【資産運用】富裕層って年収・資産いくらの人?--東京に45%、名古屋に12%、大阪に16% [08/01]

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1ライトスタッフ◎φ ★
◎ソース http://waga.nikkei.co.jp/money/asset.aspx?i=MMWAb1000030072008

「富裕層」はどの程度の金持ちを指すのか。実は明確な基準はない。金融資産から負債を
差し引いた「純金融資産」が1億円以上というのが金融業界での「常識」とされるが、
一般人の感覚ではその下の純金融資産5000万円以上でも立派なリッチマンだろう。
野村総合研究所(NRI)の推計によれば、 5000万円以上の層は366.9万世帯と、
日本の総世帯数の約7%にのぼるという。

富裕層を線引きする上で、マネーが目安になるのは当然だ。しかし、「マネー」と一口に
言っても、入ってくる所得で見るのか、既に持っている資産で計るのかで、基準が変わってくる。
所得は年収が物差しになるだろうし、資産は純金融資産だろう。ただ、所得だけを見ると、
相続リッチを見逃しかねないし、資産だけで測れば、外資系金融機関エグゼクティブのような
高給取りをとらえきれなくなる。ただ、高所得で金融資産ゼロというのは考えにくいので、
純金融資産が金融界では主な物差しとなっているようだ。

NRIが発表した2005年の純金融資産に関するアンケート調査は興味深い。この調査結果では、
保有額の多い順に、「超富裕層」「富裕層」「準富裕層」「アッパーマス層」「マス層」の
5階層に回答者を分類しているのだ。

最上位の「超富裕層」は金融資産5億円以上と定義した。推計世帯数は5.2万世帯だ。
続く「富裕層」は金融資産1億〜5億円未満)で、81.3万世帯が属する。
その下の「準富裕層」は金融資産5000万円〜1億円未満)。世帯数はぐっと増えて、
280.4万世帯だ。NRIの分類で「富裕」という字がつくのはここまで。
3階層合わせて366.9万世帯となる計算だ。

701.9万世帯が含まれる「アッパーマス層」は同3000万円〜5000万円未満。その下の「マス層」
(同3000万円未満)に残りの 3831.5万世帯が分類されている。4999万円の純金融資産を持つ人
までが含まれることを思えば、一般的な感覚では、「アッパーマス層」まで富裕層に入るかも
知れない。ここまで加えれば、総世帯数の4分の1近い1068.8万世帯が富裕層の扱いを受ける。
4分の1世帯がリッチファミリーという計算だ。

■年収2000万円超の人数はバブル以降、1.9倍に増加

直感的には「そんなに多いだろうか」といぶかしく思う人もいるだろう。ただ、退職金を計算に
入れると、話が見えてくる。仮に2500万円の退職金をもらうとしたら、同額の金融資産を持って
いれば、退職金を受け取った瞬間、5000万円に達する。住宅ローンをはじめとする借金がなけれ
ば、「準富裕層」にデビューとなるわけだ。

プライベートバンキング業務に特化した証券会社、三菱UFJメリルリンチPB証券が2006年に
発表した調査では、100万米ドル(約1億700 万円)以上の純金融資産を持つ個人を富裕層と
定義した。この調査結果によると、日本の富裕層の人口は141万人。アジアの富裕層人口の59%、
保有資産総額の46%を占めているという。

>>2以降に続く
2ライトスタッフ◎φ ★:2008/08/01(金) 17:27:07 ID:???
>>1の続き

ただし、1人当たりの平均保有資産は270万ドル(約2億9000万円)で、域内平均の320万ドルを
下回った。人数はたくさんいるが、それぞれの資産額はほかのアジア地域より見劣る。平均保有
資産は調査対象の8カ国・地域ではインドネシアに次いで低く、首位・香港の半分以下という
水準だ。

第一生命経済研究所は2007年、「年間所得2000万円超の人数はバブル以降、1.9倍に増えた」と
分析するリポートを発表した。1990〜2005年の15年間で1.91倍も増えているという。国税庁の
「申告所得税標本調査結果」からの推計だ。

■富裕層は東京に45%、名古屋に12%、大阪に16%

しかも高額層の内訳を見ると、より収入の高い層が増えているという。年間所得2500万円超の
人数は2.26倍に、2000万〜2500万円は1.64倍に増えていて、このリポートではその背景の1つに
「会社役員の報酬増加」を挙げた。

このリポートによれば、富裕層を構成するのは、大企業の役員、中小企業のオーナー経営者、
不動産所有者、医師・弁護士など。地域別の納税者数から見ると、東京在住の富裕層は全国の
45%を占める。東京以外の関東地域には9%、名古屋に12%、大阪に16%が分布しているという。

スーパーリッチ層は薄い日本にあって、プライベートバンキング業務を手がける金融機関が
新たなターゲットとしつつあるのが、純金融資産1000万円以上の「大衆富裕層」。欧米に比べて
スーパー富裕層が少ない代わりに、「大衆富裕層」に厚みを持つ日本の現状に合わせた動きだ。

ロンドンに本拠をおく金融・銀行グループ「HSBC」は1月、東京の赤坂と広尾に富裕層向け
店舗「HSBCプレミアセンター」をオープン。富裕層向け金融サービスを始めた。同センター
では預入額1000万円以上をサービス対象に設定した。HSBCは1000万円〜1億円の金融資産
保有者を日本の「マス富裕層」と定義している。退職金を得て一気に貯蓄が膨らんだ層も多くは
ここに含まれる。

当初は預かり資産1億円からが主流だったラップ口座も2007年以降、最低額を1000万円以下に
引き下げる動きが拡大。「純金融資産1000万円オーバー」は日本流の「大衆富裕層」の新たな
定義として浸透していく気配を見せている。

(おわり)
3名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:28:22 ID:keu9DzTY
自分の基準だと、1ヶ月100万の家賃を普通に払えれば…かな。
4名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:28:32 ID:ZGeFG7dq
貧困層代表が一言↓
5名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:28:51 ID:azwt4JXn
YO!YO!俺の総資産!100円だYO!YO!
6名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:29:41 ID:K2epvMd0
うちの会社にも4人くらいいるなw
7名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:30:07 ID:PwPHC3fj

東京は、日本を食い荒らす連中の巣だからな。
8名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:30:32 ID:hZ//PtjO
純資産・・・マイナスだよ orz
9名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:30:42 ID:Re1GgUFJ
また貧乏自慢スレか・・・
10名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:31:05 ID:p5UIWiiV
貯金で1000マンなら
35位の人なら
誰でもクリア出来るのでは?
11名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:32:06 ID:i4DtPg+w
不労所得が年1000万以上で富裕層なイメージ
12名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:34:23 ID:IvAl9N3g
日本は世界一格差の少ない国。
民主主義国の欧米と比べても貧困層が暮らしやすい国。
下層人民が餓死する北朝鮮は言うに及ばず、中国の貧民には人権が無い。
台湾・韓国の格差は日本なんてもんじゃない。
下層人民が暮らしやすい国世界一。
何たって国籍持ってなくても生活保護がもらえる国なんて他に無い。
13名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:35:24 ID:bBmr62Qt
>>10
そんくらいだろ、家とか買ったりして負債の方がでかくならんか?
14名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:37:26 ID:dpvy0ywm
貧乏人m9(^Д^)プギャー






。・゚・(ノД`)・゚・。
15名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:38:16 ID:jpKn+/G5
大学まで出すとして子供1人あたり約4000万かかる
こども2人→1人 で約4000万の節約

自動車
夫婦それぞれ50年間所有→生涯自動車を持たない 約5000万の節約

酒、煙草
夫婦で酒、煙草を嗜む→夫婦ともに酒、たばこを嗜まない 約3000万の節約

住宅
新築をローンで購入、古くなったら建て替え→土地代だけの価値の中古を購入
古くなったら更地で売却して土地代だけの価値の中古を購入を繰り返し 生涯で約5000万の節約

外食
外食大好き→可能な限り家で食べる 生涯で数千万の節約

以上だけでも生涯で2億くらいは節約できる
インフレですり潰されるのを避けるため
節約した金はすべてTOPIX連動型上場投資信託の累積投資にまわす
運が良いと生涯で実質価値が3倍以上になる
よほど運が悪く無い限り生涯で元本割れにはならない
16名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:41:09 ID:4EZodkDi
夫婦ダブル公務員なら楽勝で5000万貯まるだろ
退職までに3億以上貯まる
17名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:41:51 ID:HJ/3sD1g
パチンコ、マスコミ、芸能、悪徳不動産…
これらに関連する富裕層は社会悪ですから、彼らに対しては犯罪性のある行為をしてもその金品・財産等を奪ってもかまいません。


18名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:42:56 ID:y+XCb5V+
>>15
節約し始めた瞬間に2億円が手元に現れるわけじゃないでしょ
19名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:43:20 ID:jpKn+/G5
年収5000万の人はお金持ちになれるか?

年収5000万あれば税金等を引くと手取りで年間2500万程度は使える
旦那ベンツのSクラス、奥さんBMWの3シリーズだと
自動車関係費用だけでも年間500程度必要
あと住宅費、交遊費、子供の教育費などそのクラスにふさわしい生活をすると
最低でも年間生活費は2000万必要
ということは貯蓄に回せるのはせいぜい年間500万円
つまり年収5000万あってもそれなりの生活をすれば1億貯めるのに20年かかる
20名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:43:36 ID:q2yGqpSJ
ぬるぽ!
21名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:46:49 ID:j6+KZIwM
毎日300万円ずつ使っても 来月にまた1億円入ってくる
こんな生活送ってみないかい?

って友達に言われた
22名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:47:29 ID:JudjSmTn
へぇーこりゃいいね。足腰があるプランだ。

不労所得よりも少ない資金で生活すれば間違いないよね。
俺も参考にしたいと思いました。
一応不動産で4億円だけど、買いたてなので借金が2億円www
まぁ不労所得があるんでいいんだけどね。
結局は、苦労しても借金もちの貧民層なんだねwww
23名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:48:13 ID:KOSLB8Qz
いいことなのか それとも悪い事なのか わからない。

でも 多くの人間がそうであるように
オレもまた 自分の生まれた国に育った。
そして ごく普通の中流家庭に 生まれつく事ができた。
だから 貴族の不幸も 貧乏人の苦労も知らない。
別に知りたいとも思わない。

子どもの頃は 自衛隊のパイロットになりたかった。
戦闘機に乗るには自衛隊に入るしかないからだ。

速く 高く 空を飛ぶ事は 何よりもすばらしく美しい。
でも 学校を卒業する2ヶ月前
そんなものにはなれないって事を 成績表が教えてくれた。

だから 自宅警備員に入った。
24名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:51:09 ID:02G+bGb9
自分の周囲の人間よりは幾分貧しくみえる。そんなポジションが一番安全だと思う。
ぶっちぎりで貧しい俺様は心配する必要もないが。
25名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:52:12 ID:VgIoYb0x
出るを制するのが勝ち

自宅警備は最強
26名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:53:09 ID:p1xHZ15o
>>23 の実年齢が心配('A`)
27名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:53:30 ID:9XbjjgFh
>>11
不労所得が年最低1億はあるけど、給与所得0の俺は?
28名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:54:57 ID:Ro5W/Jbs
年収2000万 預金6000万だが吉野家の牛丼が好物
金がない時代にお世話になった味が忘れられないんだよね
29名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:55:59 ID:jpKn+/G5
>>27
年間生活費を総資産の5%以内に抑えて(不労所得はあまり関係ない、すべて再投資)
堅実に運用していれば実質資産が減ることはないよ
あとは相続税に注意すればいいだけ
30名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:59:37 ID:O2PjDHag
>>23
オネアミスの翼ww

31名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:01:46 ID:zgOs2MBH
大半が退職したての団塊世代だろうな
32名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:05:29 ID:jpKn+/G5
>>31
夫が60歳で退職した時点から妻が死ぬまでに夫婦の生活費は約1億必要
公務員やまともな会社に勤めていた人なら年金で5000万以上
退職金で数千万
ローンの終わった持ち家の評価が 1000万以上
金融資産 数千万
生命保険 1000万程度
あるから余裕で1億超えて老後の生活に問題ない

その点、高所得でも年金加入してない自営業の人とかは
よほどの蓄えがない限り老後は惨めな暮らしだろうね
33名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:07:33 ID:tvTiCBCH
おれは代々の不動産がかなりあるが、年収すごく低いので極貧生活だぞ!
実際不動産も売るの足元見られるし現金化しにくい…
固定資産税はごっそり持っていかれるし、家賃収入を目論んでも微妙な条件の場所だったりするし。

まぁ富裕層て言っても現金もってるやつが勝ちの時代だな。
34名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:10:08 ID:p5UIWiiV
>>32
自営なら退職ってルールもないし
クロヨンの六なわけで。

普通に資産持ちに
なってるキガス
35名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:13:16 ID:jpKn+/G5
お金持ちになるポイントは高級住宅街に住まないことだよ
コネなしで一流の大学を出た高所得リーマンでも
目黒区、世田谷区、田園都市線沿線に無理してすんで子供を私立に行かせてるようじゃ
到底お金持ちなんかにはなれない
どんなに高所得でも生活費を捻出するのがやっと

たとえ高所得でも周囲の人たちの生活コストが低い地域にすんでいれば
自動車は軽でも問題ないし服も自分のスーツ代くらいしかかからない
36名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:13:17 ID:yEAyUnje
ワーキングプアの俺ですら貯金1000万あるのに。
37名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:14:06 ID:duQtHHeh
よく老後の資金に1億必要といわれてるけど
俺の親1000万も持ってないらしいorz
よって年金に期待するしかない
年収低いのに子供三人も作るなよ・・・
38名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:15:24 ID:Bf4TB12U
ID:jpKn+/G5

お前いつも同じレスしてるな
固定にしてくれよ
NGワードに入れれるから
39名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:15:43 ID:NmTC7+1e
>>30
王立宇宙軍と言え
40名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:16:25 ID:jpKn+/G5
>>34
自営を続けるかぎり生活費も高いんだよ
例えば60歳から平均寿命まで生きるとして
夫婦二人で20年、妻ひとりで10年程度生きるわけだろ?
やはり60歳時点で純資産1億程度は持ってないと無理だ
41名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:19:19 ID:FidJXlMw
給与所得5000万と、株の譲渡益5000万 どっちがほしい? ww
42名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:19:22 ID:jpKn+/G5
>>37
年金があるなら問題ないでしょ
あと持ち家のローンが終わってるでしょ?
貯蓄性の高い生命保険(生命保険の加入はお勧めしないが)もいくらかはあるでしょ?
43名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:19:58 ID:QAjl1v/X
>>37
3人が月2万か3万ずつ仕送りすればいいじゃないか。
44名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:21:26 ID:lpDUi65Z
今の若い世代はそんなに長生きしないから
老後の心配なんてしなくてもいいよ。
45名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:21:40 ID:oi2cIfxc
不動産4000万、預貯金3000万、年収が手取りで500万だけど、中卒な上に手に職がないから心配でしょうがない。
たぶん、死ぬまで収入の九割は貯金してると思う。
なんでこんな人間になっちゃんたんだろう・・・。
46名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:21:44 ID:HkRje5iH
>>37
> 年収低いのに子供三人も作るなよ・・・

アレが好きなんだから仕方ない
47名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:22:48 ID:sZvsZ1gI
>1
>新たなターゲットとしつつあるのが、純金融資産1000万円以上の「大衆富裕層」。欧米に比べて
>スーパー富裕層が少ない代わりに、「大衆富裕層」に厚みを持つ日本の現状に合わせた動きだ。

業界の苦しさがにじみ出ているな。矛盾するような名前をつけるなよ。
「大衆富裕層」は、従来の「中流」「中産階級」の上の方ってことじゃないのか?
悪い金融機関にだまされちゃだめだよ。
48名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:23:25 ID:9oxwsVMW
今時1億円で富裕といわれてもぴんと来ない
10億円もしくは1000万ドルの間違いじゃないのか
49名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:24:48 ID:jpKn+/G5
>>48
まあ
手取りの生涯世帯所得+相続財産を合わせて10億くらいからだろうね
50名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:24:49 ID:9oxwsVMW
中産階級っていうのはここの基準なら富裕層に当たるんですが。
51名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:26:18 ID:jpKn+/G5
>>50
中産階級としいうの所得水準だけじゃなく職業の社会的地位とかにもよるんだろうが
所得だけでいうと
手取りの生涯世帯所得+相続財産を合わせて5億くらいからではないかと
52名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:30:48 ID:w3+5/fe3
少し前に家の権利書(?)や通帳を目の前に並べられて
孫やその後の子孫に遺すために頑張ってきたのに!て母親に泣かれました
いくらお金あっても結婚相手は買えないつーの・・・
もうその1億3千万だかパーッと使って死んでくれ
53名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:32:21 ID:QAjl1v/X
>>52
純愛は金では買えませんが結婚相手は金で買えます。
54名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:32:44 ID:duQtHHeh
>>42
うん家のローンは支払い済みみたい
あと生命保険も毎月結構高い額払ってるらしい
つーか親父の退職金が200万ぽっちというのがショックです(これでも社内では多い方だと社長が言っていたとか・・・)
まあ本人はのほほんとしてるけど
>>43
3万入れてますw
55名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:32:48 ID:1NAGMlvw
俺はここ10年で資産を1億に増やした、富裕層デビュー。
56名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:33:28 ID:jpKn+/G5
>>53
貧乏人は金遣い荒いから金で買える結婚相手はお勧めできない
57名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:36:13 ID:lpDUi65Z
>>52
高望みしすぎなんだよ。
58名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:36:23 ID:jpKn+/G5
>>54
ご両親は自力で生活できると思うぞ
死んだ時に資産が残り複数の子供がいると喧嘩になる可能性があるから
仕送りなどやめて自力で生活してもらった方が良いと思う
一人っ子の場合は実質財布がいっしょだからお金の融通しあっても問題ないけど
59名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:38:06 ID:p5UIWiiV
>>56
禿同
貧乏だから金が貯まらないというより
たくさん使い過ぎだから金が貯まらなくて貧乏
な人が多いキガス
60名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:38:07 ID:vnWG+sCh

                 資産>10億

                 です。

                 年収は無関係です。
61名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:39:42 ID:w3+5/fe3
>>53
一生贅沢させてやれる程の資産があればそうかもだけど
うちの親の資産じゃそれは無理
62名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:41:45 ID:lpDUi65Z
>>61
今は日々の生活すら侭ならない奴が増えてるから
いくらでも釣れるぞ。
本気で結婚する気があるならな。
63名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:42:20 ID:YWW9nhOU
こんな俺ですら7%に含まれるのか 貧乏人ばっかだな日本ってw
64名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:43:25 ID:p5UIWiiV
真の富裕層は
資産でも年収でもなく

累計の浪費金額で計るのがいいんじゃないかな?
65名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:45:00 ID:/uZMtfBM
フォーブス基準だと10億だけどな。

ドルだけど。
66名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:45:39 ID:jpKn+/G5
>>59
そうなんですよ。
例えば>>15でいうなら
子供は大学まではやれないが3人も4人もつくる
1人1500万しかかけなくても(かけられなくても)4000万も5000万もかかる

ローンで中古の高級ミニバンなんかを買ったりする
1年あたりの自動車関係費用が100万以上かかってることには気づきもしない

夫婦で酒、煙草を嗜む  3000万以上確実にかかってる

住宅は当然買えない まあこれは仕方がない

安いファミレスか居酒屋とかファストフードとか大好き
節約すれば生涯で数千万にはなるのに

67名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:51:21 ID:jpKn+/G5
>>59
あとアリコの保険かけ始めたかと思うとお金が足りなくてやめたり
マルチ販売やってる友達からなにか買ってあげたり
暇な時はパチンコ行ったり

とにかく貧乏人は金遣いが荒い
68名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 18:55:16 ID:MXqJSEJZ
私の資産は530000です
69名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:00:07 ID:v6YSiTGe
人口比でだとどうなるんだろうね
しかし官僚、マスコミ、企業本社、宗教等、特殊系金持ちが集中してる東京に一極集中してると思いきや
割と大阪と名古屋に分散してるんだな
70名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:02:50 ID:SUd3nohO
おれも富裕層の仲間入りしたい。
71名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:04:04 ID:V5CBftYO
資産とよべるものはないですー。
72名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:04:42 ID:riLkhjW/
日本の富裕層のほとんどが草加、皆藤、財日です
73名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:05:33 ID:0uOuXrPE
名古屋ってことは名古屋市だよね
名古屋のことはよく知らないけど富裕層って名古屋市内に住んでるの?
東京だと番付上位に横浜青葉とか市川・浦安がかなりいるけど
74名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:08:35 ID:+dddxGy/
みんなの話を総合すりゃ
年収600、現金15000、不動産800000m2(相模原だがさ)は間違いなく富裕層だな
75草井満子:2008/08/01(金) 19:10:13 ID:54dkc058
清貧です
76名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:10:45 ID:BOxlTyjE
1億で富裕層か
じゃ、おれは富裕層だな

家賃6万のアパート住まいで15年落ちの国産車、
携帯は持ってないしテレビはブラウン管だけどな
77名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:12:17 ID:yEAyUnje
>>70
ジンバブエで暮らすとか
78名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:12:41 ID:13p+Rx60
>>52
俺にもそういう未来が見える。ホモだからどうしようもないのだが。
自覚した時に何とかならないかと必死で調べたが、宗教系など怪しげなものしかなかった。
まぁそりゃそうだよな。治せるんならホモなんかとっくにいなくなってる。
都合の悪いことに家意識の強い旧家モドキの長男で、子供を作れるような歳の
直系男子は他にはいない。
79名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:14:02 ID:K7FmfIuq
富裕層?
子供持てるような家庭ならもう富裕層だろ?
うちは嫁と二人暮らしだが餓死しないようにするのが精いっぱいだ.
80名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:21:30 ID:MXqJSEJZ
それは逆に凄い
81名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:22:57 ID:24KXs+bA
金融資産は5000万円くらいあり、家あり、ローン残高0、妻子供無し
だけど病気療養中で自宅警備員です。

100円のお菓子買うのも躊躇します。今度の車検までに車手放します。
小金がはいってからといって散財するやつの気がしれん。
82名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:23:17 ID:2cpzkzhI
>>68
フリーザ。
83名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:23:20 ID:mYyF4/UN
ちなみにビリオネアは10億円だから資産1000億円超。
世界中に千二百人以上いるらしい。
84名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:24:56 ID:RUxqIdTQ
>>83
なに言ってんだかさっぱりわかりませんよ。
85名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:29:15 ID:13p+Rx60
>>69
人口比で見てもかなりな一極集中だと思うが。
しかしこのレポートは地域の限定が凄くわかりにくい。
東京以外の関東で9%と言ってるから都市圏ではないのは確かだが・・
愛知ではなく名古屋と書いてあるから、市と23区が
範囲なのかもしれないけど、大阪の金持ちは市外に住んでることが
多いのに、大阪市だけで全国の16%って数値が出るのは
おかしいと思うし。名古屋も同様。だから都道府県なんだろうが
確証はもてないからな。
86名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:31:13 ID:xXv1Zk19
>「純金融資産」が1億円以上
これだと富裕に程遠い俺も入っちゃうので
年収5000万円以上、とかにしようぜ。
87名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:31:47 ID:5r/2d2RI
日本語としての「富裕層」から受ける印象としては。
資産が1億超えてても、収入が低く>>15>>76みたいな貧困層そのものの
暮らしをしてる人間は含まれないような感じがするけどな。
実際、そういう種類の人間は馬主にはなれない。

それと、こういう金融機関系スレにはよく>>15が湧いてくるけど、こいつは
なんのために金を貯めて、なんのために生きてるんだろうね?最貧困層としての
生活を全うして、死ぬ瞬間に資産総額みてニヤニヤできれば満足なんだろうか?
88名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:34:19 ID:FZ7RSiC/
>>83を理解できない>>84が無職・低所得なのは自然なことw
89名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:36:29 ID:Y6ARbAGk
将来、こういう富裕層達は派遣社員や低所得者層に襲われ、
殺されて金品を奪われるようになるんだろうな。
早くそうなりゃいいのに。
90名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:37:03 ID:wapSfXNW
「ビリオネアは10億“ドル”だから資産1000億円超」
と言いたいんだろうけど……。
91名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:38:11 ID:mgGdru5c
>>89
その前に国外脱出だろ
92コガネムシ:2008/08/01(金) 19:38:28 ID:xkUXEV07

「大衆富裕層」に厚みを持つ日本の現状に合わせた動きだ・・日本は小金もちが多いと

いうことだ。これは「日本は社会主義の優等生」の遺産だ。これからはどうしようも無いほ

ど格差が拡大する。日本の小金もちはバッファになる。注目しよう。
93名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:38:28 ID:FJiAO2jP
うちはアッパーマス層か・・・
割と普通だが
94名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:39:36 ID:FKvpvYet
>>15
2億貯めるのに40年働くとすると、1年あたり500万も貯金せにゃならんわけだが・・・
95名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:40:09 ID:Wgnf9fmu
マス層とか言ってるけど
要はゴミ扱いだからなw
96名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:42:07 ID:8E/Nvml7
フォーブスのあれがソースだからもうちょっといるんだろうけど、日本ってビリオネアは10人くらいしかいなくて中国より少ないんだよね
9776:2008/08/01(金) 19:42:22 ID:BOxlTyjE
>>87
おいらはしがない勤め人だから
いつ首になってもいいように、かな
さらに言えばイザという時「あんたの下では、やってらんないから辞めます」と言えるようにかな
98名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:52:04 ID:Kk9H+EWO
>>91
現時点では日本より安全な国はないな
99名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:55:52 ID:GzD695YV
やっぱプロゴルファーすげぇな
100名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 19:58:14 ID:xBu8iKtV
1000億ジンバブエ$持ってる人は裕福層
101名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:01:14 ID:JeLsguGg
家庭がある前提で大阪じゃ年収800万あれば
裕福に暮らせるが、東京じゃ年収1000万でも厳しいよな。
絶対金額で富裕層を掴むのは無理がある。

つうか、東京にしか仕事が無くて地方の親元から
離れて上京せざるを得ないのを何とかすれば、
住宅ローンに苦しむ家庭が減ってみんな裕福に
なると思う。
102名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:02:30 ID:p5UIWiiV
>>94
退職金をアテにするのかも

ダブルインカムにできれば
半分でいいし
とか
103名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:05:57 ID:RqedUJlO
>>73
市の東部に丘陵地帯があり、ここに高級住宅街がある。
104名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:08:29 ID:35zUcdlE
富裕層とは、遊ばせている預金が1億円以上の人を指す。
少なくとも私の認識では最低ラインが1億以上だ。
最低のライン故これより下回る奴は平民と言えよう。

預貯金が1000億円以上ならば超富裕層だろうか。

政治家ならば、預貯金1億円↑など、当たり前のように居るだろう。
ただ、本人名義の口座に無いだけで。
105名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:08:41 ID:nthWKm7D
「3食とりあえず食えればその日は勝ち組。」

「とりあえず40歳まで生きる事ができたら勝ち組人生。」

「人生の価値は何回イク事ができたか、その回数による。」
106名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:09:37 ID:PHqbpgsW
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
107名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:09:49 ID:8S25hmh2
無職って哀れだな無職は何も生み出さない
俺みたいなエリート階級の人間がいるから日本は成り立っている
無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように
108名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:11:07 ID:Eopq6Jf5
>89
派遣社員や低所得者層が襲うような世の中だったら
そいつらはずっとぬけだせないじゃないか
109名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:11:29 ID:2/xoTVUB
名古屋っていうのがどこをさすのかね
名古屋圏なのか愛知なのか名古屋市内なのか
110名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:12:39 ID:o/4GSgd5
米原も四日市も名古屋の一部です。
111名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:12:56 ID:JjuLbqhk
俺が住んでる市に1000万貰う奴は居ない事実に ショックだった
田舎は平均収入が240万に届かないからな
112名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:13:25 ID:OHfe4T6j
公務員は定年までチンタラ勤め上げれば準富裕層の仲間入りかよ
バカバカしいな
113名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:16:16 ID:nthWKm7D
>>111
だって食い物は自分達でまかなえるし仲間内で交換したらいい。
あとは電気・ガス・水道、調味料買う現金があればいい。

なに?農家じゃなくてリーマン?田舎のリーマン?wwサイナラw
114名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:18:23 ID:yT6mwyRS
>>109
こういう場合に名古屋って使うときは大体名古屋圏or愛知だろうね。
大阪も大阪市ではなく大阪圏or大阪府、東京も東京圏or東京都だろう。
115名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:18:43 ID:RqedUJlO
しんすけは大阪の富裕層、板東は名古屋の富裕層
116名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:20:08 ID:35zUcdlE
>>111
住居(土地や、住居の賃金)や食費、等は都市圏に比べて「格段」に安い。
117名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:20:13 ID:1DtdezrZ
年収1億以上の富裕層になると大企業が集中する東京が顕著になるみたい
118名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:26:54 ID:ttnLcsjG
★2005年度 ソフトバンクBB 新卒採用者 250名

・キャリア職群 50名
 朝鮮大学校(東京) 12名 ソウル大学校 9名 慶応義塾大学 高麗大学校 6名 
 延世大学校 釜山大学校 早稲田大学 4名  
・エンジニア職群 50名
 浦項工科大学校 8名 朝鮮大学校(東京) 7名  ソウル大学校 東京工業大学 早稲田大学 4名
・アドバンス職群 150名
 大阪経済法科大学 朝鮮大学校(東京) 4名

  ↑↑↑↑↑
★大阪経済法科大学の素晴らしい教授陣

金 哲雄:一般経済史    朱 東平:ミクロ経済学    揚 武雄:経済学史
崔 潤鎔:経営管理論    朴 宗彬:アジア経済論    呉 清達:環境論B
高 博:地球と環境      沢 勲:情報科学論      宋 南先:英語
康 祥隆:統計学の基礎   華 立:東アジア史       呉 満:韓国語、地域文化論
勝 英雄:スポーツ論     伍 躍:地域文化論      宋 在穆:英語
洪 邦夫:化学と生活     前 圭一:日本近現代史   呉 志賢:ハードウェア論
金 成秀:フランス語     高 東敬:情報とネットワーク社会
姜 若冰:語学

武者小路公秀:大阪経済法科大学アジア太平洋研究センター所長 主体思想国際研究所理事
119名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:37:24 ID:GhSLOjj/
大阪経済法科大は元々韓国人大学じゃねぇか
元々大阪の人間なら誰も(在日除く)行かないよ

で、俺資産(相続した)の方でたぶん大阪の16%に入るよ。 33歳。
120名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:40:54 ID:SUhskncb
富裕層ねえ
預貯金一億以上ねえ
羨ましいねぇ

貧乏暇ナシは悲惨だよ
121名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:42:24 ID:0pegoIL0
>>117
大企業の役員でも年収1億なんてほとんどいないだろ
そういうのは中小の経営者のほうが多い
122名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:43:08 ID:VQmed9I7
「大衆富裕層」とか中途半端に金融機関の戦略に乗せられて
サブプライムローン並みの劣悪金融商品に誘導されることだけは御免だね。
123名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:48:16 ID:BH8XoOrj
日本の年金はサブプライムといい勝負の金融商品だけどね。
124名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:49:44 ID:iwY6rrvA
利子で食っていけない1億程度で富裕層だとはとても思えませんが
125名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:52:40 ID:Q4V9FUg8
どうやら、ウチは富裕層らしい。
だけど今日の夕方、母親に「コロッケ買って来て」と頼んだのに
「値引きされていなかったから、買わなかった!」と言われた。
更に、何故に値引きされていないコロッケを購入する事が愚かな事か、を力説された。

お金渡したのに…こんな富裕層は嫌だ。
126名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:53:37 ID:csgurOBp
>>21
マルチパンサーwwwwwww
127名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:54:04 ID:8E/Nvml7
確か富裕層の多さでは医者の方が上場企業社長より上だった気がする
超富裕層の場合は上場企業社長の方が医者より多い。超富裕層の場合は半分近くが非上場企業社長
128名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:57:48 ID:GUGNqwMJ
>>125
それドけちで溜め込んでるだけじゃん。

知人に独身(もちろん子無し)で3億ためてるやつがいるよ
上場企業のサラリーマンなんだが
出張は必ずキセル乗車というツワモノw
129名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:58:18 ID:BH8XoOrj
年収1千万で500万を預金なり株なりにしとけば20年以内に達成できる。
その気になれば誰でも富裕層になれる。
130名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 20:59:16 ID:fQb/DJpk
ケチな富裕層が日本を駄目にする
金をきちんと使えない奴はみっともない
131名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:01:22 ID:RF1VeIH6
>>130
同意、浪費しろとは言わないが、使うところにはしっかりとお金を使ってほしい。
132名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:02:28 ID:Q4V9FUg8
>>130

我が母親に説いてくれ。
コロッケ食べたかったよー
133名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:03:31 ID:8dfUqr2k
>>128
上場企業のリーマンでも生涯賃金が3億とかだろ
どうやって3億貯めたんだ?
よほど上手く運用してるのか?
134名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:04:11 ID:GUGNqwMJ
1億までためて後は後は株やら不動産やら
135名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:06:28 ID:8dfUqr2k
>>134
1億までは貯めたのか
スゲーな
歳いくつよ?
136名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:07:22 ID:hOco37Ua
全財産30マソ弱・・・
100マソぐらいくれ。
137名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:08:41 ID:GUGNqwMJ
1億達成時点は40代半ばぐらい。
今はもう60代だよ。

毎日ご飯にふりかけ暮らしだったらしい
すごいといえばすごいが
こういうのは「富裕層」とは言わないよねw
138名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:09:07 ID:QbRFl223
>>94
株式中心で分散投資すれば
月10万程度積み立てできれば40年後に2億円は現実的な数字。
139名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:10:25 ID:SUhskncb
デノミでもやられようもんなら発狂しそうだなw
無駄に貯めてるやつ
140名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:10:30 ID:VQmed9I7
内需拡大のために富裕層の消費が活発化するのはいいけれど、
大した金持ちでもない層をターゲットにマネーゲーマーが遊びを開始する風潮は御免だ。

金融機関のプロなら、コロッケ買わないしっかり者の富裕層を口説きやがれ。
141名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:10:35 ID:BOxlTyjE
>>130
富裕層は金の使い方を知っている
金の本来の使い方は、配当、利息を得るためのもの
使うのは配当の一部のみ、元本に手を出してはいけない

金とは使うものだ、と思っているのは貧乏人(別に非難しているのではないよ、念のため)
142名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:11:38 ID:8swxMvq+
だから、サラリーマンは
タックスインボイスに賛成しろって。

不透明な税金がかなり明らかになるぞ。
とくに自営業
143名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:13:28 ID:SUhskncb
でもやっぱ富裕層というと資産10億以上かな
144名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:14:35 ID:/gaztlwp
うちも一応富裕層だけど、金は使わないねえ・・・。
戦争前は見渡す限りの土地を持ってた庄屋だった家なんだけど。
起業とかで成り上がった金持ちなら、また金遣いは違ってくるのかな
145名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:17:50 ID:gjkXZEQF
富士山噴火→名古屋、東京脂肪www
146名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:25:15 ID:gTaCC+pp
俺は「マス層」だったんだ。
お金は貯まらないね。なんでかな〜
今日もクタクタ・・・
あ〜、明日に備えてもう寝よう
147名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:36:39 ID:ssY6TK53
>>146
マス層=奴隷階級。
生きる為の収入しかないので税金などの支出を考慮すると貯金する余裕など皆無。
よって子供にもろくな食事・教育・経験を与えることができず、また延々と奴隷家系をつむいでいくことになる。
って俺の塾の先生が言ってた
148名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:44:44 ID:29bNZixH
>>138
まあそれはそうなんだけど
40年も待てないのが普通の人間
149名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:47:29 ID:3BIxBQBc
富裕層とかいって、その金外資に持ってかれて、変な商品おまけに
売りつけられる悪寒w
150名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:47:45 ID:GUGNqwMJ
>>147
なんだ塾講師のことか
151名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:48:26 ID:/vPPtEKG
はああああああ
152名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 21:57:29 ID:/6q2oReu
>5000万円以上の層は366.9万世帯と

一世帯あたり、100円くれ
153名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:00:16 ID:b4eh6iWA
>>147 146です。まずは、「マス層」を脱するべく努力しているんですが・・・
>>148 今は「マス層」だけど、3代でエスタブリッシュになる予定^^
    これくらい思っていないとやってられん^^;
 
154名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:06:48 ID:7dqGsMWf
155名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:10:49 ID:dTumEUaQ
もうすぐ預金が3000万なんだけど、家の購入が迫ってきた。
結婚相手がいくら持っているか知らないけど、1500くらいはもっているかなぁ
156名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:15:44 ID:sk4qx9yY
>>132
金あるのに食べたいときにコロッケも食べられないってかなしいね・・・
157名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:26:43 ID:VnkR6VEm
うはっ
うち超富裕層だわ  親が持ってるだけで俺は全く金無いけど・・・
158名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:37:23 ID:ssY6TK53
>>157
親が死んだら大部分を国に持って行かれるという事実にふるえながら生きるのですね
159名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:41:32 ID:zzDnTJoY
貧乏人のひがみが多いねー
160名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:46:35 ID:FidJXlMw
早く10億貯めたい。
161名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:48:36 ID:FidJXlMw
10億貯まったら、中古のフィットに乗って安い賃貸物件に住んで
妻、子供2人づつと慎ましく過ごすんだ
162名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:50:47 ID:7qYiX4vw
地方の普通の金持ち>>>>>>>>>>>大都市の貧乏人
163名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 22:58:34 ID:47Ta+Sd+
収入は平均よりちょっと上な程度ながら、
将来の不安からムダに貯め込んだ結果、億を越えちゃうようなのは、
富裕層じゃないよなあ。
世帯で見てしまえば、そんな感じで億越えは簡単だし。
164名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 23:06:36 ID:nnatQqpa
人生って楽して金稼いだもん勝ちなんだよな
165名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 23:11:36 ID:ahvC20Le
>>161
10億あるなら、せめて車くらい良いのに乗ろうぜ・・
166名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 23:13:50 ID:3ZrmAXYu
将来の不安じゃないよ。

1.5億まで貯めたら、そこからは働く必要がなくなる。
配当などだけで食べれるようになる。
167名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 23:29:01 ID:RUxqIdTQ
>>158
そこそこ金がある奴なら、賃貸マンションを借金で建てて
相続税を節税するくらいのことは考えるぞ。
もっと金がある家なら財団作るとか。
168名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 23:45:36 ID:oZEiv6Y2
>>161
妻2人と子供2人?
169名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 23:50:51 ID:Wgnf9fmu
>>168
富裕層なんだから愛人完備なんだろ
170名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 23:55:22 ID:3BIxBQBc
>>166
1,5億じゃ安心できないだろ。
銀行入れてても増えないし、投資はギャンブルだから
先が見えない。

そのくらいの資産なら、みんなせっせと不安で節約貯蓄して
働くよ
171名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 01:04:20 ID:iZyvL4lt
俺は脳内で年収120億円だもんね。
172名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 01:18:58 ID:oxlEinaz
杉並区レベルでも
坪150万円するところなんぞざら。

150万円×100坪で一億五千万円

富裕じゃないじゃん
173名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 01:53:52 ID:I/X0AHWh
>>172
その土地を使ってどれだけの年利を稼げるかだな。
100坪ありゃアパートか小さめのマンション建てられる。
それを年利○%で回して○○年で完済して悠々自適・・・
・・・土地持ちに銀行がこういうこと言って見事に
土地を巻き上げるシステムだなw
174名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 02:19:00 ID:q8B2Qwd/
>>172
それは金融資産ではないよ
175名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 02:24:04 ID:eJnQ9dJA
貧乏に快感を覚える情報だな。
富裕層には味わえないこの感覚。
彼らは怖くて貧乏にはなれないだろうw
176名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 02:28:23 ID:O5PSyYSZ
>>173
土地を使った運用ってのは、基本的に借金しないと利回り稼げない。
借金比率増やせば増やすほどリスクも膨大に増えるし
メンテやら業務も増えるしはっきり言って割りに合わないと思う。

株買って放置した方が楽。
177名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 02:35:47 ID:X2+XfLuw
>>172
銀行預金が5000万以上だ。
178名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 02:37:07 ID:X2+XfLuw
おまいらに良いことを教えてやる。

金持ちだろうが貧乏人だろうがチンコは1本だ。
179名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 02:43:12 ID:O/9fe59X
>>178
いや、ふつうに0本の人もたくさんいると思うけど
180名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 03:00:40 ID:4x50TXC6
年収1500万だけど、
独身でオタクなので金が減らないよ
ゲームとかマンガとか、好きなだけ買っても月20万分も買い続ければ、
消費出来なくなってくるしな

家は3年前にローンで買った広めのワンルーム、ローン組んだけど既に完済
食事は自炊中心だから、金かからないし

FXとか株に興味出てきたけど、
金が増えても使い道が思い浮かばない事に気がついてやっぱゲームしてる
181名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 03:05:19 ID:eJnQ9dJA
>>180 お金をもたないおもしろいひとと
何かをしようとしてみればいい。
でなければ、鼻が伸びていくぞ。
182名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 03:07:27 ID:ZUqAwAyZ
40年後に金あってもなぁ
もう死んでるかもしれん
食生活もめちゃくちゃだし
1831111111111111:2008/08/02(土) 03:13:46 ID:rfCig0r/
 まあ『世帯』で見れば5億はざらだろう…
184名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 03:56:15 ID:o36+X+n1
金が有るのは当然。
金が有って、時間も有るのが大事。

40代前半までにリタイアして好きなことして過ごす人生じゃないと
生まれてきた意味が無い。
185名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 07:25:33 ID:+0MEyM2u
5,000万円でいいの?w
複利で運用していけばすぐ溜まるような気が…。
186名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 08:39:18 ID:oxlEinaz
>>172

自己レス

一億円持っていたとしても
戦闘能力は杉並区に100坪の家を
買えない。
それが富裕か?

三鷹のT家という家があってだなぁ・・・
1987年あたりに爺さんが死んで
相続税53億円払う羽目になり、
長者番付全国三位になってしまった。
毎日新聞じゃ家の写真がさらされた。
一位は服部セイコーの服部会長の資産を受け継いだ人で
55億円だった。
バブル期で土地が異常に高かったせいだが
百姓で全国三位。53億円払うために土地100億円売ったからなぁ。
遠戚なんだがあの家が当時資産全国トップ5000には入って居るであろう
はずだから、何となく脱力した。すげー地味だし自分語らない人たちだし。

それ以降語るやつはアホとしか思わなくなった
187名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 08:49:14 ID:pWP1quby
知人の重度障害者は、資産4億で金利収入が月120万円だが、全部アメリカ
にあるので、日本では資産ゼロ、所得ゼロ。で、都内の億ションで生活しながら、
介護も医療もほぼ無料。
188名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:14:34 ID:1yB6qfZg
所得税も相続税も法人税も廃止して消費税20%でいいよ
189名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:19:45 ID:uFzSHl6Y
日本の高級住宅街
東京23区田園調布
大阪市帝塚山
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京23区、14億や8億タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは東京23区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、6億や4億5000万や2億5000万タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京23区の練馬、品川、足立ナンバー約2万〜約7万
大阪市のなにわナンバー約2万〜約6万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や名古南部の名古屋ナンバー各都市約1万〜約3万
190名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:25:57 ID:yf0KAWiK
働かないと生活を維持できないような人はね。
191名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:32:38 ID:QLU0GF3U
>>189
精度の低いコピペを貼るのはヤメレ
192名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:33:03 ID:u3bZ1oE6
金持ちで金使わない人は何をしたいのだろう、死んだときに大量に国に取られるだけなのにな
193名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 09:36:58 ID:TAKr4QFz
たとえ所得5000万でも、6000万使っちまうような人間はダメだろうね。
所得に応じて支出をコントロールするのが大事。
それを出来ない奴は、遅かれ早かれ破産する。

>>192
それなりの資産がある奴は、会社や法人の名義にしているだろ。
個人資産にしちゃったら、相続の度に減っていくんだし。
194名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 10:00:53 ID:UwlGz+Ir
貧乏で辛いのはセックスしたいと思う女が金持ち好きな時くらいだなぁ
それ以外は気楽
必要な時に必要な分だけ仕事をすればいい
仕事が犯罪でもかまへんねん
195名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 10:07:46 ID:rmt0pgyQ
先週両親が旅行行く前に「何かあったら必要なものここにあるから」と
防火袋みたいなの渡されたんだが、中身見たら金融資産1.4億あることが判明
家の価値は周辺相場からすると7000万ぐらい
でも自家用車持ってないし休日の昼食はカップラーメンだぜ
>>163みたいな感じかな
196名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 12:18:10 ID:4aSLRolK
何かここ見てると「お金持ち」の定義ってなんだろかと思ってしまう
俺の叔母(自営)も浪速のど根性(?)とも言うべきドケチっぷりで数億もってるし
197名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 12:41:42 ID:bcJHxr7I
26歳の時貯金が3000万超えて、周りの連中みて
俺ってすげーって思ったけど、それから2年増えて無いし
土地も家も遺産も安定した職も無いから、実際底辺なんだよな
なんだかなあ
198名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 13:19:27 ID:Y7kxflMG
4 :名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:28:32 ID:ZGeFG7dq
貧困層代表が一言↓


5 :名刺は切らしておりまして:2008/08/01(金) 17:28:51 ID:azwt4JXn
YO!YO!俺の総資産!100円だYO!YO!
199名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 14:02:03 ID:P5q308tG
明日の衣食住に困らないだけの小銭と健康な身体があれば、
勝ち組です。なんでもできる。
200名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 14:35:11 ID:G2oyj9M0
>>1
4軒に1軒が3000万円以上の純金融資産を持ってるんだから
3000万円の預金を持ってても、ちょっと金持ちって言う程度で、勝ち組じゃないな。
勝ち組っていえるのは上位10%以上じゃないと。
1世帯の平均純金融資産は1200万円だから、1200万円の預金で普通だよ。
201名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 15:05:16 ID:wxB/9pkf
ええっ〜みんな金持ちだな〜
俺が億持ってたら買いたい物たくさんあるのにな
202名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 15:47:19 ID:zT+TAeSJ
>>201
それが貧乏人の感覚だなw
203名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 15:48:59 ID:nkj0GrnX
すぐ動かせる金7000万あるけど自営だから胃痛に耐えながら毎日金勘定orz
10年以上自分の為に5万越える金使ったことないぜ・・・
204名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 17:58:24 ID:bcJHxr7I
自営の人はなおさら、金使わないと知識も経験も
人脈も広がらないだろ。ますます金が増えない
205名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 18:01:29 ID:eGoZ/eTZ
高級車に乗ってる奴で金持ちはほとんどいないというのは定説
206名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 18:09:23 ID:0bdR8u4h
軽自動車に乗ってる奴はほとんど金持ちというのは定説
207名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 18:21:01 ID:l8VGBuWB
>>205
中古BIPに乗ってる香具師は貧困層だろうなぁw


208名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 18:28:45 ID:di96rFCc
宝くじ長者ばっかりなんじゃないの
209名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 18:52:00 ID:eGoZ/eTZ
実際、ドイツ製高級車をローンで買ってる人は絶対に金持ちじゃないでしょ
ベンツやBMWのローン利用率はどれくらいなんだろ?
210名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 19:24:58 ID:HEqgRzQa
公務員だが以前は50代になると年収1000万超えてるおっさんばっかり
だったんだわ、ところがこいつら何をトチ狂ってるのか生活レベルを上げる
ことばかり考えてなぜか借金抱えてる奴が半分ぐらいいた。
ひどいのになると50近くになっても家は公舎、パチンコ、競馬が趣味、酒と
タバコで月に何万も消えていく生活を続けているおやじがいる。

こいつらって普通にしてれば富裕層になれてたのに自ら貧乏に突き進んでる
気がするわ。
俺ら30代はこれから年収抑えられて1000万なんて到底無理だけど
近くに反面教師がいるからか結構地味な生活の奴が多い。
富裕層は無理だけど大衆富裕層は目指したい。

211名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 20:05:05 ID:dckFG+gT
>>209
ローンで買うといっても、一括払いできないからではなく、
ディーラーのローンは金利が安い事が多いから、
金を借りて買っておいて、その分を投資に回しているという事もあり得る。
212名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 20:12:32 ID:0PrsgrOd
税金対策ですね 
213名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 20:16:30 ID:6wtzLyc4
35歳だが、遺産でかなりの土地&アパートを受け継いだけどユニクロ、100円ショップ、
ブックオフ、趣味はネット、移動はチャリの金かけない生活はかわらないな。就職難で
苦労して始末癖がついたし、どうせ年齢=彼女無し童貞キモ面だから女に金を使うこと
もないし、金のかかるオタ趣味もないし。
214名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 20:21:35 ID:nkj0GrnX
ニフラム!
215名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 20:26:04 ID:l8VGBuWB
>>209
ベンツは法人名義が多い。

社用車として経費で乗ってる人が多いのだろう。
216名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 20:45:00 ID:eGoZ/eTZ
信長の野望ってゲームあるけど
資産のやり繰りってあれと同じだと思うな
軍事レベル(生活レベル)を上げてしまうとそれを維持するのがやっとになって
収入の大半を注ぎ込んで維持するのがやっとになってしまうこと

ある程度の総合力がついてから軍事力を上げるのは構わないけど
無理して上げた軍事力は将来の発展と引き換えにしたものだと認識すべきだと思う
217名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 21:21:25 ID:xlNdq5k3
富裕層ってのはさ、年収が多いとかじゃなく、資産が多いから
「働かなくても資産がひとりで増えていき豪華に遊んで暮らせる人」
のことだぞ。遊びにでも使わないとどんどん資産が増えてしまうーって。
1000万で、どこでどう運用してれば遊んで暮らせるんだ?
年率500%くらいで回せるような凄いネタでも掴んでんのか?
218名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 21:25:26 ID:eGoZ/eTZ
>>217
同意。最低10億からだろうね。
ゼロから稼いで資産10億まで持っていけるもんなのかね?
219名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 22:23:42 ID:3PQAwNHb
富裕層=地主ってイメージだな 土地売れば5億10億当たり前
売らずに貸してマンション建てて家賃収入だけで年収2000万とかね
俺はデイトレ専業で2億以上あるけど富裕層なんて思った事ないな
10億以上からだろうね富裕層は
220名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 22:30:51 ID:0d74rXLi
で、2chで富裕層というとホリエモンだが、やつはまだ富裕層なのか?

保釈金6億とか払ったんだろ まだ金あるの?


221名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 22:43:23 ID:bBlpGGpG
案の定「俺はいくら持ってるけど金はほとんど使わない」とかそんな類の自分語りばかりだな。
222名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 22:57:07 ID:3I9FbjD+
小室哲哉がむかしテレビの取材で
曲がヒットしたときには、通帳の桁が通帳記帳の度に
どんどん増えていって通帳に記載できる最終桁までいったのを
懐かしそうに語っていたっけ・・・

間違いなく富裕層でしょう^^

>218
松坂やイチローだってそらもう大変なものだわw
日本じゃ、相続税も高いから、
ほとんどゼロから稼ぐ人の方が多い気がするよ。
223名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 22:59:46 ID:ZY4Ek8jb
そもそも預金通帳って最大いくらまで記帳できるの?
224名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:15:11 ID:oxlEinaz
ウチは23区内だが
元農家。未だに土地3800坪あります。
1990年頃は公示価格が370万円/坪
だったから土地資産で100億円超えていましたよ・・・。
いまじゃ公示価格が150万円。土地は減ってないが
資産価値は、大☆暴☆落
今は懐かしいNTT株初回119万円で買って
300万円で売り抜けてちょろちょろ
儲けたりしましたが、そろそろ爺さんの電池が
92歳にして無くなりそうなので、酷税爆弾来そうです。

口伝ですと新家に出す(分家)を作るのは
最低三町(9000坪)持たして、養子に出す場合は
7反(2100坪)程度の持参土地を持たすのが
戦前の常識だったらしい・・・。

戦争中は六町歩程度の普通の家だったらしいが
区立学校に化けたりして18000坪→3800坪と
大☆貧☆民へ一直線の我が家です。

固定資産税無ければフェラーリ買えますけど
今じゃまず無理無理。着物@200万円程度は、オカンは
何かあると作りますが、それ以外はかなり渋い俺の家
225名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:19:40 ID:/z3C4Xkn
すげえなあ
このスレ金持ち多すぎるだろ
226名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:23:19 ID:eGoZ/eTZ
>>222
>松坂やイチローだってそらもう大変なものだわw
新庄ってあれだけ稼いでも資産はマイナスらしいな
227名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:30:15 ID:uFzSHl6Y
日本の高級住宅街
東京23区田園調布
大阪市帝塚山
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京23区、14億や8億タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは東京23区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、6億や4億5000万や2億5000万タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京23区の練馬、品川、足立ナンバー約2万〜約7万
大阪市のなにわナンバー約2万〜約6万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約1万〜約3万
228名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:48:11 ID:bcJHxr7I
相続税が所得税が固定資産税が辛い大変なんて言う
話はマジで聞いちゃだめだよw

最高でも税率50%だし控除なり節税なりあるんだから。
土地資産しかなくて固定資産税払えなきゃ売ればいい。
売れない?だったら相場の半額にすりゃ売れる。
相続できるものがあるだけで素晴らしいことだ。

>>224みたいなの見ると死ねと思うわ。
大貧民とか、貧乏を知らない奴が言うと頭来るな。
1坪の資産も貯金も仕事も無い奴なんてたくさんいるのに。
229名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:53:56 ID:sN+c8GF7
>>210
どこの話か具体的に言ってみな。

ファンタジー小説を書くなよ。
230名刺は切らしておりまして:2008/08/02(土) 23:59:23 ID:YwyhTF4U
金持ちはみんな、ある日自分や家族を貧民や移民に刺される時代になってくると思うよ。
そういう国に彼らがしたんだからしょうがない。
231名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 00:21:07 ID:J0I+XiSA
どんな職業が富裕層になれて、どんな学歴でその職業に就けるのかが知りたい
232名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 00:33:34 ID:/6y+2bCC
>>231
>どんな職業が富裕層になれて、どんな学歴でその職業に就けるのかが知りたい
キャリア官僚、東大法学部
金持ちと結婚する以外に富裕層入りは難しいと思う

自分で儲けて>>217のレベル(資産10億くらいか)に達するまでにはいくら稼がなければならないか
稼ぎから税金と生活費を引いて10億貯めるには、ごく一般的なサラリーマンなみの生活をしたとしても
30億弱かせがないと無理
233名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 00:37:19 ID:/6y+2bCC
>>231
かりに生涯で30億稼げたとしても
それだけ稼ぐ奴が「ごく一般的なサラリーマンなみの生活」をするとは考えにくい
ので実際にはほとんど無理だということだ
234名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 03:26:57 ID:Y9QWhldr
>>232
所詮サラリーマンでは富裕層にはなれないよ。官僚や法学部なんてたいしたことない。
せいぜい持ち家と数千万程度の貯蓄が残るくらいだ。

富裕層の大半は親の代から財産がある奴。
親が財産持ちでなければ、会社興すのが一番可能性が高い。
235名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 09:24:02 ID:CV70yXWs
俺の親は最終的に5000人ぐらいの会社の副社長になって退職したが、40代後半までは
月4万円の公団住宅に住んでて車は会社支給の営業車で自家用車は持たず、バブル期に
年利10%ぐらいの金融商品で増やしまくってやっと金融資産+家の価値が2億ぐらいだな
高金利の恩恵を受けて質素な生活して奇跡的に出世しても、リーマンでゼロからだと
これぐらいが限界だろう
236名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 09:46:18 ID:HAoj+mcp
>>225
そりゃ高学歴高収入ばかりいる2chですよ、俺でも22億ぐらい持ってるよ。
237名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 10:50:45 ID:Nxih14+A
同じ年齢層の中で1%程度、あるいはそれ以下に分類されるかもしれないが、
医者や弁護士になれば超高給の道も残されている。もっとも、一生勤務医だと
かなり可能性は低くなるけど。
それと、弁護士はもはや高給は望めなくなった。一部のコネがないと出世は無理。
親が弁護士だったとかじゃないとね。そういう意味じゃ税理士や公認会計士の
世界と大差がなくなった。

ということで、カネやコネはないが脳みそと精神力に絶対の自信があるならば、
医者だな。(歯医者は除く)
起業すればよいと言うが、ひろゆきやミクシの創始者みたいなのはごく希有な例。
普通は大企業に入ることでコネクションを作り、そこから起業家として独立する
というのがスタンダード。そして、そこに辿り着くにはある程度カネがいる。
貧乏人にはなれましぇん。
238名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 11:04:33 ID:TjtUP4jH
>>237
医者になって成功したとしても生涯で30億以上稼ぐのは難しいでしょ
しかも30億稼いだとしても普通の勤め人なみに生活しないと大きな資産を築くことは困難だし
実際に年収1億以上あって生活費は年間600万の家庭とかあるのだろうか?
239名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 11:06:48 ID:lcNoM5rp
>富裕層の大半は親の代から財産がある奴。

全くその通り。地主、社長etc.

東大や早慶出て大企業で出世しても、激務の上にせいぜい生涯賃金5億くらい?
そこから累進の所得税や地方税に生活費引いたら、60歳の年寄りになった時に、
退職金と合わせてやっと5000万〜1億貯めるのが関の山。富裕層でも何でもない。
240名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 11:08:56 ID:9XN3FhnJ
本多静六ってすごいね。
241名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 11:10:41 ID:X/gCetHx
お金持ちとはお金を使っても減らない人のことだと思う。
242名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 11:13:05 ID:TjtUP4jH
>>239
もう少しマシだと思う。
ローンの終わった不動産(世田谷、杉並あたりのマンションか田園都市線の彼方の戸建)と
退職金5000万前後、年金、若干の金融資産はあるはず。
不動産 4000万
退職金 5000万
年金  7000万
金融資産 1000万

年金も評価すると合計で1億5000万以上にはなると思う
243名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 11:21:10 ID:lcNoM5rp
>>242
年金7000万は老後の生活費であって、資産とは言わない気が。
まぁ実際は日本は格差のない国だから、一代で能力あっても普通で能力なくても、概して他国程の差は出ないかなと。
244名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 11:27:48 ID:9/iEseYE
>>235
>年利10%ぐらいの金融商品で増やしまくって
あったなあ<遠い目
ワリチョーだったか忘れたが発売されたときは長蛇の列だったんだよな
245名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 11:56:54 ID:Nxih14+A
>>243
日本の場合、超富裕層(実質的な資産が50億を超えるといった層)
は欧米や中東に比べれば少ないが、その下の資産1億以上
はかなりの数が存在する。NRIの指標を適用してこのレベルまでを
富裕層と考えると、その厚みは他国の比ではない。その意味では、
格差は少ないとも言える。

しかし、嘗てはその下のミドル層、あるいはアッパーミドル層も
厚かったのが、90年代以降相当劣化が進んだ。特に若年ミドル層の
急激な劣化とそれに伴う低所得層の増加が深刻化している。
アッパーミドル層は、退職成金(まさしく「金に成る」状態)
が増えているのだろうが、勤労世代では減っているだろう。

つまりこういうことだ。
超富裕層は嘗てと同じように少なめだが(少なくとも統計で補足できる
範囲では)、富裕層全体としてみればかなり増加している。
一方、そのクラスに入れなかった人間は、非正規雇用などで
低所得化している。しかも、その地位が固定的に成る可能性が
大いに高い。

格差社会というよりも、階層化(クラス化)が進んでいると
考えた方がわかりやすい。
246名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:02:56 ID:8NK0SggD
日本の場合、新卒信仰があるから世代間格差が大きすぎるんだよ
60代、50代やバブル世代なんかはいいけど、氷河期世代は悲惨
247名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:06:38 ID:QLpYcGcc
一生賃貸とローンで一戸建て
どっちが良いのかな
248名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:10:10 ID:4C0VHiPY
これだけもってないやつは自民党に投票したらだめだぞ
自分の首絞めてるだけ
249名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:14:04 ID:LwXBLpp0
300万くらいしかねーやハハハ
250名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:14:38 ID:dBKPTZCQ
>>248
民主は若年層と競合する外国人を若年層と同数程度招こうとしてるんだぞ
生活レベルを税金で保証して
日本人の若年層にとっちゃ自民党もだめ、民主党もだめ、ときてる
死ぬしかないよ
251名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:17:20 ID:Xsq0P/k4
今治、波方ってところ特に波方ってところには
おそるべしミリオネアがいるよ。
252名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:17:48 ID:a5ZL9Ptp
退職金5000万とか行かないだろ
253名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:18:06 ID:36CgCXgZ
>>250
戦争生き抜いた年代と比べて
若年層は乗っかっただけで何にもしてない、子供つくらないんだから
当たり前だろ
やることは文句言うだけじゃん

こんな連中に頼るよりたくさん外国から移民入れて国力あげたほうが100倍マシ
254名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:23:32 ID:tiE3DuXL
貧困層が富裕層を襲うとか言ってる人、間違ってるよ
実際には貧困層が襲うのはせいぜいアッパーマス層以下

それ以上だと自分と生活圏が違うから、カンが働かない。計画的に襲わないといけないが、
貧困層にそんな知恵、こらえ性はない。手ごろに襲えるアッパーマス層以下を襲う
255名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:23:50 ID:a5ZL9Ptp
たしかに今の底辺は外国人に国力上げてあげてもらっておこぼれに預かったほうが
国力衰退して仕事も福祉もなくなるよりはまだいいんじゃね?
256名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:30:59 ID:tiE3DuXL
どうして移民が必要か?
日本の社会に今、必要なのは低賃金労働者であって、国籍なんか関係ないんだよ

労働力だって、肉、野菜、電化製品とおなじ商品に過ぎない。労働力を買う企業としては日本人労働者は
オーバースペックで価格が高すぎるから、質は落ちても安い移民労働力が必要なんだ
257名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:36:52 ID:pGvFm4yw
プリングルスのデカいやつを買う人が富裕層
258名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:43:30 ID:wI7g/naS
政治に期待する奴は100年たっても貧困層だなw
政治家を利用するやつが富裕層。
259名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:43:53 ID:a2oEnrOG
5円チョコを知らない人間が富裕層
260名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:44:29 ID:wI7g/naS
>戦争生き抜いた年代と比べて

いまの高齢者の大半はそうじゃないんだが?
261名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:46:42 ID:wI7g/naS
あと前線に行かされたのはもちろん貧困層な
無事生きて帰ってきてももちろん貧困層w

「戦争を生き抜いたから褒賞は当然だ」とか笑わせるなよ
生き抜いた奴は褒章は貰っていない。
逃げ回ってたやつが得しているだけだ。
262名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:51:03 ID:V1jO43Sq
年収多くても毎日仕事中心で必死こいて働いてたら意味なくね?
やっぱり資産だろう。
263名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:51:54 ID:wI7g/naS
それで払った年金の何倍も貰ってるんだから厚顔無恥としか言いようがないw

それを支えてるのはもちろん現役世代。無償奉仕だよwww
264名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:53:14 ID:wI7g/naS
あと今の若年層を「こんな奴」呼ばわりするやつは年金は払った額以上は貰わないでねw
265名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:56:21 ID:wI7g/naS
>>262
日本じゃなくてアメリカの調査だが
富裕層における会社経営者・弁護士・医師等の知的労働者の割合は3割らしい。
7割はそれ以外の方法で儲けている。たぶん土地ころがしと油田が多いんだろうが。

他方、世間の多くの人は知的コンプレックスがあるから
頭がよくないと稼げないと思ってるよね。
266名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:56:22 ID:l/XgUB9V
>>262
でもうちの親もそうだけど今の65歳くらいの人達て
毎日必死こいて働いて辛抱してコツコツ貯めた結果気づいたら
億超えの資産持ちになってたりする
しかし生活は昔と同じく倹約気味の地味な暮らし・・・
そういうのより年収多くて遊び金ある方が富裕て言葉には
マッチする気がするけどなあ
267名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 12:58:08 ID:wI7g/naS
高度成長期ってのは土地を買っても値上がりするし、
定期預金や生保の利回りも3%以上だし、
資産がないほうがどうかしてるぞ。

今の低成長時代じゃ考えられんだろうが。
268名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:00:18 ID:gXeBXNUs
安月給リーマンの俺が早期リタイアするにはいくらくらい資産があればいいのかね?
269名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:02:51 ID:Nxih14+A
>>268
気にするな。リタイアする前にリストラされてるから。
270名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:03:43 ID:wI7g/naS
早期リタイヤはやめとけ。
男性の平均寿命って75か76だっけ?
でもこれ、0歳で死ぬやつや若くして事故で死んだやつも含めた平均なんだよ。
もちろんそういう奴は稀だけど、そういう奴が1人いるだけで平均を1年ぐらい下げちゃう
60才当時生き残ってるやつの平均をとればおそらく80半ばまでいくだろう。
どれだけ金がかかるやら。
271名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:04:02 ID:36CgCXgZ
>>ID:wI7g/naS
図星突かれたからって必死すぎww
272名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:04:42 ID:wI7g/naS
ID:36CgCXgZみたいな大嘘吐きが嫌いなだけです。
273名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:11:50 ID:MN4C3tgG
我が母が、やっとコロッケ買って来た。
「お前が、コロッケ、コロッケうるさいから買って来たわよ!」
半額だったから。2個で88円、500円渡したのに。
だけどカニクリームコロッケは、そりゃコロッケだけど…

こんな富裕層は嫌だ。
274名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:12:32 ID:TQ3RS5xN
年収やっと1000万越えた。目標は2000万だがまだ数年かかるorz
275名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:26:44 ID:c5iKuheg
>>273
カニクリームコロッケうまいじゃん。
ってかこっちのほうが高いような?
276名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:27:43 ID:zu6gzGC7
やべっち
277名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:38:05 ID:MN4C3tgG
>>257
半額2個で88円のカニクリームコロッケは、それなりの味です。
コロッケが食べたい人は、基本ジャガイモベースを望んでいると思います。
残金の412円は、貯蓄されてしまうんです。
そんな富裕層は嫌だ。
278名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:39:43 ID:MN4C3tgG
訂正します。

>>257 ではなく >275 でした。
279名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:40:35 ID:PeTp4m5Z
今現在の俺の全財産。
¥45208−

誰か助けて…
(´・ω・`)
280名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 13:54:35 ID:Kdrzt+CG
>>28 すごく気持ちわかる。
母子家庭育ちで超貧乏。
米が買えなかったので、パン屋で耳もらって卵にひたして油で揚げた、自称ドーナツが主食。
最高の贅沢が、月に一回マクドナルドで食べるハンバーガーだった俺。
今はコンサルティング会社を経営して年収3000万以上、自社ビル所有。
レストランでコース5万も平気だが、
いまだにマクドナルドだけは贅沢な気がして利用できない。
三つ子の魂百までですな。
281名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 14:04:03 ID:mP3wGCka
35歳公務員 金融資産1000万 謝金無し 独身 負け組
282名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 14:13:36 ID:zGkpMMBV
>スーパーリッチ層は薄い日本にあって、プライベートバンキング業務を手がける金融機関が
>新たなターゲットとしつつあるのが、純金融資産1000万円以上の「大衆富裕層」。

………1部上場企業に勤める35歳以上の独身者なら、たいてい当てはまる気がする。
283名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 14:32:05 ID:n6rdqSos
>>229
消防とか清掃なんかはこんな奴ばっかりだよ
284名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 14:33:47 ID:6QZ45i/H
>>240
貧乏な農家の出身で養子に出されながら勉強して、東大→ドイツ留学。
日本林業の父といわれ本業の学問に精を出しながら、節約した金で投資して大金持ちへ。
その金で秩父や奥多摩の森林を買い取って、再生させた後に東京都と埼玉県へ寄付した。
努力・才能・人格などすべてに優れた人だった。
285名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 16:58:36 ID:MvHIKcYx
>265
殆どが遺産関連だと思うぞ。
日本は3代で0になるような相続税だけどな。

貧乏人は頑張って働いて、金を貯める。
金持ちは、親の金で遊んで暮らす。

いつの時代も同じだよ。
286名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 17:01:18 ID:8ij/R9iI
>285
つまり三代で立場が逆転するってことだよな。
制度としてはすんごく正しいと思うが。
287名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 17:06:27 ID:gNenJ4NC
大阪地方の少なさに笑った。何が中央東京に対抗だよ。笑
288名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 17:16:11 ID:1Oi38/2/
>1部上場企業に勤める35歳以上の独身者なら
割合にしたらかなり少ないだろ

>日本は3代で0になるような相続税だけどな。
全く運用しなかったらそうかもしれんが
運用益を考慮したら、もっと持つ
289名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 17:24:43 ID:Nxih14+A
>>288
まぁ、結局は使い方によるとしか言いようがないな。
祖父からの財産を元手に株式で資産を10倍くらいに
する奴もいるだろうし、逆にキャバクラで全部使いきる
ヤツもいるかもしれん。
290名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 21:02:31 ID:3pzRwocx
>>287
自虐か、さすが民国人w
291名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 22:37:25 ID:O8H12cze
>>210
>公務員だが以前は50代になると年収1000万超えてるおっさんばっかり
>だったんだわ、ところがこいつら何をトチ狂ってるのか生活レベルを上げる
>ことばかり考えてなぜか借金抱えてる奴が半分ぐらいいた。

そう言うおっさん知ってる。
自衛官で、子供にはブランドものしか買い与えない。
で、借金2000万円w

嫁も保険の外向で頑張ってたがw

292名刺は切らしておりまして:2008/08/03(日) 22:50:10 ID:z4ozRJ9I
>>291
嫁の方が稼いでるパターンだなw



293名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 00:03:02 ID:KOICVnqc
いや、嫁も浪費家だから借金まみれだと言いたかった。
294名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 00:13:02 ID:4Qi+hcZR
外資メーカ勤務のおれの破産チェッカー http://hantei.jp/ 判定結果
けっこういい感じ。職業として漁師はともかく通訳には興味あります。

破産しません
残金:5億6641万円
40306位/913208人中
ぉおやるじゃん人生バラ色。ちなみに、アナタは老後もお気楽だ

赤裸々な人生明細
適正年収 2168万円
死ぬまでに得るお金 9億6861万円
死ぬまでに使うお金 4億220万円
お金の使い道 ラブホテル:40% 裁判費用:22% トレーニング:15% 罰金:23%

破産しない方法はコレだ
やるべきこと  ネットサーフィン
おまもりアイテム  馬券
理想の結婚相手 田中さんのムコ養子になれば人生チョット良くなるヨ

アナタにピッタリなお仕事 通訳、漁師
有名人になる確率50% 犯罪者になる確率14%
愛されるアダ名 ミスターXX デヴィX ミュージックXX
295名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 00:46:22 ID:Y3/F1385
転職サイト行ってみなよ

「通訳の仕事は紹介できません」と書いてあるから
296名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 00:46:47 ID:42ji6dCX
多摩地区あたりに大型犬が飼える家を、
そして普通の奥さんと娘が2人ぐらいほしい。
まぁ神奈川県でも我慢するぞ。
あとフェアレディZが欲しい。

贅沢は言わんからそれぐらいやらせてくれ。
297名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 02:34:09 ID:0v+S6ZUW
日本の恥東京
借金12兆円
第3セクター赤字5500億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
110番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/soc/1196577244/
298名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 02:40:24 ID:muUHDymg
都市部集積エリアの人口ランキング

東京(3320万人)

----------------------3000万人以上-----------------------



----------------------2500万人以上-----------------------



----------------------2000万人以上-----------------------
ニューヨーク(1780万人)、サンパウロ(1770万人)
ソウル(1750万人)、メキシコシティ(1740万人)
京阪神(1642万人)
----------------------1500万人以上-----------------------
マニラ(1475万人)、ムンバイ(1435万人)、デリー(1430万人)
ジャカルタ(1425万人)、ラゴス(1340万人)、コルカタ(1270万人)
カイロ(1220万人)、ロサンゼルス(1178万人)、ブエノスアイレス(1120万人)
リオデジャネイロ(1080万人)、モスクワ(1050万人)、上海(1000万人)
----------------------1000万人以上-----------------------
カラチ(980万人)、パリ(964万人)、イスタンブール(900万人)、名古屋(900万人)
北京(861万人)、シカゴ(830万人)、ロンドン(827万人)、シンセン(800万人)
エッセン・デュッセルドルフ(735万人)、テヘラン(725万人)、ボゴタ(700万人)
リマ(700万人)、バンコク(650万人)、ヨハネスブルグ(600万人)、チャンナイ(595万人)
台北(570万人)、バグダッド(550万人)、サンティアゴ(542万人)、バンガロール(540万人)
ハイデラバード(530万人)、サンクトペテルブルグ(530万人)、フィラデルフィア(514万人)
ラホール(510万人)、キンシャサ(500万人)
-----------------------500万人以上-----------------------
ソース
http://www.citymayors.com/statistics/largest-cities-population-125.html
299名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 02:44:21 ID:l1UMdCNb
>>250
民主党は移民、少なくとも単純労働移民の大量受け入れはできないよ。
なぜなら最大の支持母体である連合に釘を刺されてるから。
300名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 02:46:09 ID:l1UMdCNb
>>298
キチガイそのものだな。異常なまでの肥大ぶり。
まさしく日本の癌細胞。
301名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 09:30:12 ID:0v+S6ZUW
日本の恥東京
借金12兆円
第3セクター赤字5500億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
110番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/soc/1196577244/
302名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 12:36:55 ID:hXg+O6G2
>>296
娘2人とかファミリー指向の癖に、車はZとかw
もちょっと妄想力働かせろや…。
303名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 13:04:40 ID:qOnda0uc
車は1台だけとしか考えられないのも妄想力足りないと思うが…
304名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:07:18 ID:+VToIZ/N
age
305名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:41:23 ID:1YrPif2u
>>302
だって普段は電車使えばいいじゃない。
306名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:44:57 ID:CqY5B/Bs
夫婦公務員なら富裕層。
307名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:49:55 ID:77/z39nP
>>242
金融資産とは、現金預金、受取手形、売掛金及び貸付金等の金銭債権、株式その他の出資
証券及び公社債等の有価証券並びに先物取引、先渡取引、オプション取引、スワップ取引及
びこれらに類似する取引(以下、「デリバティブ取引」という。)により生じる正味債権等をいう。

・・・退職金をもろに金融資産にしても、8000万ということになる。

ぎりぎりだな
308名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 17:53:15 ID:yXsaAD2M
>>4-5

ほんとに貧困代表www
309名刺は切らしておりまして:2008/08/04(月) 18:02:02 ID:+VToIZ/N
>>307

25歳の無職だけど現金預金で1700万円だけ。
しょぼい。
310名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 00:00:06 ID:DZVFJhGI
-1000万の貯金がある
311名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 00:32:48 ID:31uWWtFJ
1000万とか2000万のレベルで
運用がどーのとか言ってんのカコワルい

5000万貯まるまではひたすら普通預金でいいだろ
312名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 05:36:24 ID:dWnNnXi8
金融資産100万ドル(約1億円)以上の富裕層人口

アジア・パシフィック・ウェルスレポート2007
http://www.ml.com/media/84017.pdf

日本
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 147万人
中国
|||||||||||||||||||||||||||||||||| 34万人
オーストラリア
|||||||||||||||| 16万人
インド
|||||||||| 10万人
韓国
||||||||| 9万人
香港
|||||||| 8万人
台湾
|||||| 6万人
シンガポール
|||||| 6万人
インドネシア
|| 2万人
その他(アジア太平洋)
||||||||||||||| 15万人
中東諸国合計
|||||||||||||||||||||||||||||| 30万人

何だかんだで、アジア太平洋・中東エリアの富裕層(金融資産100万ドル以上)の過半数が日本人
313名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 05:39:07 ID:dWnNnXi8
314名前をあたえないでください:2008/08/05(火) 07:05:23 ID:RV4bBR8u
現在の金融資産は1.06億ほど、自宅の土地(23区内)が1.6億。
5000万&自宅は、親の遺産を引き継いだ。

年収は890万ほどだけど、生活はフツーだな。富裕層という自覚はないよ。
一人暮らしなので、年300万程度は預金に回している。
315名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 07:25:21 ID:b6GrbZb3
滋賀在住 不動産 3億円 家賃収入500万

サラローマンとしての収入35歳で750万


年収1250万の俺は富裕層?
316名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:04:05 ID:eBbdXJqq
日本の恥東京
借金12兆円
第3セクター赤字5500億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
110番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/soc/1196577244/
317名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:07:25 ID:dPU6hGZJ
>>314 負け組
>>315 やや負け組
318名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 12:10:26 ID:dPU6hGZJ
>>314>>315
相続税幾らだったw
319名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 14:10:40 ID:ra8Dy6ws
>>311
B・N・Fさんを知らんのか
320名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 16:22:34 ID:A6/VwCif
>>180
田舎の小川でザリガニ釣りしてこい
竿は現地調達(その辺の棒きれ)、たこ糸、餌はソフトいかな
キャッチアンドリリースだぞ
321m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2008/08/05(火) 16:51:09 ID:mDLzZhax
俺、30も半ばなのに貯金が100万もないよ。
贅沢をしているつもりはないんだけど、何で金が貯まらないのだろうか?
まあ、金に困って二進も三進も行かなくなったら死ねば良いんだけどね。
322名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 16:56:57 ID:zoH2II6Z
俺みたいに

10年落ちの軽 (自分で直しながら乗ってる)(3万で購入)(15万キロオーバー)
服は2年に一度買うぐらい
酒、タバコ、ギャンブルやらない
一回1000円を超える食事に躊躇する
ジュース代節約のために水を持ち歩く
家賃2万のアジトに住む

をやれば、金融資産1億ぐらいすぐたまるぞ

普通は、年収に応じて支出もあるんだけどな、骨の髄から貧乏性な俺は無理
323名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:05:28 ID:zhEJAUj1
今60過ぎてる人たちは浮いた生活せず
退職金そこそこ出る職場にいたら1億くらい持ってるように思うけど
富裕層て表現することには違和感覚えるなあ
324名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:14:11 ID:By8lHTrw
>>323
逆逆w
庶民でも浮いた生活をせずに定年まで働けば
かなりの割合で富裕層の仲間入りができるくらい
日本(俺らの世代は厳しいかも知れんが)は豊かな国だったと言うこと
325名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 17:30:09 ID:Frs9O9bh
>>23
世間の風に、背を向けて
自宅の中で、羽ばたこう
行く手を覆う、現実に
裁きの時は、近付かん
あーあーあー、自宅の警備員
永久に自宅で警備員♪

ごめん('A`)
326名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:00:44 ID:7LF/AU03
富裕層とかいいながら金使わないからな、ヒルズとか閑古鳥が鳴いてるんだろ
327名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:16:40 ID:zSQDE3xq
60過ぎて、人生終わりかけてやっと退職金もらって富裕層と言われてもな
328名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 18:27:03 ID:By8lHTrw
>>327
いやだからさあ・・
他の国じゃこつこつ貯蓄して人生終わりかけのころになっても
富裕層になんてなかなか入れないわけよ
日本が恵まれてた(過去形ねw)から麻痺してるのかもしれないが

>>326
庶民がためた金を政府が吸い上げて
消費性向の高い国(つい最近までのアメリカとか)に流してその国の需要を増やし
輸出企業を支援してその果実を採るってのが日本株式会社のビジネスモデルだからね
それもこれも日本人の消費性向が低いのがいけないんだが
329名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 19:38:30 ID:pJswU6Gr
在日公務員40代夫婦

給料年間2〜3000万円
在日生活保護で400万円

電気水道ガス、住民税、年金、社会保険0円


330名刺は切らしておりまして:2008/08/05(火) 23:38:20 ID:K3wqzArz
年寄りは知らんが、俺の友人の若い公務員はみんな金持ってないぞ。
331名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 01:51:30 ID:k9ET/bN0
10億ドル(約1000億円)以上の資産を持つ大富豪数 (米フォーブス調査)

      人数    平均     富豪者合計     都市

 1位  74人   59億ドル   4366億ドル   モスクワ
 2位  71人   33億ドル   2342億ドル   ニューヨーク
 3位  36人   41億ドル   1476億ドル   ロンドン
 4位  34人   17億ドル    578億ドル   イスタンブール
 5位  30人   50億ドル   1500億ドル   香港
 6位  24人   30億ドル    720億ドル   ロサンゼルス
 7位  20人   76億ドル   1520億ドル   ムンバイ
 8位  19人   31億ドル    589億ドル   サンフランシスコ
 9位  15人   26億ドル    390億ドル   ダラス
 9位  15人   28億ドル    420億ドル   東京
  
ソース フォーブス(Cities Of The Billionaires)
http://www.forbes.com/businessbillionaires/2008/04/30/billionaires-london-moscow-biz-billies-cz_cv_0430billiecities.html


モスクワの金持ちから見たら東京の金持ちなんて貧乏人
332名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 02:15:45 ID:uFrihbou
>>311
BNFは
200万を200億にしたが?w
333名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 02:18:42 ID:k4gJ6cOo

歯科医だった母親の遺産相続で、派遣で手取り16万円の俺も準富裕層になるんだなぁ


334名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 07:44:52 ID:o8QeTmzU
>>330
公務員は典型的な年功序列だからな
年取ればとるほど給料があがるから
335名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 13:32:26 ID:rIaL9e7/
>>332
それを耳にして自分も出来ると勘違いして大損こくんだよね。
336名刺は切らしておりまして:2008/08/06(水) 14:57:53 ID:jcur58Uh
>>179
いや、マイナスの人も・・
337名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 02:04:34 ID:SpfEz03Y
>>28
ちょっと前と今じゃ味が違うぞ?
338名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 23:30:14 ID:tqbg3rk0
「黄金の扉を開ける賢者の海外投資術 究極の資産運用編」を読みました。
とてもためになりました。いまランキング4位です。

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/492054/ref=pd_ts_b_nav
339名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 23:39:55 ID:hQvQFq+N
東京は家賃が高いから地主だけはホクホク。
340名刺は切らしておりまして:2008/08/10(日) 23:25:34 ID:rM672OYs
これ見ると悲しくなってくる
341名刺は切らしておりまして:2008/08/10(日) 23:35:25 ID:nYhqakhU
都内の農業組合は、実はチョーリッチな富裕層ばかり
342名刺は切らしておりまして:2008/08/10(日) 23:37:00 ID:Vm2WlwNI
どうせ不労所得で稼いだ成金ばっかだろ?
343名刺は切らしておりまして:2008/08/10(日) 23:46:34 ID:D4vxN/6n
>>312
中東諸国合計で30万人しかいないのか
344名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 00:09:07 ID:LRFysIlx
正直に手を上げてみ 株やFXで資産運用しているやつら ノ
345名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 00:32:34 ID:BUX/nOPc
金持ちって案外けちだったりするな。
346名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 02:04:59 ID:y1TQ4ftG
富裕層といっても子孫がいなければ、庶民と変わらない。
人の幸せは大きくは変わらないと思う。

税金を除いて3千万以上手に入れたらリッチでしょ。
足りない人は税金(相続含めて)地獄。
347名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 05:38:21 ID:YZP+gCZR
うちも土地やら何やらで2億近くはあると思うが
全くリッチな気がしないな
テレビもまだブラウン管だし
348名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 06:16:43 ID:WDJuTANL
座禅組むと、飛べる人がそうだな。浮遊層
349名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 06:44:25 ID:YSNk7qR0
俺は全然金無いが同じくらい使わないので全然不自由ないな。そんなに沢山金要らないし。
350名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 08:10:53 ID:Ql0FMqwY
金融資産1億程度じゃあ、富裕と言われる暮らしは出来ない、つか
普通の生活しか出来ないだろ。

まあ、ストックよりキャッシュフローが重要なのは会社も個人も同じだが
ストックだけなら、3-5億は無いとなあ。
351名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 08:20:27 ID:Ql0FMqwY
>>332
BNFやfxで儲けたとか言うのは、その足元に死屍累々だと言うことを忘れちゃいけない。
まあ、BNFは才能だと思う、昔なら証券会社を興すような立志伝中の人物なんだろうが
いまだにデイトレ止めないところを見ると、それが生きがいなんだろうね。
352名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 09:59:23 ID:0uw0gmei
投機は、絶え間ない努力が必要。

メンタルコントロール。
353名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 10:02:21 ID:XUUNm99x
>>350
富裕などと言う暮らし方は無い。

あるのは本人にとって幸せな暮らし方。

1億も純金融資産(これ、不動産除くのよね)が
あれば充分ですが何か?
354名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 10:09:08 ID:M7OmxT8A
1億なんて、3%の年利でも300万しか浮かない。
年間300万でどうやって生活するんだい?
355名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 10:26:38 ID:Hc9he42H
>>354
年収300で生活してる人なんてごまんといるだろ
356名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 10:34:59 ID:llfgA3K8
地方じゃ年収300万は若くなくても珍しくない。都市部でも若い人中心に200万代はゴロゴロいる。
都市部で若いヒトなら浮かび上がれるチャンスは努力次第だけど、地方で歳喰ってるヒトはボロボロですぜ。
357名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 12:36:50 ID:7laCALrw
これをみると大半の一般人は老老介護地獄になるのが目に見えてるな
老人ホーム入居で普通に三千万とか掛かるぜよ
358名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 12:50:48 ID:hzpeBuFa
>>354
南アフリカランドに換金して預金しとけばおk
359名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 21:15:47 ID:NyZyrNRe
>>354
1億を少しずつ取り崩していけばいいじゃん。
墓場に金を持っていってもしようがない。
360名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 22:17:51 ID:WDJuTANL
「立って半畳寝て一畳」って言葉もあるし、何が幸せかは人によって
違うからねぇ、資産の金額だけで裕福ってもんでもないけどな

ホリエモンは幸せは金で買えるって言ったけど、さて

361名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 22:24:25 ID:HQX4UQXr
>>354
金融資産が1億以上もあるような人は
すでに不動産も所有している
高齢者の比率も高いだろうから年金も受給できるだろう
その上年間300万の収入が加わるなら十二分だろう
>>360
金がなければ本当に身動きすら取れなくなる
金があったからといって幸せとは限らないだろうが
ある程度の金がないと何も始まらないよ
362名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 22:57:25 ID:hzpeBuFa
不動産を持っているとだな、固定資産税を払わないとならないんだよ・・・
363名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 23:17:59 ID:JKdEMDDR
俺は普通の給料だけど、親父が東京にかなりの土地持ってるんだよ。
相続で俺みたいに富裕層になれちゃう人って多いんでは?
364名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 23:20:59 ID:r3/re6NT
おれみたいにプラプラしてんのは浮遊層(´・ω・`)
365名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 00:44:10 ID:515AmNy+
リッチ        富裕層

ハーフリッチ     半富裕層

クオーターリッチ    ↓ 以下ご自由に解釈してくれ

セロハンリッチ

マイクロリッチ

ナノリッチ
366名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 01:01:41 ID:z+7cSDrk
宝くじ3億当たっても
下町の家の臨時水浴びですもんね
冷静になると夢が全く無い
367名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 02:08:08 ID:rUOxNE33
>>331
上位10か国単純合計で、338人で1兆3900億ドル=150兆円か
一人当たり4400億円か。



名簿くれ。
368名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 07:25:31 ID:hLniXql2
>>362
一般の自宅に掛かる固定資産税などしれてるだろ
369名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 07:28:41 ID:Hg9tW3CA
>>368
都会だと年100万はする。一戸建て。
370名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 07:31:21 ID:hLniXql2
>>369
それ結構な豪邸だぞ
しかも築浅の
371名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 08:47:57 ID:am5yQcDE
>>52
俺も人事じゃないな・・・
372名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 09:57:03 ID:U/z1XmW4
確かに、都会に出てきてはじめて金持ちとは住む世界が違うことを実感した。

田舎じゃ、金持ちの子って言っても、せいぜい居間のテレビのサイズが
すこし大きいとか新しいゲーム機をすぐに買ってもらってるとか、そんなもんだった。

都会の金持ちは、クルーザー持ってるとか、オーストラリアに別荘持ってるとか、
年に1回は家族でモナコに遊びに行くとか。はっきりいって世界が違う。
373名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 09:59:40 ID:gru6BIi8
今夜は東、明日は西。ねぐら定まらぬ、文字通り浮遊層の私でございます、うう…
374名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 11:13:36 ID:QVEdzdPg
>>372
君が知らないだけで、田舎にもクルーザー持ってるとかいるよ。
むしろ、田舎の方が市場独占しやすいからね。
たとえば自動車ディーラーの社長一族とか、ガス会社の一族とか。
375名刺は切らしておりまして:2008/08/13(水) 07:17:39 ID:M2nb7na3
>>374
うん、うちも持ってる
クルーザーじゃなくて漁船だけど
たまに本島まで出掛けるのが楽しみ
コンビニがあるんだよね、本島には
376名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 03:09:23 ID:92tpe+Ht
現金化できるかどうかは別として額面だけでみたら
持ち家の人はだいたい資産一億前後はあるよね?

うちも築40年のボロ家に住んでるけど自由になるカネはほとんど無い
土地の評価額は2億近いらしいがw
377名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 03:37:00 ID:LNJUz0nR
評価額が2億でも売る場合は異常なほど税金を取られるから覚悟しておいたほうがよいぞwww
378名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 03:46:10 ID:4806F+Q9
推定は所詮推定。
ほんとに誰が資産をいくら持ってるかなんて解らないよ。
379名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 04:18:00 ID:Kr4T8PNs
マスコミ政治家
など高収入の男が男女平等をすすめるわけはマスコミの男は高収入の男で
自分たちがより女にもてるようになるからだ、

男女平等にすると
高収入の男(マスコミ、政治家、資本家)高収入の女(森山真弓、アグネスチャン)が同数
低収入の男(大学中退エ
レベーターボーイをやってたビートたけしや加藤智大、宅間)と低収入の女(パート.派遣)が同数になる。

高収入の男は高収入の女と低収入の女と
どちらも相手にでき結婚でき
る,もてるために簡単に結婚したがらない。また高収入の男と結婚したがる女は浮気されや
すい。(このため女はロリコン犯罪と叫ぶ)

ー番悲惨は低収入の男で
女にばかにされ宅間のように
勝手に子供中絶され結婚で
きず自殺か凶悪犯罪を犯す
か暴言をはく(ビートたけしの
ばばあ殺せ、女から選挙権取
り上げろ、加藤智大の勝ち組は皆殺しだ!と歩行者天国にトラックでつっこみ、、宅間のように検察にむかって「かかってこい!お前1人ぐらい殺すのわけないんじゃ」遺族に向かって「お前らのガキどもは俺の死刑の踏み台
だ、ざまみろ!」など)

民主化した国は少子化がおきやすい。
女に選挙権をやると男コンテストと勘違いして高収入の男ばかり当選し男女平等にしようとするため
380名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 19:41:32 ID:Jz8FiNk/
>>379

高収入の女は高収入の男と低収入の男と
どちらも相手にでき結婚できるよね?

つまり、結婚に対しても男女対称な状態になるんじゃない?
だからそのあとの理屈は、説得力が薄いと思うよ
381名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 20:10:36 ID:7Lve+/TA
>>380

キチガイにしか見えないよ。
外資に行ってみ。
年収2000万の女性職員が主夫を養うなんてよくある話だ。
382名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 20:18:13 ID:ZfoPYhEr
外資は成績が思わしくなければ部署移動ではなく首を切られる。


という事を聞いたが、今は日本の企業でもそうだからな・・
一過的に金だけ見れば、外資に行ったほうがいいかもね。
383名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 20:35:59 ID:FOKoJOhA
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ博士  (インド出身 サザン・メソジスト大学経済学部教授 国際貿易理論 デリー大学卒)

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点(1978年)におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル=100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済(均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など)による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」
384名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 20:38:10 ID:7Lve+/TA
独立を考えていて一時金が欲しいのなら外資がいいよ。
退職金が無いところが多いけど、その分給与が高いし。

首切られるのは本当。
それがイヤなら労働組合が強いところが良いね。
旧財閥系子会社とか。
385名刺は切らしておりまして:2008/08/14(木) 23:06:09 ID:Wmjr3Acy
”富裕層”って節税テクニックがすごいんだってね。 
金持ちに課税しても税収は増えないので金持ち増税は無駄と見抜く上げ潮派はさすが。

白人の”富裕層”も大したもんだぜ。
UBS幹部、米富裕層向けビジネスの問題点を06年に認識=FT紙
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33244420080813
386名刺は切らしておりまして:2008/08/15(金) 00:03:17 ID:OWwlKf7h
まあ頭がいいから、富裕層なんだしな。
387名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 07:28:16 ID:WNA61PIm
株の配当で月200万以上って、いくら位買えば良いの?
388名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 07:39:39 ID:LukZF7ZL
>>385
日本は所得への課税が総合課税じゃないから抜け道がめちゃくちゃ多い

所得がほぼ把握されてるリーマンだけ確実にとられる
389名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 08:15:11 ID:d8ZTybF5
本当の金持ちは自由な時間が多い。
年収がいくら多くても、365日休みなしで働くようなのはゴメンだね。
390名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 09:25:42 ID:t+5C9Fqq
金持ちには縁がない庶民だけど、
大学の友人で1人だけ超金持ちんちの息子がいたなあ
名古屋の地主で家に能楽堂なんてあってびっくりした。
父親も息子も土地の管理して遊んで暮らしてるよ。うらやましーぜ。
391名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 09:28:24 ID:Bx8n6ASB
>>388
総合課税にすべき。株の優遇は酷すぎる。
392名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 09:32:14 ID:UWNmTBX4
この手のスレで必ず出てくる言葉

本当の金持ちは〜

語ってるのはどう見ても貧乏人だけど
393名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 09:37:16 ID:DVMy0W+w
所在は名古屋だけど
資産は海外に有る場合はどっちなんだろ?
ニートだけどさ。
394名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 09:47:43 ID:nk8ItwMN
>>391
与党は、総合課税にしないが、FXや先物取引の税金と同じように
確定申告が必要にしようとしている。
株が人気なのは、確定申告不要で特定口座で源泉徴収ありなら会社にばれにくいのが
魅力なのに・・・
395名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 12:05:09 ID:/37YpgZ/
日本の高級住宅街
東京23区田園調布
大阪市帝塚山
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京23区、14億や8億タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは東京23区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、6億や4億5000万や3億7000万タワーマンションなど、住宅地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京23区・練馬、品川、足立ナンバー約2万円〜約7万円
大阪市・なにわナンバー約2万円〜約6万円
兵庫南部・神戸ナンバー約5000円〜3万円
396名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 14:29:56 ID:2ec5qROb
>393
相続の話なら、居住地。
397名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 02:21:54 ID:WhHQbtV+
小売額
新宿1兆1885億
梅田7508億
銀座有楽町6201億
池袋5726億
難波心斎橋5618億
日本橋5187億
栄4667億
渋谷4664億
三宮元町3695億
天神3685億
名駅2972億
札幌2346億
398名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 03:21:02 ID:2TZyksab
純金資産で時価5億以上ぐらいから。
お金は一つ間違えるとただの紙切れになるから幾ら持ってても無意味。
399名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 03:32:14 ID:sf/F0eeZ
5000間万って節約すればいけるもんだな
400名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 07:41:26 ID:EzqCOfNT
田舎からでてきて思ったのは東京は金持ち多すぎ
走ってる車の値段が違う
401名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 20:56:00 ID:R5WjQaeU
年に一度くらい東京に行くけど、
東京で車を持つ意味が分からんわ。
あれだけ公共交通機関が発達していたら電車とタクシーでいいじゃん。

俺はバイク一台持ってるだけであとはバスと電車、タクシーとレンタカーだけだよ。
車が趣味ならわかるけど、
そうでもない人がわざわざ車を買う意味が分からん。
402名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 21:15:37 ID:kHUDgxwm
車内はプライバシーを保てる、荷物がたっぷり積める、

とか?
403名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 21:34:36 ID:R5WjQaeU
レンタカーでいいじゃん。
先月行ったときはレンタカーで行動していたし。

それに多少の荷物はタクシーの運ちゃんが運んでくれるよ。
大きな荷物は送ればいいし。
404名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 22:16:40 ID:S3O6UL8j
「富裕層」が貯め込んでるのは、どうせ汚い金だろう
もっと金持ちから税金を取り立てて、ワープアに還元せよ
405名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 22:33:05 ID:mpal+thE
富裕層の年収?

富裕層って働かなくても、自由に使える金が勝手に懐に転がり込んでくるだけの資産持ってる奴だろ
406名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 22:52:23 ID:LaC34xfe
>403
レンタカーは家の駐車場に46時中いるわけじゃねえし。
歩いて10分のスーパーいくのには使えない。
雨だからコンビニいくのも車、とかな。

まあガソリンが10円上がった、とかで悩む程度の金しかないなら買わない方がいいとは思う。
407名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 23:10:11 ID:R5WjQaeU
>歩いて10分のスーパーいくのには使えない。

歩けよ・・・ww

買い物だったら行きは歩きで、荷物がある帰りはタクシーでいいじゃん。
これはすげえ気楽だぞ。
あとは折りたたみ自転車も便利。
俺はバス→自転車→職場で通勤。
飯は自転車でちょっと離れたところまで行ってる。
408名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 23:14:52 ID:CAMV7FxZ
とりあえず、言葉遊びバカがうるさいので「本当の金持ち」という言葉は「生まれながらの金持ち」に
言い換えたほうがいいと思う。
どうせ文脈的には同じ意味で使ってるっぽいんで。
409名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 23:23:58 ID:6RH0pion
家族の人数にもよるんじゃないの?
ぶっちゃけ独身だと500万もあれば全然裕福だろ
まあ外車のって豪邸住まいとはいかんが
410名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 00:13:39 ID:Z9L0c72V
> 中国では社会主義に民主主義が殺されてますが・・・
> 中国は役人の不正が多すぎ

日本は社会主義でも共産主義でもないので、
・役人の不正はない。
・国民が信頼して選んだ大臣が政治している。
・公務員の給料は適正
・公共事業は、民衆の声に応じて行われる。
・大学生の授業料は年々安く
・庶民の税金は少ないけど、道路とかダムは必要なところにしか作らないので大丈夫。
・ヤクザとか詐欺にあったら警察官が親身に相談にのってくれる
という幸せな国だよな。。

あれ?日本って、民主主義だっけ???
411名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 00:58:25 ID:5WfDd00g
>>410
税負担率や国民負担率が低いのは事実だけど。


412名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 01:20:45 ID:uVUwq/Q2
>407
いやめんどくさいし時間の無駄なのよ。
漏れ、時給だと7〜8000円の仕事なんで車の維持費よりも
歩いたりして無駄に消費される時間のがもったいない。
タクシーも道に出た瞬間に拾えるってモンでもないし。


でも買うのは閉店間際の半額弁当だが(・ω・` )
413名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 05:57:01 ID:5a1l9lQS
なんだ、ただの収入自慢か。
414名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 08:23:40 ID:cDKIRrzW
415名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 10:19:39 ID:FDZz1wTG
>>403
いちいちレンタカー頼んだりするのは面倒だろ。
日常生活の全てが計画されてるのなら別だがな。
そりゃひとりもののニートならば、車なぞいらん
だろうけれども。
416名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 10:44:44 ID:IEDCqTZj
>>412
>歩いたりして無駄に消費される時間のがもったいない。

費用対効果をちゃんと考えた上で車を持つのは良いことだと思うよ。

弁当はそれで良いだろw
俺もランチは多くても300〜500円しかかけない。

>>415
そりゃ独り者のニートならいらんでしょ。
俺も結婚したらコンパクトカーを買うだろうし。
417名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 11:14:27 ID:qYhzpw9c
最近2億3千万のキャッシュと、5000万の不動産を相続した。
親がこんなに貯め込んでるとは知らなかった。
418名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 11:59:26 ID:LpQMID4o
相続税の資料、三回忌までいつでも出せるようにしておきませう
もちろん感謝のご供養もしっかり。(−人−)
419名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 12:23:16 ID:VPUZFGFS
相続税って50%くらいまで行くんじゃなかったっけ?
420名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 14:29:46 ID:Z1rAM9Gg
たいした相続税も払わなくてすむのが一般人
1億未満の資産もちが小金もち

1億以上の資産があり、年収1000万以上が条件(なんかハードルが低いけど)
421名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 14:42:27 ID:JHEr+Yv1


【【 アメリカが「竹島は日本領」と、韓国大使に最終回答  】】

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1670953
422名刺は切らしておりまして :2008/08/23(土) 16:58:33 ID:QyMdOEBG
>>418
資料をいつでも出せるようにしておく理由はなに?
423名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 17:24:24 ID:Nkgi4Qal
人口比で考えたら大阪圏より名古屋圏のほうが金持ちが多いな
424名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 17:25:52 ID:NIxLF4/R
いちいち意識するなよ
425名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 18:14:15 ID:8VtFheE1
富裕層は、年収1000万以上を言うんだよ。年収400万以上1000万未満は上流階級
426名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 19:19:53 ID:8FfX0i3Y
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /まもなくファニーメイと
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /フレディマックが破綻して
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <  資本主義が崩壊するだろうから、
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \ 働いたら負けかなと思ってる。
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(27・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
427名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 19:24:22 ID:KMjzzc/E
>>423
大阪の金持ちは兵庫県に住んでる人も多いから。
428名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 20:01:28 ID:6hF4wtfM
リッチ層でもレベルのは低い人間が交じってるからな。
例えばBCASやNHK、キー局制度、省庁関連の特殊法人等の、
商売ではなく、制度上の仕組みの上を
流れる金を掠め取る仕掛けを作りまくって日本を疲弊させてる
東京県民が肥えてるだけに見えるが。

日本で関東人が一番商売が上手い結果とか主張しそうな民度ではあるがw

ちょっと国税の金と天皇は、一刻も早く京都に集めて、
日本から関東に流出する金の流れを止めないとやばいのでは?
関東の富裕層が合計54%とか、宿主の体を蝕む巨大寄生虫みたいなニュースにしか見えないわ。
429名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 20:25:06 ID:et4imOl+
>>425
0が一つ少ないぞ
430名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 21:21:51 ID:F2xbB4xT
地方だとDQNが一戸建てに住み
共働きだと車二台持ってるのが
わりと普通だから
東京の所得分配は見てて笑えるね
431名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 21:25:58 ID:JtYB6Fsu
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html
教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

真の富裕層は公務員。
贅沢な暮らしを維持するために増税で国民からいくらでも搾り取ります。
432名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 21:28:19 ID:PsnTD+Fs
5億で一番上の層か
明日のtoto次第で俺は底辺から一番上に行けるな
433名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 21:30:11 ID:Xv8Bqeud
それでどうやったら金持ちになれるの?
金持ちになった奴らはどんな悪いことをしたの?
434名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 00:38:52 ID:C1F6wgcT
>>417
生前贈与されてなかったんだ、馬鹿だね。
435名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 01:08:01 ID:lKWLNXoN
もうすぐ年収200万以上は裕福層って言われるようになるよ。
その次は150万以上がそう。

ちょっと前までは400万ぐらいなら誰でもその気になれば可能と信じていた時代もあったが。
格差なんてまだ始まったばかり。種を撒かれた段階。
本番はこれからだよ。

楽しみだな。
436名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 01:14:20 ID:BfJPasnw
>>433
公務員になればOK。でも、あまり忙しい部署は損した気持ちになるからダメよ。
その後、天下りして完璧に仕上げる。
437名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 01:45:16 ID:lKWLNXoN
>>436
公務員やってて30も半ばを過ぎると一日中雑誌読みふけってたまに部下が持ってくる書類にハンコ押すぐらいしかやる事がないって、これは間違ってるって辞めて商社を起こしたけど数年で、とんでもない借金抱えて行方不明になった人を知ってる。
「社会を知り尽くした気になってたけど、とんだ世間知らずだった。恥ずかしい」言うてた。

公務員が最強なのは間違いないね。

ぬるま湯に耐えるのも大変だ。まぁそういう意味でも楽な仕事はないな。
438名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 01:52:09 ID:jL1oLwxV
公務員の給与も市場と連動させないとな。
439名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 01:52:15 ID:p+ze9zZ9
>>433
リーマンしないこと。
440名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 02:39:23 ID:efZFzF8A
金持ちいいなぁ
441名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 02:58:18 ID:8L4fxt7n
>>437
おいらが公務員に目をつけたようです。やはりいいな。

ばあさんがノムランの定義によると富裕層だ。
不動産持っていると強いね。
個人事業を登録して、サラリーマンであっても節税しないとね。
442名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 03:29:12 ID:JJlufY97
>最上位の「超富裕層」は金融資産5億円以上と定義した。推計世帯数は5.2万世帯

総世帯数を49566千世帯とすると0.105%か

443名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 04:15:11 ID:EUwYeePx
世帯で言えば一億越えなんて普通だと思う
両親と同居してるパターンとかなら特に

ウチは両親だけでクリアしてそう、、、さらに都内に80坪のアパートもあるし
父親はこれから退職金3000万くらいもらえるぽいから数字だけ見たらすごい持ってる家族になるよ

まあ祖父の代から東京住まいで親は家を買わなくて良かったのが幸運だし、オレも自宅から仕事通えるからお金は年間300万は軽く貯まる

生活は質素だけどね
ドケチって訳ではなく至って中流な暮らしだよ

個人的には頑張れば30代の内に一億貯められるかもだけど結婚したら無理だよなぁ
444名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 10:42:14 ID:g4hEXHsN
>>443
30代のうちは結婚しなかったら貯められるよ!頑張って!
445名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 14:12:54 ID:4mNvStnq
>>435
WE(サービス残業合法化)+八代発言(同一労働同一賃金、ただし低い方に合わせる)が
本当に実行されれば、年収400万円がリーマンの限界と言われている。
446名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 16:37:48 ID:dXp1Z32a
現在年収700万の自分が400万になるのはキツいな

生活はできるが貯金ができなくなる
447名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 18:18:57 ID:sPxckmV9
年収1000万以上は富裕層だろ。
448名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 18:43:38 ID:bHrXrIiH
>>445
それ国会審議の寸前まで行ったらしいね。
449名刺は切らしておりまして:2008/08/24(日) 21:27:27 ID:lKWLNXoN
リーマンは今後ますます厳しくなるのは間違いない。
社会保障に関する負担も増えるだろう。撤廃でもしない限り。
被正規雇用が増えるほど彼らの肩代わりをする者がいなければ成り立たない。

だから正社員もいつまでも浮かれてばかりいられない。
450名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 14:46:31 ID:QQNwNOBo
>422
調査がその頃に来るから。
451名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 22:55:12 ID:4eC7plPD
金融資産2億でやっと一般人
不労所得で飯を食えないということは貧困層
452名刺は切らしておりまして:2008/08/26(火) 01:58:41 ID:VBV4i6U1
まあ実際そのくらいの気構えがないと富裕層にはなれないな
収入が多くても支出が同じくらいあったらアウト
453名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 10:32:20 ID:KsROXwuy
富裕層は、親戚一同を養うのが当然
って中国のシステムは実は理に適ってると思う。
454名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 19:03:16 ID:NFRc+9jE
中国やインドは親戚付き合い濃いね
日本も昔はそうだったみたいだけど
いまは欧米化も進み個人主義

富裕層と呼ばれる大金持ちの人と話す機会があるけど大抵は孤独
友達付き合いもなく金儲け主義
葬式呼ばれて行ったけど参列者ほとんどいなかったよ
455名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 19:07:35 ID:DCt2OntG
日本人は個人主義になったとはいえ無責任だからな。
欧米化したとは言えない。
456名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 20:12:16 ID:Kb66XYnK
日本は相続税が高いからね。家族なんて富裕層に限らず崩壊してます。
457名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 18:57:15 ID:5+FfAkLQ
>78
ホモじゃ無いが
女は3ヶ月に一回程度の風俗で十分
最近はそれも勿体無いから辞めた
基本的に恋愛が苦手で何とも思わない
458名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 23:29:47 ID:tNXEcvLN
>>457
気がついていないだけだよ
459名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 23:33:50 ID:O1gLCFdO
俺は浮遊層
460名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 04:34:47 ID:LjBS2GOb
うちの父ちゃん、サラリーマンだけど年収1500万 預貯金は婆ちゃんのは知らんけど
1億ちょいって母ちゃんが言ってた 富裕層?実感無いよな 俺は年収600、兄貴800 母800 
461名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 13:30:06 ID:Gv9RDVb2
大阪に16%もいるのは驚きあきれる。
京阪神地区で見ると20パーセント超えなわけか。
富裕層をもっと東京に集める政策はとれないものか。
これだから東京のマーケット規模が縮小するんだよ。
モスクワ、NYを凌ぐ超巨大市場を日本につくれ!!!
462名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 13:31:40 ID:dHAlSl8a
丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
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丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
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丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
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丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶 わたくし小泉純一郎の予測によれば、
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶 今秋に起こるであろう世界金融大恐慌によって資本主義は
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶 崩壊し、貨幣は無価値なものとなる。勝ち組連中の
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶 覇権は終了する。何、勝ち組連中が都落ちだと?
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶 それは俺を支持した勝ち組連中の自己責任だ!
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶 勝ち組連中は努力が足りない!
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶 まあ人生いろいろ 運命いろいろだ。
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
463名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:14:05 ID:lqun3A/3
ageておこう
464名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 08:16:50 ID:kTTNNSqO
>>454
ゆとり丸出しだぞ。
465名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 12:40:47 ID:RafxNnVh
2008英フィナンシャル・タイムズ調査
世界ベスト9商店街通り

1位 ニュ−ヨ−ク 五番街
2位 パリ シャンゼリゼ
3位 モスクワ トベルスカヤ
4位 ロンドン ボンズストリ−ト
5位 ロンドン オックスフォ−ドストリ−ト
6位 ダブリン グラフトンストリ−ト
7位 香港 セントラル
8位 ペテルブルグ ネフスキ−・プロスベクト
9位 東京 銀座
466名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 12:42:39 ID:7HEjejpO
東京は金持ち多すぎだな
1000万クラスの車がごろごろ
走ってる
467名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 12:51:07 ID:BTP+zs9x
1000万で富裕層になれるなら庶民も希望が見えるよな

まぁ見えたとこで意味はないけど
手に届く希望が欲しいな
468名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 16:45:43 ID:dq6+LQ0B
田舎出身のひったくりが多い理由
469名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 20:54:10 ID:GfypFyR5
>458
それは有りうる
仕事で一生着いて行きたいと思うのは野郎
朝まで与太話して楽しいのも野郎
470名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:04:57 ID:9jKBGVf0
日本の恥東京
借金12兆円
第3セクター赤字5500億円
ニート
ネットカフェ難民
生活保護者
ホームレス山谷地区失業者
倒産会社
犯罪件数
未解決事件
駐禁
エイズ感染者
食中毒感染者
110番受理件数
補導
銃持ち者
自転車盗難など全て全国ワースト1位
http://wing2.jp/~hirokicity/siryou/seikatu_hogo/seikatu_hogo.htm
471名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:43:51 ID:VbGrsLCB
ふーん
472名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 00:46:23 ID:0EC7kybL
超富裕層だけど築40年の木造ボロ屋にすんで12年ものの国産車にのっておりまする。
473名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 01:57:57 ID:L3WhND0c
はて?
ウチの両親は富山の田舎で、
父親はメーカーの孫会社をリストラされて
母親は子供二人が中学へいっていからパートで働いてるのに
金融資産が1億といっていたが、
どういうからくりなんだろうか?
474_:2008/09/03(水) 11:29:39 ID:Geb1Ke0j
中国の平均世帯年収  中国国家統計局 2006年 
http://www.stats.gov.cn/english/

都市部    12,719元 (約19万円)        
農村部    *5,025元 (約7万円)

直轄市(都市部限定・農村部除く)
北京市    22,417元 (約33万円)
天津市    15,476元 (約23万円)
上海市    22,808元 (約34万円)
重慶市    12,548元 (約18万円)

上位5省(都市部限定・農村部除く)
浙江省    19,954元 (約29万円)
広東省    17,725元 (約26万円)
江蘇省    15,248元 (約22万円)
福建省    15,102元 (約22万円)
山東省    13,222元 (約19万円)

平均世帯年収
日本    563万円
上海    *34万円  ←日本の月収以下
北京    *33万円  ←日本の月収以下
475名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 11:36:16 ID:RjutfRwD
>>1
日本って起業家よりも
農家→不動産賃貸→家賃収入で資産家になった人ばかりなんだね
476名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 11:47:17 ID:N02I7RHW
安い借家で質素に暮らしてるとすぐに5000万ぐらい貯まるけどな
富裕層なんだ、俺ww
477名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 11:52:33 ID:MJvK41VB
まあ金融資産100万ドル以上の富裕層の割合では
日本は世界で一番高いからね。その証拠にブランド市場が
世界一だ。
478名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 11:55:11 ID:MJvK41VB
>>461
都市比較 一人当たりのGDP 2005年

$91,809  豊田市
$79,428  大阪市
$73,714  東京都
$60,481  ロンドン
$55,425  ニューヨーク市
$25,998  香港

東京の方が豊かみたいだね。
479名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 11:57:40 ID:7r41V8o3
こんなに金を溜め込んでいったいどうしたいのこの人たちって?
480名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 12:01:26 ID:fr1t6rhX
>>479
それは貧乏人に言うべきだ
会社の利益が減ったら真っ先に切られる立場のくせに消費を減らして会社を追い込んでいる
自分で自分の首をしめてると思うんだが?
日本が滅ぶとすれば消費が落ちたせいだな
481名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 12:13:31 ID:ZtmERoz8
お金がなく、生活保護を受けられる人間は貧乏人じゃなく
強引に勢いで受給手続きさせることができる人間

貧乏だから金が使えない
482名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 12:22:54 ID:fr1t6rhX
貧乏だからこそ貯金しないで使わなきゃいけないんだよ
特に若いうちはな
社会の利益はいずれ会社の利益になり、会社が儲かれば自分が昇給する
歳を取る頃には貯金しながら消費もできるようになっているはずだ
急がば回れで若いうちに貯金しすぎると貯金貯まらず好きな物も買えず
下手をすれば職まで失っていいことなしだぞ
483名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 12:43:43 ID:zwE1cvkE
リストラ無職オヤジW
484名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 12:51:36 ID:JLiMCJSJ
>>482
自分は使わずに他人に使わせる奴が一番得するなw
485名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 12:54:35 ID:cSUWlQYG
主要都市自治体の予算規模

東京    6兆8560億円
大阪    2兆9247億円
北海道   2兆9090億円
愛知県   2兆2543億円
神奈川県  1兆6833億円
福岡県   1兆5349億円
宮城県     8773億円
広島県     9428億円

青森県     7078億円
埼玉県   1兆7182億円
新潟県   1兆1834億円
静岡県   1兆1298億円
兵庫県   1兆9762億円
岡山県     6839億円
熊本県     6175億円
486名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 12:57:48 ID:I/0DndsL
胸糞悪い記事だな
487名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 13:04:21 ID:G8snqa7S
>>478

1 Greenwich, CT $112,493
2 Cupertino, CA $110,518
3 San Ramon, CA $109,500
4 Bethesda, MD $109,417
5 Flower Mound, TX $104,921
6 Burke, VA $104,770
7 West Bloomfield Township, MI $102,619
8 Palo Alto, CA $101,584
9 Pleasanton, CA $101,443
10 Yorba Linda, CA $100,465
11 Naperville, IL $99,863
12 Highlands Ranch, CO $97,493
13 Newton, MA $96,376
14 The Woodlands, TX $96,216
15 Lower Merion, PA $96,171
16 Carmel, IN $95,141
17 Milpitas, CA $93,867
18 Fairfield, CT $93,833
19 Newport Beach, CA $93,531
20 Weston, FL $92,748
21 Wayne, NJ $92,654
22 Allen, TX $92,404
23 Sugar Land, TX $92,149
24 Frisco, TX $91,556
25 Clarkstown, NY $91,470
Source: Census data, Onboard projection/aggregation

http://money.cnn.com/magazines/moneymag/bplive/2006/top25s/highincomes.html


アメリカの金持ちは郊外に住む
488名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 13:38:10 ID:goMofvrU
大衆富裕層
 何だか、バカにされてる感じがする。
489名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 17:47:50 ID:fr1t6rhX
>>484
そっくりお返しする
富裕層まではいかない自分でも今の若者より消費をしている自信がある
半月に一度、車に乗って外食に出るだけでも金は回る
いくら趣味が多様化しているといっても
趣味趣向に左右されず誰もが一番贅沢のしやすい外食業界ですら傾くのは異常だ
消費をしなさすぎる
490名刺は切らしておりまして
>>489

自営業の友人に会社経費で飲み食いさせてもらってる俺はどうなるw
消費はしても友人の青色申告は怪しいw