【航空】日本航空(JAL):関空―ロンドン線「年度内継続」、社長が方針修正…「787」導入で、運休後早期に再開も [08/08/02]
1 :
明鏡止水φ ★:
航空会社も巻き込んだのか。橋下やるな。
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 07:46:54 ID:RHmrwu8D
橋下すげーな。
燃料使いまくりの長距離国際線を繋ぎ止めるのって大変だろ。
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 07:50:41 ID:9l6mWfJF
これは凄い・・。
橋本の実績として認めていいだろう。
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 07:51:43 ID:Cyle2tWy
伊丹の滑走路を増やして、関空廃止で、無問題
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 07:57:37 ID:9l6mWfJF
↑エアコン代無料の地元民、乙
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 08:08:23 ID:6H+tviF8
橋下GJ
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 08:25:48 ID:eKMtqa70
>>5 周辺には一坪地主が沢山いて拡張は無理なんじゃないの?
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 08:43:02 ID:uZKJsYOq
関西はイランやろ。じゃま
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 08:53:44 ID:ZKEBF5h3
橋下知事も大変だな。
ところで、787が入れば採算が取れるって
そんなに今の飛行機と違うのかな?
>>10 全く違う。コンポジット材を使いまくり、新世代エンジンで燃費がかなりいい。
航空会社にとって"伊丹廃港"というキーワードは、
かなり辛かったのでは…。
そういう意味で、航空会社は、今ビクビクしてるのかな…?
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:06:03 ID:QuOHPg4A
787入れば長距離増えるだろな、外資でも関空就航表明してる会社もある。
ブリティッシュエアウェイズは787で日本では関西線就航を明言してた。
ただ、名古屋路線だとキャパが大きいかもしれない
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:06:06 ID:2+r85PsY
>>10 例えば関空ロンドン便の場合、
運賃16万で燃油サーチャージが7万とかだからなw
どれだけ航空会社の採算にとって燃費が重要か分かる。
その燃費を節約できるんだから、787はかなり期待されてる。
300人以下という適度なサイズで、長距離を飛べるから、
関空や中空は自分のところにも長距離国際線が増えるんじゃないかって。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:08:26 ID:QuOHPg4A
>>12 辛いどころでは無い会社の存続に関わる
東京〜大阪間を考えるなら伊丹廃止して関空のみにしたら200%新幹線に流れるだろな
ドル箱、ビジネス客路線だから
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:09:57 ID:QuOHPg4A
ブリティッシュエアウェイズはB787で関西線と福岡線の就航を検討するみたいだな
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:10:53 ID:ZKEBF5h3
ふーん 787ってのは凄いんだな。
小さいけど燃費が良いから長距離飛行ができるってことね。
ところで、日航が売にしたかってたFクラスとかBクラスとかの
ハイクラスの座席って787でも取れるものなんだろうか?
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:12:17 ID:QuOHPg4A
>>14 サーチャージで金満カタールに勝てないからな、関空に関してはカタールで乗り継いでロンドンに行く人が多い
産油国エアはサーチャージも安いW
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:15:54 ID:QuOHPg4A
>>17 今の機材なら埋まらないビジネスクラスの席数も関空路線向き
福岡線と関空路線なら埋まるだろな
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:45:40 ID:/aInlRU2
西松社長は「新幹線との競合もある東京―大阪だけに限定すれば、
関空より伊丹が便利」
なんで株価が下がるのかわかる気がする。
羽田ー伊丹で使う機材と人員で欧米路線を満席にすればいいのに。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:53:17 ID:sXiFa2dL
橋下すごいな・・・
それに比べて中部空港は・・・
787ってあの飛ぶ飛ぶ詐欺のいつまで経っても製造されない
新型機か。
そりゃ運行再開も当分先だな。
もし本当に787が生産始まってもJALのさらにその路線に納入されるのは
さらに先だし。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 10:22:09 ID:/aInlRU2
>>15 そのドル箱にたぶんドルは入っていないと思う。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 10:25:57 ID:FJ2h38LQ
新千歳⇔伊丹線は、平均搭乗率85〜86%
新千歳⇔関西空港線は、平均搭乗率低すぎで減便
関空は不便なんだね
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 10:28:58 ID:0vlkQDPo
>>23 ビジネス客がたくさんいるからな、観光客の多い路線は搭乗率が良くても赤になるぐらいだし
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 10:36:52 ID:J67MtBjF
>>20 伊丹線を廃止すれば羽田の発着枠が15往復分空くわけだが、
伊丹線で使っていた機材と乗員で、羽田からソウル・上海・台北に
5往復ずつ飛ばした方が、伊丹に飛ばすより儲からないのか?
伊丹線なんて利益出るかどうか分からんほどディスカウントしてるのに。
ボーイング787は来年夏の初号機納入すらぁゃιぃんだろ?
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 10:44:06 ID:0vlkQDPo
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:00:38 ID:0vlkQDPo
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:14:25 ID:XAdhZmJM
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 11:17:53 ID:4pF0sIzQ
信頼性に疑問のある機体でロンドン・・・。
勇者求む。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 12:33:35 ID:3+xzUdxf
伊丹は騒音で失敗
大阪の辺境に空港を作るのが悪かったなw
関空も失敗
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 13:32:05 ID:aXrbLn6Z
>>12 逆だよ。伊丹廃止をちらつかせてくれたお礼にロンドン線を維持する。
羽田−伊丹がドル箱なんて幻想。収入は多くても利益にならない。
関空に集約してくれれば総便数が減らせるし、
効率の悪い小型の機材を使う必要も少なくなる。
仁川に流れてた地方の客も拾えるようになる。
JALもANAも羽田-伊丹は大型機材で本社の高給乗務員が運行中。
連中の首が切れるなら廃止した方が経営にはプラス。
しかし組合が強く暴れるから切るに切れない。
結果、低コストだけど乗務員を切りやすい運行子会社の路線ばかりが廃止に。
>>33 ですよね。この2人の対極には国交省がいる訳で
実は利害は一致しなくもない。
知事の協力要請に応えるわけだし
福島県知事辺りは悔しいんでないかな。
「阪神なんば線」の開業で神戸空港が使いやすくなるな。
これでますます関空と南海要らんやん。
顧客から「ノー」と言われている関西空港に、航空会社を無理やり就航させ、
客を無理やり移動させるなんて、まるで社会主義のような考え方やね。
一度方針を決めれば、その後の経済社会情勢で軌道修正すら出来ない
役所のウイークポイントが、関空問題。
伊丹が存続、神戸空港が出来た時点で、関空は顧客から見放された
わけだから、その時点で軌道修正すべきだった。
第二滑走路を作ったときの経営責任すらいまだに追及すらしていない。
その上、恥の上塗りのように「伊丹廃止」とは。
>13
>ただ、名古屋路線だとキャパが大きいかもしれない
200人前後しか乗れないB787でキャパが大きかったらそれはもう無理w
>5
もし東京に住んでるのなら多摩地区あたりの民家だのの真ん中に空港があるようなもんだと
想像してみ?w 万が一墜落した場合の人的やらの被害は計り知れない物がある>伊丹
>1
>09年度の運休後、早期に運航を再開する可能性があることを示唆した
絶対に再開しないに100ドルでどう?(・∀・)ニヤニヤ>おじゃる
>36
伊丹廃港ですね、分かります
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 21:26:13 ID:QuOHPg4A
>>34 JALもANAも羽田〜伊丹は特権があって一番出口に近い1番スポットを用意してるなW
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 21:29:00 ID:JsykS+Xf
いらん飛行機をわざと伊丹に墜落させて、焼け野原にして、
伊丹空港を拡大させたらええやん。
いよいよ痛み廃止か
>>33 関西国際空港のキャパシティは無視か?
無限に集約させられるわけでもないんだがなぁ。
>>41 >西松社長は「新幹線との競合もある東京―大阪だけに限定すれば、関空より伊丹が便利」
むしろ、逆の事言ってるわけだが...
要するに、あるなら積極的に活用したほうがいいって言ってるわけだろ。
関空はアクセスが悪いから。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 21:51:23 ID:CaGz0FgL
「新幹線との競合もある東京―大阪だけに限定すれば、関空より伊丹が便利」
ならば便数を増やしてくれ
関空−ロンドン線を廃止して、
伊丹−ロンドン線にしろ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 21:57:05 ID:QuOHPg4A
>>44 JET枠がもうない関空建設時の経緯を忘れたかった?
20年パンクしてた現実を
ところで地方便(新幹線で行けない場所)って伊丹から関空に集約しても乗客減らないんじゃないの?
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 22:06:29 ID:JsykS+Xf
>>44 そしたら、伊丹のプロ市民が伊丹空港廃止しろって騒ぎ出すぞ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 22:12:50 ID:KyBszpN/
所要時間が伊丹と同じになれば伊丹を廃止しても問題ないやろ?
鉄道:南海なんば-梅田間の御堂筋地下に新線を建設して関空-梅田を30分以内に。
道路:淀川左岸線を建設して神戸線、新御堂筋、第二京阪に接続。
道路:伊丹廃止しても無問題
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 22:20:19 ID:QuOHPg4A
>>46 それなんだがなぁ〜
過去に幾多と関空〜仙台が駄目だったからなぁ
ただ、伊丹行きが13往復もあるからなぁ
神戸〜仙台もボロボロで日航は既に廃止
ハジゲはすごいな
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 22:46:36 ID:AjD/O43Q
これで、
国土交通大臣 冬柴 鐵三
こそが素人と証明されたな 雑魚は引退しろよ
>>46 そうなんだけどANAもJALもわざと伊丹を残すからねぇ。
伊丹廃止されるのが嫌だから必死に抵抗してる。
関空に移転して鉄道と戦えない路線なんて、航空路線としては
不合理で不適格。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 00:33:55 ID:IrgEsvSQ BE:283083825-2BP(0)
>>52 今度の国土交通大臣はなんと痛み廃止は何だってさ。橋下の運は最強じゃね?
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 00:40:44 ID:u8jqzkL/
>>53 そうなんだよ、フライト時間が45分、国内線でFクラス
しかも、売れまくり
必ず一番スポットにつける最優先
他の便が到着しても羽田〜伊丹専用の1番スポットにつけれないらしいよW
世界から見たら異常だろな
現実に韓国はKTXの開通で金浦(ソウル)〜釜山(金海)間はボロボロ
それを見越して格安会社に移管
台北〜高雄間も高速鉄道開通で大減便
面白いほど減ったW
>>55 でも新幹線と競合するから多くの客はダンピング運賃で乗るから客単価自体は低い、
搭乗率も高く無い。上席も国際線みたいに高い訳じゃないから利益率は低い。
搭乗率減少してるからキャンペーンも乱発してるし、儲けはほとんど無いのが実情。
他路線ではぼったくりに入る期間もここだけはダンピング運賃設定してる。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 01:02:49 ID:u8jqzkL/
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 01:26:11 ID:tMwXZsOB
>>57 それを言えば福岡線も無いだろ。
新千歳も閑散期は少ない(冬もスキーや雪祭り等でそこそこ需要がある)。
まあJALもANAもマトモに国際線で戦えないから、国内線の売上を
落とさないように必死になってるんだよな。
羽田〜伊丹は国内線の売上の一割を占めると言うが、国内線が伸びない中で
利益率がそんなに変わらなくても、売上が一割減れば経営陣の資質を問われるからねえ。
逆に言えば、国土交通省が羽田国内線の枠を同一運行会社の国際線に
転用を許可すれば、あっさり減便して国際線に回すかもね。
>>57 福岡や千歳と違って金が稼げる多客期も無いけど
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 07:47:32 ID:1qJCHgpc
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 08:25:36 ID:L2i+LorV
橋下は、エエ仕事しとるなぁ〜。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 09:50:41 ID:gnxXQtve
リニアモーターカーや高速道路の建設などのインフラ整備に対する、10年単位の長い目と、インチョンや上海など、
アジアのハブ空港との競合策など、アジアでのポジショニングを考えた広い目が必要。
小手先の策では何も解決しないし、一つ解決したらまた次の問題が生じてしまうループからいつまでたっても逃げられない。
伊丹−羽田は新幹線に白旗を揚げる。
航空会社は地方路線と国際線に集中。
日本航空と全日空はどちらかに統合し、海外の航空会社と競合させる。
伊丹は廃止して自衛隊の基地ならびに航空会社の整備地区として機能を充実させる。
神戸は貨物空港、八尾空港のようなコミューター空港として活用。(八尾空港も廃止)
関空に資源を集中させる。
リニアが開通するのは何年後?
>>59 知らないだろうけど
多客期って言っても逆の便はガラガラだよ。
満席で飛んでも帰りが空席ばかりなら
着実に往復埋まる路線の方がウマいわな。
ビジネス客ばかりで。
>>64 盆や年末年始にビジネス客w
妄想はその辺にしとけ、双方向とも空いてる。
戻り便が空でも羽田-伊丹の3倍の運賃が稼げるし、軽い方が
燃料消費も減って美味しい。