mb38T
道路予算で光ファイバー引けばいいのに
54名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:36:14 ID:HJMaMif9
これはあった方がいい。
当面は自転車が走れる場所は車道だから、自転車がいたら
自動車は安全に追い越せる場所まで自転車の後をゆっくりついていけよ。
55名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:47:36 ID:1fXt4MmG
なんだこの対応の速さは。
56名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:47:39 ID:ZqnxqYhc
>>52
車入ってこなくていいだろってとこまではいってるもんなあ
まあ、運送関係の車はある程度配慮するにしても、運輸業界内での調整を交換条件としないとね
57名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:48:44 ID:34E9uT4l
縁石設置だけでいいのに一応掘り返します
58名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:53:02 ID:LvRTb2io
小田原周辺は段差が酷くて走れない。だれだこんな馬鹿な道路作った奴は。
59名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:53:09 ID:dcxpIl1E
つくるのなら国民から広くアイデアを求めろよ。
60名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:54:58 ID:5aa+uv2k
今こそ念願の透明チューブを
61名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:56:47 ID:5NBn8mgi
>>49
地方を土建化せんといけんのだろw

まぁこんなバカな話してる最中に首都高が溶けた訳だが。
いつになったら3環状は完成するのかと、とっとと非国民共を排斥して土地収用しろや。
62名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:58:18 ID:ZqnxqYhc
>>58
普段自転車に乗らない連中が計画立案執行を握ってる弊害だな
63名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 10:03:34 ID:uGnkwe2I
自転車も免許制にしてくれ・・・
もう傍若無人なやつが多すぎる。
64名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 10:04:09 ID:cf2zFuOW
歩道上空に片側70cm幅で十分。
65名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 10:10:11 ID:w4lu1fgt
路肩とアスファルトの継ぎ目に、縦(進行方向)の溝ができているところがあって、タイヤをとられやすい。あれだけは直してほしい。
66名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 10:13:51 ID:O4Z0W7qR
歩道だって、自分の家の軒先みたいに使ってるしバカも多いし
67名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 10:18:08 ID:oqrDbDaT
>>1
無料の駐輪場作れよ・・・話はそれからだ。
68名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 10:25:01 ID:0cUw3S/z
広島市はいつも期待を裏切らないなw土建屋・プロ市民歓喜w
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1137635217923/index.html
対照的に隣の県は先進的だ@山口県
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a18300/joyroad-p/top/apd1_3_2007020601160040.pdf
69名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 10:44:16 ID:pbgpYXSw
自転車専用道路は、街路樹の上に、幅30cm の帯状の道路を設置すればいいんじゃあないか ?
70名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 10:45:46 ID:HJMaMif9
>67
有料でええやん。
71名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 10:48:12 ID:5eTLM1Pj
自転車に税金つけろ
72名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 10:49:00 ID:yX3/NulU
谷垣禎一が国土交通相になったとたんに自転車専用道路を集中整備か
http://www.superblog.jp/mt/images/20060606-00000009-maip-pol-view-000.jpg
73名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 10:51:55 ID:tHEsewi5
バイクの駐車場も作ってください。
自転車より税金払ってるのに全然少ないんです。('A`)


【保有台数1000台あたりの駐車場整備台数(国交省調べ)】
自動車  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.6台
自転車  :|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 46.6台
自動二輪:|| 2.9台              ←ちょwwなにこれwww


署名運動してます。良かったら見てください。
https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php
74名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 11:01:11 ID:fl55/bCn
そもそも金融畑の谷垣がなぜ国交相なんてポストに回っているのか。
ウン古賀誠の代弁マシーンだからである。
75名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 11:02:23 ID:QXbMdc31
個人的には南海電車の高架下の無駄な土地を自転車専用道にしてほしい。
76名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 11:08:58 ID:1fXt4MmG
自動車を自転車に置き換えてでも特定財源は手放さないということですか
77名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 11:09:20 ID:FGWYo8AX
>>1
駅の始点と終点が自宅しかない
ループ路線を延長するようなものですね
78名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 11:12:23 ID:0cUw3S/z
>>73>>75
アイディアを提案してみたらどうかな。
国土交通省 意見公募
http://www.mlit.go.jp/appli/file000006.html
79名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 11:13:25 ID:BF5cazNi
>>49
造りたくてもアカや似非リベラルな難癖つけて退かない連中が首都圏はひじょ〜〜に多いので如何ともしがたい
80名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 11:19:39 ID:URdVCxBI
高速道路の横とか下に自転車用高速道路を併設してくれ。
81名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 11:25:32 ID:8Ve0KtX/
役人どもの何かを作ろうという考えはいい加減やめて
今あるものを有効利用することを考えてほしい。
無理だと思うけど。
自転車道より優先順位の高いものは本当にないのか、よく考えてくれ。
82名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 11:30:39 ID:2SEVp9gg
国交省のお役人がメタボなので自転車通勤をはじめた。
車道は危険だし、歩道はせまくてスピードが出せない。
そこでひらめいた。
自転車専用道路をつくっちゃえ。
まあこんな感じだろ。

大江戸線を見てみろよ。
都庁始発にするただけの理由で、わざわざ環状線にしなかったのだぞ。
環状線にすると、都庁から利用するのが不便だからという理由だけで。
83名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 12:09:18 ID:C45mb38T
>>82
>都庁始発にするただけの理由で、わざわざ環状線にしなかったのだぞ。

田舎者で土地勘無いんで大江戸線検索してみたら地図でループ状になってて
「あれ?なんだ環状線になってるじゃん」
と思った.都庁探して拡大してみると・・・・
84名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 12:13:02 ID:yDHnV54d
大江戸線は都庁―光が丘方面の存在が何とも中途半端だなあ。
85名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 12:17:57 ID:3/iqmDg5
>>22
第三京浜はもっとしんどいぞ
86名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 12:22:42 ID:3/iqmDg5
おそらく、こんなのが沢山出来るんじゃないかと・・・

静岡県にある自転車専用橋「潮騒橋」
ttp://lgportal.city.kakegawa.shizuoka.jp/mpsdata/web/3305/shiosai2.jpg
ttp://www.pref.shizuoka.jp/j-no1/images/p_shiosai.jpg
橋長:232m
幅員:3m
航路高:9.5m
87名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 12:25:34 ID:yDHnV54d
>>85
武蔵新城のあたりは自転車のマナー最悪だな。
人を轢きそうになってる自転車海苔のババァの方が威張りくさってるとかどんだけー。
88名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 13:33:57 ID:Y3/F1385
もともと自転車が走る場所だったトコで警察OBが有料駐車場を営業してるからなw
89名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 14:36:19 ID:AG83rOpL
そもそも、自転車に歩道を走らせるなよ
事故起こす前に、取り締まれ
90名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 14:37:54 ID:LSqFfUAq
「自転車を歩道に走らせるなよ」だろ
91名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 14:44:23 ID:q9QrBHmE
まず、犬の散歩を規制しろ。
92名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 14:45:47 ID:hdBAUfc6
「自転車で歩道を走らせるなよ」
93名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 15:09:23 ID:QBQnbwTY
一車線を半分ずつ色塗って、自転車とバイクの混合帯で良いよ。
自転車がいればバイクの速度抑制にもなるし、車から見て危ないすり抜けも減る。
問題はそこに違法駐停車の車をどう入れないかだな。
94名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 15:26:58 ID:Vo10TuMM
駐輪場を増やしてくれよ
95名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 15:27:51 ID:nyLFJb7N
今後の予定

高速道路に原付・自転車道を併設
住宅密集地に幅員50m防災道路の整備

まだまだ道路整備は続く
96名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:07:56 ID:XkoHOfEi
>>93
>問題はそこに違法駐停車の車をどう入れないかだな。

殺人未遂を適用すればいい
実際に千葉で違法駐車の車に高校生が突っ込んで死んでるし
97名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:23:21 ID:JJknorRI
谷垣・・・自分の趣味に国家予算投入するなよ・・・。
98名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:26:36 ID:qAst0kWk
谷垣というか古賀派というか古賀だな。
日本のために一刻も早く死ねばいいのに。
99名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:50:19 ID:HJMaMif9
床屋に集まった爺さんみたいに政治家や役人のやることは何でも叩くんだや。
100名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:51:57 ID:TZM8vRU6
>>87

ちょっと前まで住んでたが、引っ越して最初に感じたのは、自転車のマナーの悪さ。
そのあと車のマナーも悪いことに気付いた。
要するに、あの辺は街としてDQNが多い。
101名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 16:56:36 ID:TZM8vRU6
>>89

法律に従うとそうなんだが、幹線道路なんて大概は怖くて車道走れないぞ。

一部地域でやってるみたいに、車道の一部を自転車用に色分けするだけでだいぶ違うと思うんだが。
102名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:12:41 ID:2SEVp9gg
自転車通行可の歩道は、いっぱいあるじゃん。
自転車乗っているばばあのほとんどは、道路標識なんて理解できないけどな。
103名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:34:58 ID:wNBpkvDi
すべての対策は道路につながる。

ダメだろ、この国の政治家と官僚は。
104名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:50:41 ID:1YrPif2u
三輪車専用道路も作れ
105名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:56:22 ID:TNF8ItNJ
屋根ついてるんだったら有料道路にして10q/100円くらい
出してもいいぜ
106名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:05:12 ID:N7LSpN9G
>>102
なし崩し的に通行可になった。
まあ、車道を走らせるのも、今回話が出た自転車専用道の整備も現実的じゃなかったから仕方がないんだけど。
とはいえ、近年では歩道を走らせない方向に動いているけど。
107名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:12:24 ID:EGspBOHQ
>>101
法律が明らかにおかしいよな。

甲州街道や新青梅街道なんてかなりの幹線道路だけど、車道幅員が13mで4車線あるわけだから、
4台時速50kmのバスやトラックが走ったら、余裕はそれぞれ数十センチしかない。

車道走行の禁止をすべきだよ。
108名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:18:45 ID:N7LSpN9G
>>107
だから法律で歩道を自転車走行可にしたんだろ。
もっとも今度は歩行者保護の問題がクローズアップされたので元に戻ろうとしてるけど。

そういや、前に大手町で車道を走ってた自転車便の兄ちゃんに「歩道通れ」とか因縁つけてた
DQNトラック海苔がいたな。あそこは車道走らなければだめなんだけど。
109名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:33:39 ID:qk7eYagV
歩道のタイル化(インターロック?)の次は自転車専用ですか、
いろいろ思いつくんだね、官僚さんは。
110名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:35:27 ID:EGspBOHQ
>>108
いや、車道を通行禁止にすべきだといってるんだよ。

今でも、立体のある交差点とかは、自転車通行禁止だけど、
基本的に歩道のある道路は全部通行禁止でいいと思うよ。
111名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:40:47 ID:n1yJB9H9
>>106
>>108
なんか勘違いしていないか?
歩道には2種類、存在しているのだぞ。
自転車通行はダメな歩道と、自転車通行可の歩道。
自転車通行可の歩道には、それを示す標識がある。
http://www.sp.hkd.mlit.go.jp/news/bicycle/images/bicycle3_p1.jpg
これがある歩道だけ、自転車で走ることが許されている。
112名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:45:46 ID:N7LSpN9G
>>110
2行目読めなかった?
車道を走らせると自転車海苔が危険に晒され、自動車海苔は気を使って走らなければならない。
歩道を走らせると今度は歩行者が危険に晒され、自転車海苔は気を使って走らなければならない。

俺は>>93の案が最も現実的な解決策だと思うけどね。
113名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:48:55 ID:N7LSpN9G
>>111
矛盾したことは言ってないはずだけど?
114名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:50:06 ID:EGspBOHQ
>>112
まったく現実的ではないと思うが。

道路は駐停車できて当たり前だし、
1車線つぶすのはおかしい上、左折時にも問題が生じる。

歩道を気をつけて走ればすむ話だよ。
115名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:56:22 ID:2IkN4Itv
札幌には既にあるんだが、何をいまさら・・・

とりあえず、白石サイクリングロードを大通り公園までつなげろ。
116名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:56:48 ID:FRlu4GaZ
自動車の登録台数がマイナスに転じたからな
これは自転車重量税、自転車取得税導入の布石だろ
新たな特別会計つくって、ウマー
117名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:00:18 ID:vT0ZU0KB
路面をフラットにしてくれないと、33km/h前後で巡航できないから困る。

デコボコがあるようじゃ、当然車道走行継続だな。
118名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:00:31 ID:ema8qlkY
警視庁とも協力する。

相変わらず東京への投資がメインか
119名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:02:15 ID:frLrO08L
道路交通法上では、自動車専用道路でないかぎり
自転車は車道の左端を走行しても罰せられることはまずない。

原則は車道走行なんだよな
で、車道は危ないからと親が教えて歩道を走っても可となっているわけで
120名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:02:33 ID:ema8qlkY
警視庁と決めるんだから
東京都内で20都市を決めるんだね

東京の区と周辺の市で決めるんだろ?
漏れる区がかわいそうだな
121名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:05:20 ID:ema8qlkY
あ、警察庁と警視庁と同じ扱いをしてしまった。
ごめん でも同じようなもんだよね。
警察庁が警視庁に丸投げするんだから
122名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:06:35 ID:EGspBOHQ
>>119
大きい立体型交差点は、自転車走行不可もある。
禁止されてはいないとはいえ、かなり危ないからなあ。

いつ転ぶかわからないし、追い越しも対向車との
関係があるからすぐできるとは限らない。

停止している駐車車両のほうがよっぽど安心して追い抜ける。

通行可の歩道があるのに、車道を走っている自転車がいるのは、
非常に好ましくない状態だ。
123名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:06:35 ID:CHyMx6fC
自転車好きだけど、
免許制、税金賛成だね。
税金払うからきっちり専用道を整備してもらうけど。

ママチャリババア、前後にガキ乗せてる馬鹿親をどんどん排除キボウ
124名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:08:04 ID:frLrO08L
GS 客足戻らず ガソリン高で車離れ進む?
http://www.nnn.co.jp/news/080804/20080804002.html

 同市内のセルフスタンドで給油していた男性会社員(27)は
「極力、車を使わないようにしている。通勤手段も自転車に切り替えた」。
社用車に給油していた男性会社員(55)も「配達でも、近場は自転車を使うようになった」と、
車の代替手段として自転車の利用が増えていることをうかがわせた。
125名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:08:04 ID:DGpk9Hrs
それにしても歩道のブロックがでかすきないか?
あと通行できる部分のところにも変に1cm位のブロックを埋め込んでさ、無駄だろあれ。
126名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:09:07 ID:QqBeuGtg
名古屋は都心部と地下鉄東山線直上にすでにだいぶ整備されてるな。
中央分離帯バス専用レーンが設けられてる道路もあるし。
127名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:10:06 ID:IXufW5Lj
>>114
歩行者の交通量にもよるんじゃね?あまりにも多いじゃ走らせない方がいいだろ。
というか、実際その辺りも含めて自転車通行の可否って決めてるんじゃないの。
128名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:11:00 ID:ema8qlkY
チャリンコは環境に優しいから良いけど
原付きの単車は規制で廃止にしろ
邪魔なだけだ。
また、自転車専用道を単車で走るのが目に浮かぶ
129名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:12:28 ID:frLrO08L
車のアクセルペダルを踏んでのエコドライブ言うより
自転車に誘導してペダルを漕がせた方がはるかにエコだということに
国土交通省のエライ人もようやく気づいたということさ
130名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:17:02 ID:IXufW5Lj
それにしても今日は雷雨がうぜえな。
131名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:17:18 ID:OKSiqad6
自転車に向いている起伏のない地域から順にというルールにすれば
東京は減るのでは?
132名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:18:33 ID:QqBeuGtg
>>128
あと、自転車専用道作っても駐車する馬鹿がいると邪魔になるな。
歩行者との間にガードレールがあれば安全上もいいけど。
133名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:19:54 ID:Y/vg9nGE
まだまだ道路特定財源は必要ですな
134名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:22:01 ID:XUsBaM+D
日本の道路を走るのは自転車原付軽自動車人間様だけでいいよ。
老人外人朝鮮人と無駄にでかい車はだめ。
135名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:24:04 ID:6JRR0mf4
道路いらんと何遍言えばわかんだwこの偏屈爺どもw
136名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:27:11 ID:pWLlHYY/
道路族と土建屋ヤクザが利権保守で必死なんですね、わかります
137名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:27:25 ID:frLrO08L
ヤマハ、ギアポジションと走行速度によってアシスト力が変わる電動自転車 125,800円
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/30/2681.html

ブリヂストン、“活動的な男性”向けの電動アシスト自転車
〜軽いギアでも力強いアシストが可能 124,800円
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/24/2650.html

パナソニック、ブレーキ時に充電できる電動アシスト自転車
〜1回充電あたりの最高走行距離は182kmに  150,000円
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/03/2555.html

パナソニック、スポーツ/ファッション仕様の電動アシスト自転車
ハリヤが119,800円、シュガードロップが89,800円
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/27/2516.html

ヤマハ、高性能のチャイルドシート付き電動アシスト自転車 119,800円
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/21/2326.html

ヤマハ、バッテリー寿命が延びた電動アシスト自転車 105,800円、102,800円
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/15/2302.html

ブリヂストン、子供と乗っても安全な電動アシスト自転車 119,800円、120,800円
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/12/2285.html

三洋、乗ったまま充電できる自転車にリチウムイオンバッテリーを搭載 125,790円
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/05/2016.html
138名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:28:22 ID:DGpk9Hrs
しかし、自動車や一人で自転車を正しく乗っている人の意見よりも、
ママチャリババアの意見だけは聞く警察であった。
139名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:28:42 ID:hO6t+Klb
自転車にも、早い・遅いのがあるってこと
わかって作ってくれよ('A`)
140名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:28:52 ID:ema8qlkY
マジレス

自転車専用道を作る前に電柱を埋てくれ
歩道の真ん中に電柱がある場所があるだろ
避けるために人までもが車道を通行しない場合がある。
141名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:41:21 ID:3/iqmDg5
>>117
高架化された専用道なら問題ないだろ
信号に引っかからなくなるし
142名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:41:32 ID:a7ETkisE
>>140
地震洪水その他などにより断線の可能性が高くなります
概算で100mあたり1億円かかります

でも激しく同意するよ・・・歩道を自転車で走行中に顔に庭木のクモの巣がかかりパニくって消火栓に激突負傷した
143名無しさん@恐縮です:2008/08/04(月) 19:49:44 ID:p0PZTT3d
自転車税導入する気だな
144名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:51:17 ID:KS7Gaf5a
>>143
導入と言うか復活
145名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 19:52:46 ID:ema8qlkY
100mで1億もかかるの?
あほらしいな

自転車税って言うより
持ち主が特定できるような制度にする必要はあるんじゃないか?

盗難も多いし、放置も多い、撤去の自転車も引き取りにこない。
146名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:00:32 ID:Y3/F1385
中野区みたいに5000円も取られたらそりゃ新車買うわw
147名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:02:35 ID:Pqv7b4XJ
河川敷を掘ったり埋めたりするよりは、有意義な使い方だと思います。
148名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:04:39 ID:TjVRCllX
どうせガタガタで段差ありまくりの自転車道作るんだろ
149名刺は切らしておりまして     :2008/08/04(月) 20:08:12 ID:bHYuKvi1
また 土建屋を儲けさせるのか!
150名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:18:13 ID:Y/vg9nGE
自転車道路特定財源をつくるつもりだろ
151名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:28:36 ID:W6Mt9fH9
自転車版の道の駅作ってほしいw
無料のマッサージチェアー付きでw
152名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:30:50 ID:K9MxV95t
結局また道路を造るのね
153名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:42:32 ID:Vo10TuMM
>>151
>自転車版の道の駅
既にある
154名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:43:44 ID:m20UOPeY
自転車税導入ですか。
155名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:46:25 ID:OybJXZ8C
自転車道の整備と電線地中化はどんどん進めろ!
そのかわり田舎のくだらない道路に予算を回すな!
156名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:48:32 ID:XqHzj6SE
まず国の借金を集中的に返せよ
話はそれからだ
157名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:51:13 ID:+hsJXo4N
車を見限り素早く自転車道路利権
警察も利権が増えてウハウハ
158名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:52:56 ID:pZsdQmfC
>>86
橋は「水平の塔」ともいうけど、美しいね。
アーチを逆にすることで視界を良好にしているんだろうね。
自転車専用道というのは、税金の使い方としては問題かも。
159名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:54:57 ID:iLBnB2gs
都心に車進入禁止区域作ればいい
160名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 20:57:01 ID:frLrO08L
自転車に正しく乗って無事故
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200807280132.html
161名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:01:01 ID:hpRXLqgs
ドイツ・オランダを目指すなら
駅周辺の、チョウセン、バス、タクシーを追い出し
キムチ汚染と、排気ガスを根絶し
やっとこさクリーンな空気と自転車環境整備が可能になる

どんどんやれ!
162名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:06:56 ID:2GGi6XRC
>>140
真面目な話、緊急時に制限される道路は自転車道整備名目で電柱地中化されそうだよね
163名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:08:00 ID:h+bCKQqO
2車線のうち一車線潰して自転車道と駐輪場にしてしまえ
164名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:09:55 ID:s7W0Gxj7
2010年度からって何だよ。
今からすぐにやれ。
駅前の邪魔なパチンコ屋とサラ金ビル全部叩き潰して無料の駐輪場作るのも忘れんなよ。
165名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:10:41 ID:LTNSnkHs
空中に浮かべるように、透明パイプ型の道路を配備。

ただし!通行人は、アンテナ付ヘルメットと、
矢印の付いた繋ぎを着用のこと!
166名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:11:56 ID:JwGPz08y
なんで2ちゃんねらーは作るほうも作るのを反対するほうも
両方叩くの? 趣味なの?
167名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:12:39 ID:frLrO08L
クルマに高い税金払ってきた人がお怒りです
チャリ優遇すんなって

お怒りの人はたぶんエコ意識に欠ける人でしょう
168名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:12:56 ID:tyw+yQgO
首都高を全面的に自転車道としたらどうだろう。
物流が麻痺するかな?
169名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:15:01 ID:wudk4Wl2
>>166
趣味です。
170名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:16:03 ID:LTNSnkHs
>>166
2chて、人がたくさんいるように見えるけど、
実は、ヒロユキと、俺とお前だけだ。
171名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:17:14 ID:FkmKJcFF
これは”駐車場”が増えるだけではないだろうか?
172名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:17:21 ID:MT49Nciv
>>132
うちの近所みたく、歩道、縁石、自転車道、縁石、車道にすれば、路駐は出来ないよ。
173名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:17:21 ID:W6Mt9fH9
>>167
ダイジョブwそいうひとはまともに高い税金なんて払ってないからw
174名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:17:57 ID:ztLDZzSM

オランダでアムスとか自転車で遠くの郊外まで色々回って便利で整備されていて
感心したけど、国自体が埋め立ての国で高低差がないから自転車が
異常なまでに交通の中心をになっているという事情があるしな。

東京とか坂だらけだし。なによりも人口が100万もない小都市だしな
>アムス

東京でアレをやるのは無理だろう

でもあの自転車優遇の道路造りは一件の価値あるわ
175名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:24:25 ID:SYLm9Zv0


自転車専用道なんていらない


歩道をひろげろ




176名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:36:51 ID:frLrO08L
ママチャリでも3段変速で、ある程度の坂道もなんとかなるもの
177名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:42:20 ID:puwYk2pL
全線立体交差、50kmノンストップで走れるようなのを作ろうぜ。
しまなみ海道みたいなやつ。
178名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 21:55:37 ID:hpRXLqgs
首都高に自転車道を併設するだけで、50kmくらい余裕だろ
179名刺は切らしておりまして :2008/08/04(月) 21:57:15 ID:MkDOPhT6
その前に電柱埋めろよ
あれ結構自転車乗ってると邪魔なんだぜ?そっからやれよww
180名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:04:15 ID:aNoMtMa2
>>179
歩道上の歩行者からはお前のような自転車がもっと邪魔だぜ。
歩道から降りて車道を走れ。
車道には電柱はないぞ。
181名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:05:39 ID:QEZyHEZ4
>>1
>国土交通省は2010年度から、自転車専用道路を集中的に整備する方針だ。

んな無駄金があるなら、一般財源にまわせ。

>>179
>その前に電柱埋めろよ

配線を埋めるとFTTHとかでの配線の引きなおしが高コストになるんで、論外。
182名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:21:15 ID:hpRXLqgs
電柱は埋めれろよ
先進国として、みっともない
パチ、サラ金、カルトを資金源にすればいい
183名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 22:38:14 ID:y5Qm5Lwd
>>182
電柱地中化は外国で昔から行われているとでも思っているのかw
ヨーロッパ辺りは単に電柱と電線を敷地の裏側に回しているだけだよ。理由は景観ではなく当時の安全管理によるもの。
184名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 00:13:53 ID:OjrHRqi3
いくら整備しても夜11時を過ぎると1km毎にオマワリに止められるから裏道走るよな
185名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 00:44:02 ID:yrSxV7Xy
インターネットを高速でみんな楽しめるのも電柱様のおかげだろう。
電気、電話といった社会インフラ整ってるこの日本を支えてるのは電柱様です。

おれは毎日、出会う電柱一本一本に挨拶してるよ。車道を走ってるから問題なし。
186名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 00:46:24 ID:yrSxV7Xy
>>184
車の往来の激しい国道だとパトカーいるけど、工場地帯や田んぼ道にはいないね。夜だと車いなくなるから。
187名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 00:48:56 ID:EcWoiHqY
遅いんだよな
歩道走行禁止にするならまず専用道路作ってから禁止にしないと
車道走られても事故が増えるだけだよ
188名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 00:53:08 ID:R25+pXkc
今頃やってるのか。
189名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:17:31 ID:OvPVRyQc
>>187
駐禁民間取締りと同じだな。
荷下ろし用とかバイク用の駐車場無いのに禁止して取り締まって官製不況起こしてる。

バカ役人のやることは泥縄なんだよ。
190名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:22:12 ID:YDnbc18s
首都高の路肩走りたいお。
路肩は使わないんだし。
191名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:25:21 ID:/tONMNr1
これがゆとりの発想か
192名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:27:47 ID:n1yIk+HX
あのさ、これ国の役人のやる仕事か?

こんなセコイ発想と補助金配りしか出来ない無能はいらんだろ
とっとと地方分権しろよ
193名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:43:38 ID:+SxV2MYe
車道に無理矢理自転車のレーンを白線引いて作っててわろたわ、もうだめだこりゃ
194名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:47:19 ID:/zPp8dwZ
>>192

その補助金配りの権限がでかい面できる源だワナ
195名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 01:51:51 ID:8ve4iewV
>>193
どうしてそれがおかしいのか。
ヨーロッパではそれがあたりまえ。
車道は自動車だけのものではなく、自転車と共有するものだと早くわかってくれ。
196名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 02:33:19 ID:xZLbaIhS
>>9
「自転車免許制(試験料)→更新料」のコンボで。
197名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 02:43:46 ID:N6fk4fvR
免許制度にしたほうがいいと思う、今年の春からチャリ通学はじめた高校生とか
信じがたいほどマナーが悪い
198名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 02:49:33 ID:kG6S3ch8
また道路族利権かよ、チネヨ
199名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 03:14:54 ID:7r714meX
駅の駐輪場は有料ばかり
あんなん使う気にならんわ
バスの方がいいし
200名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 04:21:43 ID:uJf1xuIj
土建屋の仕事をひねり出す能力はすごいと感心したw
201名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 04:23:23 ID:YDnbc18s
>>200
も仕事ひねり出して働けよ。
202名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 04:30:56 ID:+uKxUcNq
>>195
むしろ、他に干渉されない自転車専用のルートが欲しいんだが

歩道橋のような構造物を連続して繋げるようにすればかなり使いやすくなるはず
交差点で巻き込まれないし
203名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 04:40:07 ID:wNBMqGdL
自転車税は無理。
高級品じゃないもん。
204名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 04:45:53 ID:XL4DPias
マナーの悪い自転車に猛スピードで走られると、マジ危険。
わき道から猛スピードで飛び出す、後ろから猛スピードで追い抜く、
夜間の点灯なしで猛進、・・・。
自転車は暗くなったら自動点灯する装置つけろや。違反者は切符きる。
205名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 04:53:01 ID:YJivCnch
60年遅いわ
206名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 05:02:42 ID:A8M9HdPl
道路費使い切らなくちゃ税率増やせねえぞ
207名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 05:05:28 ID:T6O7H3e/
自転車道整備する前に、自転車で走って楽しい景観整備しろよ、自然増やすとか
208名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 05:11:25 ID:V9V+6I6n
東京なんか起伏が激しくて自転車不適都市だろ。
4スト原付優先とかアルコールバイクの開発の方が向いている。
209名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 06:04:02 ID:OloYbw6g
そろそろ自動車の道路は打ち止めと見るや、今度は自転車道路ですか・・・・
これを契機にまた天下り団体作るんでしょうな。
「日本自転車道路振興協会」とかって。
道路族と官僚は利権確保に必死ですな。
210名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 06:10:59 ID:gVq6WoXk
財政再建財政再建とか言っておきながら、もう片方ではこれかよ……
わかってはいたが、ふざけてるな
211名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 07:01:47 ID:E/PzcrB0
意義はあるだろ。官僚の動きは遅すぎるけどな…
212名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 07:03:47 ID:R0O2r7uO
国全体が財政赤字で自転車操業状態なのに、自転車普及による環境対策を名目にまた道路整備ですか?
213名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 07:25:25 ID:s80Cjf6x
>>212 「また道路整備?」とおっしゃるが,仮に,自転車専用道の整備
というお大尽プランであっても,自転車は重量が軽い分,舗装なども
薄くて済むし,自転車の走行によって舗装が痛むこともないから,メンテ
ナンス費用も自動車道整備よりは少なくて済む。

実際には,既存の道路や歩道に自転車専用区分を作るためにペイントを
するくらいだろうから,そんなに費用は掛からない。

漫然と自動車用の道路整備を続けるより,はるかに低コストだよ。
214名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:35:22 ID:Hnq41qxL
>>213
>実際には,既存の道路や歩道に自転車専用区分を作るためにペイントを
>するくらいだろうから,そんなに費用は掛からない。

道路特定財源を使い切るのが目的なのに、そんなぬるい工事で済ませるわけねーだろ。
215名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:42:54 ID:mTEH8Hz8
>>213
いくら最近渋滞が減ったとは言え、都市部で車道の斜線を減らすのも困難。
自転車専用道というからには自転車がすれ違えるように幅1m以上は必要だから、
普通の歩道にペンキを塗って自転車専用道にするのも困難。

ということは、道路拡張工事が必要だな。
216名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:49:05 ID:OvPVRyQc
もともと足りてない幅員に自転車道を追加したらどうなるか…。
場所によっちゃ余地すらなくてぶつ切りのつぎはぎ自転車道になる悪寒。

そして自転車道が途切れる度に歩道や車道に飛び出してくる自転車。
事故が増えるのは目に見えてる。

こう言うのは都市計画の段階からやらなきゃダメなんだよね。
217名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:52:22 ID:UstPm7aW
原付も20キロ制限くらいなら走ってもいいんじゃなかろうか
218名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 08:56:56 ID:0X0yLgze
道路にそんな余裕無いだろ。
歩道の上空に免許取った人だけ通れる専用道お願いします。
219名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 09:42:26 ID:QiW0bOQ5
>208
電動アシスト自転車がある。一部の企業ではバイクの代替として利用が始まっている。
220名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 09:52:03 ID:GwzJXskJ
一部の宅配業者が、電動アシスト自転車+リヤカーで配達しているのだよな。
なかなか笑えるが、なかなかのエコ。
221名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 09:53:28 ID:sG3/mN3p
>>220
へえ、それ見てみたい
どっかにがそうあるかな?
探してみる
222名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 09:58:44 ID:Xp7u8c1O
様々な害悪をまき散らす自動車過剰依存から脱却するのはいいことだ。
223名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 10:00:03 ID:Y7Vb0ru6
電柱地中化
自転車整備
歩道段差解消化
都市ガス管敷設
雨水管の設置

これを一気にやるつもりだろうよ。
224名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 10:06:10 ID:Y7Vb0ru6
せっかく幅広で作った道路を路上駐車に使われるくらいなら、
自転車道を作って、路上を冷やす効果がある並木でも植えておいた方がいい
225名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 10:08:15 ID:jIiI/HVp
自転車で246号の渋谷駅を通過するのは拷問に近い。
226名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 11:35:03 ID:lzAATDWy
>>223
それを全部いっぺんにやってくれれば文句は言えねえな。
227名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:13:22 ID:mIoEqVpw
新聞配達の株が入り込んでくるからその対策をしてりゃれ
228名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:15:20 ID:dZVJdCHK
自転車持込専用車両が先
229名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:19:36 ID:OjrHRqi3
>>225
道玄坂と宮益坂使うだろ
230名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:26:03 ID:aeOHXw+H
>>221

熊本いるよ
231名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:28:50 ID:dZVJdCHK
土地の私有禁止が先
232名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:29:32 ID:teAJ8mMl
>>231
レーニン乙
233名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:31:59 ID:r/RXZWvv
こんな公共工事無駄じゃね?もっと他に予算まわせば
234名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:34:14 ID:Jwbf2INi
ばらまきはもう簡便
公共交通を重視すべきだって、そのほうがずっと安くつく
235名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:34:40 ID:JsswF+aj
今ある片側三車線以上ある車道にコーンポストを取り付けて上下一車線づつ潰して
自転車専用信号を付け足すだけで済む話なんだがなあ。

谷垣が大臣で居る間は歩道に色塗って済ませるということは無いと思うけど
地面を掘り返して歩道を広げるというおためごかしになると思う。
236名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:37:01 ID:vqyvyuiW
>>234
現在の建築基準法を改正して、公共交通機関が
充実してないと建物の容積率を低くすればいい。
で、充実してれば高容積okと。
237名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:22:32 ID:mWpl3O76
>>233
無駄だな。
自転車だけで道路能力が不足してるならともかく、
そんなところはないだろ。

法律を改正して歩道を走らせれば済む話。
238名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:25:17 ID:RqTqqGy8
歩道を走らせたがるヘタレドライバーだらけのスレはここですか?
239名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:30:56 ID:QU0Psxw5
>>3
街路樹ない方がいいよ
自転車からも車からも見通し悪くなるし
240名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:31:33 ID:QU0Psxw5
>>8
自転車も強制保険を義務づけるべき
241名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:32:03 ID:QU0Psxw5
>>10
あまり段差をなくすと自転車がスピードを出すようになるのである程度必要
242名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:35:32 ID:RqTqqGy8
ちなみに最近危険極まりないのは携帯で話しながら自転車こいでるDQN。

携帯で話しながら自転車に乗ってた女子高生が人をはねて大怪我負わせた事例があり、
たしか家庭裁判所が親ではなく本人にウン千万レベルの損害賠償を命じたらしい。
243名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:38:28 ID:nPeOZ0qC
>>242
本人に命じると、支払い能力無しで支払わなくて良いからな。
244名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:43:21 ID:RqTqqGy8
>>243
義務は消滅しないらしいがね。
245名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 13:44:29 ID:0vd/5kmW
女子高生なら支払い能力は十分にあるな。
246名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 15:29:44 ID:OoB7wTvO
247名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:05:52 ID:F5iJek9J
その次は歩道?
高速歩道www
248名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 19:31:45 ID:upAAeV71
郊外のSCやロードサイド店をつなぐ自転車道を希望
249名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 19:35:22 ID:8XxPFcmw
>>221

ヤマトが都心部などでやってる。
公式サイトに画像あんじゃね?
250名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 21:02:35 ID:YDnbc18s
>>246
マジレスすると専用レーンの写真は一枚も写ってない。
さらに言えば、他の国の仕組みはくわしく知らんが、
日本でもこういうレースをやる場合、主催者が警察から
道路占有許可を得てるの。
251J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/08/05(火) 21:10:42 ID:8/UwxreT
堤防道路を全て舗装して自転車に解放してくれ
252名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 21:14:05 ID:+H1ikl2W
>>221
都心でもいると言うか、路駐取締りの厳しいところでは結構いるんじゃね?
エコ以前に路駐取締り対策として導入されたもんだし。
253名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 21:18:56 ID:+uKxUcNq
254名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 21:25:43 ID:LaNp5uH1
>>253
ウォーキングの爺婆に占領されそう
255名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 21:38:07 ID:Vu+sVx9O
国土交通省が自転車専用道構想 10年度から20都市で
http://www.j-cast.com/2008/08/05024660.html

国土交通省は自転車専用道路(自転車道)を2010年度から本格的に整備する方針を明らかにした。主要都市を
20か所程度選び、自転車道を整備するが、10年はかかるという大規模なプロジェクトだ。自転車と歩行者が接触する
人身事故が増え、専用道の拡大整備に踏み切った。

専用道は全国で2500kmしかない

東京都渋谷区幡ヶ谷に設置された自転車道 自転車と歩行者が接触する人身事故は、ここ10年間で約4.8倍に
増えている。携帯電話を使用しながら運転したり、スピードを出しすぎたりといった利用者のマナー違反が原因だ。
また、歩行者や自動車と道路を共有していることも事故につながっている。自転車が走れる道路のうち、専用道は
全国で2500kmとわずか3%程度だ。

こうした状況を受けて自転車道の整備に乗り出すことになった。道路局道路交通安全対策室によると、候補都市は
まだ決まっていない。有識者を集めた会合を開いて検討を進め、09年度中には決まる予定だ。その先駆けとして、
北海道から沖縄まで全国98地区のモデル地区で、歩行者・自転車・自動車の道路を分離するという試みが08年1月
から始まっている。

その1つである東京都江東区亀戸では、亀戸一丁目交差点から水神森交差点までの約0.4kmの区間に幅2mの
自転車道を設けた。自転車道と車道の境界には柵や縁石を置いた。08年度中にさらに0.8km延長する。東京都渋谷区
幡ヶ谷では、幡ヶ谷不動尊入口交差点から幡ヶ谷二丁目交差点までの約1.2kmの区間に設置した。幅1.5mで自動車道
との間に柵はないが、道路を青色に着色して目立つようにした。

ただ、スムーズに整備できた地区ばかりでないようだ。国土交通省道路局道路交通安全対策室の担当者が自治体に
経過を聞いたところ、いくつかの問題点が浮かび上がってきた。

「家の前に作ってほしくない」「商店街の中や、店の前は困る」
自転車道の整備に欠かせないのが地域住民の理解だ。専用道にした方が安全だという意見は多く、総論的には
賛成が得られるという。しかし具体的に話を詰めようとすると、「家の前に作ってほしくない」「商店街の中や、
店の前は困る」といった声が上がる。路上駐車の取締りが厳しくなったとはいえ、客が店の前にとめるのは事実上
黙認されている。仮に自転車道が設置されれば駐車できなくなり、地域住民の目もあって利用者が減る。そうなれば
客足にも悪影響しかねないというのが反対の理由だ。

また、設置後にはこんな問題もあるようだ。新しくできた自転車道には、ゴミ袋が置かれるという嫌がらせが
発生している。堂々と自転車をとめる人もいる。また、携帯電話で通話しながら運転したり、なかにはメールを
打ちながら乗ったりする人もいる。さらに、自転車道なのに歩行者が使っていることもあった。せっかく専用道を
作ってもこれでは意味がなく、国土交通省では「道路を作るだけではだめなようだ。もはやモラルの問題だが、
自転車マナー向上の啓発活動などを自治体と協力して行う必要がある」としている。こうした問題をどう解決するのかが、
ネットワーク建設の成功の鍵を握っているとも言えそうだ。
256名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 22:04:14 ID:oaTDOiVg
>>239
言えてる
街路樹はあってもいいけど
車道と歩道の間ではなく
歩道と建物の間に植えて欲しい
257名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 01:01:11 ID:7ZLZcINr
電車にチャリつめるようにしろ
258名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 08:29:14 ID:plxQrzM1
自転車道だけで全国どこでもイケるようにしてほしい。
259名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:11:10 ID:KIfaMW4c
>>224
だが現実は自転車道を作るために街路樹を切り倒すんだな。

街路樹100本消えた…国道整備名目にバッサリ 名古屋
http://www.asahi.com/special/070110/NGY200806280009.html
260名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:17:25 ID:Dv5zGy1w
都市部なら、阿呆みたいに張り巡らせた高架道路の横にちょこっと自転車道つければ、自転車での移動はかなりラクになるんじゃないかと常々思ってるんだが。
大阪とか特に。
261名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 09:44:36 ID:7+pAE0Tn
街路樹は道路側ではなく
建物側に配置するのが理にかなっているだろ
262名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 10:57:51 ID:8cjnpmxb
自転車道は街路樹跡ではなく
街路樹内側に配置するのが理にかなっているだろ
263名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 13:11:54 ID:ZoiGw9Uy
>>250
マジレスさせてすまんかったw
でもこんな風に歩道や車道のオマケ扱いじゃなく堂々と広い道を走りたいよな
264名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 15:20:14 ID:5HP191f8
制限速度100kmの自転車専用道路を作ります。
最低速度違反は30km以下で罰金5000円になります。
265名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 15:26:26 ID:ssLnQ2yR
ロードだと30kmってほとんど無負荷で回してる状態だよな
初めて乗ったときは驚いた。
266名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 15:53:07 ID:EqHtWebS
郊外は保護者は殆どいなくて
自転車ばかりだから
歩道をそのまま自転車道にすればよい
267名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 20:19:04 ID:crbV5Kp1
>>6
まじで駐輪場の定期の空きがなくて困ってる
268名刺は切らしておりまして
>環境対策

www
どの口が言うんだよwww