【鉄道】北京―上海高速鉄道：｢独社系を採用｣　駆け引きの一環の可能性も…人民日報報道 [08/08/03]

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1 ：明鏡止水φ ★：
　【成都(中国四川省)＝多部田俊輔】中国共産党機関紙の人民日報は2日、北京と上海を
結ぶ高速鉄道の車両について、鉄道省幹部が独電機大手シーメンスの技術を使った車両を
主に採用すると述べたと報じた。

　同車両は独シーメンス系と川崎重工業系が受注を競っている。鉄道省は来年までに
正式発注する見込みで、駆け引きの一環の可能性もある。

　北京―上海間の高速鉄道は2013年に開通の予定で、工事が始まっている。時速380キロで
走る。中国側は独自技術で開発するとしているが、実際は日独のいずれかの技術がベースに
なるとみられる。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年08月03日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080803AT1D0201702082008.html
▽人民日報
http://www.peopledaily.com.cn/
2 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 07:20:18 ID:u9odXgu1
かなり細かい新幹線は大陸にはあわない。
素直に同じ大陸系のICEで良いだろ。

韓国TGVの二の舞になるやもしれんがな
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 07:21:16 ID:dYLTR+Rq
GJ
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 07:25:04 ID:FNAEDEBG
韓国も高速鉄道持ってるのになんで中国へ売り込まないんだ？
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 07:27:51 ID:jPm/tUJI
>>4
キミも人が悪いなｗ
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 07:30:00 ID:crdc5n1M
>>4
釣りですよね。わかります。
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 07:35:45 ID:TjK9lQDY
>>4
高速鉄道に「孫文」という名前を付けて売り込めばいいんだろうな。きっと売れると思う。
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 07:40:33 ID:04NAhlNg
>>4
飼い主は飼い犬のことをよくわかります。
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 07:45:03 ID:b8ld1pGu
新幹線不採用で良かった。
台湾新幹線も撤収しろよ。
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 07:47:52 ID:syN9GnZ6
日本は最早、「戦後ではない」、「戦前」でもない、「戦争の真っ最中」である事を改めて認識しました。
日本は今、「精神戦争」、「情報戦争」の真っ只中。ミサイルぶっ放すだけが戦争ではありませんね。

宇都宮は凶悪支那人の楽園か？【前編】
http://jp.youtube.com/watch?v=Su5o2opxrGo
宇都宮は凶悪支那人の楽園か？【後編】
http://jp.youtube.com/watch?v=iVw4j_nIEbE
支那と左翼弁護士達の策略を粉砕せよ！
http://jp.youtube.com/watch?v=sVFtEf4_0Es&feature=related
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/08/03(日) 07:55:03 ID:60NGoPjX
韓国鉄道技術研究院はＨＥＭＵ−４００Ｘを開発している。

・最高速度400km/hを目標
・動力分散型を採用（KTXやHSR350Xは集中動力型）
・海外市場への販売を視野に入れた開発

SR350Xは中国様に無視されたが、これで逆転受注ニダ。イルボンは涙目


12 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 08:02:17 ID:v0qwG6vh
ICE3ベースのCRH3の出来がかなり良かったのかも知れないね。
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 08:07:56 ID:RdfXO11B
新幹線（車両）技術貢いだのにまだむしりとられるのかな
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 08:21:31 ID:dNv+jdVD
>>11

がんばってＧＪ！

イルボンは手を引きます。
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 09:42:58 ID:fubc3F80
>>7
孫文は朝鮮人って言ってるアルか！？
って怒るんじゃね？
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 09:52:11 ID:v0uOdQOW
【中国】 時速380キロ　北京―上海高速鉄道「独電機大手シーメンス系を採用」…人民日報報道
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217715762/
17 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 09:56:24 ID:ozXEm/Zv
朗報！　朗報！

第一選択肢が決まったところで、大急ぎで撤退するんだ、カワサキ・全日本。

そのうち政府が変わって負債は全部チャラ。たとえ事故が起こらなくても。
18 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 10:32:37 ID:CZWg4Th7
独採用
　↓
自己
　↓
あの時日本が撤退したからだ。謝罪と賠償を
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 10:46:08 ID:JThSvtFx
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4059856
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 11:05:39 ID:+x2aXrb4
ポンコツ掴まされたかの国よかマシな選択だよ
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 12:14:10 ID:GTTqp+a8
シーメンスがんばれ！
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 13:02:38 ID:U/PFG69T
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｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　撤
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　退　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　し
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　ろ　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
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　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
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23 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 13:30:29 ID:jZqqYfl5
あとで、ユレダスよこせとか言ってゴネルなｗ
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 13:35:44 ID:hL75sJNz
ボンバルディアとアルストムも、忘れないでください。
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 13:49:44 ID:vKRHHdKU
知材権は中国にあるというのが、中国政府の正式な立場。
日独の技術はどんどん流出し、近い将来は世界の高速鉄道の受注合戦に
中国が参戦してくるのは明らか。

コストの安い中国の高速鉄道との競争に勝てるのか？
日本の鉄道車両メーカーは、日本国内での製造を諦め、中国で生産することを
考えているのだろうな。
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 14:02:20 ID:ew5JU9rA
そんな前時代の技術で造った車両誰が買うんだよ
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 14:40:37 ID:mnfVWxKW
餃子製造でさえ、あんなにもめてしまうのに新幹線製造なんて中国でやるのは
自殺行為。中国でやるくらいなら、国民性が勤勉で対日感情が中国に比べて
極めて良好なベトナムででもやった方がまだまし。
中国の人件費は今やぜんぜん安くない。ベトナムの2倍です。
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 14:47:15 ID:ncPVDNHa
【国際】五輪会場に大量漂着した「藻」は「アオノリ」でした！→韓国に輸出してみます - 中国★３

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217710397/
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 14:49:41 ID:xdMGBuzs
>>22
もう遅いよ。orz
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 15:08:43 ID:6OIH+ktO
27
君、ベトナム連中とまじわったことないだろ。　　大阪：八尾市：中田町は日本で一番ベトナムが多い地区。　二三年住んでみ。

　　　　　　　　　　　　　　　ベトナム連中がいかに意外かわかるから。　中国の方がマシと思えるから。　
31 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 15:17:11 ID:gojV+NCv
どうぞ、どうぞ。
最新型のN700系までパクられたんじゃ、たまったもんではない。
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 15:28:40 ID:RIAE/o0C
■新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきた項目

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 15:31:45 ID:9nV0r+38
土地が広くあまってるしトンネルも無いし
騒音気にしなくていいし保線コストを考えれば、
中国は絶対ドイツを選ぶべきだ。
川崎には諦めていただきたい。
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 15:54:02 ID:gOrJZfM+
中国は各国自慢の車両を購入して、技術を比べて
いずれオリジナルを出すんだろうね
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 16:01:25 ID:ew5JU9rA
てか川重はファステックの技術を中国に流す気はあるのか？
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 16:11:37 ID:b8ld1pGu
>>31
既にファステックの技術が流れてますが。
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 16:24:34 ID:a5ZL9Ptp
なんで川崎も技術盗む気マンマンなとこに売ろうとするかね
長期的に見たら中国市場は中国が独自で敷くんだから実績作りにもならん
南米、東南アジアあたりに売り込みかけたほうがいいだろ
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 18:09:35 ID:mnfVWxKW
動画見たけど、まるっきり他国のコピーじゃん。それをあたかも自国の発展かのように
表示するところに中国人の国民性を見た。
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 18:11:54 ID:2h2PHY0J
中国の独自開発という嘘をそのまま報道するＮＨＫ
素人がみても、「はやて」そっくりだろうが
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 18:36:56 ID:1Oi38/2/
技術供与したらライセンス料をとれないの？
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 20:22:55 ID:1lfEFtB9
>>1
新幹線ベースの和諧号で350km/hは日本が保障していないからな。
それでも支那は勝手に動力車比率を上げて350km/h出すとか言ってたけど・・・

不採用ならその方が望ましい。
いっそ耳を揃えて全部返せよ。
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 21:40:45 ID:mnfVWxKW
>>40
建前上は日独の技術は参考にしただけで、中国の”独自開発”である、という事に
なっているのでそんなものくれません。実際は丸写しのコピーなんだが。
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 21:54:06 ID:9Geu4eXI
いいからドイツのにしてくれ。
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 01:50:25 ID:s5tVjrJT
>>36
証拠は？
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 01:57:27 ID:ObT4UCm1
ぱくるぱくるというが、支那も純国産化を狙う以上、いずれは外国の高速鉄道の技術を吸収して
自国産の高速鉄道を作るだろう。これは当然の流れで、一方的に非難はできない。

尤も、支那に売り込むなんて自殺行為もいいところだがな。万が一川崎重工が落札したら、
大損こくことは必至だから、川崎重工の株を空売りしまくったろう。
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 02:01:02 ID:Y3/F1385
独日を競わせて技術を全部いただこうって算段だからね。
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 02:01:42 ID:kJUTJV0C
>>39
＞中国側は独自技術で開発するとしているが、実際は日独のいずれかの技術がベースに
＞なるとみられる。

これを読んでそう解釈するのは日本人として言語能力が足りないと思う
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 02:03:11 ID:w0pJmicZ
フランスはサルコジのチベット批判展開で
支那に「TGVの購入はキャンセルｱﾙ！」って言わせたから
既に逃げ完了ｗ
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 02:30:07 ID:2IIzJ4l9
インドが日本の高速鉄道買うって言ってなかったっけ？　何ヶ月か前の日経新聞で
見た気が。
こんな中国に日本の新幹線売るメリットって何？　教えて詳しい人。
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 02:31:03 ID:kJUTJV0C
>>49
パンダがもう一頭借りられる
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 03:19:14 ID:ekpFLxVV
お笑い韓国車　KOREAN CAR 字幕版　前半
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
お笑い韓国車　KOREAN CAR 字幕版　後半
http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM


英国の車番組が韓国車を徹底批判
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 03:34:15 ID:8bz+DulL
日本逃げて〜
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 04:33:14 ID:KH/YFiMT
中国とは関わるな
技術は盗まれ
代金はケチられ
日本には一切の感謝なし
世界一の反日国だよ
国も国民も日本を潰そうとしてるぞ
在日スパイも追い出せ
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 08:40:28 ID:n5aT5wTb
10年前には北京五輪までに開通させるとか言っていなかったっけ？
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 08:51:33 ID:awQsWwTm
目先の金さえ儲かれば技術を売り飛ばす日本企業

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 15:41:18 ID:w0pJmicZ
>>54
小泉のおかげで散々引き伸ばしになったから
→とりあえず2010年の上海万博までに
→更にズレこんで北京五輪は「北京〜上海の在来線高速化と
北京〜天津の高速新線開業」の合わせ技で妥協。

北京上海高速新線は今年になってから着工。

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 16:01:46 ID:NhOlMXqF
運行上必ず死亡事故がおきる。
そのとき日本のせいにされるから、絶対に係わるな。
ドイツにやらしとけ。
58 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/05(火) 14:00:57 ID:yjBFib2n
日本はインド、南アメリカ、そして次には北米へ高速鉄道網を張る
手助けすればいい。　

中・露・イスラム諸国・アフリカへの働きかけは今世紀は見送りと
いうことで。
59 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/05(火) 19:56:49 ID:MnFSbWGu
なんで中国はドイツが好きなんだ？
燃えたリニアもドイツ製だよな
60 ：名刺は切らしておりまして：
前首相