【運輸/北海道】中央バス路線廃止　札幌市、10億円超負担　JRバスに3年間委託［08/08/01］

北海道中央バス（小樽）が札幌市内の九路線を廃止する問題で、札幌市は三十一日、
後継事業者にジェイ・アール北海道バス（札幌）を選定したと発表した。
二〇一一年度までは同市がＪＲバスに業務を委託、一二年度からＪＲバスの自主運行に
移行する。市は業務委託中の三年間の初期投資として十億円超を負担する。

中央バスは十二月二十日で路線を廃止し、ＪＲバスが翌日から事業を継承する。
初期投資費は、約五十台の車両の購入費や営業所の整備費。
このほか三年間の赤字補てん分として四億？五億円を見込んでいる。ＪＲバス側の
要求に大筋で札幌市側が合意した。
また自主運行に移る前に地域住民と協議し、路線や運行本数を見直すことも決めた。
上田文雄市長は記者会見で「地域の足を確保できる連携体制をＪＲバスと築きたい」
と述べた。

ソースは
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/108433_all.html
依頼を受けてたてました。

こういう路線は多少値上げでもしかたないのでは。

２いただき！

税金の無駄遣い

札幌市がバス事業やめなきゃ良かったのに。

京都市営バスの運転手の年収1000万とかｗ
委託でも民間じゃなきゃダメなのは確実

京都市交通局はいろいろな採用枠がありそうだけど。なんか怪しい。

北海道は今年度中にも破綻（予定）だが破綻しても補助金出るのか？
（北海道ガスも中間期「赤」で法人税は納付回避濃厚、ますます破綻可能性が上がってますｗ）
補助する路線と補助しない路線では税金の差別的支給の様な気もする
というか札幌っていう大都会ですら補助金漬けの日本に未来は有るのか....

また、札幌市の財政赤字なのにJRバスに１０億円寄付
バカか？

公共交通に補助出すのは当然だろ、バスは最後のライフラインなんだし
確かになんで札幌市で？って疑問はあるが無駄な道路建設への投資よりは必要

＞初期投資費は、約五十台の車両の購入費

　都市間高速バスが順次リニューアルってことですね。

なんというか･･･

最初から中央バスの言うとおりに補助金出してたほうが金かからなかった気が･･･

税金の無駄遣いとか言う奴いるが、市営バスやめたことでものすごい税金が浮いたんだぞ
市営バスと言うのは全国どこでも給与水準がおかしいんだよ
関西では１０００万超えてる運転手バカバカいるし

北海道は相変わらず悲惨だなｗ
公務員天国で住民は悲惨な地域の代表だからなｗ
さすがアカの魔界都市の札幌は悲惨だなｗ

>>13
でたでたｗｗｗｗ
ビジ板にくるなよｗｗｗｗ
それともあっちでは叩かれすぎてもう限界なのか？ｗｗｗｗｗ

「アカの魔界」で検索かけたらどうやら今起きたらしいなｗｗｗｗｗ
今日もがんばれよｗｗｗｗｗ

市役所が糞だからそのメンツを守るためだけのために税金が消えた
中央バスへの補助金カットしなければこんなにかからなかっただろう

これで中央バスが 「うちが継続してたら○○万ですんだのに・・・」てコメントだせばいい

廃止しようとしたら市長を叩き
１０億円支援しても市長を叩くｗｗｗ

札幌市内の民営バス　Ｐａｒｔ５
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1167379860

いじる必要がないところをいじってしまったんだから当然だろう。

ケチってはいけないところをケチって逆に莫大な支出をするお馬鹿な役所で間違いなし？

>>20
民意の結果ですが何か？

>>18
さすが道民だなあ

市がこの路線につぎこむ金はこれで終わりじゃないんだぜ？

どうせまた市がけちってJRバスも撤退を余儀なくされるに1000ジンバブエ$

>>23
えっと・・・・0.00・・・1円か・・・・

まちづくり局長は責任を取れ。

４年後赤字補てんでまたケンカ！
今度は「札幌市」ＶＳ「ＪＨＢ」
中央が仲裁に入りバス５５台買ってもらう。
その繰り返し。

京都バスみたいに○○運転手年収１０００万みたいな露骨な状況じゃなかったけど
市が切り離した時点で市営バスは数十億の赤字垂れ流してた
今回のクソ中央バスの撤退で補助金出す羽目になったけど
それでも以前から比べたら財政赤字なんか僅かなもんだよ

>>26
札幌の奴ならみんな知ってるから
このｽﾚはその辺の事情知らないよその奴ばかり

札幌って地下鉄、市電、市営バスを一体運営して乗り継ぎ運賃を設定、
都心部へ直通させていなかったから、市営バスだけ切り離されても
単独で採算取るのは難しいよね。

色々批判は多いけど西鉄みたいに中心部まで乗り入れ解禁でもしないと
独立採算は厳しいよ。補助金は仕方が無い。市営時代よりは安上がりでしょ。

中央バスを撤退させたのは失敗と考えてもよいの？

>>11
自分もそう感じた
実際どうなんだろ？

人口に占める割合約１パーセントの白石バス利用者のために
「初期投資１０億円」「赤字補てん３年で５億円」１５億円の税金を注ぎ込む。
札幌市が中央バスと再交渉すれば１０年以上は便数路線を現状維持できた金額。
ジェーアールバスは中央より運行経費が高いから３年後自社運行すると減便や路線再編
など容赦なくしてくる。市長が上田になってから良い事無いよ。

>>29
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20080801-OYT8T00023.htm

「後継が決まりホッとしたが、『初期投資を市が負担するなら、引き受けたのに』
と不満を持つ事業者もいるのではないか。いずれにしても高い買い物だと思う」

みたいなコメントを出しちゃう会社だぞ。多少痛い目を見せておくのが正解だろう。

公務員がいかにムダなのかがわかりますね
市民にとっては二重の苦しみ

>>31
＞札幌市が中央バスと再交渉すれば１０年以上は便数路線を現状維持できた金額。

反上田の雑誌(非道新系）や読売の話を真に受けるんだｗ
逆に道新は親上田だからそれも間に受けないように

7000万円の営業所問題のために、10億円超払ってるわけだからな。

どう考えても市長のミスだろ

10億円も支援できたなら中央バスが何年も継続できるからな

中央バスｽﾚ行ってみ
中央バスのブラックぶりは有名
かといってもＪＲバスはどうなんだかしらんが

仙台も市営バスの民間委託がゆっくり進行中
白沢岡田に続いて来年は七北田…全部出張所なのがミソ

>>38
お前ん所はその前に慢性的な赤字の地下鉄と、採算取れなさそうな東西線建設をなんとかしろｗ

>>38
仙台駅前にちゃんとしたバスターミナル造ろうよ
現状は余りにも酷すぎる

中央バス撤退したと思ったら
大方の予想通りの展開だったな

中央イラネ

お役所が馬鹿。

バスとか電車みたいに限られた区間しか移動できない交通機関は時代遅れ
これからは徒歩だろ？

ＪＲ白石駅北口開業と北郷陸橋開通で益々バス利用者は減ります。
それを見越して黒字の白２３を手放した中央は先見の目があるな。

中央はいつも目先だけだろ

>>37　数年後来るべきものがくる。
でも札幌市とこんだけ喧嘩したから
アルピコ・宮交・九州産業交通のようには助けてはもらえない。
彼らは、同業他社がなかったことと、地域にアタマ下げて多少なりとも
地元と協力関係を築いたから助けてもらった。
でもここは違う。住民説明会の時の態度。これがすべて。
同じ住民説明会でも常磐交通は、アタマ下げた。
「路線廃止縮小は、身を切られるように痛い。資産もすべて売り払った。
　もう削れるものもない、助けてください。」って。
でもここは株価も下がり始めた。
もう関係者の隠蔽工作始まったしね。
常識的に、存在してることが不思議なくらいに追い込まれてる。
経営幹部の態度・姿勢・交渉術を見ればわかるっしょ。
たくぎんも都市銀行は、絶対大丈夫っていわれてたけど、ご覧のようになった。
フタをあけてみれば、ＤＱＮベンチャーへの不正融資。

>>45
燃料費高騰で黒字なんてとうの昔に吹き飛んでる
とにもかくにも路線を切り捨てた中央バスは賢明

３年後の自社運行時の赤字補助なんて当てにならないよ。
補助の金額を決めていなく路線や便数も決まっていない。
市長や局長や担当者も代われば言った言わない論争になりまたケンカ別れ。
３年後が楽しみだ。

無能公務員

北海道には肉便器があるじゃないかｗ

>>51
北海道と札幌の区別がついて無い低脳発見

>>45
その２つで減るほどＪＲ白石以北はバスに強いられてたとは思えない。

>>52
そうそう。あくまで札幌市の奴が馬鹿なんだよね。

老人にくばってるバスカードやめれば良いじゃん

>>54
ええ。
東・新川の13路線45系統の廃止も無いと思ってるようですから。

>>56
札幌市にはすでに東と新川営業所全管内廃止届提出済みらしいですが。

>>55
上田が有料化（千円負担で１万円分）＆カード化しましたが。
カードリーダーを前にもたつく老人を見てるともっといい方法がなかったのかと...

＞一二年度からＪＲバスの自主運行

結局廃止を先送りしただけじゃねえか

>>58
東京方式に近づけても良かったのに。
半年更新制にして、住民税非課税世帯は1,000〜3,000円、課税世帯は所得に応じて3,000円〜30,000円にするとか。

ここまでＪＨＢを優遇されたら東と新川の赤字路線廃止は現実味を帯びてきた。
道新の朝刊一面を飾る日も近いな。
今度は引き取り手無いぞ。東と新川。

>>60
それやるとシステム複雑になって結構コストかかる

今日ＴＶでやっていたが今回の１０億円〜１５億円のＪＨＢへの業務委託
議員の影がチラホラ出てきたな。そうでなければ議会の決済も無く１〜２ヶ月で
即決出来る金額ではない。この問題色々と尾を引く問題だ。

白石はバスの本数が多すぎる

>>63
チャンネルによっては信用できん情報
親上田と反上田でくっきり分かれてるからな

だからといって市営のままだったら赤字垂れ流しだしな
これぐらいは許容範囲だろう

公務員最強伝説
例え財政赤字でも本人達は安泰ですよっと

>>66
その比較に意味あるの？

いやいや、JRバスに出すのはいいが、中央バスに出すのは嫌だ、っていうこともある。

たくぎんの時も、合併を発表していた北海道銀行が突然態度を
翻したのがきっかけになって破綻したので、　破綻後処理で
道銀と組むのは嫌だけれど、第二地銀の北洋銀行ならいい、となったエピソードに似ている。

バスは最後のライフラインとかいってるかた、もう補助金なんて出してないのが普通。10億？アホかいな。

どさんこワイド、白石の２２０９と３１１５が映った。
ＪＨＢ琴似営業所っぽいのも。

中央バスが補助金くれるなら９路線の継続してもいいって言い始めてるらしい
ソース：どさんこワイド

>>72
何だよ今更…というのが本音だな。

>>73
そりゃ言うだろ。札幌市の対応が頭悪すぎるよ。
初期投資＋維持費をJRバスに払うなら、
維持費だけで中央バスが安上がりだろ‥‥

ＪＨＢ委譲に黄色信号！地域住民が札幌市に申し入れ。
色々まずい資料が出てきました。
市営バス委譲時の車両譲渡価格表。
札幌市が、中央バスに路線を引き継いだ当時
比較的新しいもので1台70万円ほど。
中には、1台8500円で売られたバスもありました。
今回の新車の大量購入10億円を超える支出。
地域住民も市民も一部の市議会議員も疑問を感じる条件。
札幌市とＪＨＢに何があるのか？？

>>74
> そりゃ言うだろ。札幌市の対応が頭悪すぎるよ。

JRバスと中央バスを競わせて有利な条件を引き出す対応のどこが頭悪いのかと。

＞＞76
競わせる問題じゃない。入札じゃないんだから。
最後まで札幌市は後手後手の対応。来年のゴミ有料化の時も色々起きるぞ。
大丈夫か上田市政。

>>77

マスコミ様が推薦する行政改革をナゾッタだけだからなあ。

史上最悪の宰相小泉元首相とか竹中とか安部前首相とか
その辺りの馬鹿がやった事柄を全否定することから始めないとな・・・・。

ID:svjNgG1Fみたいに頭が悪いくせに文句だけは一人前の
市民を相手にしなきゃならない札幌市は大変だな。

内容に関しては一言も触れずに人格批判か。

競わせるなら１０億円より安く運行してくれる委託先を中央バス含めて公募すんだろｗｗｗ

10億円と言う巨額の税金！私達の貴重な貴重な税金の10億円が…！
誰か責任とってください。この話は、一度譲渡して札幌市から離れた話なのに！
札幌市がおかしいのか？中央バスがおかしいのか？酷い話だ（怒）

JRバスへの初期投資10億　+　3年の資金援助5億
JRバスは自主運行に移行したら続けるかどうかわからないって解答したんだっけ

中央バスは年間1億5千万の赤字って言ってたよな
15億もあれば・・・

>>31
上田の前の市長のときはどんな良いことがあったんだ？

>>76
wwwwww

もうぐだぐだ

札幌市は予算が削られ困っている現状での出来事です。
ここでの10億円投入は財政に凄く影響がありますが…！
札幌市の考え方は？市長の考えは？？

>>87
あなたの考えも聞きたいな。

確かに負担は大きい。
でもバス路線がなくなるわけにもいかないし、JRバスへの移行準備が進んでいる状態で、いまさら中央バスに継続運行させるのか？
JRバス側からしたらそれなりの損害を受けるわけだから、札幌市も何らかの補償をしなければならなくなるだろう。
中央バスに続いてJRバスとも関係を悪化させかねない。

･･･と俺は思うんだけどね。

札幌市も悪い先鞭を付けたな。
どの民営市内線のバス会社も、
市に赤字で路線廃止下糸言えば
１０億円の金が出るていう慣習をね。
それに赤字路線を簡単に廃止できるって事だろう。
みんなバス会社が、１０億円くれないと赤字路線廃止
しますって言われてしまう。
話し合いは、１０億円だけの話になって民意を話し合う場所が
なくなってしまう。

つうか文句は市営バス民営化を推進した輩に言わなければ・・・。

市営バスを民営化すればサービスよくなる。
全てうまくいくというのが彼らの言い分だったでしょ・・・。

バス会社が耐えれない水準まで補助金をカットするほど市役所がバカだとは誰も予想できなかったんだろ
あと引き返せないタイミングまでトップ会談を拒否するような市長がいることも

>>83
なぜ中央バスが苦しいと音を上げた段階で1億5千万どうしましょうって
話し合いにならなかったのか色々読んだけどいまだにわからない・・・

>>92
今の札幌市の補助金制度は、既存業者には
『補助金ゼロのまま赤字を垂れ流して運行を続ける』か
『廃止する』の
どちらかしか選択出来ないようになっているので、
（＝補助金もらって事業を続けるという選択肢がない）
中央が「補助金を出してくれ」という話をしようと
しても、一切応じてもらえなかったそうですよ。

>>93
ありがとうございます、よくわかりました
それだと補助金制度が変わらなければ今15億つぎ込んでも
たった3年後にまた路線廃止って話が浮上するかもしれないわけですよね
まず補助金制度をどうにかしたらそのお金で10年維持できたかと思うと・・・
市は誰のお金で誰のために仕事してるのか・・・

Ｕ○Ｂテレビはこの話題を追求しているな？
札○市税の大量投入は本当に良いのか？
これって、最終的には市民の負担だからな！
中○バスが悪いのか？札○市が悪いのか？市長の力量が無いのか？
これは、大問題だな！

どさんこワイドで、トップに流れたが
中央社長と上田市長が話したとか。
上田市長の決断が迫られてるな。

上○市長交代だ！責任とれよ（激怒）

まず、札幌市長は札幌市民に明確な経緯と説明をしなさい。
10億円以上の市税投入はあまりにも巨額で常識範囲以外と言う
認識を持ちなさい。最終的に札幌市長は責任をとりなさい。
これは非常に重大な出来事です。

>>94
捕縄制度はあるみたいだけど･･･
ttp://search.city.sapporo.jp/search?entqr=0&ud=1&sort=date%3AD%3AL%3Ad1&output=xml_no_dtd&oe=SJIS&ie=SJIS&client=default_frontend&proxystylesheet=default_frontend&site=default_collection&q=%95%E2%8F%95%81@%83o%83X

↑の本文

『札幌市は、バス事業者から、路線の廃止の意向を受けた場合、下記のような協議を行います。
一方、バス事業者は、路線を廃止する場合、路線廃止の予定日の１年前を目途に、地域協議会
へ廃止の意向を申出します。
これを受けて札幌市では、以下の流れにより、バス路線の必要性を判断することとし、維持必要
と判断した路線は補助金により維持を図ります。』

結局、『廃止する』という意思表示がない限り、補助金を
もらえる可能性はゼロ、ということでＯＫ？

よく分からないが、これだけ払っても市営よりお得なのか。

あの、一番お金のかからないやり方を望みますぅ。１０億円以上の公的資金を投入は
如何なものでしょうか？非常に不愉快ですぅ。これで決まるなら市長さんを替えてください。

中央バスって市の承諾がないまま廃止届を陸運局に提出するような会社だから
一時的に補助金を出しても金が無くなればまた廃止にすると言い出すだろ
市民の大切な交通を維持するバス会社として無責任じゃないのかね

>>103
「こじつけでも何でもいいから、とにかく中央を悪者にしたくてしたくて
たまらない」というキミの思いだけは、よぉ〜くわかったｗ

>>90
秋田市なんて市営バス廃止しない方がよかったのではないかという意見があるな。

>>105
そりゃそうだ。
公営バスなんて過疎路線が主体なんだから、儲かるわけが無いのは当然だ。
公営バス職員の給与に大鉈を振るって、それでも出る赤字は一般会計の支出で補うべきだったんだよ。

高校の移転に補助金出して
あとはマイクロバスで日中６〜８往復すればよかったんじゃね？

>>103
JRバスだって赤字になれば、
路線廃止はするだろう。
今回も約束の３年で廃止するんじゃないの。
赤字路線を維持していくだけの余裕なんか
どこのバス会社にもないだろう。

よくわからんが、３年後即廃止はさせない様に
初期投資費まで出したんじゃないの？
中央だとそのまま委託しても、即廃止だから

中央でなくても三年後の保証はないよ。

交通局職員を市役所他部局に転籍させてまで民営化。
民間バスに赤字補助。
じゃ、税金の二重払いだわなｗ

交通局職員にとったら、
給料大幅カットのまま交通局バスを存続させるより、
給料そのままで他部局に異動するほうがマシ。

札幌はこんなとこです。

>>107
高校の移転っていくらかかるんだ？10億ですむのか？

市営のまま、運転手を全て嘱託にして凌ぐべきだったかもしれんね。
今の苫小牧市営がそれに近い感じ。
それでもやっぱり赤字だけど。

ちなみに、山口市交通局は解散のうえ、
防長交通に移管されたけど、
移管後、他都市交通局の労組連中が、
民営化のデメリットを探すために視察に行き、
頭を抱えて帰ってきたらしいけどね。

運行本数・サービス、何もかも民営化前より良くなったからｗ

住民投票で決めろよ
役所のメンツでものが決められちゃかなわん

唯是一寿「吾唯是知」ブログ「いいかげんおっかいあなたにも」
2006年11月より引用。
夕方、北海道中央バス�褐o営企画室から食事に招待され、
「福神丸」（中央区北3西1　東芝ビルB1F）で盛大なもてなしを受ける。
学会の研究報告にも協力してくださった上に、食事会までセッティングしていただき、
本当に恐縮したが、心底から嬉しくもあった。
“祖父の見えざる手”を感じる。北海道の交通政策について意見交換。
厳しい冬の気候と戦いながらバス事業を守っておられる努力に脱帽。
規制緩和もいいが、自由競争でバス事業が活性化するとは思えない。
歴史に裏打ちされた安定性、そこから生み出される安全運行、
その誇りと自信を中央バスからは感じる。
今後も交通政策におけるバス事業のあり方について真剣に考えていきたい。

つづき
北大で学会があり、北海道に里帰り。JAL1019便で札幌入り。
新千歳空港から直行で札幌市役所を表敬訪問。
市民まちづくり局の担当者と意見交換。
この係長さんには、論文執筆の際に資料をご提供いただき、
とてもお世話になっている。よく勉強しておられて、
地方公務員とは思えない有能な方だ。
　その後、北海道中央バス�鰍�表敬訪問。
経営企画室の担当者が事前に手配をしてくださっていて、
菊池会長（写真右）、平尾社長（写真左）らの出迎えを受ける。
菊池会長は祖父・日出彦のことをよくご存知で、
昔の社内報などからスクラップまで準備してくだっていた。
感謝、感激、雨あられ（笑）。
北海道の交通政策についても、現場の実状をお聞きすることができ、
参考になる点も多かった。学会の報告に加えさせていただこう。

という御用学者先生様のブログを引用させて
参考とさせて頂きます。
//blogs.dion.ne.jp/yuize/archives/2006-11-1.html

見てはいないけど、今日また糊ゆきで特集やってたんだっけ？

どさんこはしょっちゅうニュースで流してるよ。

STVでは
JRバス　25億円で3年
中央バス　25億円で25年以上
だって聞いたぞ

ウエダのメンツ
マツウラの噛みつき
マツウラは引っ込め

後出しジャンケンが正しいなんて低道民度の特徴

>>118　>>119
テレビは露骨にミスリードを誘うね。

>>122
だったら正しい内容を書いてはいかが？

UHBで18時26分辺りから、今回の問題を特集でやります。
見れる人は見てみよう。

見たけど、完全にムダ扱いだったな
敬老パスまで出してきてｗ

中央バスに毎年毎年・億単位の補助金を出す方がよっぽど無駄だと思う。

>>123
中央バスから圧力かかってるのは明白じゃん。

マツウラはウエダが大嫌いだから、
マツウラは頑張っているな。

今後は、ＪＨＢのしたたかさも焦点の一つになるでしょう。

絶対に赤字になんかなる訳ない仕事だって分かっていながら（業界人には一目瞭然）、
↑（ここ、重要なポイント）
「地域住民の足を守る」なんてさもらしい台詞を吐いて重い腰を上げたように装って、
札幌市から血税十数億円をまんまと巻き上げようとしてるんだからねぇ。
本当のＤＱＮは中央じゃなくてＪＨＢなんじゃねぇの？

>>129のマルチポストｳｾﾞｪ

>>130
せいぜい吠えるがいいさ、ﾁﾝｶｽｗ

JRバスや札幌市を攻撃するのは筋違いもいいところ。
根本の原因は、話し合いを拒否して運輸支局に路線廃止届を
一方的に出した中央バスにある。

>>127
説明を求められて「明白じゃん」はだめだなぁ・・・

>>132
話し合い拒否してたのは札幌市じゃないの？

つか、移動する必要をなくす町作りでもしたほうが良いんじゃねーの？
町としてコンパクトにまとめて、都会といえないまでも、そこそこの生活ができるようになれば良いじゃん
田舎って馬鹿みたいに家が散らばってるし、田んぼでもチマチマしてて、効率悪いなぁって思う

市内一律料金を止めればいいんじゃね
そんなにバス路線が自分の家の近くに欲しければ１００円やそこら多く払えよ

全部北海道営バスにしろ

>>133
愚かな人にいくら説明しても無駄だから

札幌市がＪＲバスに委託撤回が濃厚！

JRバスへの賠償は市長と職員でやってよね！

「バス路線の廃止届」みたいな、とても大事な行政手続を市民の署名程度で簡単に撤回する中央バスが信じられない。
一旦市役所と交わした契約書を数十人の市民が騒いだだけで撤回するなんて、ビジネスとしては絶対にやってはいけないことだと思う。
今回みたいな行政相手のビジネスのごたごたが札幌で当たり前になる前例を上田市長は作ってしまった。
ＪＲ北海道バスは、今回受けた行政手続き上の損害を司法に対して訴えるべきだと思う。

しかし、勝手に運輸支局に路線廃止を届け出て、
JRバスにくらべ形勢不利とみるや、撤回に寝返った
北海道中央バス（本社小樽市）って、トンでも会社だな。

>>141
行政側が招いたゴタゴタじゃん
そのために税金アホみたいに投入していいなんて市民は思わない
ＪＲバスは訴えればいい、ただし>>140でw

市職員の高すぎる給料削って中央バス存続すれば良い

恒例、上田市長の名演説が生で聞けます！

札幌市中心部で行われるパレード「レインボーマーチ」の公式サイト

ttp://www.rainbowmarch.org/

NPO法人　札幌レズビアン・ゲイ・コミュニティ・サポートセンター　at（アット）　公式サイト
ttp://www.npo-at.org/

>>143
別にJHBに補償は必要だが、その後市民オンブズマンが上田他関係者を相手に訴えたりしてな。

上田辞めれや！こいつは駄目だ！
自衛隊とトラブって雪まつりの真駒内会場はなくなるし
トラブルだらけ。
出産できる病院も補助金を減らして激減したり話にならん！
札幌市民って混乱が好きなのか？

中央バスの横暴を知らない、よそ者は黙っていた方がいいよ。
オマイラの大嫌いな道新と中央バスは一心同体なんだよ。

>>147
札幌を元気にしましょうとは裏の方向にいってますな。

みなさんの言うとおりです。
札幌市は一番やってはダメなことをやってしまった。
札幌市長は一番重い(辞職)のペナルティーです。
あまりにもお粗末な話です。
これ違約金も市税ですよ。《札幌市民激怒》

>>148
オマイラなんて今どき使ってるのは…

上田市長と市民まちづくり局長は減給だな。
そもそも区役所の窓口部門の市民まちづくり局にこの問題を任せた市長が悪い。
所詮野党の民主党市長はこの程度だ。

馬鹿だな。道新を利するだけなのに・・・

>>152
すみませんが、1割とか2割の減給では市民は納得しないと思いますが？
ＪＲバスに巨額な違約金が発生しますよ。また、こんな市民に不安や
迷走を与えて！シンジラレナイ！

市の幹部と市長は金の使い方間違ってるよな。

中心部に訳の分からないホールの新設とか、無駄金ばかり使って。

マスコミが叩き出したからどうしようもなくなったんでしょ。
３年後には同じことを中央バスは繰り返すよ・・・。

で、今度は誰も助けてくれない。

中央バス経営陣を信じてるマスコミて馬鹿すぎる。

>>156
中央バス道新がテレビを操ったんしょうな。ここまで露骨だとねえ。

ヽ( ^ω^)ノ「主権回復を目指す会」「在日特権を許さない市民の会」をみんなで応援しようお！

市民は、なまら不愉快！市長、局長、市の担当責任者の厳重な処分を要求する。
中央バスも簡単に廃止言うな。ＪＲバスに違約金は億単位か？これも税金から
支払するのか？

札幌市の一般会計よりＪＲバス側に支払うらしいです。
札幌市のチョンボですね。いや、市長のチョンボです。
チョンボにしては痛いね。違約金の金額はいくらになるの？

さて、そろそろ無能職員共の名前を晒そうか・・・、

中央バスを見てると、中国人の商売を思い出すよ
なかなか交渉術にたけていて、実利はちゃっかり。
時々は場外乱闘も。

あー、
中国人はあからさまなあくどい事を、恥ずかしげも無く正面切ってするよ。
基本的に常識が無いからね。
中央などと比較したら中国が怒る。レベルが違うよ。

バス板見る限り、市営からの移行に関しては
中央バス…理不尽
JHB…比較的良く頑張ってる
って感じなんだが…

なんで、ここだと市長叩き+中央バスマンセーなんだか良く判らんなぁ

あっちだと「小樽の会社に金くれてやっても仕方無いだろ」的なのも見るな

じょうてつバスは頑張っている。
ジェイアールバスも頑張っている。

>>164
バス板にいるやつって理解力が乏しいか、都合の悪いことは読めない中央バス嫌いしかいないからだろ

偏見なしに事の成り行き見れば誰が一番悪いかは明白だし

ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20080901191802/index.html

札幌市って893みたいだな
最初無料だしその後も相談で決めようよって言って引き渡しておいていきなり暴利ふっかけてくるなんてｗ

札幌市の不手際で一般会計からＪＲバスに違約金を数億円払うのですね。
予算が無いのに、どうやってやり繰りするの？市税上がるの？

〇六年に札幌市が『路線廃止を公言しなければ補助金の対象としない』と補助金制度を改定

中央バス　「路線廃止します」
札幌市　　「後釜募集」

札幌市おもしろすぎｗｗ

>>164
マスコミの影響が大きいんだよ。一斉にやっただろ。
一般はそれを丸呑みしちゃうから。

ここの住人は偏見と文盲が多いな。
中央バスに日頃から問題があっても、今回の騒動は市の対応の悪さと能力の無さに尽きる、
今回については、中央が例え悪人でも、ここまで市側がデタラメなら非難できない。
民間委託するということは、当然そのコントロール能力は委託側に高く求められる。

九九年
札幌市　　「市営バス赤字で収益が見込めないので民営化します。」
市議会　　「赤字路線を続ける民間企業はありません。地方切り捨てです。」
札幌市　　「民営化すれば全て黒字になります。根拠は赤字を続ける企業はありません」

〇四年　２営業所を札幌市から２年間無料で借り受ける、3年目に別途協議するという項目入りの約束
中央バス　「契約更新の時期です。話し合いしましょう。」
札幌市　　「話し合いはありません。賃貸料7000万払ってください」

〇六年に札幌市が『路線廃止を公言しなければ補助金の対象としない』と補助金制度を改定
中央バス　「路線廃止します。賃貸料払えないので補助金下さい。」と書類提出
札幌市　　「補助金は出せない。早く賃貸料払え。」
中央バス　「金があれば補助金なんて申請しない。本当に赤字路線を廃止して捻出するしかない。」
　　　　　　　「市民のためにも空白路線にしないために後釜を捜してくれ」
札幌市　　「知らん。賃貸料払え」
〇七年の廃止届け一端取り下げ
札幌市　　「ほれみろ。路線廃止なんて出来るわけがない。イメージダウンに繋がる。だから後釜も捜さない。」
中央バス　「市長を出せ！」
札幌市　　「市長は忙しい。おまえらを相手にしている暇はない」
中央バス　「赤字の一番多い路線廃止します。」　記者会見で発表
札幌市　　「中央バスは何を考えてるんだ。市民を人質に路線廃止をちらつかせるなんてとんでもない。後釜募集。」
　　　　　　　「後釜はJRバスに決まりました。言い値出します。10億以上？おｋ」
中央バス　「あれ？そんな金あるんだったら補助金くれてもよかったろ」
札幌市　　「もう遅いです。中央バスに補助金払うくらいなら19億円JRバスに投資したほうがましです。」
市議会　　「お前は何を言っているんだ」

一連の騒動も収束しつつあるんですが　まとめるとこんな感じ？
札幌市ぶっ飛んでるとしか思えないんだけどｗ
自分たちの言ったこと覚えてないのかな？それとも前任者の言ったことなので関係ありませんとかかな？

>>173
＞札幌市ぶっ飛んでるとしか思えないんだけどｗ
＞自分たちの言ったこと覚えてないのかな？それとも前任者の言ったことなので関係ありませんとかかな？

バス会社への補助は気が進まないが、役所のメンツのためならいくらでも出す！

どちらにせよ。今後、業者は札幌市とは距離を置いた付き合いになるな。
いくら仕事が欲しくても相手がこうも非常識では、バス業界に限らず慎重になる。
損をしたのは札幌市民。

これは中央バスが気の毒だろ

中央バスを叩いてる勢力が札幌市民の敵だ
わかりやくなって良かったな

マツウラ、喜ぶ喜ぶ！

まあ、マツウラの事だから、この事で天下を取った気になるんだろうが、
市民グループが自分の支援者でないことくらい分かれよ・・・、
彼らは口火を切る役目として、あんたを利用するのが手っ取り早いと思っただけ。
支援者にしたければ、驕らずに日々鍛錬だぞ。